ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова
Полная версия Вход • Регистрация
FAQ • Поиск
 Список форумов » Велофорум » Крокодиловодство
Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 4314 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати
Гараж Кисы
Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 19:00 Сообщение
Решил подобно некоторым коллегам плоды своего рукоблудия в отдельную общую тему свалить. А то есть тачки, для которых отдельная тема - много чести, но о каких-то интересных моментах стоило бы рассказать. Иногда в несвои темы подкидываю, но это же не есть хорошо.
Ну и гараж-он и есть гараж. Какие-то мысли за пивом изречь, чужие в ответ послушать и т.д.

Флагман гаража на сегодняшний день - фикс "Реактивная Табуретка". У него есть своя тема http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1&t=123180

Изображение


Ещё велосипеды
"Трофейный"
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1174851
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 8#p1360967
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1545517
Изображение
Изображение

"Бесплатный"
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1124902
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1213910
Изображение

Лесной "Салют"
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1125532
Изображение

"Турист" 1989, тюнинг
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1255865
Изображение

Ностальгический "Минск"
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1235232
Изображение

Дамский велосипед из "Туриста"
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1278755
Изображение

В-542 "Спорт", тюнинг
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1317050
Изображение

В-134 "Украина", 1969 г, реставрация
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1344845
Изображение

"Британец"
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1364951
Изображение

Туристический "Турист" для туризма
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663
Изображение

"Салют", тюнинг
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1035#p1328061
Изображение

Корбин "Бельгиец"
viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510
Изображение

"Старт-Шоссе" В-555, 1975 г, реставрация
viewtopic.php?f=31&t=233830&p=1617793#p1617793
Изображение


Немного туризма
Вело - из 90-х
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=75#p1127116

Яхта - р. Десна
http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... ntry795183

Яхта - Каневское море
http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... try1065677

Вело - берега р. Тетерев и Киевского моря
viewtopic.php?f=2702&t=260986

Вело - скучно по Бориспольскому району - испытания Туристов
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1568818

Вело - вокруг Каневского моря
viewtopic.php?f=2702&t=341333



Ссылки
На решение конкретных крокодиловодских вопросов - как правило, это мои длинные посты, но не только. Обновляется, как и библиотека.


Концептуально :D

Мастер-класс по восстановлению
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1243940

Ориентировочное определение ценности (не цены) "спортивной" рамы при покупке
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1245135

Какие бывают велосипеды ХВЗ "Спорт"
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1385702

О рамах ХВЗ, сделаных НЕ в СССР:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1573121

"Туристовская" или "стартоновская" вилка? ещё одна определялка
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 8#p1479098

Менять ли комплектуху ХВЗ
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1455871

О евроашанах, как заготовках
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1246605

Велосипед для 100+ кг - рассуждения
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1&t=186456

Рассуждения о складных крокодилах
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 8#p1251528

Что построить на дорожной раме
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1311877

Найнер-вездеход на дорожной раме
viewtopic.php?f=36&t=183983

Что построить из обломков Туриста (мои варианты - сити или туринг)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663

Соображения о велосипеде-буксировщике прицепа
viewtopic.php?f=31&t=315105&p=1675819#p1675819

О прогулочном тандеме
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1380957

Немного о туризме ашан vs туриста
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 9#p1382348

Соображения о Торпедо на "спортивном" велосипеде
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1298137

О торпедофобии на спортивном велосипеде
viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1621169#p1621169

Немного о ненужности передач
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1211665

Из чего сделать фикс
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1576130

Некоторые мысли о правильном фиксе: геометрия, натяжители цепи, тормоза:
viewtopic.php?f=31&t=310213&start=90#p1659839

О мотовелосипедах
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1591484

Про ложку
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1785#p1517856

Про субъективные оценки ходовых качеств
viewtopic.php?f=31&t=221903&start=2475#p1725979

Холивар "ашан vs велосипед" в местном Пабе
viewtopic.php?f=31&t=221903&start=780
viewtopic.php?f=31&t=221903&start=1005#p1619510

Обзор механических спидометров от fipati100
viewtopic.php?f=31&t=179941&p=1813631#p1813608

Рамы

Стальные и алюминиевые рамы
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1328320

Стальные рамы - смотрим исполнение
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1&t=251375

Проверка, правка рам и вилок (тема от stepа)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7&t=123780

Пайка и сварка рам
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7&t=171020

Правильный ремонт дропа (от toni73)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1179458

Правильная рихтовка дропа (kisa)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1532976

Усиление рамы «Салюта»
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1125789

Вилка, рулевая колонка, руль, вынос

Связка вынос, руль, тормозные ручки - некоторые критерии выбора
viewtopic.php?f=31&t=296325&p=1610225#p1610224

Выбор длины выноса на раму слишком низкого роста
viewtopic.php?f=31&t=315744&p=1687102#p1687102

Посадка
viewtopic.php?f=31&t=332200&p=1765398#p1765398

Уплотнение рулевой колонки, защита нижнего подшипника
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1293345

То же от toni73
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1335412

То же от Пафнутия
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1550200
viewtopic.php?f=31&t=210862&start=1080#p1608882

Запрессовка нижнего конуса рулевой (кольцо на штоке вилки), коррекция декоративной короны на вилке (HENK75):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1432175

Перерезка резьбы на рулевой под импортную (от Евгения76)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1205062

Вылет вилки
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1457829

Вилка с кривым отверстием
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1361077

Сварка штока вилки (малая длина, порченая резьба)
viewtopic.php?f=31&t=297032&start=15#p1610359

Упрощённое удлиннение штока вилки
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=15#p1125018

Что получается при халтурном исполнении упрощённого способа
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=510#p1243169


Замена штока вилки, изменение рича и вылета
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2385#p1612001

Тема про удлиннение штока вилки
viewtopic.php?f=27&t=23881

Гибка/рихтовка дюралевого руля
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1229225

Опасный алюминиевый вынос ХВЗ
viewtopic.php?f=31&t=320341&p=1693078#p1693078

Обмотки и грипсы
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1&t=179512

Резина под грипсами - как натянуть камеру на руль (Евгений 76)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1406603

Отделка, окраска и брендирование

Реставрация и установка эмблемы
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1178784

Нанесение рисунка при порошковой технологии покраски (от Бегущей Черепахи)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1250777

Порошковый лак на голом железе
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1326710

Консервируем старую родную краску - лак или косметика?
viewtopic.php?f=31&t=306270&p=1641688#p1641688

Очистка хрома от ржавчины лимонной кислотой
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1175083

Восстановление вида старинных спиц и других оцинкованых деталей
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1310734

Цинкование в домашних условиях (Мертвец Джонни)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1542545

Белые велосипеды
http://veli.com.ua/bezopasnost/tragiche ... emorialyi/

Велоподшипники

ОКВП (Общий Курс Велосипедного Подшипника) :D
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1243347

Вариация на тему пыльников-сальников
http://forum.mtb.lv/viewtopic.php?t=372 ... 446ed2a62d

Работа с втулками и велосипедными подшипниками
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1224482
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1229543

О промах под спойлером
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1220465


Каретки и другие элементы трансмисии

Каретки – общие соображения
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1212317

Квадратомания без покупки картриджа (Maxim_Sed)
viewtopic.php?f=31&t=299587&p=1617407#p1617358
viewtopic.php?f=31&t=299587&p=1620705#p1620693

Каретки на клиньях
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1125000
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1212073

Каретки – подбор длины вала
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 6#p1239616

Каретки ХВЗ, замена сепаратора насыпью и облегчение монтажа:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1572112

Как каретки ХВЗ различаются между собой
viewtopic.php?f=31&t=334832&p=1739437#p1739437

Каретки «минские» (40 мм безрезьбовые) – переделки и соображения
Лучший вариант
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1131482
Ещё мысли
viewtopic.php?f=31&t=276881#p1543163 - mk011
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1125783
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 61#p851101
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1230873
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1231744
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1240683
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1214730

Каретки "минского" типа на старинных немецких велосипедах
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1371713

Немного о ширине цепи (для новичков):
viewtopic.php?f=31&t=299811&p=1659587#p1659587

Работа цепи на парафине
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7&t=170418

Сравнение разных способов смазки цепи
viewtopic.php?f=19&t=289528&p=1612625#p1612625

О цепях, звёздах и их ресурсе (восновном от andrа)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 9#p1478789
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1120113
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1103250
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 45#p268495
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 70#p266924

Соременные звёзды против старинных
viewtopic.php?f=31&t=291326#p1592559

Самодельные звёзды (Ок!)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1212271

Самодельная звезда и натяжители цепи (kisa)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1083123

Скрещиваем шатуны и звёзды (Пафнутий):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 8#p1533389

Фривил из трещётки Туриста (Nikolay Khlestakov)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1258634

Фривил из трещётки Туриста (kisa)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1278770

Разборка трещётки HERO (ant1k)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1310773

Западло стартоновской трещёточной резьбы (редкое)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1132480

Ещё натяжитель
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1178791

Длина цепи на сингле, её натяжение
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1255124

Ременной привод на СШ (от toni73)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1149792

Втулки

Втулка Торпедо от Sergejs
http://www.magazinmopedov.ru/velovtulka

Замените шарики на малом подшипнике Торпедо
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1248357

Чёткая работа тормоза Торпедо
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1429421

Немного о червячных задних втулках (Volosaty)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1361187
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1361197

Тема о червячных втулках
viewtopic.php?f=31&t=324903#p1708181

F&S датировка
http://www.torpedo-coasterbrake.com/hub-date.htm
http://www.all-about-hubs.com/start.php ... n_galerie2

Колёса - шины, обода, спицы

Зачем протектор?
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1370777

Пробую использовать однотрубки
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2445#p1617243

Самодельный флиппер под высокое давление (leonyar)
viewtopic.php?f=31&t=252445&start=210#p1624987

Сборка колёс (Ш. Браун)
http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html

Из чего собрать колесо
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1423837

Варианты колёс и передач синглов на базе Туриста и Старт-Шоссе
viewtopic.php?f=31&t=169822&p=1662810#p1662808

Двойные или одинарные обода? (о Туристах, и не только)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1281535

Про лоховские обода
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3420#p1751051

Про прочность ободов
viewtopic.php?f=31&t=343019&start=30#p1767691

Стяжка и перепайка спиц
http://www.birota.ru/tech/techdocs/soldering.php
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1085202

Восстановление вида старинных спиц
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1310734

Старые спицы
viewtopic.php?f=31&t=311574&p=1659768#p1659768

Шоссейные колёса
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1291496

Из чего собрать колёса на стартон
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 9#p1416319

Соответствие ширины шины и обода (kisa)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1448752

Про дюймовые обозначения шин
viewtopic.php?f=31&t=312236&p=1661623#p1661622

Восьмёрки со щелчком
viewtopic.php?f=31&t=276881&start=45#p1609401

Сёдла

Сёдла (Ш. Браун)
http://caravan.hobby.ru/materiel/sheldo ... es_ru.html

Восстановление кожаного седла (коротко)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1119554

Мои самодельные сёдла
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1056156
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1173246
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1227866
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1225573
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1236893

Подседельный хомут
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1227893

Тормоза

Эссе о тормозах : )
viewtopic.php?f=31&t=316756

Дисковый тормоз на дорожнике (от Евгения76)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1&t=116223

Бустер на тормоз ХВЗ
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1542803

Самодельные колодки и болт-зажим тросика, поперечный тросик тормоза ХВЗ
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 8#p1562522

Переделка тормозных ручек с Ви-брейка на клещи (Ok!):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1208975

Удобные тормозные ручки из серийных ХВЗ (Leopold)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1#p1584058

Ви-брейк на другой размер колеса (KwiGibO)
viewtopic.php?f=27&t=158611

Разное

Свет на велосипеде
viewtopic.php?f=31&t=255116&p=1791302#p1791302

Деревянные крылья (болотники :D )
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1329163

Самопальные хомуты
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1369713

Звонок ХТ (от Бегущей Черепахи)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1217459


Мелкие фигнюшки – свистелки-перделки-украшалки (полезнее, чем передачи):
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1219013
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1209150
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1132215
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1239294

Слесарные инструменты, приспособления и технологии

Компрессор для шин из холодильника
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1194537

Микротигель для заделки концов тросиков
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1369443

Приспособа для снятия нижнего конуса рулевой и
приспособа для выбивания пыльника Торпедо
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1524753

Почти взрослые токарные работы на дрели
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1369583

Пресс для клиньев (Leopold)
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1589356

Пресс-съёмник для разборки кареточных картриджей (Maxim_Sed)
viewtopic.php?f=31&t=299587&p=1699154#p1699118

Съёмник трещётки Старт-Шоссе
viewtopic.php?f=31&t=211457&p=1683670#p1683658




Где купить железяки


Главные поставщики крокодиловода в Киеве - торговцы на Куренёвском рынке. Конечно, там есть и "обычные" велосипедные точки, недостойные нашего внимания. Крокодиловода заинтересуют следующие:

Петрович - богатая разборка, ремонт, сборка/настройка колёс. Работает обычно Вт,Ср,Сб,Вс. Телефон 050-163-85-78 (Вячеслав Петрович, звонить в его рабочие дни)

Дядя Гена - точка небольшая, но часто попадаются очень интересные запчасти, как б/у, так и новые (!) советские.

Вера - новые (махрово-ашанные) и б/у (очень разные) детали, иногда бывают просто сокровища советского производства. Многие сокровища киснут в гараже и на продажу не выносятся из лени или по забывчивости. Обещать "вынести завтра" может месяцами :sad: Дама ээ... специфическая с незнакомцами, в зависимости от настроения. Обычно всё хорошо, но иногда может быть неласкова и вломить дурную цену. Тогда можно подскочить к ней на следующий день. Если приехать на веле, особенно - шоссере - отнесётся хорошо по-любому (отставная спортсменка). Тем не менее, с ней легко раззнакомиться, несколько раз поговорив, а со своими она - лапочка :D Ремонтами тоже занимается.

Саша - тут всё новьё самых разных категорий, по самым правильным ценам в городе. Мой практически эксклюзивный поставщик шин, ободов, спиц, тросиков, новых втулок, недорогих сидух и т.д.
Контакты Саши: http://www.velostok.com/index/0-3

Виталики - в том же проходе между контейнерами, что и Саша, работают три мастера-тёзки. Условно - Шляпа, Качок и Жиган :D Пожалуй, лучшие веломастера Киева - любой ремонт, сборка/настройка колёс. Все необходимые по ходу ремонта детали удобно приобрести тут же у Саши (можно и свои принести). Очень интересные и приятные собеседники, доброжелательные грамотные консультанты (Жиган при этом любит побурчать, правда :D ) - если кому-то что-то рассказывают о велосипедах, настоятельно рекомендую подслушивать :D - узнаете много нового, полезного и интересного. Что немаловажно, когда консультируют - не парят свои услуги или сашин товар. Предлагают, советуют - да, но не навязывают.

Для сборки колёс приносим свою втулку и обод Виталикам или Петровичу (кто из них на Вас первый посмотрит, но к другим лучше не обращаться). Они говорят длину спиц - простые спицы (если нужно, и обод) покупаем тут же у Саши (они у него правильных марок за нормальную цену, иногда бывают и непростые - нужно спрашивать), отдаём, через время получаем отличное колесо. Можно принести и свои спицы - анодированные, крашенные, нерж и т.д. Можно собрать колесо самому и отдать на регулировку - Петрович точно берёт такие, лишь бы сборка правильная была.

На Куренёвке понедельник - выходной. Продавцы в понедельник на телефонные звонки не реагируют.

Изображение

Правильный мужик есть и на Юности Точка маленькая - лоток, приткнутый к торговым рядам. Бывают (иногда под заказ - нужно спрашивать) настоящие советские запчасти "из старых запасов". Цены на новые советские детали не всегда гуманны. Понедельник - выходной.

Изображение

Не стоит забывать и барахолки - на Петровке между книжным рынком и ж.д. ст. "Зенит" (Сб-Вс), за Куренёвским рынком (все дни, кроме понедельника), около Дарницкого рынка (Бориспольская, 2, Сб-Вс). Они, конечно, по велосипедной части убогие, но бывает, попадаются удивительные вещи, ещё и за смешные деньги :) .

Основные велосипедные продавцы на Петровке (напоминаю - только по Сб-Вс) работают обычно примерно здесь: Славик Большой - самый правильный :D Узнать его можно по огромному росту и куче велосипедов. Есть готовые велосипеды и барахол - от рам и колёс до катафотов с грипсами. Всё из обычно из эуроп - несоветское. Велосипеды продаются после обслуживания теми самыми Виталиками с Куренёвки, иногда хорошо собраны из запчастей.


МАГАЗИНЫ

Сетевые веломагазины - не самое достойное место для траты денег кроковода. Правильные точки обычно даже не имеют представительства в Интернете. Нам интересны следующие адреса:

Магазина-павильон "Ардис Мото-Вело" на площади, образованной перекрёстком ул. Дегтярёвской, Зоологической, Якира (Деревлянська) и Семьи Хохловых.

Приятный и интересный магазинчик по ул. Якира (Деревлянська), 21 тел (097)477-10-47, (095)392-02-54

"Олимпиец" - http://olimpiec.com.ua/index/contacts/0-5 (в воскресение не работает)

"Автомотовело" напротив "Олимпийца" http://www.velo.com.ua

"Велоспорт" ул. Гришка, 4 (М "Позняки") 044 5704854 Здесь работает хороший мастер. Есть перерезка кареток.

Фирменный салон "Ардис" ул. Берковецкая, 1 - много всякого по хорошим ценам.

Правильные подшипниковые шарики по отличной цене можно заказать из Харькова (099)660-26-48


Последний раз редактировалось kisa 06.03.2017 14:19, всего редактировалось 251 раз(а).
Последнее сообщение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 19:19 Сообщение
Чудо, которое часто оказывается на дачных покатушках рядом. Синглспид с трещёткой в стоке. Притащили велосипед "Тиса" примерно такой. Синий с красными крыльями :bad: (это я о цвете, а так - пацанский времён моего детства)
Вложение
99212591_1_644x461_podrostkovyy-velosiped-tisa-donetsk.jpg
99212591_1_644x461_podrostkovyy-velosiped-tisa-donetsk.jpg
[ 45.71 КБ | Просмотров: 74682 ]

На редкость уродливое создание. Моя подруга детства, заглядывая снизу вверх мне в глаза, говорила "Ты же сделаешь из ЭТОГО мне красивый велосипед, женский, чтоб на даче кататься? Ты же умеешь из говна пулю лепить, да?"... Умею, хуле.. Вообще не знал, с какой стороны подойти - велосипед подростковый для мальчиков и всем видом своим это говорит...

Решил отпилить "мотокроссовую дугу" над задним колесом - стало лучше. Поигрался с цветами (окрашен баллончиками Dope). Потом решил, что надо же подружке где-то возить книжку и подстилку на пляж - достал из мусорника ту дугу и приварил (тупо электросваркой) на переднюю вилку. Добавил резиновый шнурок-прижим - получился багажник. Поменял вынос и седло. На подседел пошла труба от выноса - т ам диаметр 22 мм, как на Орлёнке. Систему от "Орлёнка" втулил - там тоже короткие шатуны, но вид красивше. Остальное - в стоке. А, стоковый индийский фривил выкинул - поставил нормальный, китайский :D Два сезона уже откатала. Особенно приятно, когда к ней подружки из города приезжают (ну это вообще отдельный повод для приятности :D ), я говорю, что вел пацанский, а подружки - не, ты шо - он же для девочки... и эти гламурные цацы катают на нём в магазин :smile: Вобщем, шо дали, из того и слепил.

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось kisa 05.11.2013 14:44, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
03.11.2013 19:28 Сообщение
kisa писал(а)
Решил ...в отдельную общую тему ...

И правильно решил!
Re: Гараж Кисы
андрей_к - Васко да Гама
Профиль 
03.11.2013 19:34 Сообщение
Цитата
На редкость уродливое создание

Ишь ты, носом еще крутят... Да я б за такой велик в детстве Родину продал бы! :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 19:41 Сообщение
Крепенький алкобайк для друга. Ещё он иногда с дачи на работу на нём ездит. Валялся на берегу в рыбацкой хижине (в половодье воды по колено) у другого друга страшно поржавевший вел очень сборного характера. Например, рама 90-х годов, колесо, где на задней втулке надпись "Харьков" и маслёнка, странная система - зубов на 40 но с длинными шатунами и т.д. Это было конфисковано и разбарахолено.
Рама оказалась довольно интересной, первых лет незалежности - когда туда уже лепили сине-жёлтую атрибутику , но ещё не заказывали их в Китае. Очень добротная. Трубы толще обычной "Украины", занижен подседельный узел, из-за чего появился слопинг. Угол наклона рулевой значительно приближен к вертикали. Собрана на электросварке, чрезмерной тяжести не заметил. Выглядит довольно прикольно и необычно. Повторюсь, рама на удивление добротная. Велосипед имеет "собраный", довольно приятный характер.
Остальное собрано с миру по нитке, ржавый хром закрашен, куплен вал под квадрат в родную каретку и система за 60 грн. И недостающие спицы в колёса, собраные из валявшегося у меня в сарае мусора. Седло от "Орлёнка", восстановлено. Старинная втулка конфискована :D Окрашено всё ПФ-115 кисточкой.

Вложение
P1010226.JPG
P1010226.JPG
[ 536.98 КБ | Просмотров: 74657 ]


Вложение
P1010225.JPG
P1010225.JPG
[ 470.72 КБ | Просмотров: 74657 ]


Последний раз редактировалось kisa 03.11.2013 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 19:44 Сообщение
андрей_к писал(а)
Цитата
На редкость уродливое создание

Ишь ты, носом еще крутят... Да я б за такой велик в детстве Родину продал бы! :D

Для пацана 1980-х да, нормально. Только не голубос с красными крыльями :bad: А для девочки второго десятилетия XXI века? :D Молчу, сколько ей лет.. :smile: Но 45-летняя девушка всегда приятней 25-летней тётки (с).
Re: Гараж Кисы
pitbrit - Санников
Профиль 
03.11.2013 19:59 Сообщение
У тебя на "реоктивной тобуретке" подседел начал назад заваливаться ,,,,,,(я тут запятых навалил,кому надо сами расставят) :)
А с пляжным вариантом,соседку надо с великом фотать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 20:11 Сообщение
pitbrit писал(а)
У тебя на "реоктивной тобуретке" подседел начал назад заваливаться
А с пляжным вариантом,соседку надо с великом фотать.

Так он так сразу стоял, или то обман зрения. Она после той фотки полштуки км прошла - так и торчит. Скорее всего, тот глагол просто дугой стоит, потому что вдвигается нормально. Буду менять на алюминиевый для гармонии общего внешнего вида. А вообще надо ездить на раме, соответствующей росту. И я как раз собираюсь рассказать, как я над этим работаю :D

Тут велофорум, а не одноклассники - не хватало ещё на девок отвлекаться :D

pitbrit писал(а)
,,,,,,(я тут запятых навалил,кому надо сами расставят) :)

:ROFL:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 20:18 Сообщение
Табуретка просто красавіца :good:
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
03.11.2013 20:26 Сообщение
На табуретке подседел конечно выдвинут сильно, но облик велосипеда от этого в целом, только выигрывает ИМХО. Главное, сколько там в поседельной трубе осталось? Запас длины есть? Цвет очень и очень нра.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 20:31 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Табуретка просто красавіца :good:

Спасибо :oops: А то ты её впервые видишь :D
Да, мой новый велосипедизм (после многолетноего перерыва) начался с этого велосипеда:

Вложение
Комментарий к файлу: Одноклассники :) Лысый - я, сине-жёлтый - мой велик.
P1010161.JPG
P1010161.JPG
[ 211.43 КБ | Просмотров: 74406 ]


За 4 года я проехал на нём 6000 км, за исключением пары мелочей, очень доволен. Пришлось ставить глагол - жирафу (снова рост). Ничего не менял, кроме шин и пары спиц. Вел ушёл в хорошие руки к нашему коллеге по форуму, ибо не использовался в связи с появлением "Табуретки".

Vidok Глагол тот самопальный из нержавеющей трубы 25х1 и головки от стокового глагола с вот этого алюминиевого стартона. Естественно, длину назначал я такую, как надо. Из оставшегося куска той же трубы получился и длинный глагол на "Трофейный". :)


Последний раз редактировалось kisa 04.11.2013 01:20, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 21:09 Сообщение
kisa писал(а)
А то ты её впервые видишь :D

:D Я щось давно її не бачив ... "аргентинський фікс" :wink:
... де шапка ?!
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
03.11.2013 21:35 Сообщение
Лысый с фото - великий Марко, вы живы? Ну такой похожий на известнейшего велопирата.
Офтоп, но не мог сдержаться.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 22:06 Сообщение
Бесплатный велосипед.

Это третья попытка построить простую дачную "Украину" для себя просто чтобы ездить - на пляж, за сигаретами, на пьянку, к девкам, в гости. После того, как у меня ушёл "Полосатый" крокодил (найду фото - покажу, смешной), вынужден был целый сезон ездить на даче на ашане Изображение
, а я их терпеть не могу, даже дорогие скотты-келлисы.

Добыл хлам от "Минска" 72 года прошлой осенью - тыркнуло белые шины поставить. Пока искал те шины (спасибо харьковскому коллеге papara2zi, в марте достал таки, а потом они в продаже появились), концепция покрывалась лоском, глянцем и роскошью. Выросла в реплику (новодел - копия старинной техники), до сих пор в ленивой работе. Не получилось из той рамы дачной разгонной тачки.

Увидал у знакомого деда под забором раму "Украины", выпросил. В итоге налепил крыльев-багажников, снова не то. Используется сейчас как гостевая на даче и грузовик в городе и на даче.

Приятели (семья) притащили две тачки велохлама, попросили собрать им "Аист" и "Салют" складные, остальное себе оставить. Хлам очень разный, я сразу и не увидел в нём готового велосипеда для себя. Там оказались два старинных колеса - лет им, наверное, по 50. С чёрными ободами-чайками с цировкой. Решил себе собрать rat-bike - крысопед. Разобрал те колёса по спицам... Потом чё-то меня та ржавчина не попёрла, а закрашивать остатки родного покрытия не хотелось. Концепция изменилась. Я стал строить "хазяйський" велосипед - типа ухоженый, но очень старый.

Спицы отлично очистились железной мочалкой-путанкой для мытья посуды, головки и шайбочки высыпал в стакан и залил немного ортофосфорной кислоты. Поболтал, промыл с мылом - цаца. Оцинкованые детали чистить кислотами, даже лимонной, нельзя - цинк моментально разъедается. Собрав колёса, пропаял спицы проволокой между собой - как на Табуретке сзади справа, только здесь перепаяны оказались все спицы. Это придало "хазяйський" вид (вместе с кожаными полосками на втулках) и заметно добавило резвости велосипеду за счёт жёсткости колёс. Аж расчёт попросился повыше родного. На веле ХОЧЕТСЯ вкручивать на грунте. На асфальте - Украина Украиной, только чуть более быстрая.
Ржавчину на ободах затёр тряпкой, которую обмакнул в ПФ-115.

Когда колёса были готовы, начал посматривать под чужие заборы в поисках подходящей рамы. Рама всё не попадалась, но в тех двух тачках хлама, что мне припёрла дружественная семейка, оказалась рама с седлом, рулём и системой. Провалялась она несколько лет на улице, верхняя труба была сломана, на место разлома на изоленту напрессован кусок дюймовой трубы, под которой влага не сохла и ещё раз всё погнило. Задний треугольник был завязан на узел то ли когда её за сараями валяли, то ли хз. Система полностью замазана белой краской...

В это время я дособрал себе нормальный "пост газосварщика" - кислород, пропан, редукторы-шланги-клапаны и горелка. Чесались руки опробовать, другая рама не приходила. Решил, что хуже не будет.. Попутно какими-то обрезками труб увеличил рост рамы. Получилось на рулевой поднять её на 55 мм Когда пытался выпаять подседельную трубу из каретки, из-за гнили ота тупо оторвалась. Мноого кислорода ушло, пока выпаял ошмётки потом. А вставка-удлиннитель туда уже была выточена ( у друга на даче есть мааленький токарный станочек). Поэтому подседельная труба рамы выросла только сантиметра на 4, а задние стойки соответственно удлиннились всего где-то на сантиметр, ибо получился перекос - не получилось "параллельно" поднять всю раму.

Когда предшественники натягивали трубу на изоленту, повидимому отогнули верх рулевой колонки вперёд, я так и оставил. Поэтому геометрия у моей рамы получилась "чудернацька", да ещё с очень длинной верхней трубой.

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось kisa 04.11.2013 02:13, всего редактировалось 5 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 22:07 Сообщение
Бегущая Черепаха Какая шапка? :smile:
Gagarins :tss:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 22:30 Сообщение
kisa писал(а)
Бегущая Черепаха Какая шапка? :smile:

жилательно теплая :yes: снег кругом ,а он без шапки :cold:
О, в теме начинаются интересности ... трубьі-рамьі,варки-парки ...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 22:40 Сообщение
А, спасибо, так там шлем на седле висит, а под него есть балаклава. Я ваще мерзляк :D

Вложение
P1010149.JPG
P1010149.JPG
[ 85.95 КБ | Просмотров: 10098 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 22:56 Сообщение
Брат :friends: )))
Вложения
z.jpeg
z.jpeg
[ 39.38 КБ | Просмотров: 10091 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 23:27 Сообщение
Бегущая Черепаха

Вложение
P1010144.JPG
P1010144.JPG
[ 40.79 КБ | Просмотров: 10078 ]


:D

Вооот. Раму спаял латунью в итоге. Не нашлось подходящей трубки на мостик над задним колесом, пришлось присобачить из проволоки 6 мм. Несмотря на малую площадь паяного шва, держится до сих пор - думаю, уже не отвалится. Покрасил ПФ-115 кисточкой.

Когда-то в начале 80-х нашёл на свалке интересный дамский вел с рамой-волной, похожий на старый дамский ХВЗ и ЛВЗ, только буржуйский и с одним колесом на 26. Давно ничего от него не осталось, кроме руля с выносом. Руль интересной формы, но безбожно поуродован :sad: . И классный вынос. Вынос пошёл на этот мой "бесплатный велосипед" - очень по стилю хорошо стал. руль для этого пришлось распилить болгаркой. Интересные на том руле грипсы были самопальные - два пластмассовых колечка прямо на трубе, и сверху всё замотано изолентой. Вот тот руль перед свалкой:

Вложение
P1010224.JPG
P1010224.JPG
[ 435.84 КБ | Просмотров: 10078 ]


Увы, он больше ни на что не годен. Но прямые участки трубы пошли на удлиннение некоторых рулей.

Систему удалось отодрать от краски железной щёткой на болгарке и отполировать. Педали нашлись в отличном состоянии от Минска.

В это время окончательно созрела идея не тратить ни копейки на детали этого велосипеда. Принципиально по приколу. Каретка собралась отличная, правый шатун стал, а левый... В левом было сильно раздолбано отверстие под вал. Так, что клинья пролетали со свистом. Ладно, решил потратить 1,5 гривны на ремонтный клин. Оно Г, но потом думал выточить самодельный. А что? Велосипед за рупьпятьдесят - тоже неплохо :D

Но тоже нифига не получилось. Покупать за 10 грн шатун нельзя было по ТЗ :) , ждать, пока придёт хороший - долго. Изготовил из нержавейки полукольцевую прокладку, всё тщательно и аккуратно собрал - работает! Несколько сотен км уже прошёл - ни одного скрипа. Думал придётся пару раз поначалу подбивать-подтягивать, пока оно там устаканится - нифига. Клинья советские тоже со свалки. Фотка нечёткая, я стрелочкой ту прокладку показал - можно разглядеть. Она не просто полукругом выгнута, она сточена к краям - получилась похожа на полумесяц в профиль.

Вложение
P1010257.JPG
P1010257.JPG
[ 226.95 КБ | Просмотров: 10078 ]


Вложение
P1010256.JPG
P1010256.JPG
[ 226.93 КБ | Просмотров: 10078 ]


Система попалась очень хорошая - не штампованная, а с накатаными зубьями viewtopic.php?f=31&t=127247&start=165#p1110500 . У педалей недостаток один - резинки стремятся прокрутиться, а сильно затягивать нельзя - деформации. Весь этот советский мотлох от оси каретки до кончиков педалей нравится мне своей прочностью, долговечностью и основательностью гораздо больше, чем на другой "Украине" с хорошим картриджем, дешёвой квадратной системой и галимыми педалями, который обошёлся в 200 грн.

Вложение
P1010248.JPG
P1010248.JPG
[ 189.64 КБ | Просмотров: 8985 ]


Последний раз редактировалось kisa 15.05.2014 23:53, всего редактировалось 5 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 23:40 Сообщение
Седло было неплохое белорусское, пока оно типа штатное. Похоже на китай, страшненькое из какой-то пенистой резино-пластмассы.. Но качественное и удобное. Но взял моду переставлять на этот вел седло с другого - оно офигенно удобное (на фотках оно как раз). Да, изготовление его описано здесь. Вскоре оно станет штатным для Бесплатного.

Рама, как я уже писал, оказалась ненормально длинной - аж неудобно до руля стало дотягиваться. Взял ржавый (но качественный - белорусский) глагол, что пришёл с этой рамой, разрезал и сварил из него "старинный". Ну, немного в угол не попал - то такое :) Заодно это эксперимент для моего будущего проекта.

Руль, по своей моде, расширил по 4 см на сторону (доварил обрезки от того старинного), выклянчил у знакомого деда вторую коричневую грипсу (точнее, выменял на современные :D ). Очень подходящий звоночек подарил один из продавцов с Куренёвки (Саша - рекомендую). Весь крепёж был использован принципиально специфический велосипедный - пох, что ржавый. Получился такой вел:

Вложение
P1010254.JPG
P1010254.JPG
[ 218.09 КБ | Просмотров: 10067 ]


Вложение
P1010253.JPG
P1010253.JPG
[ 190.5 КБ | Просмотров: 10067 ]


Вложение
P1010252.JPG
P1010252.JPG
[ 195.57 КБ | Просмотров: 10067 ]


Вложение
P1010251.JPG
P1010251.JPG
[ 192.93 КБ | Просмотров: 10067 ]


Вложение
P1010248.JPG
P1010248.JPG
[ 196.91 КБ | Просмотров: 10067 ]


Последний раз редактировалось kisa 04.11.2013 01:03, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 23:45 Сообщение
Да, вот вилка увеличеной высоты (на пайке) от другого проекта, но эта доработана таким же образом, только на электросварке - кислород тогда кончился :oops:

Вложение
P1010259.JPG
P1010259.JPG
[ 199.26 КБ | Просмотров: 9985 ]


Можно сделать и поправильней, но надёжность подтверждается эксплуатацией. Даже регулировки колонки ни разу не потребовалось. Немного промахнулся с размером - длиннее сделал. Потребовалась проставка - пошла чашка от китайской рулевой. Получилась "пирамидка", как заметил один наш коллега :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 23:51 Сообщение
В итоге, наконец-то, с третьей попытки :D у меня получилась-таки офигенная дачная разгонная тачка. Действительно, на детали не было потрачено ни копейки. Расходы на газ для пайки забудем :D , краска и грунтовка - остатки от чего-то из сарая. Кстати, по качеству и стойкости окраски гораздо веселее, чем баллончик.

Шины тоже какие-то из хлама, камеру одну клеить пришлось. Велосипед неброский, но мне и некоторым товарищам, как ни странно, внешне нравится. Очень приятен в езде и управлении. Недавно пришёл ещё один бардачок - стало удобнее: один для инструмента, другой - для денег-сигарет. И вид прикольнее стал :D

Вложение
P1010291.JPG
P1010291.JPG
[ 204.59 КБ | Просмотров: 9980 ]
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
03.11.2013 23:51 Сообщение
Вынос похож на туристовский 50-х годов
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2013 23:54 Сообщение
Не, это однозначно был буржуйский вел в полном стоке - то, что ко мне пришло. Там только переднего колеса не было - от орлёнка ставил.
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
03.11.2013 23:57 Сообщение
Он просто похож, если бы был туристовский, руль от Украины или Минский болтался бы в нем.


Последний раз редактировалось Vidok 03.11.2013 23:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
03.11.2013 23:59 Сообщение
Прикольный, большой. Понравился. Только одно замечание по седлу, вернее рамке. Ну не спотрится, как буд-то куда-то выпрыгивает. Может из-за г-образного глагола. Сюда бы с передней пружиной, мужское. А так все супер.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 00:28 Сообщение
Vidok
У меня не заболтается - верите? :D кстати, там в этом выносе были штатные полукольцевые пластиковые прокладки под руль. Но зажать их нормально не получалось - сделал из латуни 1 мм.

Евгений76
Не, не из-за глагола. У неё вообще какой-то дезигн странный. Но у меня итак сейчас эта сидуха на два вела практически. Не по бедности, а из-за удобства. Ту современную белорусскую не знаю, кому подарить :) Хорошая, но вид...
Конеечно, трёхпружинка - кайф. Но какое было. Оно, кстати, минское - там шильдик был. Это я харьковский шильдик приклепал :) Минский на другой вел пойдёт - чтобы рамам соответствовали :) .. Но это седло уже для этого вела будет, когда на Трофейный другое сделаю. Я не люблю сто раз переделывать велосипеды. Так, совсем по мелочам. А ошибки на следующих конструкциях учитываю.

Если даже придёт трёхпружинка, как ты говоришь (мужская), я её другу отдам - твоему тёзке :). Он её очень хочет, и мы ему вел цивильный (не кисточкой крашеный :) ) делаем. Сидуху ищем.

А на трофейный сидуха как раз трёхпружинка есть, достану чепрак и натхнення - сделаю :). Но там кЕтай, а другу советская нужна - он 130 кг весит :ROFL: ладно, уже 120 :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 00:36 Сообщение
"Цыганская гитара" Слышал байку, будто цыгане разбивали и склеивали новые покупные гитары. У десяти звук не менялся :) , а одиннадцатая случайно получала волшебный тембр. Этот велосипед получился очень приятным не только для меня. Все говорят. Даже коллега podonok232 с этого форума, перепрыгнув на это чудо с шоссера, и то доволен остался :) Самый приятный (пока) из моих велов, хотя и на остальные не жалуюсь. Но на этом ХОЧЕТСЯ ПОКАТАТЬСЯ, даже когда и не очень нужно...
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
04.11.2013 13:18 Сообщение
Классная тема. Создал свою :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 13:27 Сообщение
XTRыч
:D Уже заглядывал в твой бокс :beer:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 17:59 Сообщение
Изображение
:cool: хардкор-байк !
Я поняв,що мені подобається в твоїх велах !!! Але не скажу :no: )))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 18:00 Сообщение
Цена :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 18:32 Сообщение
kisa писал(а)
Цена :D

:lol:
... правильна відповідь в Sарайчику )))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 20:24 Сообщение
Тут некоторый интерес вызвал "Лесной Салют", два дня назад выпорхнувший из гаража :)

Техзадание.
Сразу объясню, почему он такой, потом - подробности. Строилось сие чудо по науке с нуля по ТЗ, а не из того, что было. Поэтому будет многа букав :)Выбиралась рама, компоненты и т.д. - подход был достаточно серьёзным. Бюджет сильно не ограничивался, но и не переплачивалось непонятно за что.

Есть в Киеве замечательная улица Днепроводская. От М"Героев Днепра" 15 минут велом или автобусом. Это как бы Киев, судя по прописке и номерам телефонов жителей, и как бы отдельный посёлок, на жаргоне - Водогон (официально - ДВС). Посреди леса за городом торчат несколько городских домов. Они там на шашлыки ходят ближе, чем я у себя на Владимирской мусор выношу - лес начинается прямо у парадного. Километрах в трёх через лес прекрасное озеро - т.н. Министерка, куда летом отдыхающие не ленятся пхаться даже из Цетра.

Вложение
P1010346.JPG
P1010346.JPG
[ 601.88 КБ | Просмотров: 10455 ]


Вот на этом-то курорте и будет жить и трудиться велосипед. Основные его дороги - лес и очень мало асфальта около пафосных дачных посёлков, отсюда нехарактерные для моих творений полуслики размером 26х2". Максимальное удаление от дома - 3-5 км, поэтому неполноценные крылья и малые грязевые зазоры - до дождя можно успеть смыться, говны на нём никто месить не будет. Местность плоская, грунтовки более-менее укатаны, поэтому сингл (ну я вообще не понимаю, зачем здоровому велосипедисту, нестарику и неспортсмену передачи ).

Велосипеду жить в малогабаритной квартире, поэтому - складной. "Минск" - "Аист" на маленьких колёсах были забракованы из-за леса и того, что хозяйке удобнее оказалось ездить на стоковом "Салюте" с колёсами поболе, (а на этих вчера понравилось ещё больше). Собственно, стоковый "Салют" был приобретён летом под этот проект, и до осени эксплуатировался, как был. Складываться вел будет на зиму, чтоб на шару не спотыкаться. Летом жить на балконе разложеным, ибо поездки почти каждый день.

Из-за того, что его приходится переть в лифте (обычном, не грузовом) на высокие этажи, заднее крыло укорочено.

По причине глючного лифта велосипед по возможности облегчён (без весодрочерского фанатизма, но заметно) - отсюда стартоновско-туристические втулки, алюминиевый обвес, относительно лёгкие покрышки, пластиковые крылья.

Салют в стоке как-то неприятно тяжёл. Не то чтобы весит сильно дофига, но... ожидаешь меньшего веса, что ли.. После облегчения он стал весить 14,1 кг (с полным бардачком ключей-аптечек, насосом и т.д.). Хрупкая хозяйка для опыта легко руками снесла его со своего высокого этажа. И не менее легко самостоятельно затолкала в лифт после испытаний. Под моим джентельменским одобрительным взглядом с руками в карманах :D

Багажники были упразднены в пользу рюкзачка из тех же соображений, плюс грибы в корзинке на багажнике от тряски убегали. Да и пляжное барахло не сильно нагрузит плечи, а велосипед получается "чище" и меньше цепляется всякой фигнёй в лифте, коридорах и квартире.

Я чего так долго распинаюсь - во первых есть настроение :D , во-торых хочу показать, что правильно сформулированное техзадание - половина успеха. Во время постройки практически не пришлось ломать голову над выбором комплектующих и подобной фигнёй.

На испытания практически готовый вел вышел в 2 часа ночи под дружеское подъелдыкивание Коли ака Бегущая Черепаха :D И его требование срочно показать фотки по возвращению, так я парочку тех ночных уже всем покажу :smile:

Вложение
P1010298.JPG
P1010298.JPG
[ 600.15 КБ | Просмотров: 10455 ]


Вложение
P1010306.JPG
P1010306.JPG
[ 417.76 КБ | Просмотров: 10455 ]


На следующий день я перегнал вел на Водогон (с крюками 23 км - тоже обкатка, заодно показал спецам на Куренёвке), где и наслаждался мясом-гриль, пока хозяйка привыкала к своему новому двухколёсному другу.

Вложение
P1010339.JPG
P1010339.JPG
[ 722.83 КБ | Просмотров: 10455 ]


Последний раз редактировалось kisa 05.11.2013 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 21:08 Сообщение
Изображение
Його б туди десь .... в серединку ))) і за 9000 грв. уйдьот )))
ПС: :D з нормально виставленим підсиділом ,а не для тест пілота ))) я думаю він виглядає бомбово ...
на нього б ще Фет-Френки рижі мммм ...
болотніки отстой ))
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
04.11.2013 21:33 Сообщение
Смотрю и думаю, где я видел раму похожего цвета? Вспомнил :-P
Как 26 встали? Легко или с бубном?
Грипсы, тайная технология с тесьмой и шел лаком?
Расчет какой? Так понимаю "лесная" передача.
Re: Гараж Кисы
De Vliegende Holland - Миклухо Маклай
Профиль 
04.11.2013 21:57 Сообщение
мне салют очень понравился
цвет красивый и на 26 колёсах смотрится гармонично и притягательно. захотелось даже прокатиться на нём))
а посадка не слишком спортивная получилась?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 22:15 Сообщение
Унылая система и не понятно зачем там нужен велокомп
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 22:38 Сообщение
О! Развесёлый пришёл - душа компании :D
Kirill Yevtushenko писал(а)
Унылая система и не понятно зачем там нужен велокомп

Kirill Yevtushenko писал(а)
kisa
А зачем постить говнокреатив, колхоз и уныние?

Kirill Yevtushenko писал(а)
Скука, как на лекции побывал. И постарайся в следующий раз в кадр голову вместить

Kirill Yevtushenko писал(а)
Серийные ХВЗ втулки -- хлам

Kirill Yevtushenko писал(а)
В чём смысл второго недошоссера?

Kirill Yevtushenko писал(а)
Фотки подохли вместе с велом?

Kirill Yevtushenko писал(а)
Уёбошный брызговик всё портит


Отметился, тэкскэть
Вложения
Новый точечный рисунок.jpg
Новый точечный рисунок.jpg
[ 10.89 КБ | Просмотров: 10396 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 22:55 Сообщение
:ROFL: а мне пох я песню напеваю ...
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 22:56 Сообщение
kisa
Ну правда, ведь :D
P.S. Ваш mad skillz меня радует
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 23:05 Сообщение
Собственно, о готовом велосипеде:

Рама и вилка
"Салют" 1984 года, слегка доработана - переделано крепление подседела, установлены бонки для тросиков и насоса, дано больше простора толстому заднему колесу. Пропаяно латунью хлипкое заводское крепление мостиков на контактной сварке. Рулевая штатная "Салют"

Вложение
P1010318.JPG
P1010318.JPG
[ 672.01 КБ | Просмотров: 10385 ]


Колёса
Обода "Avanti" двойные, шины "Kenda Kobra" 26x2" полуслики. Втулка передняя "Турист" 92 г, задняя - поздняя СШ новая, с осью "Турист". Обе втулки с штатными пыльниками. Спицы нержавейка по 2.50 из "200 по встречной". Колёса получились чуть легче штатных салютовских (особенно заднее :) ) Особенности впихивания в раму - отдельно.

Вложение
P1010317.JPG
P1010317.JPG
[ 620.63 КБ | Просмотров: 10385 ]


Вложение
P1010316.JPG
P1010316.JPG
[ 667.8 КБ | Просмотров: 10385 ]


Седло
"Velo Plush" унисекс (больше дамское) - выбрано за неплохой комфорт, ручку для переноски, отличное сочетание цена/качество у большинства сёдел этой марки, малый вес, симпатичный цвет. Подседел - популярный "Uno".

Руль
Высокий от "Туриста" 92г алюминиевый - лёгкий и удобный. Вынос с Дегтярёвской за 60 грн, отполирован.
Крепление руля "двойное" - по-салютовски и по нормальному одновременно :). Дело в том, что на ранних (до 85 или 87 г) советских складных велосипедах "Салют","Минск" верхняя часть вилки была разрезана, и стержень руля зажимался цангой. Это давало возможность при складывании без ключа опустить и повернуть руль. Однако нередки были случаи (сам такие знаю), когда вся эта лабуда разваливалась. Поэтому позже от такой конструкции отказались, и сделали, как на обычных велах - с длинным затяжным болтом и конусом в цанге рулевого стержня. (На "Минске" это совпало с другими усовершенствованиями и переименованием в "Аист".) Классическую систему, конечно, тоже умудряются развалять, но не так часто. У меня же классический рулевой стержень выноса зажат внутри вилки своим родным конусом с болтом (точнее клином) и дополнительно поджат салютовским родным хомутом в цанге вилки. Т.е. рулевой стержень закреплён в стержне вилки в двух местах, разнесённых сантиметров на 7, что несомненно, добавляет узлу надёжности.

Вложение
P1010322.JPG
P1010322.JPG
[ 673.6 КБ | Просмотров: 10385 ]


Грипсы.
Это очень крутые грипсы - эти, например, в подмётки не годятся по качеству кожи, приятности для рук и другим эксплуатационным качествам. Не шучу :cool: Случайно за 5 грн были приобретены обрезки очень хорошей кожи (если искать, то придётся отвалить 15 грн, а то и все 20). К ним специально за 10 грн - пара натуральных кожаных шнурков. На руль натянуты обрезки тонкой шоссейной камеры (концы завёрнуты внутрь руля). Кожа вырезана ножницами, отверстия пробиты пробойником, грипсы заплетены на место минут за 5 каждая. Завершают композицию - внимание! - самые лучшие колпачки-затычки для руля. Они не твёрдые, не мягкие, трудно повреждаются и легко заменяются. Это пробки от водки "Iстинна". Похожие бывают и на других бутылках, например, на "Перепёлке", но эти - лучшие. Правда, маркетоложцы вроде меняют бутылку - каазлы.

Вложение
P1010345.JPG
P1010345.JPG
[ 696.39 КБ | Просмотров: 10385 ]


Передача
Каретка была переведена на стандартный картридж (о чём позже). Большая проблема сейчас найти прото нормальную сингловую систему под квадрат. Между говносистемами за 60 грн и системами "для фиксов" за 300+ грн(которым красная цена в базарный день - гривен 150) - звенящая пустота. Б\у с разборки не попалась. Чудом нашёл за 120 грн (уже видел такие в другом месте за 150, кажется, но это норм) провиловскую алю систему с железной звездой, косящую под Shimano Nexus. Именно взрослая, с длинными шатунами. На 38 зубов. Взял, не задумываясь. Качество нормальное, вес не пугающий. Как нельзя кстати пришёлся фривил на 14 зубьев. Это уже второй такой купил (но первому пока вел не готов :) ). Мне он нравится тем, что толстый, и у него есть внутренние шлицы под ключ, чтоб откручивать. Резьбу под него на стартоновской втулке перерезал доработаной фиксозвездой - импровизированной плашкой. Расчёт получился близким к "Украине", учитывая диаметр колеса.
Цепь применена никелированная BBB. Педали - полюбившейся мне со времён сине-жёлтого стартона марки Exustar (я многое этой фирмы беру и из велошмоток и из комплектухи) Подобрал уместную здесь модель.

Вложение
P1010334.JPG
P1010334.JPG
[ 795.49 КБ | Просмотров: 10385 ]


Тормоза
Распространённые на форуме т.н. "туристическая Альхонга". Стали на эту раму и колёса легко и непринуждённо. Под задний пришлось просверлить мостик примерно так, как это сделано на поздних "Туристах". К мостику прикрутил усиливающую дюралевую пластину. Как уже писал, крепление мостиков аккуратно усилено пайкой - на фотках видна типа галтель, так это не краской залили, это латунь :). Тормозные ручки - тоже проблема, вибрейковые не годятся, в продаже из ручек для клещей и кантеливеров - только шоссейные на баран. Или двухрежимные за неоправданные деньги. Думал разогнуть шоссейные Альхонга - фигня. Да и жалко их стало. Чудом нашёл на рынке кантеливерные - Саша отдал из за символические 10 грн за пару - мол их один хрен никтоне берёт. Ну, не пару - у него только левые оказались :), так что две левые и взял... Всё равно я ему благодарен, да и он сам, когда катался на этом веле, не сразу заметил свои обе левые ручки :). Тросики (с заделкой), оплётка (на метры) и колпачки тросиков куплены в магазине - дилере ВВВ.

Вложение
P1010332.JPG
P1010332.JPG
[ 573.55 КБ | Просмотров: 10385 ]


Вложение
P1010312.JPG
P1010312.JPG
[ 636.33 КБ | Просмотров: 10385 ]


Мелочи.
Для полевого ремонта в бардачке живут всякие ключи-аптечки. Насос установлен недорогой и лёгкий - тоже для полевых условий (дома качается ножным). За нереальные 100 грн был куплен унылый :D беспроводной комп - пусть девочка оценит свои скорости и пробеги. Т.к. меня заводят дамы в очках у хозяйки неважное зрение, в сумерки она ездить избегает, но на всякий случай (чтобы её видели) имеются катафоты и мигалка.

Покраска
Это отдельная песня. Цвет, понятно, заказывала хозяйка. Да ещё матовый захотела - каприз :pink: . Я как раз искал, где бы мне вообще красить цивильные велы, и нашёл фирму "Полифарб-сервис" (не реклама, адрес и цену не даю - гугл рулед). С очень приятным менеджером, которую зовут Татьяна Оттовна. Мне там ещё на разведке понравилось, но когда забирал раму - :roll: Эта рама покрашена обычным глянцевым (ну обычным - не очень-то он и блестит) порошком, а сверху матовым лаком, который тоже запекается в печи. Слой всего этого тонкий - читаются выбитые на раме год и номер. Держится отлично - сорвавшиеся при сборке вела ключи следов не оставляют. На вид и на ощупь покрытие фантастически приятное - фотки не передадут. Недавно забрал от них ещё одну раму - на этот раз попросил покрыть сверху глянцевым лаком. Просто фалломорфировал :D . Казалось бы - я что, не видал порошковой краски?

Да, цена просто пескоструйки и окраски (без лака) оказалась такой же, как за два баллончика краски Dope+балонная грунтовка с базара+"хороший" балонный лак из Эпицентра ! Этим говном я красил "Трофейный" - так его надо от ветра беречь, чтобы краска не лезла...

Мдя, за что я себя люблю - так это за обстоятельность описаний, когда речь заходит о моих игрушках :D


Последний раз редактировалось kisa 05.11.2013 17:21, всего редактировалось 6 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 23:05 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
:ROFL: а мне пох я песню напеваю ...

:ROFL: Да ладно тебе
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 23:20 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Смотрю и думаю, где я видел раму похожего цвета? Вспомнил :-P
Как 26 встали? Легко или с бубном?
Грипсы, тайная технология с тесьмой и шел лаком?
Расчет какой? Так понимаю "лесная" передача.


Хе, хозяйке твой вел показывал - насчёт цвета точно такие же слова прозвучали :D Грипсы без лака - кожа удачная попалась. Передача.. уже написал, про впихивание колёс - отдельно

Бегущая Черепаха писал(а)
Його б туди десь .... в серединку ))) і за 9000 грв. уйдьот )))
ПС: :D з нормально виставленим підсиділом ,а не для тест пілота ))) я думаю він виглядає бомбово ...
на нього б ще Фет-Френки рижі мммм ...
болотніки отстой ))


:D
Мужики на Куренёвке тестили - тоже говорили, руль им низкий. Я отвечал, что посмотри на себя, дылда, и на меня, как я на полусогнутых еду, а под хозяйку седол выставил - норм.

Та ладно тебе, я те болотники вообще сначала ставить не хотел, потом еле нашёл такие, чтоб я от них не рыгал, и цеплял их с гемором. Тут или такие нужны, или никаких.

А, и ты забыл сказать, что грипсы - ковбойщина :D


Последний раз редактировалось kisa 04.11.2013 23:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
shibanov - Америго Веспуччи
Профиль 
04.11.2013 23:22 Сообщение
Интересно почиталось. Идея гаража понравилась. У меня тоже небольшая коллекция мопедов- велосипедов. Доведу до ума последний проект- повыложу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2013 23:27 Сообщение
De Vliegende Holland писал(а)
мне салют очень понравился
цвет красивый и на 26 колёсах смотрится гармонично и притягательно. захотелось даже прокатиться на нём))
а посадка не слишком спортивная получилась?

Спасибо. На тех фотках седло максимально выдвиното, чтобы я мог перегнать тачку, не зажимая уши коленями :) Хозяйка несколько ниже ростом :) Щас будут фотки уже со штатной высотой седла.
shibanov :yes: повыкладывайте. Тут ещё крокогалерея есть чисто для фоток :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 00:07 Сообщение
Да, собственно пару слайдов :D
Вложение
P1010324.JPG
P1010324.JPG
[ 855.45 КБ | Просмотров: 9821 ]


Вложение
P1010327.JPG
P1010327.JPG
[ 814.03 КБ | Просмотров: 9821 ]


Вложение
P1010329.JPG
P1010329.JPG
[ 694.4 КБ | Просмотров: 9821 ]


Вложение
P1010301.JPG
P1010301.JPG
[ 504.57 КБ | Просмотров: 9821 ]


Вложение
P1010341.JPG
P1010341.JPG
[ 828.11 КБ | Просмотров: 9821 ]


Вложение
P1010310.JPG
P1010310.JPG
[ 716.2 КБ | Просмотров: 9821 ]


Вложение
P1010343.JPG
P1010343.JPG
[ 704.56 КБ | Просмотров: 9821 ]


Вложение
P1010341.JPG
P1010341.JPG
[ 828.11 КБ | Просмотров: 9821 ]


Когда перегонял вел, по дороге прогулял его по Крещатику :D а главное, заехал на Куренёвский рынок по делам (Бегущая Черепаха :wink: ). Там, кто не знает, барыги (как я их полушутя называю) - люди грамотные, придирчивые, сами заядлые велосипедисты. Осмотрели, покатались. Отозвались положительно, отметили впихивание колёс, каретку и мажорские спицы :D , небольшой, как для "Салюта", вес (в том виде, что на фотках 14,1 кг с инструментами в бардачке :smile:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 00:27 Сообщение
Резьба прямо в подседельной трубе нарезана, для насоса, или бонки впаивали?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 00:54 Сообщение
Резьба в раме - не наш метод. Бонки из магазина крепежа - хз для чего они и как правильно называются.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 01:29 Сообщение
Кареточная война )

В Салюте каретка типа "Минска", "Аиста", "Орлёнка" и т.д. - без резьбы. Я изначально планировал сюда какую-то алюминиевую систему (думал, с разборки может попадётся евросингл какой-то), поэтому нужно было устроить квадратный вал. Бывают валы с типа советскими промподшипниками в минскую каретку, иногда и под квадрат. Но у меня был неудачный опыт с таким валом (к этому ещё буду возвращаться), да и у нас сейчас гривен по 70 продаются хорошие картриджи - такие стоят на Табуретке, Трофейном, и даже том убогом ашане, который я тут показывал. И ещё кому-то ставил, не жалуются - я даже забыл, кому именно :) Претензий нет, поэтому решил его ставить. Неплохой способ применяют некоторые коллеги, вырезая каретку с ненужного ашана, и устанавливая её внутрь минской - диаметры позволяют. Например, вот: viewtopic.php?f=31&t=84061#p851101

Лишней рамы ашана не оказалось, поэтому решил выточить отрезки стальной трубы-переходники, впаять их на место и отдать в веломастерскую нарезать резьбу. Токари мои - парни классные, я их очень люблю и уважаю (один-друг, второй-брат), но... Не нарежут они ту резьбу, тем более такую - спасибо, что хоть какие-то детальки удаётся сделать. Да и соосность отдельных деталек была бы под вопросом, цельную туда просто так не вставить (нужно разворачивать центральную часть каретки в раме)...

Обратился к веломастерам - мол нарежешь? Один сразу отказался, другой, в "200 по встречной" сказал, что в стали не будет, а в алюминии - пожалуйста. На радостях выточили те детальки из алюминия. Впрессовал я их на место, приготовился тащить мастеру.

Как раз тут в соседней ветке затеялось обсуждение аналогичной проблемы, я там даже повыступал... и тут до меня дошло, что стальные детали хотел мёртво впаять, а алюминиевые просто впрессовал. При затяжке картриджа их бы просто выдавило наружу - распрессовало. Были сделаны два резьбовых отверстия М5 для фиксации.

Эти крепления оказались очень кстати даже в процессе нарезания - ибо усилия там дикие. Одна вставка попыталась слегка провернуться и болт подраздолбал отверстие - потом перерезал его на М6. Из-за общей кривости конструкции, одна сторона нарезалась всего миллиметров на 12, потом метчик упёрся. Из-за этого на чашке картриджа прищлось сточить часть резьбы.

Потом, после консилиума с мастером, было решено добавить фиксирующих болтов - их стало 4.

Собралось всё нормально, не сильно уродливо и вроде крепко. Я живу на приличном уклоне, и на пробном выезде с пристрастием протестил это всё лосиным педалированием в гору.

Всё хорошо, но какой-то осадок остался - больше не хочу повторять такую конструкцию. У меня в работе две минских рамы (оба проекта-под клинья) - на одной нормально соберу родную каретку, на другой поиграюсь с промами...

Вложение
P1010264.JPG
P1010264.JPG
[ 566.66 КБ | Просмотров: 9791 ]


Вложение
Комментарий к файлу: Здесь также видно усиление приварки мостика пайкой
P1010269.JPG
P1010269.JPG
[ 688.35 КБ | Просмотров: 9791 ]


Вложение
P1010319.JPG
P1010319.JPG
[ 640.04 КБ | Просмотров: 9791 ]
Re: Гараж Кисы
pitbrit - Санников
Профиль 
05.11.2013 01:36 Сообщение
kisa
Ну красаветс салют получился,единственный совет-нарекание,это система,100% у девочки штанишки жувать будет и марать их цепью,там видиш дырочки на распорках,это от пластикового кольца,которое на этих системах трескается в 3 дня эксплуатацыы ,я просто предлагаю взять пластиковый или алю круг,внешний диаметр чтоб цепь перекрывал на см,внутренний чтоб на эту шнягу вцентре залез и через мм шайбочки в теже дырочки прикрутить, вот тогда вел будет полностью закончен и увидиш как эта штука заиграет на раме,и еще мне кажется цепь тянет заднее колесо вперед,и оно сьезжает в дропах? Если так ,подскажу чё делать.
Re: Гараж Кисы
pitbrit - Санников
Профиль 
05.11.2013 01:42 Сообщение
Киса,а чего такой не пользуешся,безрезьбовая,на сжатие работает,кроме фикса,на все идет и недорого $15
http://www.ebay.com/itm/like/360564061959?lpid=82
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 01:44 Сообщение
Проблема салютовского подседела.

Некоторое время назад я уже матерился держал речь по этому поводу в соседней теме viewtopic.php?f=31&t=120897 . Перепечатаю здесь нужный кусок (мой материал - что хочу, то и делаю :D ):
kisa писал(а)
На Салюте дурацкая конструкция узла зажима седла. Плюс неквалифицированные наездники (жопу на ухабах лень поднять) - в итоге реедко встретишь такой вел, чтобы подседельная труба рамы составляла одну линию с подседельным штырём. Узел представляет собой трубу, распиленную на кучу лепестков в самом нагруженном месте. Мало того, это сопливое место - всё, что держит вес седока с жопой :) - дальше труба резко расширяется и не касается подседела. Минимум, что можно сделать - отрихтовать раздолбанные лепестки и развернуть хомут так, чтобы стяжной болт оказался впереди.

На одном Салюте я ещё и приварил по верхней кромке хомут к подседельной трубе - теперь узел жёстко замкнулся, щель для затяжки оказалась единственной и расположена спереди. Кроме того, в толстую часть подседельной трубы ниже хомута сделал вкладыш в виде половины трубки - увеличилась площадь, на которую подседел опирается (вкладыш "смотрит" вперёд):
Хозяйке разрешил не вставать на ухабах :) За месяц ежедневных поездок на работу по грунтовке ничего не погнулось. Да! Хозяйка - всеобщая дачная любимица барменша Женечка. Сколько она весит - боюсь представить. Осенью увидим её в передаче "Зваженi та щасливi" - где тётки героических пропорций худеют. И как она ездит на работу на том самом оранжевом Салюте с зелёной вилкой, что я собирал, телевизионщики уже сняли :cool: А одна стройная барышня другой Салют погнула в этом месте до того, что больно смотреть - и ездит вроде аккуратно... Зимой возьму его в работу, усиливать подседельный хомут уже умею :)


Вкладыш должен иметь толщину 2 мм для подседела 24,8-25 мм и занимать где-то от 1/3 максимум до половины окружности. Точнее, чуть меньше половины, иначе его не всунуть. Вот (оттуда же) схема этой переделки:

Изображение

А вот я недавно не поленился сфоткать внешний вид описаного вела в этом месте :

Вложение
P1010255.JPG
P1010255.JPG
[ 596.5 КБ | Просмотров: 9774 ]


Вот и свежий пример такой деформации на тачке коллеги denis_ber: http://i.piccy.info/i8/3fd094602ccc91f2 ... 29_800.jpg


Вариант без применения сварки предложил коллега Пафнутий: viewtopic.php?f=31&t=187643&start=300#p1537996


Последний раз редактировалось kisa 06.07.2015 09:47, всего редактировалось 6 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 01:57 Сообщение
pitbrit
Спасибо :beer:
Девочка прошла школу езды с родной системой большого диаметра и грязной цепью, так что не будет :D Другой ситемы тупо не нашёл, цепь не пачкается - можно руками брать (выварил в парафине+20% воска, на Табуретке на 100+ км хватило - здесь это на сто лет :) эксперименты с воском и парафином только начал - больше пока сказать нечего)
Пластиковые нашлёпки на звезду ассоциируются с чем-то убогим, полная защита цепи тут не в тему, так что так и будет. Колесо не съезжает - с какого бы?

Каретки, что ты показал - =@ , очень понравились, но тащить их с ebay... Я ebay :D У нас, к сожалению, таких и близко не продают. Да и я люблю пользоваться реальной торговлей - по рынку походить, в магазины позаглядывать. Ну и тому ebay в случае чего, как ebay набить? :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 02:16 Сообщение
Вобщем, здесь проблема была решена радикально: отрезана нафиг эта несчастная оконцовка подседельной трубы рамы, выточена трубка наружным диаметром 29 мм и внутренним 25 мм, длиной 100 мм - при такой длине она, по идее, удерживает подседел лучше, чем в "Украине". Трубку насверлил для облегчения :) и лучших условий для пайки.

Вложение
P1010244.JPG
P1010244.JPG
[ 637.53 КБ | Просмотров: 9756 ]


Вот рама перед окраской - там, если приглядеться, видны усиленные пайкой мостики, бонки под трос, насос, промятые перья задней вилки под большую шину и т.д. Да, рама сложена и стоит матом - не сразу понятно, где там что :D

Вложение
P1010260.JPG
P1010260.JPG
[ 700.49 КБ | Просмотров: 9756 ]


Потом это всё было спаяно в кучу согласно проекту :). Щель для затяжки прорезана спереди. Хомут попался на 31,8 мм (а труба-заготовка была 30 мм, после обточки - 29), поэтому пришлось напаять ещё фигнюшку под хомут:

Вложение
P1010279.JPG
P1010279.JPG
[ 543.66 КБ | Просмотров: 9756 ]


Вуаля!

Вложение
P1010321.JPG
P1010321.JPG
[ 578.18 КБ | Просмотров: 9756 ]


Думаю, не будет большим грехом вместо всех этих нанотехнологий отрезать от ненужной рамы кусок подседельной трубы с хомутом-зажимом и вварить его электричеством :) вместо моей приблуды. Рама "Салюта" вполне допускает электросварку. Например, труба от "Украины" влезет туда с зазором ок. 1 мм (0,5 на сторону). Сверху обварить, а в нижней части вставки обязательно поставить одну-две электрозаклёпки.


Последний раз редактировалось kisa 05.11.2013 20:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 02:18 Сообщение
Да, коллеги интересовались, как оно тормозит сзади тросом с цельной рубашкой - отлично! Рубашка и трос, как я уже писал, были куплены не очень дешёвые (и не очень дорогие), в рубашке внутри фторопластовая трубочка - скользит он отлично даже на сухую. Тем более, я по-любому слегка смазываю тросы.
Re: Гараж Кисы
pitbrit - Санников
Профиль 
05.11.2013 02:27 Сообщение
Ну ибэй тут так,только фотку показать,а каретки такие должны быть в каждой уважающей себя мастерской,иначе как они такую проблему решают,или вот тебе пример,из темы спрос рождает предложение,один кекс нуждался в одной важной детали,ну для примера назовём её "хрюмпель на 15", и неточто с ибеем ,он и с компом мало дружил,так вот ,он выбрал 3магазина соответственного профиля,поближе к дому и начал туда названивать,через день,разными голосами,с разных телефонов,интересуясь хрюмпелем на 15, и через месяц 2из 3х магазинов имели хрюмпели в стоке,а третий торговал ими под заказ,мармюдонт починил свою тарелку и улетел к ориону,мораль сей басни такова,если ты не ебей,заебей того кто ебей,и спокойно заглядывай в магазины :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 02:46 Сообщение
Да насрать у нас всем. Мейнстрим - ашаны, на них всё есть. Я такой приём с "хрюмпелем на 15" прокручиваю иногда - не канает. Там, где меня знают ( а меня везде знают) - все знают, что я всегда "хочу странного", и хрен кто потом это спросит :D

Вот вариант правильного простого усиления Салюта (может кому пригодится) с огрызком подседельной трубы от другой рамы:

Вложение
Новый точечный рисунок.png
Новый точечный рисунок.png
[ 28.71 КБ | Просмотров: 9749 ]


Кольца не обязательно цельные - их можно выгнуть из подходящей стальной полоски - там чуть ли не жесть нужна.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 03:49 Сообщение
Слууушай, pitbrit, а твои заebayтельские каретки натолкнули на интересную идею. Пока только идея - чтоб не забыть, высеку её на скрижалях :D - может ещё кто-нибудь реализует.

Вложение
$T2eC16d,!y0E9s2S7w6SBR)hn7Gyew~~60_1.JPG
$T2eC16d,!y0E9s2S7w6SBR)hn7Gyew~~60_1.JPG
[ 12.04 КБ | Просмотров: 9737 ]


В каретке обычно подшипники с проставкой напрессованы на ось. Имеют наружный диаметр что-то около 27 или 29 мм. На них тупо надеты (слегка напрессованы) чашки, которые и вкручиваются в раму. В тех каретках, что ты показал, вместо чашек сверху надета лабуда под безрезьбовую каретку. Её относительно просто выточить на токарном станке, никакая дурацкая левая дюймовая резьба не нужна. Она может представлять собой две отдельные чашки вместо родных просто диаметром 40 мм снаружи и без резьбы. Возможно, их толщины хватит, чтобы стянуть парочкой небольших длинных болтов как-то так:

Вложение
c463aa23-a6e7-11db-a7df-0013d4e8b9f7_2dfac527-b526-11e0-baf9-005056c00008_big.jpeg
c463aa23-a6e7-11db-a7df-0013d4e8b9f7_2dfac527-b526-11e0-baf9-005056c00008_big.jpeg
[ 15.45 КБ | Просмотров: 9737 ]


Кроме того, можно тупо скопировать те каретки без дюймовой резьбы, что тоже хорошо.
Таак, надо покумекать. Спасибо, дарагой, обычно подкинутые тобой идеи у меня получается реализовать рано или поздно :D

Хтя просто качественная (буде такая попадётся) базарная ось с промподшипниками решает проблему оптимально. А мне нужно было выточить те алюминиевые чашки так, чтобы в них тупо впрессовались голые подшипники картриджа. Для надёжности их можно было поджать теми болтиками...
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
05.11.2013 08:58 Сообщение
Киса а ты сам паяешь? А чем и как?
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
05.11.2013 11:07 Сообщение
kisa, салют офигенен всем врагам и занудам назло! :D Отмечу по пунктам:

1. Вес 14 кг приятный, но мой в стоке не намного тяжелей - 14.2 кг. Из неродных деталей на моем только стальной задний обод и отсутствует передний тормоз. Ну и крылья железо. Так что этот велик изначально неплохая заготовка для относительно легкого городского прогулочного велосипеда. И не только для девочек, это такой унисекс :D

2. Размер колес идеален. Сразу показались великоваты, а сейчас смотрю и действительно гармония. Покрышки широкие самое оно. Узкие (а тем более родные) вообще не смотрятся.

3. Руль, вынос, седло замечательные!!!

4. Тормоза сразу тоже показались мелковатыми, но раз тормозят отлично то там и и место, вибрейки по концепции не подошли бы. Эти больше к лицу.

5. Покраска сильно крутая, для себя можно и кисточкой :D

6. Складной механизм надеюсь переделан под нормальную ось?

7. Со втулкой конечно намудрено :)

8. Передачи тут и нафик не нужны :)

Этот велик яркий пример того что велосипедам типа "Салют" в современном велосипедном мире есть место. Главное чтоб не развалился со временем :D

Без щитка смотрится красиво, но если придется ставить, думаю нужно посмотреть в сторону длинных (над цепью) или закрытых щитков.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 12:33 Сообщение
XTRыч писал(а)
Киса а ты сам паяешь? А чем и как?

Это уже довольно длинная история :D
Сначала игрался обычной базарной горелкой, которая на баллончик надевается. Ей можно сдуть бонки на стартоне, а крепления насоса уже не прогревает. Припаять бонки у неё тоже здоровья не хватает. Такой хорошо паять мелочи - на Табуретке, например, ей спаяны удачные натяжители цепи. Ещё тросики и наконечники ей паяю. Только серебром ПСР-40, я даже не пробовал ей латунь плавить (у них разница температуры плавления - пару сотен градусов). Но из-за мизерных деталек серебра того уходит мало.

Потом был ряд самопальных примитивных горелок от бытового баллона с пропаном, но они слишком большой факел давали - дальше хреносозидательства самих горелок дело не пошло.

Потом приобрёл ГВП-246
Она, как и предыдущие, пропан-воздушная. Ей удалось заменить дропы на Табуретке - долго прогревала, друг третьей рукой ещё помогал маленькой горелкой с баллончиком, но получилось. Тут у нашего коллеги есть опыт более серьёзных работ с такой горелкой : viewtopic.php?f=31&t=74913#p1054725 , а это говорит о том, что такая горелка является необходимо минимальной для работы с велосипедами.

Пробовал работать этой горелкой с МАФ-газом (по-буржуйки MAPP), но он нереально дурных денег стоит и быстро расходуется. Пайка идёт заметно веселее. Но, строго говоря, под этот газ нужна горелка со специальными параметрами - тогда должно быть ещё лучше, но ну его. Специальные горелки Ротенбергер стоят дорого, как для эксперимента, а наши видел только дла МАФ-кислород. Я же всю эту трахомудию с МАФ-газом организовывал именно чтобвы от кислорода уйти.

В итоге плюнул, собрал пост газосварщика
Изображение
Практически точно такой, из таких же компонентов, только покупал по отдельности из-за финансовых проблем. Только на моём ещё предохранительные клапаны есть :) Да и пропановый баллон шкульнул у друга, а кислородный купил, какой мне удобен - на 7 л. Когда нужно, к багажнику Трофейного сбоку крепится специальная обойма, туда вставляется баллон и едется запралять кислород.

Нашёл моток какой-то латуни неизвестной марки (я такого не люблю, но..) попробовал - держит отлично, паяется приятно и без дефектов. Ей пока и пользуюсь.

После изучения свойств серебряных припоев, понял, что нам годится в основном ПСР-40 (или буржуйский аналог), и ПСР-10. ПСР-40 стоит дурных денег (палочка 0,5 м х 2,5 мм - 100 грн :shock: ) Но им паяли спецзаказы и паяют вражеские кастомы. Я использую для бонок всяких и прочих мелочей или ответственных деталей - заодно он даёт более крепкий шов, чем латунь, при меньшей температуре. Ну и если нужно соединить обычную сталь с нерж.

ПСР-10, вроде, применялся для сборки Стартонов. Стоит конкретно дешевле, но я баловался с ним ещё без кислорода. А у него заметно большая температура плавления. Кончится 40 - куплю 10. Нержавейку берут только серебряные припои - пробовал 20 и 40. Во всяком случае, ту нержавейку, что мне попадалась.

Большинство работ делаю латунью.

Флюс беру для всего №209, если нет - обхожусь бурой. Видел классный флюс в виде пасты, но банка почти 300 гр - пока не тяну из-за финансовой Ж. С ним должно быть гораздо удобнее и качественней. Смогу- перейду.

Паять сложнее, чем варить электричеством, и я практически, только первые шаги делаю, но оно того стОит, и что-то уже начинает получаться. Вот рулевая увеличеной по росту рамы (я её в другой теме показывал, там стрелочки с дефектами и... НЕдефектами :) ):

Изображение


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 13:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 12:36 Сообщение
denis_ber
:D

А вес.. ну заметно полегчал. Может у нас с Вами весы разные, а может изначально на Вашем стенки труб тоньше - это даёт гораздо большую экономию веса, чем вся дорогая алюминиевая срань. Тем более, переход на приварку рулевой колонки грамм, наверное, до 200 сэкономил.

Складной узел в стоке - х.з, там всё в порядке, складываться он будет раз в год, да и крайне редко видал я там проблемы с осью. А те, что видел - не от насилия, а от ржавчины в комбинации с насилием.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 14:00 Сообщение
kisa
kisa писал(а)
После изучения свойств серебряных припоев, понял, что нам годится в основном ПСР-40 (или буржуйский аналог), и ПСР-10. ПСР-40 стоит дурных денег (палочка 0,5 м х 2,5 мм - 100 грн ) Но им паяли спецзаказы и паяют вражеские кастомы. Я использую для бонок всяких и прочих мелочей или ответственных деталей - заодно он даёт более крепкий шов, чем латунь, при меньшей температуре. Ну и если нужно соединить обычную сталь с нерж.

А припои по собственному рецепту ещё не пробовали варить?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 14:21 Сообщение
Да какбы ни к чему. Я лезу в самопальщину с удовольствием, если моя поделка удовлетворит хотябы одному из условий:

доступнее (того, что мне хочется, хрен купишь - например, мои рамы)

проще (проще сделать, хотя достать можно - например, звезда и натяжители на фиксе)

дешевле (при несуразной цене на покупной аналог - да хоть бы мои грипсы)

лучше качеством (это получается автоматически :))

Это всё относится и к восстановлению железяк со свалки.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 14:35 Сообщение
Пару сцылок для тех, кто интересуется пайкой:

http://vick69.narod.ru/articles/brazzing.htm (тоже Салют :smile: )

http://www.mrmz.ru/article/v30/print/3.htm (в этой статье настоятельно советую обратить внимание на причины и последствия недогрева)

Кстати, на паре рам пришлось присобачивать покупные пивоты под вибрейки - приварил электричеством (они ещё не бегают). Для пайки слишком мала площадь шва получается - молотком отбиваются даже на серебре. А вот самопальные по ссылке, смотрю, идут.


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 13:55, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 14:58 Сообщение
kisa
kisa писал(а)
Да какбы ни к чему.

Можно получать нужную тугоплавкость/прочность, подобрать состав припоя, с которым будет удобнее всего работать
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 15:02 Сообщение
Сначала нормально научусь паять покупными :D Тем более, их на выбор - по свойствам. Причём эти саойства и применяемость документированы, что помогает разбираться. У меня только-только начало прилично получаться, только начал чего-то там чувствовать внятно в температуре и прочем.. Это электросваркой могу сварить две консервные банки без прожогов пьяный, ночью, без маски, подвешенный вверх ногами, и шва после зачистки видно не будет. А вот паять так гораздо труднее :D .
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
05.11.2013 19:51 Сообщение
Какая хорошая тема :yes: . Оказывается я перекатался не на всем велопарке, нужно будет это досадное упущение исправить при возможности. :twisted:
По факту хочу отметить, что мне очень импонирует черная самопальная Украина. Как дачный велосипед, она конечно не подойдет наверное, ибо если поехать в магазин за пивом можно остановиться где-то под Переяславом ( темперамент динамичный весьма-весьма)

С "табуреткой и так все понятно - это любовь :good:
kisa писал(а)
За 4 года я проехал на нём 6000 км, за исключением пары мелочей, очень доволен. Пришлось ставить глагол - жирафу (снова рост). Ничего не менял, кроме шин и пары спиц. Вел ушёл в хорошие руки к нашему коллеге по форуму, ибо не использовался в связи с появлением "Табуретки".

Думаю стоит добавить фото СШ"09. Он же тоже был частью Гаража и способствовал его созданию :)
Пару дней после покупки:
Изображение

Сейчас поменял колеса, вынос и ты.ды.:
Изображение

Изображение
ИзображениеИзображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 20:25 Сообщение
Вау!!!! Кого я вижу...
:cry:
Вадим, спасибо!

Я же говорил, что стартон в ХОРОШИЕ руки ушёл - только похошел :roll:
Ну, шо ездило и оказалось рядом - на том и перекатался :D Если что, дорогу ко мне на дачу знаешь, а я тебя на трассе издали увижу - вел у тебя теперь яркий :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 20:37 Сообщение
podonok232
Не удержусь от ворчания: раньше спереди стояла хорошая покрышка, сзади - какая попало, а ты местами поменял - ИМХО, зря.
И родные колёса далеко не выбрасывай - там спицы на нерж поменять и собрать правильно - будет агонь.
Вот :D
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
05.11.2013 20:56 Сообщение
kisa писал(а)
podonok232
Не удержусь от ворчания: раньше спереди стояла хорошая покрышка, сзади - какая попало, а ты местами поменял - ИМХО, зря.
И родные колёса далеко не выбрасывай - там спицы на нерж поменять и собрать правильно - будет агонь.
Вот :D

За покрышки да, согласен, увидел уже когда перебортировал, менять было лень :oops: как-то на досуге поправим, все равно лонгус скоро поменяю, более всего, что на тот же Максис Фюз

В родных колесах сейчас перебираю втулки, потом уже поменяю спицы. Но это к весне уже :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 21:07 Сообщение
:yes:
А я на табуретку не сдержался - спереди поставил Швальбу шириной 20 мм :D По ощущениям практически то же, но прикольнее. И выглядит ещё более шокирующе для гражданских лиц, привыкших к ашанам. А Максис, соответственно назад ушёл. И наконец выкинул нах последнюю кенду - стоковую с твоего - она на Табуретке сзади стояла. Как эти кенды меня задрали на двух велах :twisted:
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
05.11.2013 21:17 Сообщение
Кстати, насчёт подседела. Я себе помню на свой ЖоПе покупал в велопланете Uno 25х350 мм. Недавно заезжал к ним - искал проставочные кольца для безрезьбовой рулевой дюймовой. Оказалось этих глаголов они уже не продают. ( А цена на них была шуточная - что-то около 70 грн)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 21:25 Сообщение
podonok232 писал(а)
Кстати, насчёт подседела. Я себе помню на свой ЖоПе покупал в велопланете Uno 25х350 мм. Недавно заезжал к ним - искал проставочные кольца для безрезьбовой рулевой дюймовой. Оказалось этих глаголов они уже не продают. ( А цена на них была шуточная - что-то около 70 грн)

Так на Салюте такой Уно и стоит - одно время были на Жабана, там и брал. На Куренёвке вроде есть - наверное, втулю на Табуретку - чтобы весь обвес алю был.
Re: Гараж Кисы
andr - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 21:57 Сообщение
kisa писал(а)
Эксперименты с воском и парафином только начал - больше пока сказать нечего.

Парафин лучше всего чтоб был марки П-2, то есть пищевой. Если применить не парафин, а воск, цепь первое время будет жесткой, почти как кочерга. Но для синглспида это не страшно (нет скачущего по жесткой цепи переключателя). Воска при асфальтовой езде хватит больше чем на 500 км. Может быть, намного больше пятисот, но у меня не хватило терпения столько ездить по одному асфальту.
Есть подозрение, что на холоде (начиная с +5) воск теряет смазочные свойства, потому что цепенеет. Но доказать пока не могу.
Вы говорили о вываривании. Наверное, вы разумели водяную баню. Если нет, то баня лучше, чем вываривание. Состав смазки не нарушается, а еще металлу не грозит отпуск. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E4% ... 1%E0%ED%FF
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 23:13 Сообщение
andr
Как раз бродя по Вашим ссылкам я и нарвался на эту идею. Начитался всякого :) Парафин пищевой куплен тупо по ссылке патриарха и апологета :D это дела на форуме колллеги waterlaz. Но решил добавить воска. Мудрил на водяной бане. Около получаса и постоянно эээ... беспокоил цепь в расплаве, чтобы он везде зашёл. Пока попробовал добавить 20% воска в парафин (онин буржуй так делает - вычитал), и обработал все велосипеды, до которых дотянулся (синглы, 4 шт) Результат сразу очень понравился. Табуретка до следующей процедуры пробежала 150 км, но уже при 100 чё-то там начало попискивать. Трофейный смотался на дачу и назад - 30+ км, Салют проехал около того, Бесплатный покатался по дачному посёлку километров 10-15. Так что про них рано что-то говорить. Вот пока и все результаты.

Я в это дело верю, намерен разбираться - почему колллега waterlaz по полштуки проезжает на чистом парафине. Ваши результаты на чистом воске меня не удивляют. Вот и начал мудрить потихоньку. Пока в свары на эту тему не лезу - мало материала, нужно самому понять, что к чему. Может такой пробег получился из-за того, что цепь нулёвая и зазоры маленькие - хз. Как раз два вела с новыми цепями, два - с поезжеными. Посмотрим.

Наконец, не все велы в моём поле зрения проезжают те 100 км за сезон (дачные алкобайки), некоторым может понадобиться процедура два раза в сезон. Это меня УЖЕ устраивает.


Последний раз редактировалось kisa 07.11.2013 12:16, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
andr - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2013 23:29 Сообщение
Парафина километров на двести по грунту без дождя должно хватить. Не исключаю, что даже больше. Точнее не мерил, потому что дожди сбивали чистоту опыта.
Может быть, в вашей напарафиненной цепи осталось старое масло, а может быть, еще что-то помешало затечь как следует. Может быть, у вашей цепи такие нюансы в конструкции, что смазка срабатывается быстро.
На всякий случай (для других интересующихся): если напарафиненная цепь после некоего пробега зашелестела - не обязательно сразу парафинить. Состав все еще смазывает. Можно дождаться, когда запищит.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.11.2013 00:39 Сообщение
Моя цепь была НУЛЁВАЯ из магазина, от заводской смазки отмыл тщательно. Запустил две новых и две б\у, наблюдаю. Может дело в малых зазорах новой цепи - хз. На 100 км зашелестела, домой попал к 150 км - уже раздавался откровенный "мышиный писк". Жаль, зима на носу и пробеги всё меньше из-за погоды :(


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.11.2013 01:51 Сообщение
Да, про колёса 26" для Салюта.

Родным изначально был уготован путь фтопку. Точнее - на барахол (например, с рамой Орлёнка может получиться нечто на убой племяннику, более быстрое, чем ашаны его дворовых дружбанов :) )

24"? Да не проблема - продаются. Угадал? Более чем. У нас в ходу оказались сразу ТРИ размера 24-дюймовых колёс, и все продаются. Посадочные диаметры 507, 533 и 540 мм. (при этом находятся гении, изрекающие нечто про дебильные советские стандарты :facepalm: ) На самом деле у буржуев всё не так запутано - там совсем ппц, всего их пять.

Из наших трёх один - это родной Орлёнок-Салют (533). На него нет приличных шин и ободов.

Ещё один - чуть поменьше (507) - применяется на одном из типоразмеров вражеских (и примкнувших к ним всяких ардисов) складных велосипедов.

И ещё один (540) побольше нашего, типичен для детских горных ашанов и инвалидных колясок..

Не всё так чётко, к тому же я сейчас мог перепутать большой стандарт с маленьким, но это неважно. Шины и обода, восновном, попадались именно таких типов, и решив проблему, постарался забыть этот бардак.

Короче, при выборе ободов и шин на 24 дюйма нужно наплевать на их евроатлянтычни дюймы (сантехника, мля) и смотреть честные (французские :) ) миллиметры. В честном советском применении, ибо французская система тоже дебильная, только выражается в миллиметрах...

Раздумывал. Трещёточным синглом вел был задуман изначально, видно было, что никакие приличные клещи не достанут ни до одного из 24" ободов, поэтому смирился с перспективой вибрейков (заодно широкий выбор самих тормозов и никаких проблем при выборе торм. ручек!). Шины хотелось толстенькие, но не очень злые. Типа широкие дорожные. Ну, поглядывал на всё это добро в торговле, прикидывал. По-хорошему, хотелось выбрать бОльший из стандартов, но нормальных (не крутых) подходящих шин замечено не было.

И тут встретил на даче знакомого гастарбайтера на любопытном экипаже: Потрёпаный Салют с родной передней вилкой и всунутым туда ржавеньким железным колесом с зубастой шиной вроде на 26... Еле выдержал весь подобающий для деревенских людей обстоятельный разговор на тему "бла-бла-какдела" :), полез к колесу убеждаться - действительно 26х1.95 или что-то около!

Как раз барменша-Женечка (оранжевый Салют с укреплённым подседелом выше) попросила чего-то посмотреть - то ли цепь, то ли давление в шинах, так я взял с собой из барахла колесо от ашана и заодно повыкручивал колёса и промерил всё тщательно на её раме с колесом 26". Ну, мне удобнее на даче это было примерить на ближайшем Салюте, чем ехать за 40 км на Водогон с колесом от ашана на горбу :) .

Получился рич для тормоза спереди 85 мм - ИДЕАЛЬНО под ту же "туристическую Альхонгу", а сзади отверстия под тормоз нет. Но если его красиво расположить на мостике посередине между дырками для багажника и нижним краем, как на позднем Туристе, то получается тот же идеальный рич. Хм, по ободам 559 очень даже неплохо.

Смотрим зазоры. Ну, спереди уже видел у того знакомого строителя - совсем неплохо. Сзади... Ну 1.95 (написано) с шипами проходит при УСТАНОВКЕ впритык к нижнему мостику, а в рабочем положении - ок. Короче, принимаю решение и покупаю обода 559.

В это время мой друг дотоптал на ашане "Giant" зубастую резину, и купил себе полуслики Кенда. Был в восторге, что велосипед начал ехать быстрее ветра по асфальту :D . Я оттестил на асфальте и грунте - действительно, начал как-то ехать. На мягкой лесной дороге - ваще то, что доктор прописал.

На рынок к знакомому продавцу на всякий случай взял с собой тормоз.По модели мне понравилась Кенда-Кобра, но они были только 2" толщиной. Поприкидывал, понятягивал на обод (продавец же знакомый :)) попритулял к этому всему тормоз - взял.

Спереди всё встало, как родное. Сзади для удобства монтажа колеса подрезал нижний мостик и сделал (на горячую) вмятины на нижних перьях под шину, как это сделано на многих велосипедах. Верхние перья не трогал - зазор там непугающий.

Маловат оказался зазор между верхним мостиком и шиной. По-хорошему его нужно было бы расширить, подрезав и верхний мостик, подобно нижнему, а кронштейн для крыла сделать Г-образным (или L-образным - так приличнее :D ).. Тормоз всё равно нормально бы работал - мостик же усилен мощной алюминиевой пластиной. Но т.к. говны месить этот вел не будет (и есть некоторый дачный опыт с такими зазорами) - я не расстраиваюсь. Однако коллегам, пихающим в Салют такие колёса, всё-таки рекомендовал бы сделать по-хорошему :) .

Крылья в эти зазоры уже не лезли, поэтому они подрезаны и крепятся на специальных кронштейнах. Всё это видно на фотографиях - вот ещё парочка:

Вложение
P1010336.JPG
P1010336.JPG
[ 525.41 КБ | Просмотров: 9214 ]


Вложение
P1010333.JPG
P1010333.JPG
[ 813.34 КБ | Просмотров: 9214 ]


Наверное, любителям помесить говны такою конструкцию применять не стОит, да и вообще этим занимаются не на Салюте :)
И ещё момент для эстетов: С родным длинным выносом и такими колёсами вел будет смотреться совсем странно - подобные есть в продаже (кажется, видел даже прямо с маркой "Салют") - можно убедиться.


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 14:29, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
06.11.2013 08:09 Сообщение
Овва! Тут не тільки новий культ зашарили а ще й гаражі повідкривали! :smile:
Костя, з твоїми руками і головою можна справжній велогараж заснувати, як бізнес :yes:
А "Салют" мені дуже сподобався, приємний велосипед. Но розріз в підсідельній трубі на мій погляд ззаду краще.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.11.2013 10:47 Сообщение
Оказывается с 26-ми колесами не все так просто...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.11.2013 11:59 Сообщение
step
:D Не, не хочу бизнес - уйти в мейнстрим - лечить ашанбайки... И модернизировать их с двухподвеса на трёхпрдвес и с 20 передач на 30 :bad: :D

Редко, но попадаются.... как сказать... короче рамы с такой деформацией, что разрез зажима седла хочется таки сделать спереди. Ну, они так специфически раздалбываются (есть таланты :) ) А на Салюте, как я писал, это конструктивно дохлое место. А в этом конкретном экземпляре у этой конкретной хозяйки седло назад загнулось (само, конечно :D ) очень конкретно. Гораздо сильнее чем на веле коллеги denis_ber, который я приводил для примера. Так что руки как-то сами разрез спереди сделали :)

О! Мы незаметно перешли в мир стиля и высокой моды - обсуждаем, спереди вырез или сзади :ROFL:

denis_ber

Если ставить шину шириной примерно 40 мм (1,5 по-ихнему), вообще всё по красоте должно быть. Причём для асфальта и укатанного грунта даже мостики подпиливать не надо. Это ширина, как на Украине. Ещё и с таким рисунком найти. Ведь проходимости Украины достатолчно для ЛЮБЫХ ДОРОГ. Вся более злая резина (для ДОРОГ) - потакание неразвитым вкусам и развод непонято на что. Не на деньги, а просто на "чтоб купили". Дурак же из двух одинаковых велов за одинаковую цену купит тот, на котором шины толще и злее.

Хотя, совсем по-хорошему, стОило бы мне ещё верхний мостик вообще заменить на повыше и пошире, раздвинув верхние перья. Но это в идеале.

Рамы разных лет выпуска (а тем более заводов) могут слегка различаться, так что в каждом индивидуальном случае нужно тщательно макетировать. Проверяя на оранжевом салюте колесо, я сделал некоторые измерения рулеткой, и оказавшись позже рядом с зелёным, проверил. И покупая шины, имел возможность безпроблемного обмена/возврата.


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 14:45, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
06.11.2013 12:09 Сообщение
Ааааа... точно! Підсідел високо торчить, плече здорове... Семен Семеныч
Изображение

kisa писал(а)
step
:D Не, не хочу бизнес - уйти в мейнстрим - лечить ашанбайки... И модернизировать их с двухподвеса на трёхпрдвес и с 20 передач на 30 :bad: :D



Та чому ашани? Впроваджувати культуру справжніх велосипедів і виховувати смак, достойно національного героя :smile:


Последний раз редактировалось step 06.11.2013 12:16, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.11.2013 12:15 Сообщение
Ну да. Причём инменно Салют по-дурацки сделан. Подседел держтися дохлым зажимом, а дальше внутри рамы висит свободно. И дохлый зажим держит всю нагрузку от рычага. Вот на складных Минсках (Аистах) там всё сделано основательно и на века.


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 14:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.11.2013 12:21 Сообщение
Цитата
Впроваджувати культуру справжніх велосипедів і виховувати смак

А я так и делаю, как бы громко и смешно это не звучало :oops: Причём не за деньги. :D
Например мой друг, у которого Джаинт, где я полуслики подсмотрел и потестил, уже выклянчил из-под забора у соседей дамский ПВЗ 79 г. в оригинале, и он почти готов - стильный (вместо команча :bad: ) вел для жены, и (когда никто не видит :D ) самому к дорожникам приобщиться. Я совершенно серьёзно им горжусь. Меня даже почти не давит жаба, что тот вел достанется его жене, а не моей сестре :oops: Я даже ему колёса перебрал и кое-какие недостающие железяки подарил для благого дела :smile:

И из меня получится не вполне правильный национальный герой :lol:

Вложение
147px-Russian-bear-with-balalaika-ru.loolz.org.jpg
147px-Russian-bear-with-balalaika-ru.loolz.org.jpg
[ 7.81 КБ | Просмотров: 9128 ]

Вложение
me1.jpg
me1.jpg
[ 118.03 КБ | Просмотров: 9132 ]


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 15:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.11.2013 15:13 Сообщение
Мдя, нравится мне эта малярная фирма, что я нашёл (здесь порошок под глянцевым порошковым же лаком)...

Вложение
P1030349.JPG
P1030349.JPG
[ 618.84 КБ | Просмотров: 9131 ]


Это будет ностальгический "Минск" (с современными элементами типа колёс, тормозов) для друга, который с детства очень любит именно такие велы и сейчас пользуется аналогичным только 2002 г (кстати, к качеству - никаких претензий, но внешний вид деталей.. гм). Но он эстет, и его сварная рама не прёт - хотел паяную. А мне и приятно очередной красивый вел слепить - нашёл ему паяную. Ещё и сам допаял всякого, чтоб он совсем доволен был :D
А вот в фотку, что я ранее выкладывал, его нынешняя тачка случайно влезла:

Вложение
P1010226.JPG
P1010226.JPG
[ 163.44 КБ | Просмотров: 9131 ]


Он очень забавно смотрится на таких велосипедах и несёт позитив окружающим, когда едет с улыбкой во всё своё видное лицо при весе под 130 кг :D У нас в компании его ваще все любят :D


Последний раз редактировалось kisa 06.11.2013 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
сажа - Стив Ирвинг
Профиль 
06.11.2013 16:50 Сообщение
молодец! особенно порадовал хенд мейд багажник на дамском веле! очень круто
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.11.2013 03:32 Сообщение
Немного из истории. Фотки с текстом почти не связаны, и портреты друзей там мелькают чаще моего :)

Кроме детского велосипедизма, который естественным путём в юности выродился в мопедизм-мотоциклизм-автомобилизм (последний я похерил в 2005 г, ибо дорос до 110 кг), был ещё туристический в середине 90-х. Работал я водилой на троллейбусе, попал в отпуск. Как порядочный водила, две недели беспробудно пробухал, естественно - дорвался, а потом стало надоедать. И чё-то мы с другом, решая, как бы его развлечься, решили (хз с чего) устроить велопоход. Купили по обьявам два спортивных велосипеда - СШ и Спорт, палатку, спальники. Я тогда что-то краем уха слышал про спецзаказы, и считал, что мой Спорт круче, чем Старт-Шоссе друга :D

Вложение
006_cr.jpg
006_cr.jpg
[ 230.09 КБ | Просмотров: 9061 ]


(Мой В-542 с блестящей блямбой на системе) Сначала велы просто перебрал в стоке, и так они прошли пару походов. Стартон друга таким и оставался до продажи (он надолго уезжал в Аргентину), а мой немного трансформировался. Тем более, я взял моду ездить на нём на работу и по делам. Кстати, я точно не помню, какая у меня была модель - 541 или 542. Хохлома на рулевой, назывался "спорт", мостики штампованые фигурные, бонки перпендикулярные. По разрисовке я такие видел В-541, В-542 и В542-01 (?).. А видел вроде В542-01 и с хохломой и с дешёвой рулевой... Выпуска он был где-то вроде 73-76 г, кажется. Вобщем привык называть его 542.

Потом к нам третий присоединился. И получилась команда - я и два Вовки :). Я с одним из них так и проездили все походы на своих спортивных без крыльев и с рюкзаками на горбу. А другой ездил сначала на Украине, потом купил чудо - горный (неплохого качества, как сейчас вспоминаю, за полторы зарплаты, кажется польский) и принципиально с крыльями и баулами на багажнике. На фотках изредка меняемся велами.

Вложение
001_cr.jpg
001_cr.jpg
[ 309.57 КБ | Просмотров: 9061 ]


Почему-то нам было удобно рули-бараны разворачивать рогами вперёд (на моём руле, как у механика пробега, полагался доп. бардачок :) ). Тормозные ручки для этого разгибались. Глаголы длинные от складных велов - несоответствие рам росту, как всегда :)

Потом я впал в то, что спустя годы назвали крокодиловодством :D Деньги собирал на железяки, чтоб ещё семью не обижать, хотя зарплата была - тьфу. Импортные железяки только-только начали появляться в продаже. Купил цепь Sachs многоскоростную (могу пробурчать - сейчас таких не делают, или у нас, в третьем мире, не продают :( ) Перекидку с надписью Шимано-СиС, манетки СанРайс - откровенно дешёвое китайское говно, зато индексное и на руль вывел. Попалась огромная задняя звезда на 28 зубов на туристовскую 4-звёздочную трещётку - влепил вместо штатной большой. Меня гипнотизировало, как легко басурманский механизм перекидывает цепь при такой большой разнице соседних звёзд. Да-да, я страдал этой хернёй с передачами и умничал насчёт особенностей всей этой лабуды, мог популярно объяснить, почему пятерик лучше четверика, и как легче ехать в гору и нести другую популярную ныне убедительную чушь с очень умным портретом на лице :D Только давно перестрадал этой ересью.

Вложение
004_cr.jpg
004_cr.jpg
[ 337.23 КБ | Просмотров: 9061 ]


Ну, не очень давно - на сине-жёлтом стартоне первый год с наслаждением щёлкал, а потом постепенно перестал, когда наигрался. Только перед крутыми подъёмами не ленился пониже передачу врубать. В какой-то момент это стало принципиально (узнал про фиксы, ужаснулся, как они в горы ездят и захотел попробовать), и за два года перед расставанием с тачкой я честно ни разу не щёлкнул. Чесалось буквально первые два дня. Ездить оказалось ничуть не тяжелее. Просто немного техника другая. 15-20 лет назад, во времена тех походов, я не мог на Украине в гору заехать, сейчас могу сделать это с сигаретой в зубах. Зато Вадиму с сине-жёлтым стартоном достался почти непользованный механизм :D

Коль уж заговорил об этом. Та дешёвая (15 грн) перекидка Шимано СиС и в паре с ней та дорогая (25 грн при зарплате 180-200) цепь Закс и за 6 грн манетки отработала на нескольких велах - после туризма у неё был многолетний дачный алкобайкинг, и клацали ей изрядно - много лет (под 15) чётко, мягко, красиво, без износа и обслуживания - ну, иногда грязь ногой сбивал. Гогда тросики ржавели или забивались - да, глючило. Но сама перекидка - никогда. Ушла от меня буквально пару лет назад. Работала строго на туристических четвериках ХВЗ с родными звёздами. Одну зиму вел перезимовал на улице (закрытие сезона удалось - с ужасом обнаружил это весной). Да, и несмотря на гм.. некоторый опыт эксплуатации многоскоростных систем, вообще не умею рассуждать о ресурсах компонентов. Ни звёзды ХВЗ, ни цепь Закс, ни перекидка Шимано СиС не проявили признаков в износа за всё это время и поводов к таким рассуждениям. Даже поговорить не о чем :) . Цепь, кстати, сдохла от той зимы на улице - видимо попала вода, потом замёрзла. Некоторые звенья разорвало. Точнее, появились трещины на пластинах.

Так что я очень рад за продавцов дорогих современных механизмов :D Блин, и вспомнил же, почём покупал!


Да, продолжу. Одно время у меня спереди даже стояла эллиптическая малая звезда. Но то ли звезда была неправильной (слишком большая разница между осями эллипса), то ли я её не под тем углом ставил - не понравилось, помню.

Потом добыл вал на квадрат в родную каретку и трёхзвёздочную систему с алю шатунами и стальными звёздами. Левый шатун от той системы лежит тут недалеко и во всю используется - для снятия напряжения спиц по Шелдону Брауну. Кстати, в итоге я те квадраты раздолбал - то ли не уследил за затяжкой, то ли ещё чего - не помню. Вобщем, квадрат не оказался панацеей от кривых рук. Помню, что когда это стало просто дачным алкобайком, какие-то жестянки прокладывал, а потом поставил систему от Украины. К тому моменту передней перекидкой давно не пользовался - на даче она нафиг не нужна даже передачеманам. Да и паршивая она попалась.

Вложение
0010_cr.jpg
0010_cr.jpg
[ 253.94 КБ | Просмотров: 9061 ]


Дошёл до более серьёзного усовершенствования. Решил перепровести тросики - меня харило, что тросики для моих любимых передач :D постоянно в грязи, ну и для вывода манеток на руль какой-то там колхоз сгородил. А, одно время пользовался только задней перекидкой, а манетка стояла на верхней трубе рамы - при такой высокой посадке было удобно.

Короче, тросики к заднему тормозу и задней перекидке шли по бокам верхней трубы рамы, а к передней - по ВЕРХУ нижней наклонной трубы рамы, где на неё не летела грязь с перднего колеса. Исполняли это всё в моём троллейбусном депо. Токарь выточил бонки, а сварщики припаяли латунью. Почему-то нижняя бонка передней перекидки (на наклонной трубе сверху ок. каретки) долго не хотела припаиваться. Это-то позже и сгубило раму :sad:

Вложение
005_cr.jpg
005_cr.jpg
[ 329.68 КБ | Просмотров: 9061 ]


От перегрева через некоторое время пошла волосяная трещинка причудливой формы, которая за сезон или два постепенно "перечеркнула" сечение трубы. (Где-то на форуме я об этом писал, если попадётся - в этот пост добавлю, я там даже макет трещины сделал и сфоткал) Один раз, съезжая с бровки (не спрыгивая) я приземлился на ноги - труба лопнула и велосипед разъехался вперёд и назад - база заметно увеличилась :). Рядом на стройке за бутылку пива мужики приварили с двух сторон два куска тонкой арматуры, и в следующем сезоне это уже был мой дачный вел. Уже была машина - в городе он особо стал не нужен. А на даче служил ещё несколько лет.


Последний раз редактировалось kisa 07.11.2013 12:42, всего редактировалось 11 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.11.2013 04:39 Сообщение
Ого, классно я сегодня холостякую - на часы посмотрел :)

Жалко конечно ту раму, жалко седло, которое убилось и выкинулось :( . Остальное потом переехало на раму какого-то неопознаного туриста, и вместе с ней ушло пару лет назад.

Эта неприятность с рамой (и воспоминания о её эксплуатационных свойствах) заставила меня подозревать, что не из простой углеродистой стали она была сделана. То ли мне такая попалась, то ли все они были такие - науке неизвестно.

Но в любом случае я считаю эту модель лучшей рамой для путешествий. Очень удачно она попала между вальяжным удобством дорожника и жёсткостью стартона. На ней получается ехать быстро и комфортно одновременно. Туристы такими и задуманы (не пробовал более ранние модели), потом, видимо, экономия началась и их действительно начали лепить из говностали с тонкими стенками. Не один я разделяю восторги по поводу этой модели, чтоб далеко не ходить - вот: viewtopic.php?f=31&t=73938&start=60#p1126010

Ещё пару фоток из походов:

Вложение
0011_cr.jpg
0011_cr.jpg
[ 343.97 КБ | Просмотров: 9057 ]


Вложение
009_cr.jpg
009_cr.jpg
[ 322.89 КБ | Просмотров: 9057 ]


Вложение
008_cr.jpg
008_cr.jpg
[ 370.23 КБ | Просмотров: 9057 ]


Вложение
007_cr.jpg
007_cr.jpg
[ 312.5 КБ | Просмотров: 9057 ]


Вложение
003_cr.jpg
003_cr.jpg
[ 280.16 КБ | Просмотров: 9057 ]


Вложение
002_cr.jpg
002_cr.jpg
[ 187.79 КБ | Просмотров: 9057 ]


Туризм наш имел, как сейчас говорят, матрасный характер - километров по 40 - 50 в день ( я сейчас по городу часто больше проезжаю по делам), не напрягаясь, наслаждаясь. Восновном, это происходило весной и осенью (несколько лет), когда рано темнеет и нужно в 17.00 начинать искать место для лагеря. Ну а подрыхнуть подольше - это святое. Первый поход в сезоне традиционно начинался 4-го апреля, с дикого бодуна после ДР моей тогдашней (первой-о!) жены :D . Протяжённость обычно 200-250 км без отдыхательных дней. Маршруты были типа Киев-Переяслав-Канев-Мироновка, Конотоп-Батурин-Чернигов, Чернигов-Киев с крюками и петлями и т.п. Нередко в выходные забирались на электричке за 80-100 км от Киева и лениво ехали домой с ночёвкой.

Потом один Вовка уехал на три года в Южную Америку (давно вернулся, но сейчас у него со спиной фигня, но мы на байдарке выбирались), другой женился, переехал и где-то потерялся, так оно и зачахло пока. Мой личный туризм переехал на водные глади :) http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... ntry770632

Однако, ведя велосипедный образ жизни, всё чаще задумываюсь о возобновлении велосипедного туризма. Угадайте модель рамы, которую я хочу для этого использовать? :D
Re: Гараж Кисы
чел - Америго Веспуччи
Профиль 
07.11.2013 06:08 Сообщение
kisa писал(а)
всё чаще задумываюсь о возобновлении велосипедного туризма. Угадайте модель рамы, которую я хочу для этого использовать?

Surly Long Haul Trucker ?
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
07.11.2013 07:05 Сообщение
Так, це наш туризм. Суровый и беспощадный. :smile:
Изображение

З превеликим задоволенням прочитав велику кількість написаних тобою букв. Згадалось своє.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
07.11.2013 11:40 Сообщение
kisa писал(а)
Угадайте модель рамы, которую я хочу для этого использовать? :D

Я навіть вгадаю модель втулок :twisted:
Кіса букви - :good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.11.2013 12:14 Сообщение
чел -1
Бегущая Черепаха +2
:lol: :lol:

step
Ну приятное же занятие - туризм. Ты ж как раз так и гуляешь :) И твои репортажи будят во мне ностальгию. А те говны под Черниговом на фотке можно было и объехать, но трассы надоели тогда, решили напрямую. Подумаешь - мелкий дождик, решили мы :)
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
07.11.2013 16:01 Сообщение
kisa писал(а)
Ну приятное же занятие - туризм. Ты ж как раз так и гуляешь :)


Так, і я абсолютно з тобою солідарний :friends:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
08.11.2013 12:35 Сообщение
а на ту фривильную звезду китайскую , какая цепь подходит ?
там вроде зубчики такии дєбелые ))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2013 12:53 Сообщение
Все фривилы, что видал, под широкие сингловые цепи. Хоть от Украины, хоть трековые.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
08.11.2013 15:33 Сообщение
ага , значит от Украины подойдёт . Спасибо.
и там наверно не надо сильно её натягивать , как на фиксе
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2013 15:59 Сообщение
Да я одинаково натягиваю - чтоб люфта не было, но не до звона, понятно. Обьяснить точно сложно. Есть такой момент (на фиксе просто он чётко ловится), когда только-только пропадает люфт. Это похоже на регулировку подшипников на шарах - кручу, пока люфт не пропал "только что", потом слегка отпускаю. Только цепь не отпускаю. При такой натяжке цепь можно пальцами на сантиметр вверх-вниз покачать.

Другое дело, что на фиксе появление малейшего люфта злит, а на синглах - пох. Поэтому на синглах просто намного реже подтягиваю цепь. Когда уже её боковым ветром сдувать начинает :D
Re: Гараж Кисы
Sergejs - Отто Шмидт
Профиль 
08.11.2013 16:53 Сообщение
kisa писал(а)
Когда уже её боковым ветром сдувать начинает :D


А когда та цепь в сплошном кожухе - то не видно люфта, а цепь спадает, когда велосипед переносишь, нагибая - скажем, вынося из электрички, или таская по лестнице.
...и обеспечены минут 15 снимания кожуха и натягивания цепи, регулировки колеса, привода тормоза, установки кожуха... Особенный кайф под дождиком, или когда опаздываешь куда-либо...
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
08.11.2013 18:59 Сообщение
О! Віват передачі з переклюками! :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2013 21:45 Сообщение
:D
Изображение

Не натянут...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2013 01:16 Сообщение
Sergejs писал(а)
...А когда та цепь в сплошном кожухе...

Тогда ветер ей не страшен :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2013 21:02 Сообщение
Шмон на даче наводил. Вот перед выбросом сфоткал - чисто поржать

Вложение
P1010356.JPG
P1010356.JPG
[ 259.8 КБ | Просмотров: 6451 ]

В БайкПорне коллега step интересовался хитрым плетением обмотки. Попробовал на досуге смоделировать.

Вложение
P1010359.JPG
P1010359.JPG
[ 224.08 КБ | Просмотров: 6451 ]

Вложение
P1010360.JPG
P1010360.JPG
[ 197.23 КБ | Просмотров: 6451 ]


Две ленты накручиваются навстречу друг другу. Диаметр трубы, ширина ленты и угол ленты взаимосвязаны - нужно ловить угол. Степан, с твоим талантом плести фенечки на велосипеды :D - там нефиг делать.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
09.11.2013 22:07 Сообщение
Костя, дякую. Правда я вже пробував, і теж ізолентами :smile: Перед тим трусив інтернет по темі плетіння з шкіри. Якщо труба більшого діаметра можна плести в чотири стрічки.
Изображение
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
09.11.2013 23:47 Сообщение
Нихрена се :shock: . Пасиб Костя и Степа за советы по плетению. А какой же длины нужны шнуры под ХВЗ баран?? Я тож такое хочу.
Я на распродаже в секонде,покупаю сумки и чемоданы, сдираю с их кожу :evil: , и вот такую штуку себе сделаю. Но тут може даже плащ нужен?? Цвет хочу рыжий, уж очень он мне нравится
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.11.2013 00:36 Сообщение
По длинне так, что-бы без перехлеста плотно край к краю ложилось, это про две. Тоже баловался. По сути нам двойной слой получается, одна на другой чередуясь внутр. - наружный.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 00:41 Сообщение
Долго ли на какой-то тряпичной ленте попробовать - типа киперной или брючной тесьмы... О! В коже оно мне не сильно нравится, в разноцветном пластике - тем более. А в тканевой ленте под гумми-лаком... Надо попробовать при случае.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 01:01 Сообщение
тут головне витримка :fizra:
Изображение
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
10.11.2013 01:07 Сообщение
Из кожи тоже должно быть симпатично, так же как и из тесьмы. Даже наверное хорошо будет смотреться и из одноцветной кожи... И шеллаком ее..
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 01:52 Сообщение
Vidok писал(а)
Из кожи тоже должно быть симпатично, так же как и из тесьмы. Даже наверное хорошо будет смотреться и из одноцветной кожи... И шеллаком ее..


Да была бы фантазия. Просто из того, что в голове крутится, втулить некуда :) Ну и
Бегущая Черепаха писал(а)
тут головне витримка


Им хорошо, с автобусами-то. Там места для украшений много. А велосипед такой мааааленький :cry:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 19:54 Сообщение
Хороший денёк сегодня выдался.. Аж хочется похвастаться поделиться радостями. Заехал почти без денег на Куренёвку - пообщаться, по дороге было. А у меня на Табуретке педали страшные, и всё не попадаются поновее за адекватные деньги. И вот, пожалуйста - снова выручил не зря восхваляемый мной здесь Саша ( viewtopic.php?f=31&t=161057&start=30#p1127592 ). Это уже даже не реклама, это благодарность. У него (как и у других) просто спрашивать надо интересные штуки - на виду, как правило, всякое ашано-колхозное, остальное выкладывать лень. Но педали мне спрашивать не пришлось :)

Вложение
P1010363.JPG
P1010363.JPG
[ 181.96 КБ | Просмотров: 6273 ]


А вторая пара таких педалей сегодня... :D

Даже не мечтал, что будет легко - мне нужны именно такие ещё на один проект, думал будет гемор - то обе левые, то правые (там у левой и правой даже корпус зеркальный, не только резьба), то облезлые - из пяти две лепить придётся, как с Табуреткой было (ещё и на галимую хромировку отдавал).

Но сегодня утром получил здесь от коллеги Юрия ака Po2l сообщение с просьбой избавить его от барахла ХВЗ, пока он его не выкинул. Каковую просьбу я, пересев с Табуретки на Трофейный, с удовольствием и исполнил. В своё счастье я поверил, только разгрузив всё дома :). Там и педальки оказались в отличном состоянии, и кое-какая нужная мелочь (спортивное кожаное седло под восстановление с непотеряным механизмом натяжения, например :-P ) А основное - велосипед "Спорт", который из самых поздних переименованных "Старт-Шоссе" 92 г.в. Комплект, но не на ходу. Убедился, что стартон (пардон, Спорт) того года сделан гораздо качественней, чем Турист. С некоторыми деталями (втулки, тормоза), которые "закошены" под СЗ, но в массовом обличье.

Вложение
P1010362.JPG
P1010362.JPG
[ 259.03 КБ | Просмотров: 6273 ]


Вложение
P1010364.JPG
P1010364.JPG
[ 285.1 КБ | Просмотров: 6273 ]


Пущу эти заготовки на интересный проект.. вобщем, измениться оно должно неузнаваемо, но останутся многие комплектующие и спортивность велосипеда.
Пообещал Юрию выложить результат.

Po2l
Ещё раз огромное спасибо.

Все эти радости стОили мне моих карманных денег :D , подробнее не расскажу :cool:

Ну и ещё пару приятных моментов пережил. Попёрло :first:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.11.2013 20:18 Сообщение
Поздравляю с приобретениями! Не далее как вчера говорили о приходе рам и запчастей :D
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
10.11.2013 20:25 Сообщение
kisa
Успехов в новом проекте :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 20:29 Сообщение
Евгений76
:shock: Мистика... Хотя я не удивлён, если честно. Почти ждал. Но это ж не на туристический, что мы вчера говорили, но когда Юрий сказал "Спорт", я аж подпрыгнул :D А когда увидел, какой именно спорт, подпрыгнул во второй раз, ибо у этого проекта приоритет перед туристическим...
Он ЦВЕТА такого должен быть по замыслу, только матовый...
Po2l
:beer:


Последний раз редактировалось kisa 10.11.2013 20:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 20:32 Сообщение
Но строится это всё будет в тёмную - покажу только готовое, тогда и распишу подробно со всей подноготной.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
10.11.2013 20:33 Сообщение
Костя, мої поздоровлення. Я б ще й радість розділив з тобою від обновок, якби і мене виручив такими блискучими педальками :). А серйозно, якщо при нагоді попадуться, і не обтяжливо буде, може для мене парочку? А то я теж затіяв чергову раму СШ обвішувати. Шатуни хочу лишити рідні, на клинах, а педалі думав Кренки вкрутити. Но ці було б супер. Коротше, якщо не впадло :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 20:40 Сообщение
Евгений76
Кстати, Женя, обрати внимание - седуха та на Трофейном не менее по-дурацки смотрится, чем на чёрном веле - это одна и та же седуха. Дезигн такой :(
step
Спасибо, про педали услышал :yes: . Знаю где есть, но ну их нафиг с их ценой. Даже пугать не буду. Увижу попривлекательней - позвоню.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
10.11.2013 20:50 Сообщение
kisa, если это такой Спорт как у меня, то выкидывай из него все детали и проверяй пайку :D :lol:
Цвет крутой!!
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
10.11.2013 21:00 Сообщение
kisa писал(а)
step
Спасибо, про педали услышал :yes: . Знаю где есть, но ну их нафиг с их ценой. Даже пугать не буду. Увижу попривлекательней - позвоню.


Дякую! Мені ще дещо потрібно :D , напишу в приват.
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
10.11.2013 21:02 Сообщение
kisa
Поздравляю! Удачи в постройке!
Долго не мог вдуплится, при чем здесь зеленая Украина, потом внимательно рассмотрел фотку и понял, что это тягач)))
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.11.2013 21:23 Сообщение
Да с седухой понял. Просто сдесь она разбавляется другими элементами, а там одна. Ну главное, что удобная.
Ну ты даешь, я б такое на велосипеде не рискнул везти, машину б брал. :eek:
А 541 тебя еще ждет :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 21:34 Сообщение
Vidok Спасибо.
Евгений76 Это называется вело-лайф :D

О, я ж тут не написал про ту Украину - только в галерее засветил :). Надо пару слов уделить - это ж мой грузовик. Да везти недалеко было и по тихим улочкам специально поехал - и безопасно и прогулка. А то на Табуретке за два дня 100+ км по проспектам и не только, отбил себе организм сзади :D


Последний раз редактировалось kisa 10.11.2013 23:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 21:37 Сообщение
denis_ber писал(а)
kisa, если это такой Спорт как у меня, то выкидывай из него все детали и проверяй пайку :D :lol:
Цвет крутой!!

Детали с виду норм, дефектовка покажет. Пайка визуально в порядке, в работе подробнее увижу.

Кстати, я видел в стоке (или почти) такие велы точно - и цвет тоже, так они очень даже ничего. И смотрятся хорошо.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 23:02 Сообщение
напишу і тут ... а то ще подумають, що я зависливий :D
Вітаю з прухою :dance:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2013 23:15 Сообщение
:D И на твоей улице рассыпется грузовик с металлоломом!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2013 02:49 Сообщение
В углу "Гаража", при входе присобачил книжную полочку :D
(набор ссылок в первом посте темы, под "Табуреткой")
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Antonio9841 | 11.11.2013 13:44.
Re: Гараж Кисы
Antonio9841 - Афанасий Никитин
Профиль 
11.11.2013 13:48 Сообщение
Полцарства за педальки!!! Лучше бы не видел :facepalm:
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
11.11.2013 13:52 Сообщение
Ищущий да найдет :yes:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2013 16:46 Сообщение
kisa писал(а)
В углу "Гаража", при входе присобачил книжную полочку :D
(набор ссылок в первом посте темы, под "Табуреткой")

респект за старання ! :yes:
Re: Гараж Кисы
Препад - Христофор Колумб
Профиль 
11.11.2013 19:17 Сообщение
Antonio9841 писал(а)
Полцарства за педальки!!! Лучше бы не видел :facepalm:

И не говори! :cry:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2013 20:10 Сообщение
Я с ними столько мудохался.. то непарные, то некомплектные, то обрезанные, то облезлые.. На Табуретке собраны из чёрт-те чего, включая элементы от туристовских, потом хреново отхромированны - так хреново, что лучше не стали :)
Так что наигрался. Шоб не резьба - влепил бы туда Exustar, как у меня на шоссере стояли - классные, только рамки от чёрной краски отодрал бы и отполировал. И был бы очень доволен.

Вложение
P1010372.JPG
P1010372.JPG
[ 320.06 КБ | Просмотров: 5569 ]
Re: Гараж Кисы
Antonio9841 - Афанасий Никитин
Профиль 
11.11.2013 20:56 Сообщение
:facepalm: у меня на стартоновской педали перемычка на рамке лопнула, так я ее из алюминия выточил.а сегодня нашел за 600р. новые, блестящие
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2013 20:59 Сообщение
Antonio9841
Вот Вам и пол-царства :). Дороговато, но иногда их по такой цене продают с завода - в масляной бумажке и с туклипсами. Я б взял в итоге. Но у того барыги, что лупил цену (а он побольше просил) со мной не сложилось :D Пусть дальше продаёт. Всеобщая пруха продолжается :dance:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2013 12:16 Сообщение
Добавил в "Библиотеку" (в первый пост под "Табуреткой") онлайн-конструкторов велосипедов. Большинство фиксовых - с их специфическими пропорциями, но цвета и похожую комплектуху погонять можно. Они отличаются визуальной достоверностью и набором опций, но если прогнать свою идею через все - можно лучше представить, что должно получиться. А разноцветные рамы можно в Paint дорисовать - я так делал, когда Табуретку сочинял :)


Последний раз редактировалось kisa 12.11.2013 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
12.11.2013 12:20 Сообщение
Дякую, заціню. Якраз візуалізацію наступного свого крокодила поки що тільки в голові прокручую. :smile:
Re: Гараж Кисы
Gost - Руаль Амундсен
Профиль 
12.11.2013 12:31 Сообщение
извените за оффтоп, не удержался, первая аасоциация при виде этого магазина -- эта тема :D
Вложения
IMG_20131109_094346.jpg
IMG_20131109_094346.jpg
[ 118.29 КБ | Просмотров: 10251 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2013 12:45 Сообщение
:-D
Знавал я в молодости и КисА. Нас вечно путали малознакомые на тусовке, кто Кис, а кто Киса :)
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
12.11.2013 13:50 Сообщение
kisa писал(а)
Добавил в "Библиотеку" (в первый пост под "Табуреткой") онлайн-конструкторов велосипедов. Большинство фиксовых - с их специфическими пропорциями, но цвета и похожую комплектуху погонять можно. Они отличаются визуальной достоверностью и набором опций, но если прогнать свою идею через все - можно лучше представить, что должно получиться. А разноцветные ремы можно в Paint дорисовать - я так делал, когда Табуретку сочинял :)


Раз
Два
Три
Четыре
:D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2013 13:54 Сообщение
:ROFL:
Я увидел, но через исходный код страницы. Ссылки поправь :)

О, поправил. Гы, "два" - это был мой первый вариант.
Фотожоп, или чем ты с ним так? :D
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
12.11.2013 14:00 Сообщение
kisa писал(а)
:ROFL:
Я увидел, но через исходный код страницы. Ссылки поправь :)

О, поправил. Гы, "два" - это был мой первый вариант.
Фотожоп, или чем ты с ним так? :D

GIMP 2, тот же фотошоп, только бесплатно.
Я склоняюсь ко второму или третьему. :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2013 11:04 Сообщение
Изображение
наше СП :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2013 12:02 Сообщение
:ROFL:
Палимся
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.11.2013 16:43 Сообщение
kisa А когда будут подробные фотки Спорта? Ну типа комплектация, состояни ЛКП и наличие наклеек, я понимаю что все сток, но все же :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2013 19:16 Сообщение
Кстати да, наконец-то увидел такую модель в родной комплектации - интересно было.
Когда его не узнать будет :) Это заготовка, набор деталей - не под восстановление. Два вела делаются параллельно из "наборов" в таком состоянии - этого "Спорта" и Туриста 79 г , который пришёл точно в таком же виде. Что-то будет убираться, что-то добавляться а что-то и перемешиваться между ними. Это
Изображение
:D
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
13.11.2013 21:33 Сообщение
Костя, а не стремно на фиксе, солнышко спереди? :edunagvne:
Я свое разобрал, и сделал в 4 креста, на широком фланце
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2013 22:26 Сообщение
Чё стрёмно? У меня ж втулка ХВЗ, а не хипстерская :). Высокий фланец, "мяса" между дырками много. Обод тяжёлый, зато крепкий, спицы нерж, отрегулировано хорошо. Как то была халепа - на бровку под углом заезжал, убрался. Получился боковой удар на переднее колесо моим весом. Разрушился ниппель одной спицы - и всё. А я при этом йайцами руль погнуль - хороший был удар, нельзя с рулём так грубо :D
Шелдон пишет, что возможно незаметное ослабление спиц - ну, иногда пальцем по ним провожу, как по арфе :). 1500+ км - регулировка не требуется (недавно переобувался, заодно кинул колёса в станок)

Зато вел жёстче гоночного итальянца (недавно прокатился - очень приятный) из-за колёс, несмотря на стартоновскую раму.


Последний раз редактировалось kisa 13.11.2013 23:10, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2013 23:04 Сообщение
Продолжаю играться с минскими каретками - которые безрезьбовые ∅ 40 мм. Для проекта "ностальгический Минск" выбрана система на клиньях.

Был приобретён за 20 грн вал, рассчитаный на промы. Выбирался напильником - на этом конкретном валу напильник легко продирает чёрный слой воронения (ну, который от термообработки - это не краска), но тяжело грызёт сам металл. Конечно, по этому валу не катаются шарики, как в стандартной каретке ХВЗ, но он должен выдерживать нагрузку от клиньев, которая там сконцентрирована - будь здоров.

Пошипники №203, которые идут с этими валами, были с негодованием отвергнуты :D - валы продаются и отдельно. Пошипников из советских запасов у правильных дедов не оказалось, поэтому были выбраны российские VBF (от этого исконно русского названия так и веет берёзками-балалайками :D ) - какой-то бывший ГПЗ. Визуально сделаны по честному, со следами шлифовки, резинометаллическими уплотнениями и т.п. По 25 грн/шт. В подшипниках на всякий случай была заменена смазка на Фиол, но это, по большому счёту, лишнее - там была визуально нормальная смазка и нужное количество.

При желании иметь каретку качественнее трёхсотгривнёвых картриджей (и наличии хорошего вала :) ) можно найти подшипники SKF, аналоги наших 203 - видал гривен по 60.

Валы бывают как под квадрат, так и под клинья.

Т.к. с инженерной точки зрения, эта конструкция, не содержащая вообще лишних деталей (в отличие, например, от обычных картриджей) мне нравится и я думаю над ней работать, были изготовлены оправки для монтажа-демонтажа. Длина 45 мм, наружный ∅38 мм, внутренний ∅17,5 мм. С рабочей стороны они отторцованы на станке, с нерабочей - под молоток или пресс - грубо сняты фаски на точиле, чтобы не путать.

Посадочное место на валу оказалось большего диаметра, чем нужно. Попытался охладить вал в холодильнике, а внутреннее кольцо подшипника нагреть кипятком (нежная горячая посадка) - этого не хватило. Пришлось идти на поклон у токарю-любителю :)

Намерили внутренний диаметр подшипников около 17,07 мм. Одну сторону вала проточили до ∅17,0мм и насадили подшипник на место, надвигая его через оправку задней бабкой станка (выключенного :D ). Вторую сторону проточили до ∅16,95 и подшипник надевается туда рукой с усилием - для монтажа дома.

Ну и всё это хозяйство смонтировано в раму. Посадочные места очистил от небольшого количества попавшей туда краски. Встало с небольшими усилиями - должно держаться. На всякий случай, подшипники впрессовал в раму на клее БФ-6 (медицинский - народный фиксатор резьбы), но они итак встали правильно. С помощью оправок даже удалось выставить чейнлайн поточнее - механизим можно сдвинуть на пару мм в каретке.

Ну и собрал всё - система от дорожного "Минска" 94 г (какую достали именно минскую, шоб как в детстве), клинья новые из советских запасов, восстановленные педали от Орлёнка 72 или 74 г.

Получается, этот велосипед строю в режиме эксгибиционизма :D А то я люблю втихаря, а потом результат, а потом процесс показывать... Но с этим пусть уже будет так.

Видно усиление крепления нижнего мостика электросваркой (на этой стали можно безболезненно). Рама готовилась раньше "Салюта", и я ещё не догадался усиливать эти места пайкой. Видна также припаяная накладка в месте, где шатун протёр раму.
Вложение
Комментарий к файлу: Холодильник холостяка-велолюбителя :)
P1010363.JPG
P1010363.JPG
[ 321.51 КБ | Просмотров: 10099 ]

Вложение
P1010365.JPG
P1010365.JPG
[ 431.22 КБ | Просмотров: 10099 ]

Вложение
P1010367.JPG
P1010367.JPG
[ 365.57 КБ | Просмотров: 10099 ]

Вложение
P1010368.JPG
P1010368.JPG
[ 360.08 КБ | Просмотров: 10099 ]

Вложение
P1010369.JPG
P1010369.JPG
[ 250.59 КБ | Просмотров: 10099 ]

Вложение
P1010370.JPG
P1010370.JPG
[ 321.13 КБ | Просмотров: 10099 ]

Вложение
P1010371.JPG
P1010371.JPG
[ 393.76 КБ | Просмотров: 10099 ]


Да, ну там рулевую собрал - вверху с сепаратором, внузу чисто шары. Глагол-руль-вынос воткнуты, колёса собраны, только переднее ещё не настроено.


Последний раз редактировалось kisa 14.11.2013 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.11.2013 22:40 Сообщение
Придумал красивые, как мне кажется, заглушки в руль. Можно исполнять в алюминии и латуни. Обозвал диффузорами - похожи. Может, кто-то и до меня такое придумал :D Но забиваю авторские права на случай патентных войн :jedays: Вобщем, они сочинились ещё когда Салют заканчивал, но туда они не идут по стилю. Вот, дошли руки на Табуретку выточить.

:smile: Кому из коллег понравится - пожалуйста, копируйте для себя, друзей, даже устанавливайте на строящиеся на продажу велы - с уважительной ссылкой :D . Найду, кто клепает на продажу отдельно... советую полировать лучше - не так больно будет.

Вложение
P1010376.JPG
P1010376.JPG
[ 487.12 КБ | Просмотров: 10058 ]
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
14.11.2013 23:20 Сообщение
Так точити ж треба :(
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2013 01:12 Сообщение
kisa писал(а)
Придумал красивые, как мне кажется, заглушки в руль...

Получилось гарно но,що це ? як це ?
Особисто я, нічого не поняв, після останніх заглушок від "союз виктан" ,чи чого там, в голову лізуть всякого роду думки ... :wink:
ПС: алкоголь руйнує мою уяву )))
Вложения
6177899676_7856e996f6_z.jpg
6177899676_7856e996f6_z.jpg
[ 127.58 КБ | Просмотров: 6309 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2013 01:21 Сообщение
↑ :D

Это плод моего моего воображения плюс да, step прав - токарный станок :smile: Ну и доводка формы и полировка дома на дрели, ибо брат, когда точил, спешил - хотел это... зруйнувати собi уяву :D
А пробки от "Iстинной" хороши для велов более современного вида. Теперь я знаю, чем затыкать почти любые рули :)

Изображение
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
15.11.2013 11:19 Сообщение
о , спирт :roll:
ням-ням ))
Re: Гараж Кисы
Antonio9841 - Афанасий Никитин
Профиль 
15.11.2013 12:22 Сообщение
интересно, чем рама покрашена, на порошок не похоже.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2013 13:24 Сообщение
usafa
:yes: Я с 31 мая в глухой завязке (до первого снега :) ), и недавно увидел, почём нынче водка :evil: ... Так вот и задумываюсь о таком спирте :D Этот же флакон стОит 8 грн, а там, если присмотреться, 200 грамм водки! :D

Antonio9841
Та, что показал Бегущая Черепаха - скорее всего, Пешли, наверное какой-то автомобильной системой покрытий. А моя Табуретка - порошок голый.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2013 14:28 Сообщение
Добавил в первый пост табличку из книги с резьбами в советских велосипедах - чтоб под рукой была.
Re: Гараж Кисы
sipultura - Марко Поло
Профиль 
15.11.2013 21:31 Сообщение
kisa писал(а)
Придумал красивые, как мне кажется, заглушки в руль. Можно исполнять в алюминии и латуни.
Вложение
P1010376.JPG

а можете будь-ласка фото, щоб було видно середину затички?)
перерив всю квартиру в пошуку гарних латунних чи бронзових гудзиків шоб наклеїти на затичку руля,нашов кучу цікавих... жодної попарно:facepalm: , думав деревяшку втулить,та сама гола деревяшка мене смущає, думав випалить шось на затичкі, але хоч і руки стоять до малювання розумію шо наморочусь а результат всеодно буде гірше гудзика :sad:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2013 23:11 Сообщение
На затычки пробки от водки Істинна отлично идут, можно от Перепёлки - они не так торчат.

download/file.php?id=199647&mode=view/P1010322.JPG

В этих алюминиевых дырка на глубину 15 мм, там виден болт М5 с головкой под шестигранник.

Я не дома, а вел на балкон затусовали, но вот у хозяйки в баре нашёл будущую заглушку в руль, и ещё в фотике моя алюминька нашлась крупно:
Вложение
P1010378.JPG
P1010378.JPG
[ 134.56 КБ | Просмотров: 6182 ]

Вложение
P1010374.JPG
P1010374.JPG
[ 179.88 КБ | Просмотров: 6182 ]

:D


Последний раз редактировалось kisa 16.11.2013 00:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
15.11.2013 23:46 Сообщение
Кстати, Костя, расскажи как ты расширял руль на Украине. То что деревом я помню, а вот подробности, как крепил, не расшатывается, рассыхается и т.п.
У меня есть кандидат на добавку 5-10 см Собираю варианты.
Мои деревяные грипсы не смотря на вымачивание в воске погоду "чуствуют". доли миллиметра, но все-же.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2013 23:55 Сообщение
Евгений76
А вот на фотке выше готовый руль в сборе - уже с гуммилаковыми грипсами и заглушками - расширителями. А рядом, среди вороха белой тесьмы, две дубовые деревяшки - точно такие же, но на другой руль заготовлены. Они такие, ступенчато выточеные 20-22-27 мм. Вот самой узкой частью (20 мм, может чуть меньше - по месту) на эпоксидке тупо засадил в руль. Самые концевые части там лакированы, остальное уходит под грипсы. Хз, на Трофейном всё ездит, ничего не болтается. На бесплатном вообже доварил электричеством обрезки убитого руля - оно ушло под грипсы, даже не зачищал особо. Вместо кондуктора при сварке засаживал, кажется, старую минскую ось, чтобы соосно получилось. Колхоз и там и там, но действует :) Оба руля расширены по 40 мм на сторону.

Добавил
Да, дуб не с базара - это выточено из обрезка балконного поручня, который установлен в 78 году , а обрезок на даче в подвале валялся :D Может поэтому и не рассыхается.


Последний раз редактировалось kisa 16.11.2013 00:08, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.11.2013 00:08 Сообщение
Наверное и я так сделаю. Тем более, что смолу извожу канистрами :D
Правда пилиэфирку.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 00:11 Сообщение
Ну я полиэфирку не признаю, как яхтсмен :D Хотя пол-яхтклуба со мной не согласятся. Это те, кто мучается с пластмассовыми полиэфирными яхтами, и рассказывают, что дерево - Г :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.11.2013 00:17 Сообщение
Не, ну осмос в руле мне не грозит :lol:
По поводу споров железо-дерево-пластик в яхтах я в курсе ;)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 00:24 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Не, ну осмос в руле мне не грозит :lol:

:lol:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 01:14 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Не, ну осмос в руле мне не грозит :lol:

ну я б не був такий категоричний :D
все залежить від умов ... але для дерева в Вашому випадку це тільки позитив кермо стане тверде та пружне,так реагують продукти рослинного походження на осмос. Рослини використовують осмос для досягнення механічної стійкості і пружності: висока концентрація розчинених речовин у центральних вакуолях призводить до затягування води в клітини, а це призводить до не набухання, а до збільшення тиску мембран на клітинні стінки, тобто виникнення тургору. :D
ПС: все написане хєрня ))) вдруг нас читають ФГМщики .... :Search: диверсія
Вложения
fiets te water.jpg
fiets te water.jpg
[ 34.95 КБ | Просмотров: 5945 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.11.2013 01:19 Сообщение
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.11.2013 14:57 Сообщение
Где спросить, как не в гараже у друга :D
Рулевая стандарта 1" JIS на Украину стает или там глюки с резьбой и посадочными?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 17:45 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Где спросить, как не в гараже у друга :D
Рулевая стандарта 1" JIS на Украину стает или там глюки с резьбой и посадочными?

глюки с резьбой и посадочными ... :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.11.2013 17:48 Сообщение
С посадочными я еще справлюсь. А вот с резьбой? Большие?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 18:00 Сообщение
Евгений76 писал(а)
С посадочными я еще справлюсь. А вот с резьбой? Большие?

перенарізати не получиться, є два варіанти вирішення: 1)заміна вилки на вилку з евро різьбою, 2)приварити еврошток до совковилки !
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 21:22 Сообщение
Или примерно такой колхоз, как я с удлиннением вилки делал viewtopic.php?f=31&t=160854&start=15#p1125018 , только верхнюю часть присобачить от ашановилки. Теоретически, где-то их перенарезают, но это скорее Киев-Харьков.
Ещё в какой-то теме видал, коллега взял довольно пафосную резьбовую рулевую на промах, где накручиваемые детали - просто обоймы, они не калёные, как подшипниковые кольца, просто обоймы. Ну и с этими деталями токарь вполне справился.
По своему опыту знаю, что детали советской рулевой нефиг совать в токарный станок. Нужно было проточить канавку по обычной совковой чашке (на Табуретке, чтобы удерживать красненькую защиту нижнего узла из термоусадки) - хрен там. Небольшую канавку удалось прорезать прямо на вращающемся станке только болгаркой, и то шло очень вяло.

Наша резьба М26х1, а буржуйская - реально дюймовая - 1"х24 TPI. Изнасилование, как с каретками, не канает.

Те, кто ставит вражескую вилку в наши рамы (например, фиксеры), под чашки в раму делают прокладки из фольги (всё-таки чашки лучше из комплекта брать). С нижним колечком тоже, наверное, нескладуха какая, но там просто посадка на вилку - нужно обеспечить соосность.

Оффтоп - прикольная встреча двух самоделок (как я понял) на барахолке :smile:
Вложение
P1010380.JPG
P1010380.JPG
[ 425.79 КБ | Просмотров: 5865 ]


Последний раз редактировалось kisa 16.11.2013 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
16.11.2013 21:30 Сообщение
ага ... был сегодня там )) купил картридж
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 21:41 Сообщение
Евгений76
Дюймовая плашка http://prom.ua/p3862218-slesarnyj-stoly ... ument.html
kisa писал(а)
Изнасилование, как с каретками, не канает.

Канает. Брали гайку от дюймовой рулевой и насиловали ею трубу советской вилки (где-то на форуме описывали процесс)
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.11.2013 21:55 Сообщение
Спасибо всем.
Прикольная плашка. Я такого дизинга еще не видел.
Просто по незнанию на дюймовую резьбу нашу рулевую уже ставил. Даже получилось :D
Сейчас мелькнула мысль наоборот попробовать, так ка родная рулевая в плачевном состоянии, а с базара еще более плачевное качество.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 22:36 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Евгений76
Канает. Брали гайку от дюймовой рулевой и насиловали ею трубу советской вилки (где-то на форуме описывали процесс)


Та ну, "ёжики кололись, плакали, но продолжали... целовать кактус" :D Не хочу. Каретки изнасилованием хорошо перерезаются, трещётки уже тяжело конкретно, а тут ваще.. Хотя.. я ж такой, что припрёт - попробую, технология-то отработана на втулках :)

С той плашкой недопонял, шо там за шаг резьбы?

Коллеги, при покупке задних втулок ХВЗ, измеряйте размер резьбы под трещётку - возможно западло невыясненного происхождения: viewtopic.php?f=76&t=70356&start=75#p1132480

Нормальная резьба имеет наружный диаметр чуть меньше 35 мм (34,8 примерно), и на неё должно спокойно накручиваться кольцо-контргайка каретки от "Украины" - только ж кольцо честное советское - не штампованное.

С резьбой наружным ∅34,0 мм или чуть меньше намучаетесь.


Последний раз редактировалось kisa 17.11.2013 00:02, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.11.2013 22:55 Сообщение
usafa писал(а)
ага ... был сегодня там )) купил картридж

Ну, меня бы узнал по Табуретке - думаю, подошёл бы. А так я только дал какому-то парню молодому фикс попробовать (Он мне девушку в залог оставил :D Вообще-то мне такие залоги нельзя оставлять, но Табуретка.. :lol: ) Парень не остыл, несмотря на непривычность вела, поговорили о комплектухе, и он направился к железячникам.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
17.11.2013 00:05 Сообщение
та меня там забанили...
ушел в расстроиных чуствах (
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 00:43 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Дюймовая плашка http://prom.ua/p3862218-slesarnyj-stoly ... ument.html

Да, кстати, это водопроводная плашка с трубной резьбой 1" (на ней BSPT написано). Наружный диаметр этого "дюйма" 33 мм с чем-то :D
Впрочем, бывают такие детали (рулевой?) - выглядят очень солидно
Вложение
Монтаж-водопровода.jpg
Монтаж-водопровода.jpg
[ 15.43 КБ | Просмотров: 5788 ]

:ROFL:


Последний раз редактировалось kisa 18.11.2013 00:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.11.2013 00:48 Сообщение
:lol: И счетчик на воду поставить :ROFL:
По теме, теоретически прикинул, два стандарта можно сдружить. Акуратненько углубив резьбу на вилке треугольным надфилем. Дешиво и сердито, но долго и муторно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 00:54 Сообщение
Шаг, Женя. У басурман 1,058 если в мм. На 10 мм, грубо говоря, на пол-витка наползает :sad: Если есть вилка на изнасилование, можно попробовать действительно гайкой - например, как я втулки задние перерезаю viewtopic.php?f=76&t=70356&start=90#p1134184 Говорят же - где-то что-то такое на форуме проскакивало.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 01:00 Сообщение
Евгений76 писал(а)
:lol: И счетчик на воду поставить :ROFL:

велосипед ссука универсален :D
Вложения
ванна.jpg
ванна.jpg
[ 78.59 КБ | Просмотров: 5604 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.11.2013 01:03 Сообщение
Так конус там сколько? Миллиметров 5? Должен пройти и контргайка на 7 мм штока тоже вроде нормально. Надо пробовать, есть мнение, что за счет люфтов разница в шаге нивелируется. Ну плюс изнасилование, в нашем деле без него никак :cool:

Коля, :good:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 01:15 Сообщение
Фигово, тогда только или варить, или насиловать
Re: Гараж Кисы
Vlntn - Миклухо Маклай
Профиль 
18.11.2013 01:27 Сообщение
kisa писал(а)
Да, про колёса 26" для Салюта.


И это не предел, лет 25 назад дед собрал мне Салют с колесами "от Украины".
Re: Гараж Кисы
АлексСШ - Афанасий Никитин
Профиль 
18.11.2013 10:22 Сообщение
Вопрос к Кисе п поводу дерева на лодках. Как лучше защищать от водьі? Если по такой технологии: яхтенньій лак растворить уайтспиритом и прогрунтовать деталь, а после вьісьіхания пройтись тем же, но не разбавленньім лаком?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 11:00 Сообщение
АлексСШ
Есть такая штука Pinotex base http://pinotex.in.ua/published/publicda ... -base-.jpg

Она как водичка, пару проптиок всё решают. Потом-чем угодно. Имею привычку им пропитывать почти любое дерево.

Яхтенный лак с базара имеет к водоплаваюещей технике примерно такое отношение, как это к спортивным велосипедам. Но беседкам нарядный вид придавать - самое оно. Или велодеталям.

А финишное покрытие на любом дереве примерно так и делают - сначала пожиже, потом погуще. Шлифуют промежуточно.

Ой, а мы там об этом базарим? :D
http://forum.katera.ru/index.php?/forum ... iaia-verf/ :D

Vlntn
А потом и заводские такие были viewtopic.php?f=31&t=119539
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 11:08 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
велосипед ссука универсален :D

:lol:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
18.11.2013 11:26 Сообщение
ога господа , мне давече на рынке хотели впарить рулевую на "советский велосипед" в виде сборной солянки , из качественных б/у частей .... за 80грн :shock:
а после того шо я сказав "так я вел весь купил за 200" , обслуживать меня наотрез отказались :cool: причем в грубо и хамски
пришлось пайти в магаз и купить это за 20 грн

п.с. скажите , а в рулевой между верхним конусом и контргайкой обязательно колечко должно стоять? а то на веле его нету , а в том наборе шо купил есть (но без усика :sad: )
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 11:33 Сообщение
Придётся докупать за 60 грн :lol:
Аккуратней накручивай свою "для советских велосипедов". А то я несколько штук покупал таких (красивых внешне) - все ушли на ашаны детям друзей - не советская там резьба...
А, Вера навеселе... :yes: :D 80 что-то не то, если детали советские. Ну 35..

Шайба нужна.


Последний раз редактировалось kisa 18.11.2013 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.11.2013 11:36 Сообщение
usafa писал(а)
ога господа , мне давече на рынке хотели впарить рулевую на "советский велосипед" в виде сборной солянки , из качественных б/у частей .... за 80грн :shock:
а после того шо я сказав "так я вел весь купил за 200" , обслуживать меня наотрез отказались :cool: причем в грубо и хамски
пришлось пайти в магаз и купить это за 20 грн

п.с. скажите , а в рулевой между верхним конусом и контргайкой обязательно колечко должно стоять? а то на веле его нету , а в том наборе шо купил есть (но без усика :sad: )


Ну без усика я в той шайбе смысла не вижу, она типа нужна чтобы законтрить верхнюю гайку не цепляя нижнюю. Но я бы поставил. Можно ее смазать, тогда она будет скользить и не мешать контрить вилку. ИМХО
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.11.2013 11:36 Сообщение
usafa писал(а)
п.с. скажите , а в рулевой между верхним конусом и контргайкой обязательно колечко должно стоять? а то на веле его нету , а в том наборе шо купил есть (но без усика :sad: )

Шайба не нужна :cool: нууу...якщо її нема :smile:
Кільце з вусиком потрібне для зручності регулювання конуса, щоб коли затягуєш контргайку не зміщувалась конусна гайка. Я тримав виставлену конусну гайку газовим ключем і законтрював. Коротше - можна і без тої шайби з вусиком катати.


Последний раз редактировалось step 18.11.2013 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 11:37 Сообщение
usafa писал(а)
обслуживать меня наотрез отказались :cool: причем в грубо и хамски
пришлось пайти в магаз и купить это за 20 грн

значить на аватарі не твоя фотка ... :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 11:41 Сообщение
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
18.11.2013 11:48 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
usafa писал(а)
обслуживать меня наотрез отказались :cool: причем в грубо и хамски
пришлось пайти в магаз и купить это за 20 грн

значить на аватарі не твоя фотка ... :wink:

извините , не закончил фразу "...наотрез отказались последний раз в жЫзни"))
про гай ку я так и подозревал
накрутилось на эту пожованую вилку вроде намана , надо покататься , чтоб понять как оно будет держаться/самораскручиваться

п.с. ещё один спорный вопрос возник с рулевой , какой стороной подшипники ставить ? шарами по чашкам или шарами по конусам?
в совковых мануалах к велам пишут - шарами по конусам , в буржуйских схемах шары по чашкам ездят :cry: я запутался
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 11:50 Сообщение
usafa
Обязательно кольцо с усом, иначе рулевая будет раскручиваться, они отдельно продаются
Цитата
в совковых мануалах к велам пишут - шарами по конусам , в буржуйских схемах шары по чашкам ездят :cry: я запутался

Всё верно, если рулевая полностью СССР, то по конусам, если китай, то по чашкам
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 11:57 Сообщение
Возьми конус, чашку и подшипник, приткни всё друг к другу на весу и попробуй так и так. В неправильном положении однозначно чувствуется шкряб сепаратора по какому-то из колец.
Re: Гараж Кисы
АлексСШ - Афанасий Никитин
Профиль 
18.11.2013 12:20 Сообщение
kisa писал(а)

Ой, а мы там об этом базарим? :D
http://forum.katera.ru/index.php?/forum ... iaia-verf/ :D



Понял, действую :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 12:32 Сообщение
АлексСШ
Осторожно! Там затягивает :smile:
:oops: Там и моя темка
http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... akhta-dyk/ Гы, какой я там толстый - до современного велосипедизма :)
http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... /?p=770632

Тут племянники катаются, я с берега фоткаю:
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 21:59 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Где спросить, как не в гараже у друга :D
Рулевая стандарта 1" JIS на Украину стает или там глюки с резьбой и посадочными?

:D А Вы, гражданин, с какой целью интересуетесь? ©
Просто много хорошего соответствующего кЕтая в продаже, или чего поинтересней надыбал?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 22:11 Сообщение
При перерезке резьбы (хоть плашкой, хоть изнасилованием), по идее, довольно много "мяса" родного остаётся. Этому способствует то, что новая резьба меньше по диаметру, и затрагивает слой металла, не тронутый при нарезке родной резьбы. То есть, картина получается немного более весёлая, чем просто при смене шага резьбы. Получается как-то так:
Вложение
Новый точечный рисунок.png
Новый точечный рисунок.png
[ 4.87 КБ | Просмотров: 5161 ]

Красное - тело вилки с новой резьбой - видны белые "дырки" - пустоты. Будет жить? ХЗ. Гайка вместе с контргайкой занимают миллиметров 15 (а ещё шайба), и вообще, нужно резать на всю существующую длину, и чтобы везде она нормально удерживала гайки...

З.ы. Бдительные службы мониторят инет на предмет отражения всяческих правонарушений, и натыкаются на некий форум, изобилующий словами "изнасилование", "мясо", "резать" снова два раза "изнасилование" :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.11.2013 22:14 Сообщение
Только думаю. А вот хорошего Китая пока не встречал. То что видел на базаре не очень. Выбор: бери или эту и ли не бери :D
Вот на джисовскую и засмотрелся. Но кажется проблема решится без нее :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2013 22:14 Сообщение
:yes:
Но тема любопытная, просто слишком дорогие колонки попадались случайно. Строго говоря, в наших не нравится отсутствие защиты от каки - никахих сальников-пыльников. Регулярно вяло дёргаюсь в направлении всяких колечек хитрых, но конструкция, чтобы мне нравилась, пока не построена :(
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.11.2013 22:17 Сообщение
kisa писал(а)
З.ы. Бдительные службы мониторят инет на предмет отражения всяческих правонарушений, и натыкаются на некий форум, изобилующий словами "изнасилование", "мясо", "резать" снова два раза "изнасилование" :D


Велкам. Хочу посмотреть на их лица, когда они поймут в чем дело. :D
Или не поймут? Соображалки не хватит?
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.11.2013 10:39 Сообщение
kisa писал(а)
То есть, картина получается немного более весёлая, чем просто при смене шага резьбы.
Получается как-то так:

ИМХО - Малевич и Дали где-то курят...
На ближайшем СОТБИС выставь картину (токо не говори ЧТО изображено...)
Будешь не по Днепру ходить...! :wink:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.11.2013 10:44 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
kisa писал(а)
То есть, картина получается немного более весёлая, чем просто при смене шага резьбы.
Получается как-то так:

ИМХО - Малевич и Дали где-то курят...
На ближайшем СОТБИС выставь картину (токо не говори ЧТО изображено...)
Будешь не по Днепру ходить...! :wink:


:D :good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.11.2013 11:04 Сообщение
Индейские народные мотивы :D
*kisa Лысый Скальп пошёл ставить чайник на матэ
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.11.2013 12:31 Сообщение
В первый пост темы добавил географический :D раздел "Где купить железяки" - в Киеве, да простят меня жители других городов.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
21.11.2013 17:16 Сообщение
kisa писал(а)
Изображение


Меня только что осенило!! Это же заготовки под бамбуковую раму :D :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2013 17:20 Сообщение
:D Да, так делают. Но это разве что макет, наполовину беспонтовый. Узлы из алюминия надо варить аргоном, или соответствующую раму курочить.
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
21.11.2013 22:57 Сообщение
так у нас этничный дуб есть))) какие проблемы? Он даже крепче.
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
21.11.2013 23:55 Сообщение
Сергей! Дуб колкий и вес у него будь здоров))) А еще его очень чудно "ведет"
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
22.11.2013 01:07 Сообщение
Щас пацаньі дров наломают ... :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.11.2013 01:15 Сообщение
:D
Отсюда http://mainfun.ru/news/2011-05-08-806 Поляк, фактически наш сосед
Изображение

А тут их..
http://www.reznoe.ru/articles155_238.php
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
22.11.2013 13:44 Сообщение
:shock: та ну такое лепить))))
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
22.11.2013 13:47 Сообщение
та лепить то ладно , а вот ездить на таком ... :twisted:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
03.12.2013 20:56 Сообщение
ЗаяКиса , ты куда пропал ? мыж волнуемся :cool:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
05.12.2013 15:52 Сообщение
Зсилаючись на повідомлення агенства ОБДПСС, kisa з'явиться на форумі після 10 грудня. Зараз він з дружніми візитами відвідує інші сфери своїх захоплень. :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2013 15:54 Сообщение
step писал(а)
Зсилаючись на повідомлення агенства ОБДПСС, kisa з'явиться на форумі після 10 грудня. Зараз він з дружніми візитами відвідує інші сфери своїх захоплень. :smile:

дайвінг :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.12.2013 16:43 Сообщение
В таку холоднечу??? Бррр
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
05.12.2013 16:57 Сообщение
Заинтриговал его вел из дерева. Наверное занят выбором лобзика )))
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2013 16:59 Сообщение
Po2l писал(а)
Заинтриговал его вел из дерева. Наверное занят выбором лобзика )))

Який такий вєл з дерева ?! Ви про,що ?! :shock:
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
05.12.2013 18:23 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Po2l писал(а)
Заинтриговал его вел из дерева. Наверное занят выбором лобзика )))

Який такий вєл з дерева ?! Ви про,що ?! :shock:

Ось цей Изображение
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
05.12.2013 20:24 Сообщение
Дерев'ний транспорт в гаражі kisи є. Не ровер, зате зроблений власноруч. Наче для цього форума офтоп, але "гараж" його, так що...

Изображение

Изображение

А тут його похід на дерев'яному транспорті: http://forum.katera.ru/index.php?/topic/24843-karlikovaia-iakhta-dyk/page-11
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
06.12.2013 16:23 Сообщение
step , дякую!)
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
07.12.2013 09:45 Сообщение
Будь-ласка. Просто подумав що це не менш захоплююче як велосипеди. :smile:
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
07.12.2013 22:52 Сообщение
usafa писал(а)
та лепить то ладно , а вот ездить на таком ... :twisted:


Как, как - чисто по-славянски, с грохотом и гиканьем)))
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
14.01.2014 14:05 Сообщение
Изображение здраствуй старший брат а от і моє чудо Изображение Изображение :friends:
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
14.01.2014 23:37 Сообщение
Анатолий Литовченко
Надписи надо все убрать и в черный матовый покрасить, руль тоже. Будет смотреться еще лучше. (Но это сугубо мое желании).
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
15.01.2014 00:32 Сообщение
Мне один хороший человек, посоветовал убрать наклейки с ободов. Тоже посоветую и Вам, ИМХО Аванти не та "фирма" что-бы ее рекламировать.
Если другого седла нет, можно пока на этом поездить, но ищите если не Брукс, то хотя-бы старое советское. Картон в печку.
Ну и сложилось впечетление, что седло нужно поднять повыше.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.01.2014 00:50 Сообщение
Po2l
я не проти тільки що зробив .викинув усе рідне кроме рами
\
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
15.01.2014 00:55 Сообщение
Симпотно получилось довольно таки, по седлу Евгений уже сказал. А почему здесь? Вполне можно сделать отдельную тему.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.01.2014 01:00 Сообщение
Vidok

окрему тему я потім зроблю -уже 6 велосипедів зібрав просто хотів так сказать поздороватись з однодумцем


Последний раз редактировалось Анатолий Литовченко 15.01.2014 01:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.01.2014 01:02 Сообщение
Евгений76
це був пробний заїзд .хотя скажу я на аванті і бревет прїхав ахтирський транзіт і нічого жодної аварії


Последний раз редактировалось Анатолий Литовченко 15.01.2014 01:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.01.2014 01:03 Сообщение
Vidok
сідло знайшов брукс шосейний .його якийсь ідіот суріком пофарбував чищу пока ю62 року клеймо стоїть
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
15.01.2014 01:07 Сообщение
Vidok писал(а)
Вполне можно сделать отдельную тему.

:yes:
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.01.2014 01:21 Сообщение
Бегущая Черепаха
буде завтра почну якщо підтримаете .мої вибачення перед кісою і також вітання .недумав що так зафлужу його тему .якщо треба то підчищу
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
15.01.2014 01:40 Сообщение
Думаю, kisa заперечувати не буде :wink:
А по ободам, я нічого проти не маю, зустрічав багато схвальних відгуків. Я про рекламу фірми :D
І виглядають вони на ровері гарно, тільки наклейкі... Загалом є куди розвиватись :yes:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
15.01.2014 06:57 Сообщение
А где, собственно, хозяин гаража?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
15.01.2014 20:35 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
Бегущая Черепаха
буде завтра почну якщо підтримаете .мої вибачення перед кісою і також вітання .недумав що так зафлужу його тему .якщо треба то підчищу

Якщо відкриєте тему, перед Кісою відмажем .. :cool:
Павел Созинов писал(а)
А где, собственно, хозяин гаража?

Є інфа,що "Дьік" захопили сомалійські пірати :pirat:
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
16.01.2014 02:09 Сообщение
viewtopic.php?f=31&t=169822&p=1166486#p1166436Бегущая Черепаха щойно розпочав тему -якщо десь щос не так коментуйте і підсказуйте :D
Re: Гараж Кисы
andr - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2014 00:49 Сообщение
Так. Сделаю-ка тему о парафине. По форумам кое-что раскидано, и все в разных местах. Вот я и соберу. Kisa, предлагаю ваши парафиновые тезисы в качестве первой реплики новой темы (основателем ветки, таким образом, будете вы). А тут положим линк.
Пожалуйста, согласитесь на благо народа.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2014 00:53 Сообщение
Да завсегда пожалуйста, мне материала не жалко - по клаве тыцять - не педали крутить :D И неплохо бы там же процитировать тот самый Ваш абзац о воске :roll:
Re: Гараж Кисы
andr - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2014 01:08 Сообщение
Спасибо. Парафинофилию теперь разводим тут: viewtopic.php?f=31&t=170418
Re: Гараж Кисы
Baiker - Георгий Седов
Профиль 
21.01.2014 00:01 Сообщение
За книгу "Гоночные велосипеды" огромное спасибо. Знаю автора издание. Пока почитаю в электронном виде, пока не найду в бумажном печатном исполнении. Давно ищу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.01.2014 00:47 Сообщение
Йо велкам :D
А я её, бумажную, в походе году в 96-м штудировал - у приятеля была. Увидел электронную - аж молодость вспомнил :D
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
21.01.2014 12:04 Сообщение
kisa
:oops: І я таку книжку хочу :smile:
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
21.01.2014 13:28 Сообщение
А мне?
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
21.01.2014 13:33 Сообщение
Gagarins
тираж книги на мне закончился :lol: шутка
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
21.01.2014 14:18 Сообщение
гайс , айда в библиотеку! :tourist:
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
21.01.2014 14:25 Сообщение
Усафа, библиотека закрыта, переезжает, до 1 сентября туда есче не попасть:

http://www.delfi.lv/kultura/news/cultur ... d=44051359

Давай пдф, авторы свои гонорары и так уже получили.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
21.01.2014 14:30 Сообщение
Цитата
пдф
какоето стрёмное словечко :shock:
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
21.01.2014 15:19 Сообщение
сам нашел, полистаю на досуге.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.01.2014 01:40 Сообщение
Первый пост в этой теме включает в себя и библиотеку :cool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.01.2014 13:08 Сообщение
Хорошо, что напомнили! Выложил в библиотеку (в первом посту темы) книгу "The Golden Age of Hand Built Bicycles" - "Золотой век велосипедов ручной работы". Это просто байк-порн какой-то. Хрен с ним, с текстом - одни картинки чего стОят!
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
22.01.2014 14:21 Сообщение
kisa,
Вот бы где еще достать книгу от Чинелли, там такооое порно, с тяжкими извращениями. И всё от Чинелли.
http://www.selectism.com/2012/09/28/cin ... ok-inside/
Полистай, там несколько страниц сфоткано. Слюнки текут.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2014 09:52 Сообщение
О, нашёл фотку полосатого крокодила. На останках своего походного вела собирал дачный алкобайк, цвет мне был пох. Спросил у тогдашней жены - она пошутила: "под мой купальник". Я тоже пошутил :D Правда очки ей покупать пришлось для полной гармонии с велом...

Вложение
Комментарий к файлу: Вело Арт :)
fot (94).JPG
fot (94).JPG
[ 141.62 КБ | Просмотров: 6826 ]


Ушёл весной 2012 :sad: Его потеряли по пьяни (не я). Так и не всплыл. Кстати, к моменту его постройки я ещё не вырос из передач. Так вот, перекидка Шимано Сис была куплена за 15 (кажется) грн на базаре в 1996 м. Прошла все мои походы, несколько лет езды по городу по делам и на работу и дачный алкобайкинг (а алкоголем я тогда увлекался). Из обслуживания - периодический удар ногой, чтобы пласты грязи отвалились. Никогда не смазывал (тросики смазывал). Работала, как часы, до последних дней - я пару лет не пользовался, но гости клацали во всю. Да, колесо туристовское, трещётка на 4 звезды. Причём три родных, а одна стояла на 28 зубов (пока не сорвал) - и перекидка совершенно спокойно забрасывала на неё цепь, хотя на разницу с соседней даже смотреть было страшно.


Последний раз редактировалось kisa 29.01.2014 11:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2014 11:05 Сообщение
Трофейный

Чё-то я обошёл вниманием свой третий основной вел :unknown:
Городской разгонный - это Табуретка, дачный разгонный - бесплатная чёрная брутальная Украина, а есть же ещё грузовик.
Вобщем, когда ушёл полосатый Крокодил ↑, я остался на даче без вела. Приезжал-то туда на шоссере, но там на нём ездить по грунту нереально, да и жалко. Одна моя подруга надо мной сжалилась, и отдала хлам, который её сыну (лет 12-ти) подогнали, но он сказал, что на таком ездить не будет (чудо с багажником, хром. крыльями - верх ашанства). Из хлама я собрал себе ашан, подруге слепил "Тису" в благодарность. Через год отдал ашан тому малому - до сих пор на нём с удовольствием гоняет. Проездил я на ашане сезон - задолбало. Захотелось Украину. Пошёл к знакомому деду, выцыганил у него хлам:

Вложение
P1060188.JPG
P1060188.JPG
[ 188.32 КБ | Просмотров: 6817 ]


Пару дней работы - Украина срослась. Для отработки технологии, эксперимента ради попробовал сделать седло с самопальной шкурой и грипсы на руль по старинным рецептам. Доволен без оговорок. Сам руль расширил по 4 см на сторону - стало гораздо удобнее.

Вложение
Комментарий к файлу: Украина на ходу - ашан можно дарить.
P1170202.JPG
P1170202.JPG
[ 158.92 КБ | Просмотров: 6817 ]


Снова-таки для эксперимента попробовал сделать деревянные крылья. Вырезал их из фанеры 6 мм. Заготовки замотал в тряпки и поливал кипятком из чайника. После кипятка поверх тряпок наматывал полиэтилен. Через полчаса полиэтилен разматывал и вновь поливал тряпки кипятком, и так раза 3-4. Размягчённые заготовки закреплял струбцинами на старом ободе. После нескольких суток высыхания пропитал от гнили Pinotex-base и лакировал двумя слоями Pinotex-ultra.
Сначала заднее крыло не планировалось - багажник (переделаный от Туриста 1992 г) закрыт фанерой - фото выше. Но когда я поехал по гостям презентовать это чудо, все друзья, как один, рекомендовали сделать и заднее крыло - для полноты образа. Сделал и заднее. Несколько человек, увидев его в законченом виде, сразу обозвали его Трофейным - ну значит будет Трофейный :smile: . Для ещё большей полноты образа был прицеплен декоративный насос (к нему выточил деревянную ручку). С кЕтайских говнопедалей на второй день облезла резина - заменил её деревянными вставками. Позже появился старинный бардачок. Основа звонка - китайский говнозвонок, колокол латунный от советского телефонного аппарата годов 1970-х.

Вложение
P1160200.JPG
P1160200.JPG
[ 144.36 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вложение
P1030216.JPG
P1030216.JPG
[ 262.55 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вложение
P1030215.JPG
P1030215.JPG
[ 218.81 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вложение
P1030214.JPG
P1030214.JPG
[ 183.7 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вложение
P1030213.JPG
P1030213.JPG
[ 240.04 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вложение
P1030210.JPG
P1030210.JPG
[ 222.66 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вложение
P1030209.JPG
P1030209.JPG
[ 130.52 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вложение
P1030207.JPG
P1030207.JPG
[ 146.3 КБ | Просмотров: 6817 ]


Вся комплектуха от советских дорожников (Украина, Минск), хромовое покрытие восстановлено лимонной кислотой, спицы новые по 50 коп. Каретка и система - фигня. Точнее, каретка-то нормальная - на Табуретке такая же, но из-за квадрата пришлось брать говносистему за 60 грн, а в неё (из-за резьбы) говнопедали за 30 - пародия на советские. Система гнулась, когда выезжал в небольшую горку с пляжа - приезжая домой рихтовал. Потом привык давить на педали нежно. Сейчас умудряюсь заехать на Урицкого, не согнув шатуны (классная фраза :facepalm: ). Следующая по цене сингловая система под квадрат стоит 300+ грн - нах она на таком веле. Тут ещё раз хочется призвать коллег, строящих бюджетные велы, находить нормальные клинья (настоящиие советские - чем старше, тем лучше) и научиться ими пользоваться :) . То квадратное дерьмо, что стоит на Трофейном, обошлось почти 200 грн (за сколько можно купить целую Украину на ходу для дачи или деревни?), и я им недоволен - кроме картриджа. А на бесплатном всё собрано на советской комплектухе, и не только нареканий не вызывает, но даже как-то ногам приятнее это крутить. Говнопедали уже сдохли, сейчас поставил какие-то ашановские за 50 грн. Посмотрим.
Шины очень неплохие китайские CST 622х47 по 80 грн за покрышку. Рисунок очень напоминает советского "пьяного удава", только этот удав - трезвый :D . Качество отличное, стоковая Кенда на бывшем моём шоссере была сделана менее аккуратно и основательно. Реальная ширина на родном ободе Украины 42 мм.

Велосипед задуман как гостевой для дачи и грузовой везде:

Изображение

Устроен багажник, к нему прицеплена боковая сумка (даже набитая тяжестями, она не уводит вел в сторону) - удобно с дачи поехать в супермаркет и затариться жратвой на неделю. Ну и перевозки дом-дача, перевозки рам-колёс и т.п. Для поездок на заправку кислородного баллона 7 л к багажнику прикручивается сбоку специальный кронштейн - типа как для огнетушителей бывают.
Лёгкая передача 46/19 позволяет мне не так напрягаться под тяжёлым грузом, и облегчает катание неподготовленым гостям. Для гостей же сделан длинный самопальный глагол (не оказалось салютовского - он бы был идеален) и болт седла от Десны - вел без ключа подгоняется под любой рост. Тачке придан откровенно диванный характер: заднее колесо собрано в 4 креста, переднее - в 3. Понятно, спицы не перепаивал.
Из-за этого на нём довольно скучно ехать по асфальту негружённым и не в горку - педали "пустые". Зато когда он оказывается в городе, очень приятно выехать просто покататься вечером по району неспеша. Причём по тротуарам, мягко преодолевая бровки и т. п. препятствия. На Табуретке о таком катании и речи быть не может.
Да, и это пока единственный мой вел с крыльями, поэтому весь дождливый сентябрь я и в городе ездил на нём.
На сегодняшний день пробег за сезон 500+ км - точнее не скажу.

Да, покрашено оно из баллончика. Это ужас. Причём грунт+краска Dope+хороший лак за 45 грн обошлись 150 грн. Уже конкретно облезло. Велы, которые красил ПФ-115 кисточкой выглядят лучше на порядок - и новые блестят сильнее, и облазят значительно медленнее. Если учесть, что я нашёл порошковую окраску за 150... Баллончики - фтопку. Или ПФ для алкобайков, или порошок для более приличных рулят.
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
29.01.2014 13:19 Сообщение
Знакомый груз на последней фото :tourist:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2014 13:52 Сообщение
Po2l
:yes: Он самый. Как раз только разобрал и приступил к творчеству. Но шины уже прикупил, пока есть и недорого :)
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
29.01.2014 14:11 Сообщение
а мне зебра понравилась , жаль что угнали (
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2014 14:14 Сообщение
Ну, одну зебру угнали, а вторая надоела ещё раньше :lol:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
29.01.2014 14:21 Сообщение
бгг :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
29.01.2014 15:44 Сообщение
погоди, а которую-то из них угнали? :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2014 15:48 Сообщение
Ну не мог же мне надоесть велосипед ХВЗ :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.01.2014 15:53 Сообщение
Цитата
хромовое покрытие восстановлено лимонной кислотой

С этого места поподробнее, пожалуйста.
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
29.01.2014 16:08 Сообщение
kisa писал(а)
Ну не мог же мне надоесть велосипед ХВЗ :ROFL:


Ой, прости, пират, даже не подумал...
Кстати, по поводу сумок: очень круто и удобно - немецкие солдатские ранцы армии ГДР. Тут у нас их занедорого продают, с запасов НВА.

Изображение

Шлейки отстегиваются, и теми же самыми застежками рюкзачок пристегивается к багажнику. Водонепраницаемый. Под верним слоем есть внутренний ранец из прорезиненного материала. Напоминает кирзу, но значительно мягче, эластичнее, или как это назвать. Это я так, совет дал :)
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
29.01.2014 16:16 Сообщение
пачом ?!
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
29.01.2014 16:27 Сообщение
5 мавро, ой, простите, евро/шт.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
29.01.2014 16:36 Сообщение
Киса , будешь брать себе такие сумки , мне тож одну вазьми !!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2014 16:58 Сообщение
usafa
На Петровке на барахолке (между книжным рынком и ж.д. ст. Зенит по выходным) есть пару точек, где распродают военное имущество разных стран. Надо обратить внимание.

Shaltai
Даже если хромированная деталь выглядит очень ржавой (хоть бы обода и руль на Трофейном - до и после), не обязательно там нарушено покрытие. Дело в том, что хром твёрдый, но пористый. Туда попадает вода и воздух сквозь поры, сталь ржавеет. Т.к. продукты коррозии занимают больший объём, чем сама сталь, эта ржавчина через поры лезет наружу. Вид в итоге получается страшный.

Если покрытие при этом не нарушено, его вполне можно восстановить. Моем деталь в средстве для мытья посуды, растворяем пакетик 25 г лимонной кислоты литра на 2 воды, и погружаем туда деталь на сутки-двое. Иногда можно помешивать, вынимать деталь и обтирать её тряпочкой. Потом полезно полирнуть пастой ГОИ.

Если в покрытии есть отслоившиеся дыры - понятно, ничего не получится. Только понятно это становится после обработки. Бывает, деталь выглядит безнадёжно - очень много аж спёкшейся ржавчины по всей поверхности, а после обработки - лучше новой. Я любые, даже безнадёжные детали обрабатываю лимонной кислотой, и только потом отбраковываю.

Других кислот не пробовал - ни к чему. Они дороже, не продаются в соседнем гастрономе, и если лимонная не помогла - другие не спасут.

Крупные детали обматываю тряпками, пропитываю раствором (иногда добавляя), сверху заматываю полиэтиленом. Для ободов выкапываю ямку на даче, застилаю полиэтиленом, ставлю обод в ямку и проворачиваю иногда. Раз выкопал круглую яму, точнее кольцевую - тоже норм.

UPD Оцинкованые детали так очищаются ДО ГОЛОЙ СТАЛИ, причём довольно быстро.

Вложение
P1010271.JPG
P1010271.JPG
[ 87 КБ | Просмотров: 11303 ]


UPD UPD Добавил подробности здесь: viewtopic.php?f=31&t=185604&p=1316501#p1316513


Последний раз редактировалось kisa 01.08.2014 03:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
29.01.2014 17:14 Сообщение
ок , в воскресеньку буду на петровке , еси шо свисну ...тока я тама тока одну точку видел (
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.01.2014 17:55 Сообщение
kisa писал(а)
usafa
На Петровке на барахолке (между книжным рынком и ж.д. ст. Зенит по выходным) есть пару точек, где распродают военное имущество разных стран. Надо обратить внимание.

Shaltai
Даже если хромированная деталь выглядит очень ржавой (хоть бы обода и руль на Трофейном - до и после), не обязательно там нарушено покрытие. Дело в том, что хром твёрдый, но пористый. Туда попадает вода и воздух сквозь поры, сталь ржавеет. Т.к. продукты коррозии занимают больший объём, чем сама сталь, эта ржавчина через поры лезет наружу. Вид в итоге получается страшный.

Если покрытие при этом не нарушено, его вполне можно восстановить. Моем деталь в средстве для мытья посуды, растворяем пакетик 25 г лимонной кислоты литра на 2 воды, и погружаем туда деталь на сутки-двое. Иногда можно помешивать, вынимать деталь и обтирать её тряпочкой. Потом полезно полирнуть пастой ГОИ.

Если в покрытии есть отслоившиеся дыры - понятно, ничего не получится. Только понятно это становится после обработки. Бывает, деталь выглядит безнадёжно - очень много аж спёкшейся ржавчины по всей поверхности, а после обработки - лучше новой. Я любые, даже безнадёжные детали обрабатываю лимонной кислотой, и только потом отбраковываю.

Других кислот не пробовал - ни к чему. Они дороже, не продаются в соседнем гастрономе, и если лимонная не помогла - другие не спасут.

Крупные детали обматываю тряпками, пропитываю раствором (иногда добавляя), сверху заматываю полиэтиленом. Для ободов выкапываю ямку на даче, застилаю полиэтиленом, ставлю обод в ямку и проворачиваю иногда. Раз выкопал круглую яму, точнее кольцевую - тоже норм.

UPD Оцинкованые детали так очищаются ДО ГОЛОЙ СТАЛИ, причём довольно быстро.

Спасибо, познавательно. Но у меня к сожалению хром в дырках :(
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
31.01.2014 14:00 Сообщение
В "Библиотеку" (в первом посте этой темы) добавил книгу "Ремонт велосипедов", Панин В.Ф., 1989, DJWU

В предисловии улыбает каждая фраза, сама книга - по делу.

XTRыч, спасибо за наводку :smile: ...наводку... на водку... хм! :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.02.2014 23:39 Сообщение
В библиотеку в первом посту темы добавил "THE PATEREK MANUAL For Bicycle Framebuilders" - толстый учебник-справочник. Спасибо коллеге njamnjam.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 15:59 Сообщение
Повозился с мелочами на ностальгический складной "Минск" для друга. Эмблему мы смогли добыть позднего образца - некрашеную, просто штампованую алюминьку. Решил разрисовать под начало 1980-х. Сначала лаками для ногтей:

Вложение
P1010248.JPG
P1010248.JPG
[ 82.88 КБ | Просмотров: 11388 ]


Потом места, где лака быть не должно, отмыл растворителем. После этого покрыл их лаком на шеллаке. Эти материалы позволяют легко исправлять ошибки - лак для ногтей растворителем 647, гуммилак - спиртом. Причём спирт уже не трогает нитролак.

Вложение
P1010254.JPG
P1010254.JPG
[ 98.43 КБ | Просмотров: 11388 ]


В раме нарезал резьбу М3, и эмблему прикрутил латунными винтами на клею БФ-6 (медицинский из аптеки). Чтобы это было похоже на заклёпки, головки винтов опилил и отшлифовал. Напильником и наждачкой работал через маску - кусок жести с отверстием по диаметру головки винта - так сберёг покрытие шильдика.

Вложение
P1010255.JPG
P1010255.JPG
[ 110.53 КБ | Просмотров: 11388 ]


Вложение
P1010256.JPG
P1010256.JPG
[ 142.26 КБ | Просмотров: 11388 ]



В складном узле решил отказаться от хитрого минского болта с ручкой - их сложно найти не сломаные и непокоцаные - в пользу нержавеющего болта. Для этого пришлось перерезать резьбу с мелким шагом на обычную М10.

Вложение
P1010257.JPG
P1010257.JPG
[ 145.41 КБ | Просмотров: 11388 ]


Вложение
P1010258.JPG
P1010258.JPG
[ 135.85 КБ | Просмотров: 11388 ]


Последний раз редактировалось kisa 06.02.2014 09:20, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 16:07 Сообщение
На правую сторону сделал натяжитель цепи. Дело в том, что если я затягиваю гайку, чтобы цепь не ползла, не каждый её потом может открутить. К тому же "жуются" дропы. Поэтому- натяжитель. Слева он не очень нужен, поэтому только со стороны цепи.
Долго выбирал конструкцию под косые дропы, додумался до этой. Раму пришлось слегка доработать - припаять ушко. Материал натяжителей - нержавеющие болты М5 и широкие шайбы М10, пайка серебром на пропане с воздухом. На картинках два натяжителя - это на два разных вела. Контргайка будет :). Пару фоток нечёткие - лень переснимать, итак всё понятно :D

Вложение
P1010259.JPG
P1010259.JPG
[ 98.2 КБ | Просмотров: 11386 ]


Вложение
P1010261.JPG
P1010261.JPG
[ 31.81 КБ | Просмотров: 11386 ]


Вложение
P1010262.JPG
P1010262.JPG
[ 87.7 КБ | Просмотров: 11386 ]


Вложение
P1010263.JPG
P1010263.JPG
[ 68.46 КБ | Просмотров: 11386 ]


Вложение
P1010265.JPG
P1010265.JPG
[ 42.46 КБ | Просмотров: 11386 ]


Вложение
P1010266.JPG
P1010266.JPG
[ 50.85 КБ | Просмотров: 11386 ]


Более поздняя фотка - после сезона download/file.php?id=303499&mode=view/DSCI0203.JPG Натяжитель зарекомендовал себя хорошо. Т.е. никак не обращал на себя внимания, цепь держит.


Последний раз редактировалось kisa 18.04.2015 03:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 16:12 Сообщение
Все шедевральноаккуратно :yes: і афігенний колір в нього!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 16:16 Сообщение
Да, на цвет этот все дро.. любуются :D Ещё два вела в работе под такой цвет, причём один из них я сам решил тоже так красить.
Вчера был у будущего хозяина - говорит, снилось, как он на нём уже ездит :D

Щас ему ссылку кину - может, быстрее даст денег на шины и тормоза :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 16:26 Сообщение
Вот тут немного лучше видно. Да, такое можно делать электросваркой, причём хоть на СЗ (если не жалко) - даже на нём дропы из обычной углеродистой стали.

Вложение
P1010268.JPG
P1010268.JPG
[ 69.83 КБ | Просмотров: 11376 ]
Re: Гараж Кисы
pitbrit - Санников
Профиль 
04.02.2014 16:46 Сообщение
kisa
За натяжитель,зря паял к раме ухо,взял бы железячку - типа широкой 2см буквы П,проделал в спинке отверстие под болт и все,она заходит на дроп разрезом и регулируется гайкой, легко снимать колесо если надо,а с твоей надо гайку откручивать до упора. Насчет чистки хрома,делаю дегризером ,зубной щеткой и стальной ватой,за час ржавый вел становится как новый,все хромированные детали и римы.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 16:49 Сообщение
pitbrit
Знаю я эту систему с П-образной железякой - не пропёрло, колхозом прёт. Так аккуратнее и незаметнее. Не каждый день то колесо снимать.

Шо-то ты редко заходишь в форум..
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 17:19 Сообщение
kisa писал(а)
pitbrit
Шо-то ты редко заходишь в форум..

:yes:
Re: Гараж Кисы
Subsonar - Марко Поло
Профиль 
04.02.2014 17:59 Сообщение
Блин... Читаю и перечитываю. Это же клондайк знаний))) Респект. Велосипеды красавцы. Все, как один)))) Отдельное спасибо за литературу!!!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 18:35 Сообщение
Subsonar
Пользуйтесь! :D
Re: Гараж Кисы
pitbrit - Санников
Профиль 
04.02.2014 19:18 Сообщение
kisa
Ну можно красиво сделать и неколхоз тогда,насчет " редко снимать" , это если ты снимать будеш не проблема,а если "лох ушастый" - печалька ,а если мехло в мастерской,то красочные эпитеты в адрес кулибина будут ядреными :)
Я чет часами механическими увлекся ,зависал на часовых форумах не по детски,на вочру восновном,ну у русаков и понтов,сразу ностальгию по родине сняло :)
Subsonar
Пользуйтесь на здоровье,пока есть возможность,я когдато татуировками занимался,полез на русскоязычные форумы,поучиться,поделиться,таких уродов и снобов в жизни не встречал,хрен че кто скажет, тайны как у разведчиков нелегалов,в самом форуме тройная система запароленных подфорумов,через пару лет посещения форума тебе выдается пароль на следующую ступень и тд и тп,при этом 90% из них тупо бьют переводные картинки из каталогов,во уроды!!!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2014 19:27 Сообщение
Та не, тот вел моему другу делается, он эстет и насчёт обслуживать вел руки стоят, как надо. Построить - да, мне доверил.
Re: Гараж Кисы
Subsonar - Марко Поло
Профиль 
05.02.2014 15:21 Сообщение
pitbrit
Пользуюсь. Спасибо. Кстати, тоже есть кое что из литературы. Могу поделиться в общую библиотеку, если kisa
возражать не будет)))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 16:39 Сообщение
Subsonar
Рад буду пополнить библиотеку. Отписал в ЛС.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.02.2014 20:33 Сообщение
Воспользуюсь Костиным гаражом для очередного вопроса.
Кто-то пользовался таким амортизатором? Есть ли смысл? По информации ставился в основном на мотовелосипеды.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 22:25 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Воспользуюсь Костиным гаражом для очередного вопроса.
Кто-то пользовался таким амортизатором? Есть ли смысл? По информации ставился в основном на мотовелосипеды.

Ага, ми ж про них говорили :yes: Також цікаво .... ?!
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.02.2014 22:29 Сообщение
Як в тій гуморечсці, ті були по двісті, але підтоптано втглядали, ці майже нові і за 150 :D

Вчера раки большие были по 5, а сегодня маленькие но по 3 (с)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 22:31 Сообщение
:shock: Опа, это на куда?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.02.2014 22:35 Сообщение
На вилку переднюю, насколько понял оська этой штуки в дропы, а ось колеса во фланцы.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 22:37 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Як в тій гуморечсці, ті були по двісті, але підтоптано втглядали, ці майже нові і за 150 :D

Вчера раки большие были по 5, а сегодня маленькие но по 3 (с)

Ти їх взяв ?! ну ті що по "три" ?
kisa писал(а)
:shock: Опа, это на куда?

... там все просто,але запущено :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.02.2014 22:39 Сообщение
Ще ні, але...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 22:43 Сообщение
На мотовелосипедах видал там какую-то хню, но не вникал - давно это было. ИМХО - фигня для вела от лукавого. На мотовело в деревне смысл есть - если Д-6 просто поставить на Украину - конкретно руки отбтиает, амортизация нужна. А на велике - превращение в горный. Ехать не будет.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.02.2014 22:48 Сообщение
В горный это слишком круто, там ход всего ничего, так мелочь сглаживать.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 22:52 Сообщение
kisa писал(а)
На мотовелосипедах видал там какую-то хню, но не вникал - давно это было. ИМХО - фигня для вела от лукавого. На мотовело в деревне смысл есть - если Д-6 просто поставить на Украину - конкретно руки отбтиает, амортизация нужна. А на велике - превращение в горный. Ехать не будет.

Та лаааадно зато ексклюзіфф :wink:
Ще одна фотка:
Вложения
1205.jpg
1205.jpg
[ 30.57 КБ | Просмотров: 5578 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 22:57 Сообщение
Колёса на 5 крестов собери - будет сглаживать. В пластилин превратится. Али тебе не мягко ездится на Бруксе и толстых шинах? :D
Не, ну попробуй - расскажешь. Оно ж не требует вилку переделывать?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.02.2014 23:03 Сообщение
На этом точно не буду, я к дисковому тормозу привык :oops: Так заделки на будущее.
А с ударами в руки распрощался после деревяных грипсов, хто бы сказал - не поверил бы.
Реально никакого онемения при долгой езде.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.02.2014 23:38 Сообщение
Евгений76 писал(а)
На этом точно не буду, я к дисковому тормозу привык :oops: Так заделки на будущее.
А с ударами в руки распрощался после деревяных грипсов, хто бы сказал - не поверил бы.
Реально никакого онемения при долгой езде.

Та я такі відгуки чув і від людей при переході з алюмінієвого руля на залізний. А ти кажеш дерев"яні гріпси ... та ясно, ти долото з стамескою згадай :D .
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.02.2014 00:18 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
... та ясно, ти долото з стамескою згадай :D .

В точку. Наступний руль треба пробувати дерев"яний
Re: Гараж Кисы
guffy - Христофор Колумб
Профиль 
06.02.2014 01:40 Сообщение
kisa писал(а)
Материал натяжителей - нержавеющие болты М5 и широкие шайбы М10, пайка серебром на пропане с воздухом.
Изображение

На швеллере, а не за край пинцетом - это специально (зачем, теплоотвод же лишний)?
Что белый порошок не кокаин - понятно, но что именно за флюс?
По субъективным ощущениям - как эта горелка по сравнению с 246м донметом? Понятно что теплопоток разный, но температура пламени - действительно выше или разные цифры (1350 vs 850) в описаниях взялись исключительно из-за того что температура разных зон замерялась (в дихлофосной - небольшой части ядра, а в донмет - той части которой реально греют)?

p.s.
"Серебро" - именно ПСр-40 нашли или тут бескадмиевый вариант?


Евгений76 писал(а)
А с ударами в руки распрощался после деревяных грипсов, хто бы сказал - не поверил бы.
Реально никакого онемения при долгой езде.

Деревянные грипсы - ЭТИ? Если да, то может не в грипсах как таковых дело, а в углах руля и сравнительно высокой посадке?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 09:13 Сообщение
guffy
Пинцетом на весу не получится застраховать детали от смещения - хоть они и слегка приклиниваются, при нагреве могут разлететься. На швеллере - чтобы к табуретке не припаялось :D . От теплоотвода лишнего там проволочка Z-образная подложена, тошда швеллер ещё и экраном работает.

"Дорожка" :D - обычная бура. Применяю её, когда 209 заканчивается, а так стараюсь 209 брать - он как-то лучше себя ведёт чисто по удобству работы. По остальным параметрам они монопенисуальны (как говорили древние римляне :D ).

Разбираясь с горелками, я сначала смотрел, конечно, на те температуры. Потом плюнул. Там пишут чёрт-те что. Зажигалка тоже за 1000°С даёт - важнее же мощность, а её не пишут. Разборки со всякими джоулями-калориями отвалились сами по себе - в итоге, в результате какой-никакой практики с десятком разных горелок, выработалось сугубо практическое, бытовое чувство. Глядя на горелку и железяки, понимаю - "возьмёт - не возьмёт".

Припой с 40% серебра. Покупаю либо на рынке (вроде наш обычный ПСР-40), либо на фирме для холодильщиков бескадмиевый. Какая эта конкретная палочка - не знаю (может и буржуйская, только флюс осыпался - захватил с дачи, что попалось). Практической разницы между ними не заметил пока.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 10:55 Сообщение
Пришло мне колесо поздней осенью (спасибо коллеге Po2l) на 26" со втулкой типа торпедо. Втулка была в грязи, только маслёнка видна, а обод приятный - качественная "чайка" одинарная из алюминия. Думал, или Китай хороший, или евроашан. Разобрал колесо, отчистил втулку... Дык, не "типа торпедо", а именно Торпедо, с логотипом, эмблемой и т.д. Ну, там написано "торпедо" вот таким шрифтом, чего-то ещё и F&S - Фихтель унд Загс? Увы, покрытие не выжило, её придётся красить. Решил в цвет рамы, на которую она пойдёт. Для истории, фиксирую её в состоянии на сегодняшний день - под краской уже видно не будет (фотка лучше не получается):

Вложение
P1010274.JPG
P1010274.JPG
[ 175.23 КБ | Просмотров: 5422 ]


Вложение
P1010249_cr.jpg
P1010249_cr.jpg
[ 123.83 КБ | Просмотров: 5414 ]


Один подшипник в газете - чтоб шары не высыпались. Звезда на резьбе с локрингом. Маслёнка - просто трубочка с крышечкой, без клапана и его следов. Может там ещё пружинка какая нужна - хз. Крышечка никак не фиксируется в закрытом положении. А нужна - работать будет на ХАДО подшипники и ТАД-17 весь остальной механизм. Тормозной барабан двухслойный - чугун(?)-бронза. Резьба метрическая.


Последний раз редактировалось kisa 06.02.2014 17:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.02.2014 10:59 Сообщение
guffy
Они самые, только другого руля этот велосипед в этой жизни не видел. С углами игрался только в начале, задолго до этих грипсов.
Да и посадка как для дорожника достаточно заниженая, на фото с боку видно лучше.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 14:30 Сообщение
Коллега Subsonar со словами
Цитата
Знания должны принадлежать народу)))

подогнал ещё хороших книг. На английском, но с картинками и таблицами :D . Добавил в библиотеку в первом посте этой темы - рекомендую.
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
06.02.2014 14:59 Сообщение
kisa писал(а)
Пришло мне колесо поздней осенью (спасибо коллеге Po2l) на 26" со втулкой типа торпедо. Втулка была в грязи, только маслёнка видна, а обод приятный - качественная "чайка" одинарная из алюминия. Думал, или Китай хороший, или евроашан. Разобрал колесо, отчистил втулку... Дык, не "типа торпедо", а именно Торпедо, с логотипом, эмблемой и т.д. Ну, там написано "торпедо" вот таким шрифтом, чего-то ещё и F&S - Фихтель унд Загс? Увы, покрытие не выжило, её придётся красить. Решил в цвет рамы, на которую она пойдёт. Для истории, фиксирую её в состоянии на сегодняшний день - под краской уже видно не будет (фотка лучше не получается):

Вложение
P1010274.JPG


Вложение
P1010249_cr.jpg


Один подшипник в газете - чтоб шары не высыпались. Звезда на резьбе с локрингом. Маслёнка - просто трубочка с крышечкой, без клапана и его следов. Может там ещё пружинка какая нужна - хз. Крышечка никак не фиксируется в закрытом положении. А нужна - работать будет на ХАДО подшипники и ТАД-17 весь остальной механизм. Тормозной барабан двухслойный - чугун(?)-бронза.

Костя, кажись :oops: начинка ЗИС/ХВЗ ранняя. Маркировок на деталях нет?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 15:43 Сообщение
kisa писал(а)
Да, на цвет этот все дро.. любуются :D Ещё два вела в работе под такой цвет, причём один из них я сам решил тоже так красить.

Подібний колір правда ?
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 16:25 Сообщение
Влад К

Думаю, всё там буржуйское и никто никогда её не разбирал. И не слишком старинное - обод всё-таки алю. Скорее всего, там просто обошлось без наших характерных "усовершенствований", конструкция так и прошла сквозь десятилетия нетронутой.

Бегущая Черепаха

Цвет да, похож. Это (у меня) RAL5011. При солнце, просто дневном цвете и вспышке на фотке выглядит по-разному. Ну, эта моя рама уже мелькала тут на разных фотках - заметно. Кстати, такой цвет просто небесно смотрится с кремовыми шинами - уже в работе дамский вел такого цвета и шины есть :) . На него та втулка пойдёт...

Вложение
P1010280.JPG
P1010280.JPG
[ 88.22 КБ | Просмотров: 5374 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 16:56 Сообщение
kisa писал(а)
Бегущая Черепаха
Цвет да, похож. Это (у меня) RAL5011. При солнце, просто дневном цвете и вспышке на фотке выглядит по-разному. Ну, эта моя рама уже мелькала тут на разных фотках - заметно. Кстати, такой цвет просто небесно смотрится с кремовыми шинами - уже в работе дамский вел такого цвета и шины есть :) . На него та втулка пойдёт...
Вложение
P1010280.JPG

Та я звернув увагу на нього вже давно, тільки як ти с покраски його забрав, хвастався ж.
Так с кремовими бомбезно буде.Крила будуть ?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 17:29 Сообщение
На Минске шины будут чёрные и толстые - он же "Спорттовары" :D И без крыльев - ибо пацанский. А на дамском такого цвета с теми шинами будут крылья. Возможно, деревянные.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 17:40 Сообщение
Влад, я ту втулку ещё не перебирал - сначала покрашу корпус :sad: , переберу уже когда колесо строить буду.
Но. На тормозном конусе на спиральной фигне сбоку рассмотрел сейчас многозначный цифровой код, на чашке (которая с пятью прорезями под ролики) маркировка F&S.
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
06.02.2014 17:47 Сообщение
Ну может я не прав. Просто у меня латунных несколько штук есть и все со 110х. :oops:
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2014 19:42 Сообщение
Евгений76[quote]
На этом точно не буду, я к дисковому тормозу привык :oops:
Я як мотоцикліст в прошлом скажу -дискові гальма тонка річ і неважливо де вони стоять велосипед чи мото .
зверніть увагу що на нормальних вилках мотоцикла при одному диску стоїть перо товщого діаметру .якщо пера однакові то два диска ,або барабанні гальма .Виграют барабанні гальма в плані гальмування майже над центром осі ,але потребують ретельного обслуговування .Дискові якщо з одним диском і пера однакові укорочуют вік або вилці або байкеру ,тому що одне перо отримує більшу нагрузку при гальмуванні
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 20:09 Сообщение
Та, на велах со стандартным дисковым же одинаковые перья спереди. Тут другая фигня опасна: при тоиможении возникает сила, стремящаяся вырвать колесо вниз из вилки... Я подумываю над дисковым тормозом на один проект, так может даже суппорт ПЕРЕД вилкой поставлю, а не за ней.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2014 20:27 Сообщение
kisa
не совітую :D .у друга магелан з масляною соткою і непоганим блокіратором уже люфтить-кілометраж так я думаю в 2500 а коштує грн 800- 1000 .мій еластопер 120-м ходом від сантур пока нормально -но я його то на жорсткість і не ставив ,тому і вижив що при гальмуванні вжимався до ста мм -роби виводи ?
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2014 20:32 Сообщение
kisa
супорт хоть де став -виникає сила на підгин пер -тіпа як удар в бардюр .на мото там угол в основному більший і від ваги мотоцикла виникає інерционне коливання що гасить нагрузку .на дешевих скутерах або маятникова вилка або червячного типу (народна назва)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 20:52 Сообщение
У Жени ж пока ничего не погулось :unknown: А вот вынимание колеса пугает - на серийных дисковых вилках спец конфигурация дропов от этого. Или дурацкие шайбочки с усиком и дырка под усик в дропе...
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2014 21:01 Сообщение
kisa
так і є але з мене одного вела з таким тормозом хватає -я краще обід чи колодки зміню :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 21:41 Сообщение
Ну, мне на том проекте ободной нельзя (обода крашеные, тормозная проточка будет уродством). А передний иметь хочется, так что или барабан, или диск. Роллер - дорого слишком.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.02.2014 22:14 Сообщение
Может и должна вилка кому - чего, но мне нет, не гнется. Хотя когда задумывал дело тоже хотел втулку с двумя дисками. Даже продавцов в магазине задалбывал.
Потом перерыл инет, оказывается была одна такая толи в 2008 толи 09 году выпускали. Сейчас понял почему они не прижились. Трудно на механике обеспечить одинаковое усилие с двух сторон. А гидру на две стороны без колхоза не разведешь.
Как по мне запас прочности у вилки достаточный, не меньше современных топ-ганов.

Костя, видел в продаже такую "Барабанный тормоз передний SACHS" 100 грн, по сути упор тоже на ногу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 22:19 Сообщение
Опа! А где это ты её видел?
Упор-то на ногу, но плечо рычага раза в два больше и приходится на более толстое место вилки. Это как раз для тех, кто за вилку переживает :)
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2014 22:30 Сообщение
Евгений76
от то мне така штука і потрібна -
Изображение
Изображение
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.02.2014 22:33 Сообщение
В Л/С
Да рычаг больше, но больше всего опасений вызывает вырывание из короны, а там рычаг самого тормозы не важен. А согнуть между дропом и креплением тормоза практически невозможно, соотношение диаметра и длины такое.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.02.2014 22:38 Сообщение
Толя, вы уж с Костей порешайте кому она больше нужна, Координаты скинул Косте.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2014 22:41 Сообщение
Евгений76
а та я так на птичих правах спитав де можно взяти .я і недумав що вона ваша :D .в мене стакан і оська є нема тільки колодок
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2014 22:42 Сообщение
але якщо незгодиться Кості то заберу :D чи віддам свою вилку взамін на вилку зі штоком в 22 см під 28 колесо
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2014 22:51 Сообщение
Та забирай, Толя, мне думать ещё надо. Адрес в ЛС.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
07.02.2014 08:34 Сообщение
kisa
У меня вопрос про
Цитата
Снова-таки для эксперимента попробовал сделать деревянные крылья. Вырезал их из фанеры 6 мм.

Почему такая толстая фанера?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.02.2014 08:42 Сообщение
Shaltai
Какую нашёл в обрезках после этого :D . Но мне такая толщина и кажется оптимальной. Тоньше как-то не хочется, и до Вашего вопроса об этом и не задумывался. Да и у буржуев вроде визуально 5-6 мм на фотках.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
07.02.2014 09:45 Сообщение
Т.е. из того что было. У меня тоже есть обрезки фанеры от лодочки, но там сильно тоньше 0,5мм :)
Толстыми крылья не выглядят, просто взял вчера кусок 6мм фанеры и мне показалось, что это дофига.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
07.02.2014 15:48 Сообщение
Цитата
У меня тоже есть обрезки фанеры от лодочки, но там сильно тоньше 0,5мм

то у вас шпон , причём какойта импортньій если аж полмилиметра :shock:
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
25.02.2014 23:50 Сообщение
На правах офтопа:
kisa писал(а)
Если нет сильных уклонов в городе - делаем сингл. отсутствие передач +100 к надёжности и беспроблемности.


Что-то у меня начинает чесаться в одном общеизвестном месте. Задумал еще с осени собрать себе сингл для B2W и просто за сигаретами в магазин. Сингл вещь однозначно замечательная - надежная и эстетически выглядит отлично без разных манеток, переклюков и кучи рубашек/тросиков.
Так вот, когда начал мониторить барахолки в поиске рамы, я прифигел от цен. Как на фреймсеты ХВЗ так и на буржуйский винтаж. :shock: .
Re: Гараж Кисы
alekseevD - Христофор Колумб
Профиль 
26.02.2014 00:00 Сообщение
Тема супер, прочитал на одном дыхании :smile:

Вы писали, что тяжело подобрать для синглспида цепь, я остановился на такой:
http://veloplaneta.com.ua/tsep-112-zv-12x316-yaban-415hs2-serebr

Выглядит солидно и очень массивно (весит, правда, соответственно), толщиной, наверное, с мизинец. Плюс хромирование. Смазал воском по технологии из вашей темы и думаю служить будет гуд.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.02.2014 00:56 Сообщение
podonok232
Вадим, а чё ты стесняешься - почему оффтоп? Это ж гараж, мы тут ещё разве что не бухали и тёлок не таска.. эээ... Тут и не такое пишут, хотел сказать :D
150-до 200 грн красная цена в базарный день на стартоновскую раму с вилкой. Остальные барыги идут на... Так им прямо и говорю. А то сидят важные, надутые - раритетами торгуют, мля. Бывает, терпеливо объясняю, что раритетом оно станет, когда я месяц с этим провожусь, а пока это хлам, металлолом. А то, понимаешь, РЕАЛЬНО на аукро подгулявшие стартоновские сёдла пытаются продавать по 500 грн! Бруксы можно дешевле добыть новые, если постараться. По базарам, сараям, гаражам искать надо.


alekseevD
Спасибо. Ну хз с той цепью - посмотрим. Я и КМС недолюбливаю, а эта... Я очень давно не видал на базарах (такие и на базарах попадаются) синглоцепей, которые моментально не убиваюся. На некоторых из них написано КМС, или YBN... Одна за месяц на дачном алкобайке друзей стала СИНУСОИДОЙ! Если сверху смотреть. Поэтому и мучился с выбором. С другой стороны Ваша выглядит симпатично, сделана аккуратно - может и материал в порядке? Да и при такой цене чего бы и не попробовать? Тем более на парафине - ведь коллега andr вроде заметил тенденцию к увеличению ресурса.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.03.2014 22:23 Сообщение
Стоял у меня на балконе вместо шкафа старый холодильник. А колёса я качал обычными ручными насосами. И так продолжалось годами. А потом внезапно поумнел :D Сегодня оба моих велосипеда, оказавшиеся в городе, накачаны этим:

Вложение
P1010328.JPG
P1010328.JPG
[ 195.89 КБ | Просмотров: 5665 ]


На каждую шину с нуля уходит меньше минуты. Шинам Трофейного на асфальте нужно по 3,5 атм, Табуретке - 9 атм (130 PSI) спереди и 8,3 атм (120 PSI) сзади. Агрегат справляется без проблем, масла на выходе нет. Обычным, не Т-образным, ручным насосом ни у меня, ни у насоса :D больше 7 атм не получается (у дешёвого насоса из возимого ЗиПа ещё меньше).

Не обращайте внимания на "подвесной" монтаж временно-макетного вида (но этого набора как раз достаточно для накачки колёс), это всё будет закреплено на ресивере - агрегат ещё в процессе работы:

Вложение
P1010327.JPG
P1010327.JPG
[ 128.67 КБ | Просмотров: 5665 ]


Для накачки колёс ресивер нафиг не нужен, но раз он есть - приспособлю его для других работ с пневматикой - например, если захочется побаловаться с аэрографом.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2014 00:43 Сообщение
Под это дело открыл отдельную тему: viewtopic.php?f=31&t=175704&p=1194610#p1194610 - маю час та натхнення :D
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2014 04:16 Сообщение
kisa
а я таку штуку із саветского кондикціонера робив брату жигулі качать і заодно для пульвера .в кондіка конструкція ще має два балона додаткові ,один як ресівер а інший для збора фріону
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2014 04:49 Сообщение
Анатолий Литовченко
Ты рассказывал, я тогда подумал, если это не потянет - найду такой кондишн, как ты говорил. А так и холодильника отлично хватает :) Но на малярку, судя по этому форуму, бытового холодильника хватает только для аэрографа, и то если всё по уму сделать.

Зато я впервые с детства (когда шоссе занимался в секции, где компрессор был понятно) увидел, как шины под моим весом не прогибаются! :-P :Vel9:
Re: Гараж Кисы
guffy - Христофор Колумб
Профиль 
02.03.2014 10:51 Сообщение
kisa писал(а)
Анатолий Литовченко
Ты рассказывал, я тогда подумал, если это не потянет - найду такой кондишн, как ты говорил.

Визуально компрессоры там точно такие же как в холодильнике и непонятно с чего им производительней быть.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2014 11:08 Сообщение
guffy
не такие . на холодильнике битовом компресор работает от 220 а на кондике старом ссср от 220 до 380 -зависит где он устанавливался -но в основном их ставили на заводах .так что и производительность била лучшая и наличия двух ресиверов для атмосферного давления и для збора атмосфер фриона уже говорит о лучшей конструкции и кпд .компресор на кондиках зделан по принципу иф и фак
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2014 11:28 Сообщение
guffy
на самом компресоре -любой для подкачки воды или покраски не важно -всегда есть балон ресивер для збора атмосферного давления и при наличии его можно установить реле ,что бЫ не работал постоянно компресор -чем Костя зараз и занимается ).а в кондикцеонере это всё уже есть (в принцыпи и в холодильники есть но того ресивра что стоит внутри розмером в 100 грамовый стаканчик мало ) в нормальних розмерах
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2014 14:02 Сообщение
Ну для шин ресивер вреден. Да и интересен нам именно сам агрегат мотор+копрессор. А то, чем оно там или там обвязано - дело такое. Под аэрограф городят классическую схему с ресиверами и датчиками давления. На шины это не только не нужно, но и вредно (я в новой теме подробно рассказал соображения)

А я шото читал, что в кондишнах (возможно это про соввременные) сами компрессоры на другом принципе работают - винтовые, что ли.
Да, и при внешнем сходстве мощность разная. В том форуме попадаются и по 150 Вт, и по 800. Визуально хрен отличишь, особенно по фотке.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2014 17:01 Сообщение
kisa
на кондишинах совкових поршневиэ сам лично розбирал
Re: Гараж Кисы
guffy - Христофор Колумб
Профиль 
05.03.2014 21:58 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
guffy
на самом компресоре -любой для подкачки воды или покраски не важно -всегда есть балон ресивер для збора атмосферного давления и при наличии его можно установить реле ,что бЫ не работал постоянно компресор -чем Костя зараз и занимается ).а в кондикцеонере это всё уже есть (в принцыпи и в холодильники есть но того ресивра что стоит внутри розмером в 100 грамовый стаканчик мало ) в нормальних розмерах

Что рессивер есть - видел, почему-то думал что и сам компрессор такой же как в холодильнике.

kisa писал(а)
Да, и при внешнем сходстве мощность разная. В том форуме попадаются и по 150 Вт, и по 800. Визуально хрен отличишь, особенно по фотке.

Не, у меня он на кухне валяется. Впрочем, что "не отличается" не снимая кожуха предположил, а через щели в корпусе что-либо кроме общей формы и размера разобрать сложно... Возиться ради 30 литров в минуту (или даже 60-ти, если из двух) из "от холодильника" - откровенно лень, но если от кондея выдаёт в разы больше (скажем литров от 100), то смысл уже есть.
В этой связи вопрос: какова производительность ФГрВ-2.2 от БК-2000? Всмысле "литров в минуту воздуха", а не условная холодопроизводительность.


Последний раз редактировалось guffy 05.03.2014 22:40, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.03.2014 22:05 Сообщение
Я возился не ради литров, а ради атмосфер :D Объём тех шин 0,5 л, а вот давление.. А ресивер у меня - бесплатное дополнение. Он отключается краном, чтобы не быть "балластом" при накачке шин.

Если Толик про кондишн не расскажет - пробуйте на том форуме спросить - там народ уже не одну собаку съел - и не скажешь, что художники :D

Холодильники годятся только на аэрограф, да на шины. А, и как вакуумный - видал приспособу для отсоса масла из автодвигателя через щуп. Литры там в минуту :) - что-то то ли 10 то ли 20 качает. Имею ввиду компрессор от бытового холодильника.
Re: Гараж Кисы
guffy - Христофор Колумб
Профиль 
05.03.2014 22:29 Сообщение
kisa писал(а)
Холодильники годятся только на аэрограф, да на шины. А, и как вакуумный - видал приспособу для отсоса масла из автодвигателя через щуп. Литры там в минуту :) - что-то то ли 10 то ли 20 качает.

Мне где-то про 30 попадалось (конечно же "в минуту", исправил), решил что для миникраскопульта 5 штук потребуется, а это уже за гранью. Буквально на днях "paint master kit" от фубаг купить собирался, и тут про кондей попалось. При сравнимой производительности на его базе было бы предпочтительней, т.к. несравнимо надёжней, чем китайский безмаслянный. Шины же мне ручным насосом 8 качков. По атмосфере зараз.

upd: и что можно сказать о работоспособности рессивера из пропановго баллона с вводом и выводом трубок не непосредственно в корпус (на пайке/сварке), а через стандартный вентиль? Ну то есть открыть этот самый вентиль до упора и навинтить "тройник" (резьба на вентиль и два патрубка - вдув и выдув). Пропускной способности вентиля для расхода 200л./мин. хватит? Баллон новый, уродовать жалко.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.03.2014 23:41 Сообщение
Холодильник однозначно для покраски не годится - только в масштабах аэрографа. В том форуме максимум, что удавалось надуть ПОДОБНЫМИ агрегатами - миникраскопульты. И то теми, что помощнее - иногда сдвоеными, а сейчас даже про строеный прочитал http://air-o-graf.ru/showpost.php?p=744 ... count=2202 - мужик очень грамотно всё изложил.

можно, конечно, всё в одну точку на баллоне свести - но оно неоптимально будет работать, влиять друг на друга.

Смысл? Для малярки нужен гаражный компрессор.

Ручной насос у Вас какой такой? Все, что попадались мне (не дороже 150 грн) за раз 1 PSI качают :) Реально. И больше 100 не набирают.
Re: Гараж Кисы
i'm paget - Семен Дежнев
Профиль 
05.03.2014 23:51 Сообщение
Ручной насос может быть напольным :)
Мой например штатные 120 набирает без труда.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.03.2014 23:58 Сообщение
А, напольные да, слышал, что качают. Но что-то у меня до них руки не дошли. Сколько смотрел на них в магазинах... Тем более, их два нужно, стОят они гривен по 200 средние. Так и обходился возимыми ручными - сначала покруче алюминиевый с гильзой , а потом совсем маленький пластиковый лёгкий взял. Но он ещё меньше даёт (90-95 PSI) - только как аварийный возимый используется, а алюминька домашним стал.

Да ещё мой агрегат фактически бесплатный получился и сам качает. Плюс удовольствие от самого хреносозидательства, ещё такой на дачу при случае слеплю.
Re: Гараж Кисы
alekseevD - Христофор Колумб
Профиль 
08.03.2014 23:11 Сообщение
kisa, может подскажете, где вы в Киеве киперную ленту брали? Ее там много цветов в ассортименте? Спасибо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.03.2014 23:57 Сообщение
Друг подогнал. Но я видал недавно на Куренёвке большими мотками возле дальнего выхода, который в сторону трамвая..
Лично мне она попадалась только белая и чёрная.
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
09.03.2014 18:36 Сообщение
kisa
Вы как всегда удивляете нестандартным подходом. А еще представил белый холодильник на багажнике вела (трофейного к примеру) - типа вдруг пригодится, а внутри еще стопка акб чтобы уси работало, и еще пивко холодное будет, а девушкам мороженое))))
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.03.2014 16:02 Сообщение
Начинал вопрос в этой теме, с разрешения друга Кости - продолжим.
На фоне повышения цен на спецзаказовские рулевые и отсутствия альтернатив для метрического стандарта, предпринята попытка перерезки резьбы на дюймовый стандарт.
Имеем: многострадальную вилку от 542 Спорта (кстати самая легкая из мне встречавшихся, легче СШ) с хорошим штоком, но совершенно убитыми ногами.
Везшний конус от какого-то ашана, купленый много лет назад швагром для замены, но так и не пригодившийся.
С помошью дремля превращаем гайку в плашку, завершаем превращение треугольным надфилем формируя режущую кромку. Обратную кромку делать не стал - лень, зря наверное.
Начинаем процес изнасилования :D Вначале гайка пошла косо, на первых витках шаги совпадают, это и вызывает перекос. Дальше выровнялась. Крутить было не легко, четко ощущались моменту совпадения и несовпадения резьб.
Результат вращательных поступательно-возвратных движений - резьба накручена. Не идеально, несколько витков покусаны, так и не понял, толи результат начального перекоса, толи поспешил проходить, может это результат отсутствия режущей задней кромки. Но рулевая держаться будет. Ну гайке частично слзан хром до медной прослойки и немногосорвана наружная гайка, еще один шток осилит.
Последнее фото сравнение свеженарезаной резьбы с родной.
Вложения
Комментарий к файлу: Плашка
Изображение 003.jpg
Изображение 003.jpg
[ 144.99 КБ | Просмотров: 6891 ]
Комментарий к файлу: Процесс пошел :)
Изображение 002.jpg
Изображение 002.jpg
[ 147.19 КБ | Просмотров: 6891 ]
Комментарий к файлу: Результат в фас и профиль
Изображение 005.jpg
Изображение 005.jpg
[ 103.65 КБ | Просмотров: 6891 ]
Комментарий к файлу: Результат в фас и профиль
Изображение 006.jpg
Изображение 006.jpg
[ 103.45 КБ | Просмотров: 6891 ]
Комментарий к файлу: Результат в фас и профиль
Изображение 007.jpg
Изображение 007.jpg
[ 92.39 КБ | Просмотров: 6891 ]
Комментарий к файлу: Сравнение резьб
Изображение 010.jpg
Изображение 010.jpg
[ 170.42 КБ | Просмотров: 6891 ]
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
17.03.2014 18:21 Сообщение
Наверно стоило бы первых три-четыре витка на "плашке" слегка понизить конусом для правильности захода и облегчения режимов. Также при нарезке обязательно использовать сало.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.03.2014 18:25 Сообщение
Ok! писал(а)
Также при нарезке обязательно использовать сало.


Пост, сало не употребляю, обошолся машинным маслом. Может понижение резьбы и спасло, а может и нет, шаг всеравно остается разный.
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
17.03.2014 18:31 Сообщение
Сало в таких случаях лучше.
Понижение нужно для того чтобы металл снимался слоями, а не первым же зубом.
Что значит разный шаг. Он же соответствует гайке-"плашке"?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.03.2014 18:50 Сообщение
Ok! писал(а)
Что значит разный шаг. Он же соответствует гайке-"плашке"?

В точку. Начало обсуждения тут viewtopic.php?f=31&t=160854&start=165
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2014 19:15 Сообщение
:shock: Шаман!
Ты таки сделал это :Yahoo!: :good:
Ну класс - перенимаем опыт.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2014 19:20 Сообщение
Всё, можно делать себе из всякой китайской калёной фигни плашки и метчики на все их дебильные резьбы.

Мы, рукоблуды-хреносозидатели ещё всем покажем.. Кхе-кхе..

:mda:

:D
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
17.03.2014 22:02 Сообщение
Может я чего-то и не понял, ну хоть поумничаю :D

Из того что изучал четверть века назад:
1. Метрическая резьба выражается наружным диаметром и расстоянием между витками. Всё измеряется в мм. О! есть еще один параметр - кол-во заходов!
2. Дюймовые резьбы были (и есть) по-моему трёх видов
Водопроводные - несколько стандартов типа 3/8", 1/2"... 2" и так далее.
Их универсальность состояла в том, что если нарезать резьбу В трубе
одного размера, и взяв трубу "на размер" меньше и нарезав НА ней
такую же резьбу, то эти трубы можно будет скрутить. Например труба 1" имеет
наружный размер 3/4", а внутренний 1". (Где припуск на толщину резьбы
уже не помню).

Конструкционные были немецкого стандарта и вроде бы английского.
Одни измерялись наружным диаметром и расстоянием между витками (шагом),
вторые измерялись наружным диаметром и кол-вом витков резьбы на дюйм.

Помимо этого был еще разный инструмент для нарезания резьбы. Метчики и плашки (лерки) нам известны. Они имеют жесткую геометрию и гарантируют совпадение резьб. Токарные станки тоже известны, в зависимости от универсальности, качества настройки и количества выпитого токарем можно было получить любую резьбу.
Но был еще такой инструмент клупп. Это такая плашка со смещаемыми радиально резцами-гребенками. Честно говорю всю жизнь мне было интересно попользоваться таким инструментом, но так и не удалось. :sad: Могу только сказать, что таким инструментом можно было нарезать резьбу разного (в небольших пределах) диаметра.
Может быть вместе со старинными рамами надо искать и клуппы... :ROFL:

Вот из всего этого разнообразия стандартов, которое воевало между собой в разное время и разных странах нам и приходится подбирать нужное. Порой имея резьбу невозможно определить к какой системе она относится.

Тут я заканчиваю умничать :D и перехожу конкретно к вопросам нарезания и перенарезания резбы.
Чтобы сделать более правильную геометрию надо стремится к следующему (см. рис.) Обеспечить не только торцевой угол реза, но и позволить каждому следующему зубу снимать по очереди лишь тоненькую стружку.
Вложение
Комментарий к файлу: Примерная геометрия плашки
IMG 010.jpg
IMG 010.jpg
[ 81.52 КБ | Просмотров: 4852 ]

Особое внимание надо уделить режущей кромке. Она обязательно должна иметь отрицательный угол ко отношению к линии радиуса. А обратные стороны лучше сбить. Так же не следует оставлять слишком широкими участки с резьбой - будет тяжелей крутить, а зубьям тяжелей вгрызаться. Кол-во полос с резьбой не должно быть менее шести.


Последний раз редактировалось Ok! 17.03.2014 23:24, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2014 22:24 Сообщение
Клупп в школе был - баловались. Сейчас кажется, что это дурная учебная игрушка - на водопроводе страшно пользоваться, только для забора :)

В велосипедах применяются ТОЛЬКО машиностроительные резьбы. Однозаходные. Ну, кроме некоторых экзотических механизмов задних втулок - там многозаходные.
У нормальных людей - метрического стандарта, где меряется наружный диаметр в мм и шаг в мм. Кроме того, для каждого диаметра принят определённый нормальный шаг, и возможность применения более мелкого.
У других людей резьбы дюймового стандарта. Машиностроительного - к водопроводу и стандартам сантехнических резьб это не имеет отношения, кроме используемой меры - дюйма. Там резьба характеризуется также наружным диаметром, выраженым в дюймах (причем применяются дебильные бессистемные дроби - как простые, так и десятичные) и числом витков (ниток) резьбы на дюйм длины (TPI).
У дюймовой и метрической резьбы так же разный угол при вершине.

Как правило, в метрических велосипедных резьбах от М6 и выше используется шаг 1 мм download/file.php?id=202720&mode=view/spr_vel_1976_39.jpg

В басурманских системах также используется близкий мелкий шаг - 24 нитки на дюйм длины - 24 TPI. Если перевести это в нормальные цифры, шаг такой резьбы составляет 1,058(3) мм.

Водопроводная система - это верх западного дебилизма. Например, труба 1" имеет наружный диаметр не 25,4 мм, а около 32... А 1 " - это не наружный и не внутренний , это "диаметр условного прохода". У тех труб он проходит.. ай, да ну их - оффтоп :D
Re: Гараж Кисы
EgoretZ - Христофор Колумб
Профиль 
17.03.2014 22:40 Сообщение
Ну вы ребята в какие-то дебри уже полезли)) Хотя для общего развития - очень интересно, продолжайте :roll:

kisa писал(а)
Водопроводная система - это верх западного дебилизма. Например, труба 1" имеет наружный диаметр не 25,4 мм, а около 32... А 1 " - это не наружный и не внутренний , это "диаметр условного прохода".


Аа, то-то я голову ломал - ну почему 32-ю трубу дюймовой кличут.. уже даже сомневаться стал - мож, там какие-то особые дюймы, водопроводные :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2014 23:02 Сообщение
:D Оно для общего развития и есть. А прикладное применение Женя показал - внятнее некуда :smile:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.03.2014 23:20 Сообщение
:D на крайней фотке можно увидеть разницу шага метрической и дюймовой.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2014 23:31 Сообщение
Ok!
:yes:
Евгений76 А раньше ж мы даже посчитали, чего оно там набегает :) Но главное, что твоя резьба доверие вызывает визуально :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.03.2014 23:36 Сообщение
Таки да, это типа проверки теории практикой. "Плашку" конечно нужно усовершенствовать, тут Ok! все правильно пишет, просто лень-матушка и желание поскорее получить результат. :cool:
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
18.03.2014 00:09 Сообщение
:-P А я все равно настаиваю на использовании украинского сала для нарезания резьбы!
Оно не только правильно, но еще и кошерно! Вот! :-P
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
18.03.2014 00:25 Сообщение
kisa писал(а)
Клупп в школе был - баловались.

Завидую. Слегка. :smile:

kisa писал(а)
Водопроводная система - это верх западного дебилизма. Например, труба 1" имеет наружный диаметр не 25,4 мм, а около 32... А 1 " - это не наружный и не внутренний , это "диаметр условного прохода". У тех труб он проходит.. ай, да ну их - оффтоп :D


Внутренний диаметр = 1 дюйм минус шаг резьбы. Значит можно нарезать резьбу 1". Внутреннюю!
У полудюймовой трубы наружный диаметр = 1 дюйм. Нарезаем резьбу 1". Наружную!
И вуаля скручиваем две разные трубы.

Позволю себе не согласиться. Это не «верх западного дебилизма». Это наоборот великолепно продуманный единый стандарт связывающий всю цепочку от архитектора/инженера и производителя трубопроката до последнего забулдыги водопроводчика. И ни кто из них не заморачивается шагом резьбы, наружными и внутренними диаметрами, прочностью и прочее... Система доказала себя хотя бы тем, что уже два века (если я не ошибаюсь) от нее не отказываются! И будет жить дальше.

УФ!!! будем считать тему сисек дюймов раскрытой. :) И закрытой.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.03.2014 00:27 Сообщение
Саало :D
Оно хорошо помогает при любой обработке металлом резанием. Особенно при сверлении и токарной обработке нержавейки :yes:

Да, а ещё его есть можно - с чесночком - ммм! :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.03.2014 00:37 Сообщение
Ok! писал(а)
У полудюймовой трубы наружный диаметр = 1 дюйм.

Или у 3/4? :-P

Ваши выкладки мне живо напоминают (без обид :) ) тезисы об удобстве интерфейса всяких современных блондинковых гаджетов - айфонов, планшетников.. Множество знакомых блондинок (анекдотных) говорят, что очень просто и удобно ими пользоваться. Потому что не думают, очевидно. Когда я пытаюсь ПОНЯТЬ - КАК?, где там что - мозг плавится. Вобщем с одинаковым подозрением отношусь как к ОС этих гаджетов, так и ко всяким вражеским стандартам. Мне честно - подумать проще :D И машины с коробкой-автоматом недолюбливаю :) Как говорила одна из моих бывших жён - я не целевая аудитория. Спрашивал - для кого нецелевая? Говорила - ни для кого :D Видимо права, су.. лапочка :D

Да ну их в Ж. этмих бкржуев. Пусть сантехники с ними дружат - нам своего гемора с резьбами хватает.
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
18.03.2014 00:41 Сообщение
kisa писал(а)
Ok! писал(а)
У полудюймовой трубы наружный диаметр = 1 дюйм.

Или у 3/4? :-P


:facepalm: уЁ уел!!!
насмерть!!! :eek:

Конечно же правильно 1/2" — 3/4" — 1" и т.д.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.03.2014 00:54 Сообщение
:D :lol: :ROFL: :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.03.2014 01:47 Сообщение
От тоски, когда холодно было, фигнюшку на табуретку изготовил - добавил блестяшек цыганских :D А то родная уздечка действительно какая-то убогая (хотя полировка рулит), а главное, болт-зажим троса с дыркой ржавый, и хромированный не попадается второй год. Просверлить нерж тонким сверлом дома без приспособы не получилось (и не очень хотелось). Вдохновила уздечка от Paul'я, торговаться я с ним не стал :D , копировать тоже, а просто сделал по мотивам его "Луны". Кстати, он делает (или делал-сейчас на сайте не видно) ещё классные уздечки с уравновешивающим роликом.
Из обрезка алюминиевого листа 5 мм марки "дюраль - мамой клянусь" © - Ok! :D тупо вырезал болгаркой, доводил ножовкой и наждачкой. работы с перекурами от силы на полчаса. Поставил тросики из нержавейки от ВВВ, но короткий отломился по границе пайки микробоночки (серебром) - он там ещё немного на изгиб шёл - думал, уляжется - нет, рЭпнул :sad: . При испытаниях дома. Похоже, нержавейка, из которой сделан трос ВВВ не любит таких температур, её нужно оловом паять. Советский оцинкованый трос с точно такими же моими наконечниками служил, пока не надоел. Поставил оригинальный ХВЗ. Приводной трос от ручки таки нерж ВВВ - там мой наконечник не отламывается.
Вложение
P1010351.JPG
P1010351.JPG
[ 143.29 КБ | Просмотров: 8718 ]

Вложение
P1010352.JPG
P1010352.JPG
[ 129.62 КБ | Просмотров: 8718 ]

Вложение
P1010353.JPG
P1010353.JPG
[ 145.56 КБ | Просмотров: 8718 ]

Вложение
P1010354.JPG
P1010354.JPG
[ 150.3 КБ | Просмотров: 8718 ]

Вложение
P1010358.JPG
P1010358.JPG
[ 57.9 КБ | Просмотров: 8718 ]

Вложение
P1010387.JPG
P1010387.JPG
[ 111.81 КБ | Просмотров: 8718 ]


:yes: Важная и сложная деталь, на пол-страницы описание и подробная фотосессия :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
22.03.2014 03:29 Сообщение
Изображение
О сударь, подвески Табуретки .. ?! Они прекрасньі !
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.03.2014 10:22 Сообщение
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
Antonio9841 - Афанасий Никитин
Профиль 
23.03.2014 06:21 Сообщение
"Киса, да у вас талант к ..." хэндмэйду. Мастер!!! :good: классная штуковина.
А эффекта от нее больше, чем от родной?
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
23.03.2014 14:48 Сообщение
Цитата
Важная и сложная деталь, на пол-страницы описание и подробная фотосессия

надобы в аэродинамической трубе продуть этот пятак ... :twisted:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.03.2014 18:51 Сообщение
Antonio9841 писал(а)
А эффекта от нее больше, чем от родной?

Ну, когда родной нет, а эта есть - тормозит лучше :D
usafa
А ты думал дырка там для красоты? Она же снижает лобовую площадь! :D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
25.03.2014 11:34 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Результат вращательных поступательно-возвратных движений - резьба накручена. Не идеально, несколько витков покусаны, так и не понял, толи результат начального перекоса, толи поспешил проходить, может это результат отсутствия режущей задней кромки.

Это из за не совпадения шагов резьбы. Тут уж ничего не поделаешь.
Результат отличный, могло быть и хуже. Просто наступает момент когда срезается весь виток. Обратите внимание - это происходит периодически.
Заднюю кромку делать не надо, если не собираетесь резать новую резьбу на целике.
Ведь за счет резьбы еще осуществляется подача инструмента вперед и всякое ослабление здесь не желательно.
Я тоже такую хрень делал из конуса верхнего подшипника рулевой Украины.
Да, там сталюка и пришлось посовокупляться. :)
За то инструмент получился приличный. Главное угол резания угадать, он там довольно острый.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.03.2014 11:54 Сообщение
tomber
Главное на подъёме не передачу выбрать, и даже не круговое педалирование, хотя на коротких крутых подъёмах оно помогает.. не вставать с седла :) .

Главное - жопу не рвать! Я это понял, когда по многолюдному тротуару в горку заезжал спокойно ( с передачами ещё), а там же рядом по проезжей части - сдыхал.

Короче, заметил, что за пешеходом (молодым идущим по делам, а не гуляющим пенсионером :) ), которого не объехать из-за толпы, ехать можно в любую гору на любой передаче. Попытки ехать быстрее приводят к быстрому выдыханию - у меня это хорошо заметно из-за неуёмного фанатического курения. Об вставать с седла я вообще крайне редко думаю.

В результате экспериментов, установил для себя ограничение скорости в гору. Причём значительное относительно возможной. Чуть ли не в два раза. Это самый важный момент - нельзя ехать на пределе, или близко к нему. В разных местах это 8-11 км/ч. Зависит только от величины уклона. Тренированность и прочее физическое состояние на эту оптимальную скорость не влияет. Передача в тот период какая-то там выбиралась..

Потом я узнал о фиксах, стало любопытно - как они так ездят без передач. Все ж понтуются, как они в гору тянут. Ладно один-два - двадцать процентов могут врать. Но все! При их понятиях, они скрее бы вообще эту тему замалчивали, упирая в своих понтах в красоту, скорость и надёжность вела. Пару раз на улицах тогда уже их увидал, как раз попались парни... эээ.. довольно субтильные... Короче, попробовал.

Сначала оказалось, что особой разницы, на какой именно передаче ехать почти нет. Соблюдая ограничение скорости - повторяю! Потом пришло понимание того, что "физику не обманешь", и если крутить легко, то делать это приходится дольше, тратя те же силы. А потом я выбрав передачу (пошлявшись по фиксерским форумам, и собрав статистику по расчётам их велов) решил проездить день, не переключаясь.
К моему удивлению, это получилось очень даже легко. За полдня даже рука перестала к переключалке тянуться. Под конец сезона поднял себе расчёт до, кажется, 53/17. Следующей весной думал будет тяжело сезон начинать, но реально завтыкал этот момент и пару дней так и проездил, пока вспомнил. Вот так оно и получилось.

Позже оказалось, что совершенно не задумываясь, я заехал в серьёзные горки на Украине. Ноги сами завезли - техника отработалась. А ведь 15-20 лет назад еле на Туристе заезжал на низшей на ту же гору. Теперь реально пох, на каком из моих синглов выезжать - выбираются исходя из любых соображений, кроме предстоящих гор на маршруте.

Выбор той единственной передачи зависит не от физики владельца а от КОЛЁС, и только. В меньшей степени - от жёсткости рамы. Всем остальным можно принебречь - включая состояние дороги. Поэтому я не смогу стронуть Украину с места, если сделаю передаточное отношение, как на Табуретке. Поэтому при одинаковых шинах, весе, передаче Табуретка веселее заезжает в те же горы, чем мой старый алюминиевый стартон. Поэтому ашанбайкеры МТБшники не удивляются, а просто НЕ ВЕРЯТ что на горку можно заехать без передач, не будучи феноменальным качком.

Удивительно, но в моём случае, сингл проигрывает эээ... в другом конце скоростного диапазона. С передачами личный рекорд (понятно, без ветра и по горизонтали) составил что-то 61 или 62 км/ч. Ну, очень недолго - несколько секунд, и я не курил часа два :shock: перед этим :D . На фиксе я и близко не могу подступиться к такой скорости - вопиюще не хватает каденса.

Вобщем, как-то так. Намеренно не лезу в псевдонаучные дебри, которым производители передачного мотлоха засрали мозги нашему брату, просто акцентируюсь на своих персональных личных суверенных демократичных неприкосновенных субьективных ощущениях :lol:

kisa писал(а)
И вообще, меня в детстве передачей ударило :-P :crazy: %)


:ROFL:


Последний раз редактировалось kisa 25.03.2014 12:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.03.2014 11:56 Сообщение
Я вотето ↑ в другой теме начал писать у коллеги tomber'а, но дохрена порлучилось, поэтому сюда влепил этот пост :D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
25.03.2014 12:28 Сообщение
kisa писал(а)
Я вотето ↑ в другой теме начал писать у коллеги tomber'а, но дохрена порлучилось, поэтому сюда влепил этот пост :D

Подтверждаю. Попробуйте просто лежа на диване поболтать в воздухе ногами иммитируя езду на велосипеде.
Через некоторое время Вы выдохнетесь. Вывод: на болтание ногами уходит прилично энергии.
Я как супер легкий и мелкий постоянно езжу на высших передачах даже в гору.
С удивлением читаю рекомендации по кадансу и рассуждения о предпочтительных передачах.
И стратегия тоже важна. Как начинать подъем? Кажется нужно набирать разгон. Вот здесь и ошибка.
У человека мотор в Ж со временем теряет мошность. Выложил перед горкой 2 лошадиные силы :) а на подъеме осталась одна!
Переключения передач это функция силы, вращающий момент на колесе. В автомобиле это важно. А на велосипеде важна энергия которая еще и зависит от времени.
И еще. В спорте другие приоритеты и возможно там все эти навороты имеют смысл. Поэтому если мы не участвуем в гонках то имеет смысл прислушаться к этой стратегии езды ИМХО.
Re: Гараж Кисы
i'm paget - Семен Дежнев
Профиль 
25.03.2014 14:07 Сообщение
Странная у Вас стратегия. И еще более странный матан :smile:
Как едет вел? Просто.
Допустим едем мы равномерно в гору градиентом 10% со скоростью 10 км/ч.
Это значит что работа ног и работа сил трения и тяжести (возьмем только трение качения, для примера, т.к. едем мы медленно и сопротивление воздуха очень мало) во всех местах численно равны и противоположны по знаку.
Т.к. мы не замедляемся (едем равномерно), то векторная сумма силы тяжести, трения качения и реакций асфальта на два колеса равна нулю.
Вращение колеса вызвано действием пары сил: трения качения и силы натяжения цепи.
Так вот, используя одну звезду спереди и, например, десять сзади можно при примерно одной силе цепи натяжения иметь разное ее плечо, то есть - регулировать крутящий момент. Далее рассмотрим наездника. Так уж вышло, что он имеет пару ног и может воздействовать ими на шатуны.
Он ехал так как уже сказано на самой большой звезде кассеты.
Чтобы продолжать ехать так же, как сказано ранее, но на самой малой звезде кассеты, ему нужно увеличить силу натяжения цепи, чтобы крутящий момент остался таким же, иначе силы трения и тяжести начнут замедлять всю систему.
А чтобы увеличить силу натяжения нужно увеличить крутящий момент силы ног. Шатуны мы удлинить не можем, поэтому остается только крутить педали сильнее.
Намнооого сильнее.
Что уж говорить о том, что чем меньше звезда кассеты, тем меньше КПД цепного привода - эта тема уже обсосана много раз.

Физика движения вела одинакова независимо от использования - в гонках ли, или в поездках за пивом до ларька.
З.Ы.: ежели не верите - попросите у кого нибудь велосипед с паверметром.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.03.2014 16:05 Сообщение
Сразу хотел написать мол не реально это все бла-бла-бла ))) Я вот буквально вчера на МТБ ехал, где-то в гору ехал но с переключением, где-то пешком шел, т.к. на легкой передаче надоедает, а на обычной тяжело ногам, да и вобще не логично. Та даже если стоя, ощущение что сейчас точно что-то сломаю.

Но ведь в 15-16 лет на СШ я там поднимался легко на обычных "дорожных" передачах, спереди точно 48 сзади что-то около 18 или 20. Чаще всего даже сидя, стоя - редко, помню что поднимался быстро, обгоняя МТБ, которые маслали педалями а ехали медленно. Еще смеялся тогда над ними )))

А сейчас начитался про ваши каденсы-шмаденсы и боюсь даже на прямой включать 44-ую переднюю звезду. Ездю на средней ))) Но велик дешевый, тяжелый, может так и надо. Вот соберу СШ и проверю нужны те скоростя или нет :)
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
25.03.2014 16:42 Сообщение
По пути в сад есть длинная горка, около полукилометра, могу точно сказать, что на МТБ ехать не легче, чем на дорожном Урале.
Между прочим, только сейчас сопоставил всё и осознал это. :D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
25.03.2014 20:21 Сообщение
Господа, работа это подъем единицы груза на определенную высоту.
Сюда уходит основная мощность. А потом КПД, трение и ТД.
Мой друг, который слева, весит 100кГ, я 55кГ.
Он рядом , на одну и туже горку едет на самой низкой а я нет. Я выполняю меньшую работу.
Я всегда еду на высоких передачах, он всегда пониже
Вывод: передачи нужны ибо мы все разные. Каждый выбирает свое передаточное отношение.
Гонщик должен быть легким. Как в конном спорте. :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.03.2014 21:35 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
...Вывод: передачи нужны ибо мы все разные.... :)

:yes: viewtopic.php?f=31&t=123180&start=90#p1129488
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
25.03.2014 22:18 Сообщение
Victor Reshetnjak
Вывод один, другу нужно больше ездить. Форму нарабатывать.
Я на своем танке шосерам только с горки проигрываю, тут правда передач не хватает. А вот в гору мало кто меня обганял в основном я, и вешу не по детски, под соточку.
Зато когда начинал кататься дядьки на раздолбаных Украинах меня на ура делали :D
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
25.03.2014 22:45 Сообщение
Анекдот
- Вот когда я был молодой в руках совсем силы не было, а к старости откуда она только взялась...
- ???
- Ну, в молодости я свой *** и согнуть не мог, а сейчас хоть на палец накручивай. :D

Среди всех физико-математических величин у вас затерялась одна самая важная - умение. Я сейчас наблюдаю за супругой и вижу себя севшего за руль вела после 25-летнего перерыва. Все те недостатки начинающего передо мной как на ладони. И ломота, и болталка, и пр. А я такой "модный" рядышком еле-еле покручиваю педальки!.. :cool:

К сожалению законы природы нерушимы. Рычаг, передача, :-P солидол эти законы природы обойти невозможно. А вот работая над собой можно от них отказаться :wink: и делать всё собственным "пердячим паром" восхищая окружающих.
И если работать над собой регулярно, приходит это самое умение, которое позволяет самообманываться, рассказывая мол одна передача лучше... одно колесо тоже лучше... :D


Евгений уже успел изо рта вынуть! :shock:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
25.03.2014 23:23 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Вывод один, другу нужно больше ездить. Форму нарабатывать.

Та он БУГАЙ еще тот! Он в туалет и то на велике ездит! Посреди хаты груша висит, в магазин в Красный Лиман ездит. Но я легче почти в два раза. На разгон мне нужно энергии в два раза меньше чем ему и на горку тоже. :D
Цитата
на своем танке шосерам только с горки проигрываю, тут правда передач не хватает. А вот в гору мало кто меня обганял в основном я, и вешу не по детски, под соточку.
Зато когда начинал кататься дядьки на раздолбаных Украинах меня на ура делали

Во и я об этом. Тут Вы уважаемый коллега абсолютно правы. Мотор который у нас в Ж имеет как раз такие свойства - чем больше ездишь тем он мощнее. А у автомобиля - наоборот. :)
Но автомобильный не устает а наш очень заметно устает.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2014 00:22 Сообщение
Это сообщение писалось для коллеги matsykа в тему о его велосипеде. Но т.к. речь идёт об общем вопросе, и разошёлся я не на шутку, помещаю этот пост здесь, чтобы при необходтмости сослаться не него, не потерять :D

Кстати, там ещё описал технологию установки системы на клиньях: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1212073

Подбор длины вала http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 6#p1239616


Восстановлена со свалки (настоящей) полностью советская система. Велосипед можно считать упрощённым аналогом Вашего проекта. Описание системы здесь - чтоб не повторяться.

Изображение

Нравится мне абсолютно всем. Полностью бесплатна. Красива - это из-за фломастеров :), но по-любому очень добротна. Идеально вписалась в стиль, идеологию и всё такое. Абсолютно не жаль времени на гемор по восстановлению крепления левого шатуна. Пока не издала ни скрипа, регулировки не требует. Отдельно ценю за то, что она катаная, а не штампованая - но это фетиш, смысла в этом ноль.
Эмоционально дарит РАДОСТЬ.

Добротная система на квадрате в моём исполнении. Большое количество ручной работы и не очень дорого - т. к. специально заточена под авторский велосипед специфического стиля. Идеологически и эстетически подходит идеально (красиво-некрасиво - это дело зрителя, я о соответствии).

Изображение

Конструктивный аналог того, что я имел ввиду для Вашего проекта, как "нормальную" - качественную, но без лишнего пафоса. С поправками на Ваш вариант выглядит так: перерезка резьбы (у меня - в мастерской, но Украина и дома режется), что исключает возврат к родной каретке. Картридж куплен за 70-80 грн, как проверенный (я их много таких наставил) и оптимальный: дешевле - Г, дороже - зачем? Сама система у меня - отдельная песня, но Вам придётся покупать примерно такую, как показал Бегущая Черепаха гривен за 300. Дешевле нормальных толстых (под сингловую цепь) нет. Педали придётся покупать в любом случае, ибо в шатунах под квадрат резьба другая ("буржуйская"), нежели в клиновых. Минимально приличные педали стОят гривен 70-100.

Цены указаны времён, когда 1 доллар стоил 8 гривен.

Лазейки для экономии есть практически только при выборе самой системы. На картрижде экономить вообще не стОит, с педалями лучше не экспериментировать, б/у - лотерея. Систему, если повезёт, можно взять с буржуйского дорожника - с одной толстой звездой. Ещё на одном проекте мне повезло - подошла хорошая система Провил за 130-150 грн типа для дамских велов под планетарку. Если закрыть глаза на то, как там картридж (такой же, за 70-80 грн) присобачен в раму, и на размер звезды, то это неплохой вариант, включая педали (там Экзюстар за 90 грн). Шатуны алю, звезда - сталь.

Изображение

Эмоций никаких не вызывает - эстетически всё в порялдке, а так просто не обращает на себя внимания.

Самый неудачный вариант получился, увы, на самом полезном в хозяйстве моём личном веле :sad: . Тоже решил сделать Украину из-под забора. Искать оригинальные детали было долго, а на ашане ездить на даче было уже противно. Перед этим мне повезло - купил две системы, они не гнулись. Решил и сюда такую влепить. Картридж вопросов не вызывает - как на предыдущих. 70-80 грн. Резьбу в раме нарезал прямо картриджем - распространённое изнасилование. Теперь к родной системе не вернуться.. Ну, почти. Система гривен за 60 с базара - визуально напоминает родную, что меня вполне устроило. Педали ещё за 30 а-ля советские (резьба же "буржуйская"). Потом ещё одни за 50 :) .

Первый выезд был на пляж. На обратной дороге, когда поднимался по пологому асфальтовуму слипу (я там в одиночку лодку затаскиваю) шатуны загнул. Дома разогнул. Ну и так во время каждой поездки на пляж. Потом приучился педалировать так, чтобы особо их не загибать, хотя вот на днях:

Вложение
Комментарий к файлу: Это не перспектива фотографии, оно такое и есть, причём ещё "винтом".
P1010003.JPG
P1010003.JPG
[ 204.6 КБ | Просмотров: 9719 ]


С педалей слезла резина кусками на второй день - заменил деревом. Вскоре выкинул - заклинило. Купил покруче за 50 грн - пока бегают.
Эмоции - раздражнение от одного воспоминания про любые квадраты :D

Но если повезёт со всеми деталями (а такое даже у меня, как видно, бывало)...

Позже, при рестайлинге этого велосипеда весь квадратный мусор был выброшен - благо, пришла в отличном состоянии каретка, система и педали от Украины.

Ещё делал варианты, когда в родную каретку ставил квадратный вал. Ну такое работало нормально, так как валы брал из старых ашанов, точнее МТБ, которые были не самые дешёвые (дешёвые в те времена на клиньях были). А не очень дорогие системы от МТБ бывали на удивление неплохи, хоть и страшного вида. При этом не приходилось портить родную резьбу в раме.
Вот коллега так сделал viewtopic.php?f=31&t=299587&p=1617407#p1617358

Ошибки допускал с квадратами - запущеное ослабление посадки. Они менее чувствительны к этому, чем клинья, зато - писец :) . На выброс, причём на выброс идт не сравнительно дешёвая ось, как на клиновой системе, а дорогие шатуны. . Попыток по-колхозному заставить работать раздолбаный квадрат хватало на пару км. На клиньях хоть при большинстве халеп доехать можно как-то на колхозе.

Иногда в системах с картриджем появляется неустранимый раздражающий (но, как ни странно, безопасный) скрип откуда-то изнутри. Подтяжка (нужно снимать шатун) когда помогает, а когда и нет. Проходит само :unknown: Пару раз и на меня такое нападало на разных велах (на одном - даже с окталинком)

А вообще, абсолютно любой скрип оттуда - повод к ревизии. Если запустить - писец, хоть клиновой системе, хоть квадратной.

У друга на Джаинте недешёвой модели через несколько лет снифига рассыпался картридж до невозможности дальнейшего движения. Почему - загадка. Ничего придумать, чтобы доехать своим ходом, не смог. При том, что он Технарь до мозга костей и глубже.

Для работы с квадратом обязательно нужен съёмник для шатуна и ключ для его картрижда. Ну и шестигранный ключ или торцовый (смотря чем фиксируются шатуны на валу), понятно. Если без съёмника иногда можно стянуть шатун молотком, то без ключа картридж не выкрутить. При клиновой системе достаточно ключа - "семейки".

Обязателно нужно ознакомиться с понятием "чейнлайн", а то валы по длине разные бывают... И разложить по полочкам в голове соответствие резьб. М разницу в ширине цепей, кстати. Возможно, это откроет ещё один путь - переход на узкую цепь.

Не стОит забывать о длине шатуна - можно нарваться на короткую систему для подростков (размер - как на Орлёнке), хапнуть её, обрадовавшись цене....

Самая большая беда клиновой системы - абсолютное, 100% отсутствие в продаже нормальных клиньев. Ну и валов тоже. Спасают разборки и "советские запасы" у дедов на рынках.


Добавляю фото случайно не выброшеной коробки от одного из тех картриджей, которые ставил на все квадратные системы:
Вложение
P1010061.JPG
P1010061.JPG
[ 96.38 КБ | Просмотров: 9509 ]



я свой характер закаляю
преодолением преград
но кАретку не перережу
в квадрат
(с) andreylb

А вот пример, показывающий, что квадрат от рукожопости не спасает viewtopic.php?f=31&t=1036&p=1683477#p1683109


Последний раз редактировалось kisa 29.11.2016 23:29, всего редактировалось 9 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
26.03.2014 11:13 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Изображение
О сударь, подвески Табуретки .. ?! Они прекрасньі !


:ROFL:
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
26.03.2014 11:24 Сообщение
kisa
Полностью согласен, это вообще какое-то издевательство - иметь в общем-то хорошие рамы, от дорожных до спортивных, но совершенно похабное исполнение всего что навешивается и вкручивается. Такое может быть только у нас - довести хромоль и легированные рамы до ширпотреба (если не брать в расчет нестабильное качество, то это однозначный успех) и так лажануться со всем остальным. А то что мы имеем на прилавках сегодня, это не потому что производитель такой-сякой, а потому что в целом выбора и конкуренции нету, а там где оно есть - совсем иной мир и другие стандарты.

Хотя чего удивляться - все течет, все меняется (ворчит...)
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
27.03.2014 16:36 Сообщение
Цитата
за пешеходом (молодым идущим по делам, а не гуляющим пенсионером ), которого не объехать из-за толпы, ехать можно в любую гору на любой передаче
доо , тож частенько пользую пешеходофф :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2014 20:05 Сообщение
Гааарна штука - лiсапет...
Вложение
P1010009.JPG
P1010009.JPG
[ 230.12 КБ | Просмотров: 9599 ]

Вложение
P1010007.JPG
P1010007.JPG
[ 209.94 КБ | Просмотров: 9599 ]

:D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2014 20:13 Сообщение
а в нас дощ ... :sad:
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2014 21:51 Сообщение
Бегущая Черепаха
Ну я сегодня не только за тебя, а за всех львовских велосипедистов отомстил - аж руки болят от бензопилы :D

Когда я заеб.. мне надоело "валить лес", мы с боевым дачным "Бесплатным" (здесь постройка) отправились на прогулку. А так как у нас на прошлые выходные прошёл лёгкий рестайлинг, а сегодня напал приступ нарциссизма, мы прихватили фотоаппарат. Нарциссизм плавно перешёл в экгибиционизм, поэтому фотосессию после рестайлинга выкладываю :D

Вложение
P1010014.JPG
P1010014.JPG
[ 268.72 КБ | Просмотров: 9579 ]


Вложение
P1010048.JPG
P1010048.JPG
[ 235.8 КБ | Просмотров: 9579 ]


Вложение
P1010030.JPG
P1010030.JPG
[ 224.58 КБ | Просмотров: 9579 ]


Вложение
P1010028.JPG
P1010028.JPG
[ 223.73 КБ | Просмотров: 9579 ]


Последний раз редактировалось kisa 01.10.2014 13:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2014 21:53 Сообщение
Зимой подготовил Бесплатному новое седло - с Туриста. Офигенная кожа - твёрдая и упругая одновременно. Очень удобное. Тяжело шлифуется. Сильно не уродовался с наведением лоска - как раз "старина" и получилась. Заклёпки медные вытяжные. Краску вокруг них не сдирал, чтобы подчеркнуть - а то они мелкие, и бОльших не продаётся. Подкрашено-подлакировано шеллаком, снизу обработпно каким-то аквастопом для обуви.

С узким спортивным седлом вертикальная посадка оказалась неудобна. А тут друзья притащили на ремонт дорожный Аист 94 г (кстати, качество, особенно рамы - :good: ) ,с пружинно-поролоновым диваном так мы рулями махнулись. Ну, два бардачка ещё осенью прицепил - один для инструментя, другой - для денег-сигарет-телефона (летом-то в плавках целый день). Насос ардисовский давно валялся. Он нормально работает, по стилю не выбивается, хоть и пластмассовый. Зато я теперь полностью спокоен. А то даже в километре от дома если колесо пробить, а отремонтировать нельзя - тот километр ооочень длинным кажется.

Увы-увы. Бесплатный СОЖРАЛЬ ДЕНЕГЪ :facepalm: Когда говноклин за 1,50 был выкинут и заменён советским со свалки, вел стал реально бесплатным. А вот теперь пришлось ПОКУПАТЬ за 10 гривен!!!!... :facepalm:
...
:facepalm:
... кронштейны-крепления для того насоса :cry:
Ну да хрен с ним - мне этот вел нравится, заслужил. Да и идут они ему.

Посадка получилась умеренно-спортивная, что как нельзя лучше стало соответствовать умеренно - подрывному характеру велосипеда. Удобно, посадка не сильно ракообразная, но и не вертикальная.

Вложение
P1010016.JPG
P1010016.JPG
[ 244.69 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010045.JPG
P1010045.JPG
[ 235.36 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010041.JPG
P1010041.JPG
[ 245.32 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010040.JPG
P1010040.JPG
[ 182.5 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010039.JPG
P1010039.JPG
[ 184.07 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010036.JPG
P1010036.JPG
[ 211.99 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010022.JPG
P1010022.JPG
[ 220.8 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010019.JPG
P1010019.JPG
[ 235.77 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010020.JPG
P1010020.JPG
[ 221.21 КБ | Просмотров: 9572 ]


Вложение
P1010018.JPG
P1010018.JPG
[ 260.49 КБ | Просмотров: 9572 ]


Последний раз редактировалось kisa 27.03.2014 22:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
27.03.2014 21:58 Сообщение
в байк порн вел скинуть надо
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2014 22:05 Сообщение
:D Туда свои низя :) Хоум байк порн видео :D :lol: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
27.03.2014 22:07 Сообщение
:good: бандитский вел!
а что там с кронштейнами-крепления для насоса? на фото не вижу.покупные или как?
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
27.03.2014 22:13 Сообщение
kisa
Костя глянь на пою раму .а то я тебе звонил хотел совет спросить что с дропами делать :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2014 22:22 Сообщение
muravei_k
:D
Кронштейны покупные, кЕтай какой-то. Очень уж у них вид старинный-классический, не удержался. Они даже расчитаны на НЕподпружиненый насос - в кронштейне пимпа одна на пружине. Вот они: download/file.php?id=237497&mode=view/DSC02551.JPG

Анатолий Литовченко
Ой, Толя, я видно из-за шума трассы не слышал :oops: открываю твою раму, звоню :D
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
27.03.2014 22:28 Сообщение
[quote="kisa"]muravei_k
:D
Кронштейны покупные, кЕтай какой-то. Очень уж у них вид старинный-классический, не удержался. Они даже расчитаны на НЕподпружиненый насос - в кронштейне пимпа одна на пружине. Вот они: download/file.php?id=237497&mode=view/DSC02551.J

понятно, а где такие брали?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
27.03.2014 22:34 Сообщение
muravei_k
Костя ими оптом затарился :ROFL:
На мой вел они очень в тему подошли :yes:
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
27.03.2014 22:38 Сообщение
Евгений76 писал(а)
muravei_k
Костя ими оптом затарился :ROFL:
На мой вел они очень в тему подошли :yes:

Да они многим бы пригодились :cool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2014 23:28 Сообщение
:D Та ладно - просто дорогу в ашаномагазин знаю :) Это который известен, как "на Дегтярёвской", только он переехал рядом - на Якира, 21.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2014 00:20 Сообщение
Евгений76 писал(а)
muravei_k
Костя ими оптом затарился :ROFL:
На мой вел они очень в тему подошли :yes:

і я маю :yes:
muravei_k писал(а)
:good: бандитский вел!

:cool:
Изображение
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
28.03.2014 00:25 Сообщение
Бегущая Черепаха
А на фотке то фыкс!!!
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2014 00:33 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Бегущая Черепаха
А на фотке то фыкс!!!

Ну да курєр Нью-Йорка :wink: (Messenger Boy)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2014 01:20 Сообщение
↑ Ахаха Коля нашёл собирательный образ меня и моих велосипедов, включая наглое выражение морды, вечной цигарки в зубах и пендосовского дизайна моего нового руля :D :lol: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
30.03.2014 16:57 Сообщение
kisa писал(а)
↑ Ахаха Коля нашёл собирательный образ меня и моих велосипедов, включая наглое выражение морды, вечной цигарки в зубах и пендосовского дизайна моего нового руля :D :lol: :ROFL:

про картуз забув :biker:
в останньому апараті ржаві болты , як і в мене )

п.с. про якіра щиро дякую :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.03.2014 19:40 Сообщение
usafa писал(а)
п.с. про якіра щиро дякую :yes:

↑usafa тоже хочет насос красиво прицепить :yes:
:D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
30.03.2014 23:19 Сообщение
kisa писал(а)
usafa писал(а)
п.с. про якіра щиро дякую :yes:

↑usafa тоже хочет насос красиво прицепить :yes:
:D

Тьфу! А я уже думал вместо тормоза..... :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.03.2014 23:24 Сообщение
:D Не, это про улицу Ионы Якира
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
31.03.2014 18:45 Сообщение
kisa писал(а)
usafa писал(а)
п.с. про якіра щиро дякую :yes:

↑usafa тоже хочет насос красиво прицепить :yes:
:D

ні , вмене на всіх велах стокові тримачі для насосів в наявності :biker:
тіко стокових насосів нема :sad:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2014 20:09 Сообщение
Подкинул как-то Коля aka Бегущая Черепаха фотки вела в викторианском духе, на котором рубашки тросиков - боудены напоминали... ээээ... шнур советского утюга :D Выглядит уютненько, симпатично и уместно при определённом стиле велосипеда. Но на те проекты, которые у нас в текущей работе, они не годятся. Тем не менее, найден простейший способ получить такую красоту :D , способ проверен на модели и сфотграфирован, чем и спешу поделиться - может кому-то пригодится, да и забыть можем за хлопотами :) . Идея базируется на этом:

Вложение
P1010091.JPG
P1010091.JPG
[ 90.63 КБ | Просмотров: 5743 ]


Шнурки (особенно для спортивной обуви) довольно широкие, сотканы в трубочку - это позволяет натянуть их на боуден. Бывают самых разных расцветок. На концах рубашки троса закрепляются марками из капроновой нитки (ну там нужно отследить, чтобы конец боудена входил в своё гнездо нормально). Получается примерно такой вид:

Вложение
P1010093.JPG
P1010093.JPG
[ 132.73 КБ | Просмотров: 5743 ]


Недостаток: Как их стирать? Щёткой с мылом? ХЗ. Попытался пропитать шеллаком - такое Г получилось, что фотографировать не стал - выкинул.


Да, для примера притулял изделие к велу "Ностальгический Минск". Его конструкция потихоньку приобретает конченый вид :D . Обещал показывать ход работ - вот :

Вложение
P1010094.JPG
P1010094.JPG
[ 133.67 КБ | Просмотров: 5743 ]
Re: Гараж Кисы
Olex - Тур Хейердал
Профиль 
02.04.2014 20:39 Сообщение
Вы столько велов перелопатили, может подскажете диаметр и количество подшипников с внутренней и наружной стороны стороны трещетки СШ?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2014 21:50 Сообщение
Olex
Никогда не считал, и у меня все синглы :D В книге "Справочник велосипедиста" 1976 г должно быть (в первом посту темы).

Шарики 3 мм. Предположительно, 70 шт.
Подшипник без сепаратора положено набивать шариками до упора, потом один вынимать.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
02.04.2014 22:53 Сообщение
kisa писал(а)
Подкинул как-то Коля aka Бегущая Черепаха фотки вела в викторианском духе, на котором рубашки тросиков - боудены напоминали... ээээ... шнур советского утюга ......... Попытался пропитать шеллаком - такое Г получилось, что фотографировать не стал - выкинул.

Раньше были распространены кембриковые трубки для изоляции. Они так и изготовлялись пропитывая текстильную трубочку лаком.
Можно поподробней в чем там проблема.
Может лак взять бесцветный?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2014 23:22 Сообщение
Да, но ту трубочку кембриковую лаковую, мягко говоря, не на каждом углу купишь. Тёмный шеллак придаёт шнурку какой-то обосса... некрасивый вид, а светлый у меня неудачный - ложится плохо. Ещё буду разбираться - пока отвлёкся от этого. Кроме того, боюсь, что потрескается. Видимо, нужно увеличить дозу касторки в лаке - это требует экспериментов. Подумываю насчёт туристических водооталкивающих рецептов - типа бутсвела, или попшикать аквастопом для замшевой обуви (тоько что придумал - кажется, это оно).
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2014 23:31 Сообщение
Іллюстрація до слів вище :roll:
Вложения
25102012697_zps153ce828.jpg
25102012697_zps153ce828.jpg
[ 97.19 КБ | Просмотров: 5107 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
02.04.2014 23:36 Сообщение
Может и правда шнуры от утюгов поискать??
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.04.2014 23:41 Сообщение
Бегущая Черепаха
:yes:

Евгений76
Можно, но шнурки по-любому можно найти прямо дома и выбор богаче :D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
02.04.2014 23:52 Сообщение
kisa писал(а)
........ но шнурки по-любому можно найти прямо дома и выбор богаче :D

Есть лаки совсем бесцветные, как вода. А касторка, да она как раз и выступает в роли пластификатора в лаках. Те кембрики делали на основе масляных лаков.
Цитата
Название происходит от английского cambric — батист («батист из Камбре во Фландрии»). Батист — это льняная или хлопчатобумажная ткань. Раньше у нас кембриковыми называли линоксиновые трубки (эксцельсиоровые). Согласно словаря, линоксин — твёрдый пластичный продукт окисления высыхающих масел. Следовательно, кембриком должна называться пропитанная трубка из ткани. Получается, что кембрик, по умолчанию (некоторые употребляют умное слово «априори»), не может быть полихлорвиниловым. Но так исторически сложилось, что любую полихлорвиниловую трубку мы называем кембриком.

Лакированные электроизоляционные трубки линоксиновые (кембриковые) представляют собой трубки из хлопчатобумажной пряжи, пропитанные масляным лаком, цвет их от жёлтого до тёмно-коричневого. Трубки выпускались длиной до 1 метра с внутренним диаметром 1 — 6 мм. и толщиной стенок 0, 7 — 0, 9 мм. Они эластичны и влагостойки, устойчивы к действию минеральных масел и бензина. Пробивное напряжение линоксиновых (кембриковых) трубок составляет 3 — 4, 5 кВ переменного тока частотой 50 Гц.

Трубки используют для изоляции голых монтажных проводов, выводных концов обмоток трансформаторов, дросселей, катушек индуктивности, а также для изоляции паяных монтажных соединений (предварительно надетые на монтажные провода натягивают на контактные лепестки после пайки). В настоящее время линоксиновые (кембриковые) электроизоляционные трубки заменяют изоляционными трубками из полихлорвинила (винипласта) различных цветов.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.04.2014 00:09 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Может и правда шнуры от утюгов поискать??


:lol: все почалось ... телефони переламали, пішли по праскам :facepalm:

ПС: самий великий вибір шнурків ! питайтеся в райвідділах вашого міста :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.04.2014 00:10 Сообщение
Victor Reshetnjak
Познавательно (запомнил :smile: ) но нанотехнологиями отдаёт. Для себя пока остановлюсь - как до дела дойдёт - на шнурках и пропитке для обуви. Т.к. найти в продаже это можно ближе от дома, чем велозапчасти, а на исполнение припахать любую даму - жену, сестру, дочку :D

Бегущая Черепаха
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
03.04.2014 09:25 Сообщение
kisa писал(а)
Victor Reshetnjak
Познавательно (запомнил :smile: ) но нанотехнологиями отдаёт.

Не обращайте внимания - это у меня такая форма шизофрении. :D
Думаю надо подобрать хороший бесцветный лак с пластификатором и идея со шнурками будет жить.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
03.04.2014 10:47 Сообщение
а сварить шнурки в парафине , не ?
Киса , какой передний тормоз на веле с 20ми колёсами ? (а то я всё в раздумиях - ставить\неставить)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.04.2014 11:01 Сообщение
Victor Reshetnjak
:D Я сам такой, но иногда внезапно хочется сделать попроще :D

usafa
Та парафин негибкий и непрочный для этого - засохнет и отпадёт-с :D

Тормоза ви-бряки артек - самые дешёвые из рабочих :) (40 грн сам тормоз на одно колесо) . ХЗ, думай - оно тебе надо? Ну по дорогам желательно, по тротуарам - не очень. Это ж не такой динамичный вел, как шоссеры или даже туринги.

Вложение
P1010098.JPG
P1010098.JPG
[ 94.07 КБ | Просмотров: 5053 ]


В принципе, нормально решить установку тормоза - это вилку поменять. Видел чуть не по 40 грн на Якира. Заодно выбор рулевых расширяется. А если клещи - они нужны с большим ричем - это так, не тормоз - баловство.


Последний раз редактировалось kisa 03.04.2014 11:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.04.2014 11:16 Сообщение
usafa писал(а)
а сварить шнурки в парафине , не ?

:ROFL: уявив процес ...
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
03.04.2014 12:17 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
:ROFL: уявив процес ...

І коментар:
- Ти що робиш?
- Шо не бачиш, шнурки в парафіні варю!
- Для чого????
- Щоб праску не курочити :ROFL:
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
03.04.2014 12:32 Сообщение
а в гараже у Кисы как всегда весело и душевно :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.04.2014 13:52 Сообщение
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.04.2014 19:35 Сообщение
Гаарна штука - лiсапет...
Вложение
P1010086.JPG
P1010086.JPG
[ 139.23 КБ | Просмотров: 6081 ]

Впрочем, эту простую, но глубокую мысль я недавно уже высказывал :lol: Эт к чему, это не очередной пиар надоевшего всем прошлогоднего проекта - Трофейного, это демонстрация дальнейшей медленной и ленивой работы над следующими проектами :smile: Поездка, собственно, была в малярку.
Вложение
P1010110.JPG
P1010110.JPG
[ 103.86 КБ | Просмотров: 6081 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.04.2014 00:18 Сообщение
Изображение
А сто % Костя як відїхав, то разом з прольотом того заборчика :D ... на мостіки як знайдеться )))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.04.2014 00:51 Сообщение
:tss: на дачу :yes:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
04.04.2014 17:10 Сообщение
Цитата
В принципе, нормально решить установку тормоза - это вилку поменять. Видел чуть не по 40 грн на Якира. Заодно выбор рулевых расширяется. А если клещи - они нужны с большим ричем - это так, не тормоз - баловство.

ну клещами хоть както можно будет подкоректировать точность места остановки ...
а то у меня ножньім тормозом то перелёт , то недолёт :facepalm: незна как мама будет с єтим справляться

Константин , а Вьі на єтот вел планируете багажник , может корзину на руль , ставить ? :biker:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.04.2014 17:32 Сообщение
Не, это чистая жоповозка для друга. И крыльев не будет - всё как в детстве, и цвет я ему такой подобрал, как у его вела был в школьные годы. Так, слегка малозаметно осовременил только. Всякую мелкую фигню он в рюкзачке возит.
Та лучше всё-таки ашановилка и вибряки - клещи сюда нужны приличные (альхонга туристическая вроде натягивается, но цена..),которые по цене переплюнут комплект из вибряков вместе с вилкой и тросиками. А всякое г лепить - без толку.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: илья2020 | 16.04.2014 07:02.
Причина: Ошибся темой
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.04.2014 09:54 Сообщение
kisa
Как вы думаете переходник с ББ30 под БСА можно в трубу каретки ММВЗ поставить или нет?
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.04.2014 11:28 Сообщение
Мне не очень нравится этот вариант технологически.
Во-первых, эту редкую и недешёвую фиговину всё равно придётся проточить до ∅40 мм. Во-вторых, каретки часто имеют совершенно неподходящую для запрессовки внутренюю поверхность. От просто грубой трубы на сварных и некоторых литых узлах, до суженой внутренней части старых литых кареток с проточками под подшипники. Т.е. каретку придётся разворачивать под те 40 мм чистой поверхности на всю глубину. Ну и, наверное, самое умное там будет тогда применить горячую посадку. Потому что спрессовать между собой такие длинные фиговины в домашних условиях нормально не получится. Заодно горячая посадка избавит от необходимости как-то дополнительно крепить вкладыш - при домашнем забивании это может потребоваться.

Я делал с половинками такими - не очень понравилось.
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=45#p1125783
В этом моём варианте, как и в Вашем, порлучается "капуста" или "матрёшка": корпус каретки-вкладыш-чашка-подшипник. Две лишние детали, по сути - переходники, подгонка размеров.


Самый нормальный, имхо, вариант - этот.
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=135#p1131482

Заодно увеличеный размер подшипников даёт некоторыйзапас прочности и ресурса.

Но нужно выбрать хороший вал, и не велосипедные или китайские промы, а настоящие промышленные подшипники. Советские или SKF. Есть мысль (ещё не пробовал и не мерял) проточить хороший вал от хорошего картриджа, в котором посыпались подшипники. Если подшипники посыпались, а вал цел - можно брать :)

Эта моя каретка уже несколько дней бегает - не разваливается. Устаканится погода - сфоткаю.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.04.2014 12:11 Сообщение
Цитата
Самый нормальный, имхо, вариант - этот.
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=135#p1131482

А разобрать такую конструкцию можно будет?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.04.2014 13:49 Сообщение
Shaltai писал(а)
kisa
Как вы думаете переходник с ББ30 под БСА можно в трубу каретки ММВЗ поставить или нет?
Изображение

Знакомый купил такую штуку - говорит, в средней части останется фольга после проточки, впресовать вряд ли получится. Разве что проточить с вставленным картриджем, каретку развернуть до 40мм и садить на горячую не вынимая картриджа.
Но мне кажется за цену этого переходника вполне можно найти раму убитого ашана, вырезать каретку и проточить до тех же 40мм.

Shaltai писал(а)
А разобрать такую конструкцию можно будет?

Прошлую конструкцию (под китайские подшипники под вал 16мм) разбирал - с матом, горелкой и кувалдой.

kisa писал(а)
Самый нормальный, имхо, вариант - этот.

Единственное что лично мне не нравится - эти валы очень длинные, Q-фактор получается заметно больше необходимого. Если катать по мелочи в принципе пофиг...

kisa писал(а)
Я делал с половинками такими - не очень понравилось.

Можно было посадить на простую запрессовку, если применить каретку с внешними чашками и систему от Альфины. Но это получается совсем не бюджетно, плюс выбор звёзд на альфиновских системах достаточно ограничен. Ситуация ещё упрощается, если каретка будет безрезьбовая. Вариация на тему - берём самую простую каретку Hollowtech, снимаем на токарном станке резьбу, в кареточный стакан прессуем (и подпаиваем/подвариваем, дабы не вылезали) втулки, в которые с лёгким натягом садится проточенная каретка. Каретку с убитыми подшипниками найти достаточно легко (ремонтные подшипники лучшего качества продаются здесь на форуме в барахолке), систему тоже можно поискать в барахолке (ИМХО с шоссейной пятилапкой будет смотреться весьма симпатично).

апдейт: покопался у немцев, есть надежда что этот переходник BB30-BSA удасться проточить нормально. Но ценник всёравно не радует.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.04.2014 16:16 Сообщение
Volosaty
:yes:

Вот после подобных исканий и своих экспериментов я и остановился на нормальных промышленных подшипниках, а не убогих велосипедных "промах". Фактически, по части собственно подшипника, это более чем полноценная замена родным минским (или аналогичным) подшипникам на шарах. В раме они точно так же садятся на штатные места, предусмотренные конструкторами, по штатному размеру.

Почему разделяю "промы" и промышленные подшипники, писал здесь под спойлером.

Вал нашёл вроде нормальный, напильником проверил. С советскими клиньями 1974 г пробовал лосиное педалирование в гору (особенно левой ногой, ведь оба клина и квадрата передают усилие только левой ноги!) и вообще не жалел при испытаниях. Вроде пока в порядке. Человек, который будет на этом ездить, гораздо аккуратнее, чем я на испытаниях.

Дествительно вал длиннючий. В моём случае это не важно, а то, что чейнлайн красиво получился без плясок с бубном, меня порадовало.

На случай квадрата, хочу попробовать теперь вал от какой-то пафосной каретки с рассыпавшимися промами (я уже несколько раз об этом писал - в надежде, что кто-нибудь поробует раньше меня :D ), но ещё даже не мерял такой.

Вопрос нормального удержания всей конструкции на месте и нормального демонтажа при необходимости, практически висит в воздухе. Давайте решать.

В моём случае пока полагаюсь на вроде правильные (хотя сделаные от фонаря) натяги при запрессовке (само не вылезет, но если нужно - выбьется) и немного клея БФ-6 в корпусе каретки.

Ещё полагаюсь на качественные комплектующие и правильную сборку. Подшипники промышленные, а вал выбран напильником и установлены честные клинья - разбиться не должно. К тому же хозяин вела обратит внимание, если клин начнёт болтаться или только скрипеть, и примет меры. Бывалый, грамотный :yes:

На всякий случай, напоминаю, что при монтаже подшипников, даже очень крутых (тем более очень крутых) удары или усилие пресса ни в коем случае не должны передаваться через шарики и дорожки! Это многократно снижает ресурс подшипника. Можно у грамотных автослесарей поинтересоваться :) .

Кстати, именно по этой причине базарные типа полукартриджи с промами без распорки между чашками - откровенный мусор. Подшипники убиваются усилием затяжки без единого оборота педалей - простой установкой этой поделки в раму :D

В моём случае сделал оправки с идеальной торцовой плоскостью, которая равномерно давит на оба кольца подшипника, полностью разгружая шарики.
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
17.04.2014 23:09 Сообщение
Сколько всего интересного я пропускаю. Как интересно преобразился "безплатный" - очень круто смотриться (ну вот обожаю я его за характер :D )

В теме о гараже - недавно житийо заставило задуматься о прелести возможности смены байка по потребностям (грунт, "за пивом", по ацвальту). Как говорят - нет универсального велосипеда, но есть много однозадачных :smile:

Мысль о пополнении конюшни серьезно зачесалась после того, как один водятел неплохо так догнал меня в Ж*пу на светлофоре. Жизнь перед глазами не пронеслась, но вср**ся основательно.Захотелось грунтов и спокойствия)


Вывод: своеобразный "гараж" должен быть у каждого заядлого лисапедиста :velo2:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.04.2014 23:12 Сообщение
podonok232
:D В сезон подъезжай на дачу :yes:
:sad: Когда это ты уже успел в ДТП? Морду бил?
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
17.04.2014 23:30 Сообщение
Обязательно заеду (напросился :D ).
Морду не бил. Так, лещей навешал :)
Пы. Сы. Зато понял, что колеса ровнять я не умею :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.04.2014 23:47 Сообщение
podonok232 писал(а)
Обязательно заеду (напросился :D ).

:yes:
podonok232 писал(а)
Морду не бил. Так, лещей навешал :)

Сразу чувствуется знаток права :yes:
:D :lol: :ROFL:
Ну, хорошо, что всё хорошо. А колёса, если обод погнулся, спицами не особо и выровняешь. Возможно, рихтовка понадобится.
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
17.04.2014 23:53 Сообщение
как я понимаю - без станка в нуль все равно не выровнять? Или надо очень часто равнять - набить глаз и руку.
А вообще водятлам надо превентивно лещи начинать отпускать....
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
18.04.2014 00:12 Сообщение
DedMur писал(а)
Или надо очень часто равнять - набить глаз и руку.

:lol: добрейшей души человек :lol:
а щоб не набити руку, треба правельно тримати кулак :mad:
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.04.2014 08:06 Сообщение
:ROFL:

Да станок больше удобства даёт, чем навыки прививает.
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
18.04.2014 16:56 Сообщение
kisa писал(а)
Вот после подобных исканий и своих экспериментов я и остановился на нормальных промышленных подшипниках, а не убогих велосипедных "промах". Фактически, по части собственно подшипника, это более чем полноценная замена родным минским (или аналогичным) подшипникам на шарах. В раме они точно так же садятся на штатные места, предусмотренные конструкторами, по штатному размеру.


На этом сайте можно не только подобрать правильный 203 подшипник, но и разобраться почему они бывают такие разные
http://samip.ru/2011/08/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA-203-50203-60203-80203-180203-6203/

kisa писал(а)
... Вопрос нормального удержания всей конструкции на месте и нормального демонтажа при необходимости, практически висит в воздухе. Давайте решать....

В моём случае пока полагаюсь на вроде правильные (хотя сделаные от фонаря) натяги при запрессовке (само не вылезет, но если нужно - выбьется) и немного клея БФ-6 в корпусе каретки...

... На всякий случай, напоминаю, что при монтаже подшипников, даже очень крутых (тем более очень крутых) удары или усилие пресса ни в коем случае не должны передаваться через шарики и дорожки! Это многократно снижает ресурс подшипника. Можно у грамотных автослесарей поинтересоваться...


Когда-то давно, во времена московской олимпиады, один потомственный инженер объяснял мне принципы конструирования узлов с подшипниками. Запомнилось навсегда. :smile: Постараюсь максимально точно передать суть разговора.

? :sad: ???
- Подшипники всегда устанавливаются по прессовой на вал и плотная/скользящая в отверстие
- А почему?
- Тут две причины. Первая - если его заклинит, то он все равно должен вращаться, а не разламывать весь механизм. Вторая - при сборке всегда можно увеличить/уменьшить диаметр вала, а отверстие можно только увеличить. Соответственно при разборке можно выпрессовать все, не ломая подшипник.
- А если все же сделать наоборот?
- А нафига? Может и есть принципиальная необходимость это делать, но я ее не знаю. Например в подшипниках скольжения есть пример вынужденного нарушения логики - цепи. Но там есть четкие тех. требования для эксплуатации...

На основании этого можно представить нормально разбираемую систему:
Вложение
Система.jpg
Система.jpg
[ 153.04 КБ | Просмотров: 5397 ]

Распорная втулка конечно же заставит помучиться попадая для крепежного винта, но это небольшая плата.
Можно попробовать развальцевать в 4-6 местах края рамной втулки (схема в середине) и отказаться от распорной втулки, но тут я не уверен в прочности при силовом педалировании. Всё-таки нагрузка порядка полутонны не мало.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.04.2014 18:53 Сообщение
:yes: Спасибо, перевариваем.
Развальцевать - слишком одноразовою При удачном раскладе оно лет 50 проходит, а если нет?
Полутонна же не осевой нагрузки, а радиальной. А мы от осевого смещения спасаемся. Было б места побольше, теоретически можно было бы стопорные кольца снаружи вставить, только как под них канавки сделать? Ну, место организовать можно, немного сблизив подшипники...

Распорная втулка часто уже есть - это нерасточеная часть старой нормальной каретки.

В моём случае, в принципе, по науке и вышло - на вал прессовал, в раму.. ну немного с натягом. По идее, вся конструкция держится на ступеньках за счёт напрессовки на вал, на что и рассчитываю.
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
18.04.2014 20:38 Сообщение
kisa писал(а)
... Развальцевать - слишком одноразовою При удачном раскладе оно лет 50 проходит, а если нет?..

Не согласен. Может я не совсем доходчиво описал... Попробую еще раз.

Делаем зубильце шириной 4-6мм. И им опрессовываем обойму подшипника, как уже говорил, в шести местах по радиусу. В результате мы имеем возможность достаточно легко (если они не запрессованы!) выбить подшипники, преодолев сопротивление этих точечных опрессовок. При последующей сборке работаем зубильцем в других местах.
Предположим диаметр 43 мм, зубильце 5 мм.
3,14*43/6/(5+2) = 3,2
Трижды можно спокойно ремонтировать систему!
Если использовать подшипники с резиново-полиуретановой защитой и смазанными на весь срок работы, то сколько надо лет для замены? :smile: И сколько надо денег для двух таких подшипников японского производства? :D

Технологически на сегодняшний день проточить канавку для стопорной шайбы не сложно. Есть разные "дремели-шмемели" (стоп! я обещал не шутить).
Но сделать оснастку/приспособу обойдется достаточно дорого... Хотя можно и подумать...

... :roll: если вставить/прикрепить шайбу, используя её как упор для торца режущего инструмента, можно попробовать работать дремелем и вручную... :roll: пробовать надо.
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
18.04.2014 21:04 Сообщение
Достаточно закернить. Не узкое зубильце, а простой керн.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.04.2014 16:11 Сообщение
Продолжим думать и с каретками, но не могу срочно не похвастать поделиться радостью :D . Приход:

Вложение
Комментарий к файлу: Приятные мелочи, некоторые нечасто такие и найдёшь. Особенно, когда именно такие нужны.
P1010115.JPG
P1010115.JPG
[ 226.78 КБ | Просмотров: 5323 ]


Вложение
Комментарий к файлу: Рама 1974 г и колёса
P1010117.JPG
P1010117.JPG
[ 214.03 КБ | Просмотров: 5323 ]


Вложение
Комментарий к файлу: Хохлома, оригинальный деколь и гнутые трубы, которые меня.... радуют!
P1010118.JPG
P1010118.JPG
[ 233.74 КБ | Просмотров: 5323 ]


За все эти богатства я благодарен Игорю, который попросил освободить гараж у родителей в соседнем уютном городке. Он является увлечённым читателем нашего форума, но не писателем :D А я чё - я рад стараться :Yahoo!:

Перетащилось всё за один раз на ура - к сожалению, на маршрутке - у нас дождь, и Трофейный сидел дома. А то выгулял бы его через лес по прекрасным местам :roll:

Было очень приятно пообщаться с человеком, который не выкинул ставшее ненужным железо (это совсем несложно физически, но не смог он.. в теме человек :beer: ), а нашёл энтузиаста :oops: , который попробует дать вторую жизнь этим сокровищам. Сам этот факт радует меня едва ли не больше, чем приобретения.

Я тут как-то ударял воспоминаниями по своему велотуризму. Вот с тех пор считаю рамы В-541, В-542 и модификации практически лучшими для этого дела. Особенно нравятся (и доверие вызывают) те, что ещё с хохломой , а не с удешевлённой штампованой рулевой. И подумываю себе на такой велосипед завести давненько. Для него уже собрал седло, руль, сравнительно лёгкие втулки с барабанными тормозами Sturmey-Archer.. Вот и рама подоспела :dance:

Тот факт, что она слегка ударенная, как ни странно, порадовал. Дело в том, что хочется её немного изменить - в первую очередь увеличить ростовку. А... нуу... вмешиваться в конструкцию совсем целой оригинальной рамы 74 г как-то... не хотелось бы... А тут совесть, вроде, чиста - она слегка покалечена, вроде с ремонтом и реконструкцию не грех совместить :D

Естественно, сохраню и выпячу её характерную морду - с хохломой и крутой латунной эмблемой.

Насчёт ободов интересно Земля вертится... Раньше я такие обода ругал и призывал немедленно заменять на всяких Туристах, больше ничего не трогая. Но чем дальше, тем больше мне попадается нормальных ободов. А недавно попался подлый двойной обод - видимо брак. Но об этом позже. Вобщем, в каждом отдельном случае нужно больше думать и взвешивать - стОил ли менять таие на современные. Ещё и вес и характер вела зависит... Сейчас из 4-х туристовских ободов, которые оказались у меня дома (да на даче ещё) три ОДНОЗНАЧНО будут ждать своих велосипедов, причём далеко не дачных алкобайков. Вобщем, всё не так просто.

Ещё раз огромное спасибо Игорю!

З.Ы. А классно получается - и не в первый раз: только одна рама готова выпорхнуть из гаража, приходит ещё. И количество их в доме примерно на одном уровне остаётся :D . Так уже осенью было, и раньше .. Понятно, что проекты занимают от нескольких месяцев до года и больше, но смена поколений, текучка - налицо :Vel9:


Последний раз редактировалось kisa 19.04.2014 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.04.2014 16:20 Сообщение
:bottle: і можна офіційно вважати цей день - днем відкриттям нового проекту вітаю !!!
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
19.04.2014 16:22 Сообщение
О да тутечка не только рама, а целій арсенал. И год как у моего.
И шатун левый на вид ровный :oops:
По колесам согласен. Хоть на батином Спорте заменил на новые, но ХВЗ пойдут в работу. Для 40-летних достаточно ровные и хорошие, но все-же на легкодорожный туринг двойные лучше.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.04.2014 16:26 Сообщение
Спасибо, пацаны :beer:
Я там постскиптум дописал, да - новый, давно готовившийся проект :D .

Да я и на таких ободах пол-Украины обкатал, но сюда что-то другое пойдёт. А в наше время ровные одинарные алюминьки неплохи, например, к дамским прогулочным велам. Лёгкие, изящные и комфортабелные под жо.. эээ.. красивыми женскими попками :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
19.04.2014 16:35 Сообщение
kisa писал(а)
А в наше время ровные одинарные алюминьки неплохи, например, к дамским прогулочным велам. Лёгкие, изящные и комфортабелные под жо.. эээ.. красивыми женскими попками :ROFL:


Ну да, ну да. Примерно так и будет :yes:
Re: Гараж Кисы
Dmitron - Семен Дежнев
Профиль 
19.04.2014 17:02 Сообщение
отличный подгон)) я смотрю не только мне фартануло с уборкой в чужом гараже :twisted:
с интересом буду наблюдать за рождением нового произведения.
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
20.04.2014 13:02 Сообщение
А мне седло понравилось на первой фотографии :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.04.2014 13:24 Сообщение
:D
Та оно убитенькое, но немного подшаманю - будет запасное. Причём прямо на днях, ибо грядут очередные эксперименты с самопальными сёдлами, подопытный кролик - табуреткин хромированный каркас, как обычно :D . На такие случаи нужно иметь что-то под Ж по-быстрому кинуть, пока основное до ума доводится.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2014 13:05 Сообщение
Ну, полностью снимается секретность с темы "ностальгический Минск". Он готов, и сейчас погоню его хозяину. Дело в том, что он сюда заглядывает, а мне хочется ему хоть с небольшим сюрпризом его презентовать, поэтому молчал об окончании работ. На самом деле, я на нём уже неделю в супермаркет ездил между дождями в рамках обкатки-утруски-подтяжки.

Идея была такова. Есть у меня большой друг с первого класса, велосипеды он любит, мы занимались в своё время и шоссе и треком понемногу. Но его любимой машиной всегда был и остаётся складной "Минск" (который позже стал называться "Аистом" после первой модернизации). Сейчас он ездит на таком "Аисте", но 2002 г.в. - со сварной рамой и страшненькой отделкой ещё с завода. Удивительно, но качество деталей, надёжность, у того велосипеда довольно высокая - нифига не ломается после моей переборки. А я его просто пербрал, когда друг его добыл - ничего не менял.

А в детстве, в школьные годы, у него был тёмно-синий красавец "Минск", и решено было построить похожий, только немного осовременить, но постараться максимально оставить его тем самым "Минском" из 80-х годов.

Вот он, новодел, на фоне нашей школы:

Вложение
P1030098.JPG
P1030098.JPG
[ 235.37 КБ | Просмотров: 8871 ]


Рама отдали добрые люди - пришлось её рихтовать, запаивать дырку в пере, протёртую шатуном, устанавливать потеряный мостик. В покраску отдавал под порошок и порошковый лак на "Полифарб-сервис". По свалкам и барахолкам подобраны мелкие детальки, мысленно возвращающие в 80-е года - эмблема, кронштейн для фары (вспомните, фар тех почти ни у кого не было, но у всех торчал эта фигня :D ) насос и его верхний характерный кронштейн, бесключевой болт подседела (правда, затянули его в кожу) и т.п.

Вложение
P1030092.JPG
P1030092.JPG
[ 231.96 КБ | Просмотров: 8871 ]

Вложение
P1030093.JPG
P1030093.JPG
[ 219.82 КБ | Просмотров: 8871 ]

Вложение
P1030097.JPG
P1030097.JPG
[ 239.24 КБ | Просмотров: 8871 ]


Ось в складном узле решено не менять - её не смог доломать предыдущий хозяин - "убийца велосипедов", значит у этого (он аккуратный) она сто лет прослужит. Не получилось найти пригодный бесключевой болт для складного узла, поэтому установлен просто М10 под внутренний шестигранник, а в бардачёк покладен :D соответствующий ключ. Задний дроп справа немного можифицирован для установки самодельного натяжителя цепи. Велосипед переведен на ви-брейки (простенькие Artek - самые дешёвые из пригодных), для этого приварены электричеством пивоты (металл этой рамы допускает электросварку) и припаяны проходные бонки для рубашки троса.

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=270#p1178784

download/file.php?id=240516&mode=view/P1010094.JPG

Система и педали найдены аналогичные родным (система тоже ММВЗ, но 1994 г., педали и хромированные клинья от "Орлёнка" 1974 г). Каретка собрана из всякого современного на настоящих промышленных подшипниках, и описана здесь: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=135#p1131482

Вложение
P1030096.JPG
P1030096.JPG
[ 240.02 КБ | Просмотров: 8871 ]

Вложение
P1030094.JPG
P1030094.JPG
[ 185.51 КБ | Просмотров: 8871 ]


Колёса.. Ну, современные на двойных узких ободах - не считаю это особо удачным. Другое дело - а что под ободные тормоза, которые друг хотел, ещё поставить? Заднее так и продавалось, переднее самосбор. Втулки - приличный китай на шарах (велосипедным "промам" не доверяю, тем более, в нижнем ценовом сегменте). Во втулках полировал дорожки белой ГОИ и менял смазку на свою - ХАДО литиевая универсальная. Фривил на 14 зубов хорош тем, что его можно открутить ключом для трещёток. Передача получается такой, как друг и любит - он ездит неспешно, и большие нагрузки не любит. Фривил был перебран для замены смазки, в тыльной его части щель прикрыта толстой красной термоусадкой-пыльником. Цепь - сингловая КМС, работает на парафино-восковой смеси.

Колёса получились неким компромиссом. Они имеют слишком высокую жёсткость уже от такого размера (спицы часто стоят на ободе), плюс эти стоящие колом обода.. Но друг мой большой весит немало - это немного компенсирует. Так же немного компенсирует избыточную вертикальную и боковую жесткость (это ж не скоростной, а комфортабельный велосипед) набор в "много крестов" - сзади 4, спереди 3. Ну и толстая шина сзади - хозяин такую захотел по дизайну. Он соображает, что грузоподъёмность от толщины не зависит - просто ему визуально понравились пропорции подобного велосипеда одного из наших коллег на форуме - когда спереди стоит нормальная шина, сзади - толстая. Сами шины взяты непрезентабельных, но вполне уместных на хозяйственно-покатушечном велосипеде марок Кенда (сзади) и Лонгус (спереди). Кенда шириной по паспорту 50 мм , Лонгус - 47 мм. Обода 20 мм посадочный, реальная ширина на них задней шины 49 мм, передней 40 мм. Давление в передней 2,5 атм, в задней - 2,8...4,6 атм. Управляемость, комфорт и городская проходимость (бордюры и т.п.) мне понравились.

Из неприятного. Передний обод был куплен на рынке, и у него вылез странный брак (это единственный известный мне случай, со всеми остальными всегда всё в порядке, но рассказать надо). После накачки переднего колеса (там всего 2,5 атм - фигня по нынешним временам) тормоз начал пульсировать - бить. После спуска давления обод снова ровный. Замок не при делах. Но недалеко от замка, видимо, оказалась дефектная зона сантиметров пять, которая как-то не так термообработана, или хз. Испытывал я это дело сурово - и по лестницам ездил, и жёстко прыгал - ни хуже ни лучше от этого не становилось. Но всё равно не хорошо - будем менять. Претензий к продавцу и к пдобным ободам вообще нет, визуально абсолютный порядок. Вылезло только посли накачки. Рихтовка бесполезна - если снять шину, обод ровный.. :unknown:

Вложение
P1030102.JPG
P1030102.JPG
[ 214.57 КБ | Просмотров: 8871 ]


Руль был выбран самый блестящий :D и удобный для друга из тех, что у меня оказались. Вместе с этим выносом от первых "Аистов" (которые только перестали называться "Минск") был протестирован на его теперешнем велосипеде и принят к установке на этот. Грипсы описаны здесь:
viewtopic.php?f=31&t=179512#p1213022

С седлом пришлось повыделываться - о нём рассказал здесь:
viewtopic.php?f=31&t=28294&start=1050#p1227866

Хозяин велосипеда - сапожник-профи, поэтому я ему выдал колодку, и чепрак на седло он тянул сам (буду я ещё сапожнику кожу на сидуху тянуть, ага :D ). А ещё он пошил себе бардачок, который я живьём пока не видел, но есть фото:

Вложение
SAM_0050.JPG
SAM_0050.JPG
[ 196.37 КБ | Просмотров: 8871 ]


Насколько я помню кожу, которую он на него купил, цвет на фотке совсем неправильно передался.

Вобщем, получился простой обычный слегка осоврмененый и намарафеченый Минск, без особого понта по нынешним временам - я думаю такой, как и хотел хозяин. Причём настоящий, без пластмассовых деталей под рукам и жопой, со стальной олдскульной рамой.
Как я уже писал, в процессе испытаний я им пользовался, в основном, для поездок в магазины:

Вложение
P1030106.JPG
P1030106.JPG
[ 247.79 КБ | Просмотров: 8795 ]


Хм... А ведь мне понравилось. Как для меня - это такой эээ... КВАРТАЛЬНЫЙ велосипед для совсем ближних поездок - прыгнул и смотался по-быстрому в лавку. Вот у меня до ближайшего супермаркета метров 400. Вытаскивать Украину - она тяжёлая, лучше пешком. Табуретку - пока обувь под туклипсы натянешь, пока ногу через раму забросишь, пока вденешься в те туклипсы - уже и приехал :D Тоже пешком проще. Но пешком идёшь-идёшь... А этот идеален для таких поездок. И совсем лёгкая передача почти не даёт нагрузки - тоже в таких случаях неплохо. Велосипед очень юркий и не боится бровок - отлично ездить по тротуарам даже в толпе. Действительно "удлиннитель для ног", как кто-то из коллег выразился. Причём поездки дальше километра меня утомляют, скучно, по дороге едешь - ощущение, что стоишь. Квартальный велосипед :yes:

Хозяин же ездит на таком на работу пару км (на новую работу, правда, ближе) и километров 10 на дачу да по дачному посёлку.

Вобщем, сегодня-завтра (как погода) поеду отдавать - друг ждёт, что я за бардачком заеду, а ему его новую тачку пригоню - сюрприз :roll:


Последний раз редактировалось kisa 23.04.2014 19:45, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2014 13:18 Сообщение
kisa
Отличная работа, а крылья на велосипед предусматриваются? Мне кажется что хромированные были бы очень на месте.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2014 13:23 Сообщение
Спасибо, не, у нас в 80-х крылья не по понятиям были - не хочет :smile:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2014 13:45 Сообщение
У меня в детстве была "Кама" которую я в конечном итоге разобрал и собрал на раме от мопеда "Верховина" с квадратными трубами, срезал все лишнее и приварил (Дед мой был бывшим профессиональным сварщиком) вместо заднего маятника перья с дропами от "Украины", вилка от салюта, каретка от велосипеда "бабочка" покрашено все было серой заборной краской, тут полез искать на даче эту чудо раму, не нашел, видимо утащили сборщики металлолома, жалко, было бы интересно по прошествии времени посмотреть. Высота до передней звезды была такая что позволяла переехать довольно большие препятствия, катался на ней с упоением)) один такой был в округе)))
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.04.2014 14:20 Сообщение
Класс!!!
Просто вел из детства, у меня правда Эврика была, но и на таком у друга поездил.
Тепереча в галерею!
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
23.04.2014 15:10 Сообщение
:good: Даааа! Хочу и себе такой...
Завидую вашему другу :smile:
Еще понравился бардачок, сможете потом подробнее пофоткать? Может и себе что-то подобное попробую
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.04.2014 15:17 Сообщение
Годнота! :Bravo:
Очень приятный цвет.

ЗЫ а у подшипников каретки есть какое то название/маркировка?
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
23.04.2014 15:36 Сообщение
Красота!!! Теперь я действительно понимаю, что велов надо несколько. Унификации действительно нет - у каждого свои плюсы и минусы. Хм - я теперь понял шейхов и их гаремы
Снова авторские грипсы от kisa. Радует постоянство качества. Это как буковка "рррр" в кружечке у юсовцев. Теперь любой, кто знаком с подобными грипсами может сказать "а я знаю этого веселого рукоблуда рукодельника!!!"
Повезло же Вам найти место где ТАК качественно красят!!! Цвет вообще песТня. Глубокий темно-синий - именно в такой я тоже бы хотел перекрасить вел, если дойдут руки и ноги до покраски. :yes:
Что сказать - такой вел бы был гордостью владельца в СССР и завистью всех в округе, да и нынче, как я думаю, он будет привлекать не мало внимания!
По деньгам во сколько получился вел для будущего владельца? Интересуюсь просто так, потому как ТАКУЮ творческую работу в нашем городе точно ни кто не возьмется делать.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
23.04.2014 18:16 Сообщение
Вот до сего момента считал, что складной велик не может быть красивым
Шикарная работа :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2014 18:17 Сообщение
Спасибо за отзывы, коллеги, приятно :roll: . Сейчас отчитаюсь о передаче в эксплуатацию - отвечу.

Ну что, погода сегодня очень переменчива, но всё сложилось, как нельзя лучше. Я успел проскочить по солнышку, когда улицы подсохли от предыдущего дождя, а хозяин первые метры проехал под первыми каплями следующего. А это хорошая примета :yes:
Когда я говорил, что друг большой - это была не метафора и не аллегория :D :lol: :ROFL: Вот он:

Вложение
P1010160.JPG
P1010160.JPG
[ 197.5 КБ | Просмотров: 8811 ]

Вложение
P1010162.JPG
P1010162.JPG
[ 190.36 КБ | Просмотров: 8811 ]

Вложение
P1010161.JPG
P1010161.JPG
[ 163.09 КБ | Просмотров: 8811 ]


Кстати, Женя (так его зовут) велосипеды не гнёт и не ломает. Ездит обычно по тротуарам, по бровкам и т.п. Весит 130 кг. Это я уточняю для любителей ставить всякие "сверхпрочные" детали. Более того, я ВООБЩЕ не вижу зависимости - ни прямой, ни обратной - между весом велосипедиста, его силой и механическими поломками велосипеда. Не показывает статистика никакой такой зависимости. Как-то невольно приходит на ум поговорка о способностях, стеклянном фаллосе и порезанных руках во многих случаях... (понятно, тренированные спортсмены не в счёт - если такой вкрутит, как учили на том, что под это не заточено... это я об обычных, гражданских велосипедистах)


И когда кто-то совсем не героических пропорций рассказывает о сломаных "плохих" деталях, я всегда вспоминаю Женю, под которым если что и ломается - так это мебель, но никак не велосипеды. Вот не бережёт он мебель :lol: .


И стартоны под ним тоже не сыпятся, а вот товарищ, от которого унаследована рама, при 60 кг и совершенно небезбашенной, обычной с виду езде, ломает ВСЁ. Я долго прыгал по железному лому, ровняя эту раму. А теперь - уверен - она долго будет бегать, а не гнуться и не ломаться, вместе со спицами и ободами.

И выбрал он самый прочный из советских велосипедов не из-за этого, а потому что захотел "как в детстве", пользуясь тем, что у него был универсальный, подходящий и для взрослых велосипед, а не чисто подростковый.

Друг совсем не подозревал, что сегодня увидит готовым свой взлелеяный в мечтах :D "Минск", поэтому был в лёгком шоке и демонстрировал даже поначалу слегка приторможеную реакцию :lol: Ну а я получил от этого массу удовольствия :D .

Вобщем, работа принята:

Вложение
P1010163.JPG
P1010163.JPG
[ 261.35 КБ | Просмотров: 8811 ]
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
23.04.2014 20:20 Сообщение
Главное, что и Вы и друг довольны!
Какой маленький велосипедик на фоне друга, пока сам был на фотосессии казался чутка по-больше ... :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2014 20:33 Сообщение
Вот бардачок - отдельно и с велосипедом. Для меня он оказался неожиданно большим :smile: , но смотрится хорошо, и кроме инструментов, туда помещаются ещё, например, сигареты - в отличие от стандартных советских бардачков.

Вложение
P1010159.JPG
P1010159.JPG
[ 202.43 КБ | Просмотров: 8792 ]

Вложение
P1010158.JPG
P1010158.JPG
[ 226.87 КБ | Просмотров: 8792 ]

Вложение
P1010157.JPG
P1010157.JPG
[ 231.62 КБ | Просмотров: 8792 ]

Вложение
P1010155.JPG
P1010155.JPG
[ 197.87 КБ | Просмотров: 8792 ]

Вложение
P1010154.JPG
P1010154.JPG
[ 206.38 КБ | Просмотров: 8792 ]


Крепление бардачка к седлу толком не было закончено, и Женя меня ждал, собственно, чтобы посоветоваться, как его оформить... Но неожиданно приехал готовый велосипед :lol: , поэтому сидит он там, в своём подвале, и сам оформляет на натуре :ROFL: Для фоток просто притулили, чтобы общий вид оценить.

В каретке использованы промышленные подшипники №203 российского пр-ва - там по ссылке описано.

Маркировка цвета по RAL - 5011. В тырнете образцы смотреть бесполезно - нужно прямо на месте на палитре-веере. Фотки велосипеда (на моём мониторе) передают оттенок точно. На фирму эту ненарадуюсь, и персонал там приятный, и вообще...

:yes: Велов однозначно надо несколько. Особенно тем, кто живёт на стыке села/дачи и города - тем более, у таких людей и места для хранения хватает всегда. И гарем тоже рекомендую :wink:

Ну, грипсы совсем не авторские - умные люди подсказали в своё время (pitbit), потом оказалось, что у классовых врагов это вообще распространённая штука. Я всего лишь пытаюсь внедрять и популяризовать их у нас - ведь оно того стОит. Причём не путём торговли, а голой пропагандой :D

По деньгам никогда не считаю и не считал - ни яхту ни велосипеды. Это имеет смысл при покупке, когда сумму нашкрябать надо, а при самомтоятельной постройке нафиг не нужно, и даже не любопытно :pardon: При желании - все детали видны, цены на них известны. В каждом конкретном случае рассказываю, что покупал, что подарили или со свалки - можно и сосчитать кому не лень.

От денег скорость постройки только может зависеть - один может 200 грн через день оставлять, другой - раз в месяц. А если суммировать - результат может быть как неожиданно большим, так и неожиданно маленьким. Вот мне реально пох, почём оно.

А если посчитать, сколько прокуриваем? Пропиваем? А самое жёсткое - сколько в унитаз сливаем?

А чёго бы ему не быть красивым :smile: ? Его же профессиональные дизайнеры рисовали в своё время. Я просто не вмешивался в их работу. Причём сознательно - например, тормоза и тросики сначала мыслились серебристыми, но это сильно их выделяло, и нарушало тот самый, с детства привычный облик Минска. Пришлось использовать чёрные - они потерялись, работа тех дизайнеров не "подправлена", Минск остался неиспорченым. Колёса мне не нравились ашановскими пропорциями, я сильно переживал ещё сегодня утром. Они такие из-за того, что других ободов нет и что Жене (но не мне) понравилось толстое заднее колесо... :facepalm: Как мы дискутировали об этом :box: :jedays: :eehh:

Успокоился я только когда он украсил собой транспортное средство. Зрительно уравновесил это и... Минск снова стал Минском визуально - каким его и задумали дизайнеры, когда мы ещё пешком под стол ходили, а то и раньше. Как собственно и хотелось изначально (см вводную).
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
23.04.2014 20:46 Сообщение
kisa
по поводу цены - нэ надо истэрик :roll: Интересуюсь может чисто с практической точки зрения, так как у нас этот сегмент рынка абсолютно не заполнен :yes: Правда и вело-ретроградов тоже меньше, которые предпочли бы кастомный, в единственном экземпляре вел ашану-мтб :facepalm:
Надо посоветовать другу обувных дел мастеру так же выносную рекламу оформить - доходчивее тысячи слов и интереснее выглядит :yes:
Re: Гараж Кисы
gazik_one - Христофор Колумб
Профиль 
23.04.2014 21:30 Сообщение
Немного оффтопа, простите. Тут всегда много крокодиловодов, спрошу тут.. Может у кого-то есть система от велосипеда для гонки с преследованием? Такие огромные звезды 60 и более звезд. Может кто знает где купить? Можно под клин.(даже предпочтительнее)
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.04.2014 21:43 Сообщение
ИМХО. Проще самому звезду выточить. Тем более плазменная резка не такой уж дефицит.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.04.2014 22:11 Сообщение
В Одессе год назад всплывала куча железа с трека вроде.. У фиксеров?

И viewtopic.php?f=31&t=173944&start=90#p1216557
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2014 00:12 Сообщение
Ух практично пропустив презентацію ... :sad: Ну "Великий Друг" радий і це головна оцінка, вкладеної душі в цей ТЗ. Всі компліменти,епітети і т.д. я вже мав нагоду, по цьому апарату висказати, а сьогодні просто приємно було побачити фінальний фотозвіт цього проекту, вінцем якого стала щира усмішка райдера-власника високо над кермом !!! Заради таких митєвостей, вартує мати руки по локті в солідолі парфіні !!!
Пілоту побажав би, користуватися бардачком :wink: , виключно в моментах діставання сигарет.... ну а творцю, творцю шо .... :Bravo: +1 до гаражу і +100 до карми.
ПС: такі різні всі веліки в гаражі, але почерк (фірмове лице :-P ) одне - ВелоМікеланджело :roll:
Re: Гараж Кисы
alekseevD - Христофор Колумб
Профиль 
24.04.2014 01:56 Сообщение
Велосипед супер. На мій погляд, ця рама (а якість її на висоті) трохи недооцінена в крокодиловодстві. Тому що, для квартири, для ЛІФТУ (при наявності) або тасканню на етаж в руках (при відсутності) - виходить саме те, що лікар прописав.

В мене фінальна вага вийшла до 11 кг (сінглспід). Але 20 дюймів - це нажаль територія БМХ, тому з ободами, шприхами трохи попарився і не знайшов бажаного. Плюс покришка Швальба, яка заявлена як 406-47, в реальності вийшла лише 41 мм завширшки.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2014 09:54 Сообщение
Спасибо, парни.

Бегущая Черепаха
Цитата
Ух практично пропустив презентацію ...

:facepalm: И это говорит человек, который ПЕРВЫМ видит фотки уже не первого моего проекта прямо ночью, через 15 минут после пробного выезда этих поделок, участливо интересуясь, что у меня поотваливалось во время пробы :D :lol: :ROFL:
Вложение
P1010298.JPG
P1010298.JPG
[ 600.15 КБ | Просмотров: 5537 ]

Вложение
P1010306.JPG
P1010306.JPG
[ 417.76 КБ | Просмотров: 5537 ]

Вложение
P1010064.JPG
P1010064.JPG
[ 164.37 КБ | Просмотров: 5537 ]

Вложение
P1010058.JPG
P1010058.JPG
[ 208.81 КБ | Просмотров: 5537 ]


Передал только что твои пожелания насчёт пользования бардачком - он сказал мечтательно "спасибо.. и бутерброд" :D Ну всё, на работу Женя уже пешком не ходит - гордый :ROFL: (старый Аист живёт сейчас не с ним, и он его переквалифицирует в хозяйственный велосипед, типа моего Трофейного - даже багажник попросил ему).

alekseevD
Да, из попадающихся в наших краях складных это вообще лучшая модель. Салют великоват и рама требует переделки, а другие у нас особо и не попадаются, так что, например, о Каме и сказать ничего не могу. А минские рамы очень грамотно спроектированы и качественно сделаны в любые годы.

Ну насчёт шин.. я не вижу смысла вообще ставить резину шире 40 мм реальных. Только обкрадывать себя - комфорта и проходимости оно практически не добавляет, а силы отъедает. Может быть, если бы попались недорогие шины миллиметра 32 шириной (как на Стриде примерно) и под давление повыше, велосипед на такой раме в маленькой квартире на высоких этажах мог быть хорошей альтернативой, например, Туристу, как сити-байк. Понятно, это уже больше для городских дорог, а не тротуаров.

О том, что цифры, написаные на шинах, на самом деле обозначают цену на дрова в Тамбовской губернии - говорено-переговорено :yes:

Вот взвесить нечем было. Но думаю, потяжелее Вашего. Дело в том, что более поздние сварные рамы при не меньшей прочности (качество ММВЗ!) легче на 0,5-1 кг - за счёт отказа от тяжелых соединительных лугов-узлов рамы.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
24.04.2014 10:11 Сообщение
Цитата
Хм... А ведь мне понравилось. Как для меня - это такой эээ... КВАРТАЛЬНЫЙ велосипед для совсем ближних поездок
+1, диван на колёсиках :digger: , вот подумываю ещё в камеры герметика залить , а то насос всегда забываю :roll:
п.с. а с передним ободом да , трабл , видел разорваные обода перекачаными шинами :facepalm:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2014 10:20 Сообщение
:facepalm: 2,5 атм - перекачаеные :ROFL:
Да просто брак. На задней 4,5 и норм. Можно ещё похрустеть на слишком узкий обод для такой шины, но на ашанах с этим всё в порядке, да и у меня на заднем тоже.. Тупо брак, говно попалось - ну не повезло, бывает.
А насос карманный пластмассовый с манометром я за 45 грн купил - как возимый то, что надо. Хоть в карман, хоть на раму навсегда прицепить, если дезигн позволяет. Даже почти 7 атм в табуретку удавалось вкачать.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2014 11:48 Сообщение
kisa писал(а)
Спасибо, парни.

Бегущая Черепаха
Цитата
Ух практично пропустив презентацію ...

:facepalm: И это говорит человек, который ПЕРВЫМ видит фотки уже не первого моего проекта прямо ночью, через 15 минут после пробного выезда этих поделок, участливо интересуясь, что у меня поотваливалось во время пробы :D :lol: :ROFL:
Вложение
P1010298.JPG

Вложение
P1010306.JPG

Вложение
P1010064.JPG

Вложение
P1010058.JPG


Передал только что твои пожелания насчёт пользования бардачком - он сказал мечтательно "спасибо.. и бутерброд" :D Ну всё, на работу Женя уже пешком не ходит - гордый :ROFL: (старый Аист живёт сейчас не с ним, и он его переквалифицирует в хозяйственный велосипед, типа моего Трофейного - даже багажник попросил ему).
:tss:
Бутерброд :lol: .... с лучком :ROFL:
Re: Гараж Кисы
guffy - Христофор Колумб
Профиль 
24.04.2014 11:54 Сообщение
kisa писал(а)
А ещё он пошил себе бардачок, [...]

#^*&... как тёплой водки, летом в машине. Профессионализьм у сапожников не лечится, так что зря поглумились отдав седло и колодку - сто к одному что изуродует также.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2014 12:02 Сообщение
Бегущая Черепаха

:yes: дадада, а шелуху я у него забирать буду для покраски кожи в правильный цвет honey onion :D

Вложение
P1010166.JPG
P1010166.JPG
[ 105.31 КБ | Просмотров: 5516 ]


guffy
:shock: Это чего? Бодун или сапожник обидел? Когда Вы успели тёплой водки - ещё ж не лето?! И к чему здесь водка, какая машина?.. Сочувствую :yes: Пивка?
Готовое седло на фотках, бардак по замыслу хенд-мейд - к грипсам, его обувь я лет 20 к костюму надеваю :pardon:
Вложение
P8100006_cr.jpg
P8100006_cr.jpg
[ 106.12 КБ | Просмотров: 5511 ]
Re: Гараж Кисы
guffy - Христофор Колумб
Профиль 
24.04.2014 15:25 Сообщение
kisa писал(а)
:shock: Это чего? Бодун или сапожник обидел? Когда Вы успели тёплой водки - ещё ж не лето?! И к чему здесь водка, какая машина?.. Сочувствую :yes: Пивка?

Это классовое. Если сильно упрощённо, "cапожник" - вредный элемент который у меня сырьё из под рук тащит. Cобака на сене, так как ладно б они из покраденой кожи что-то путное делали, так нет - всё как в народном хозяйстве, сырьё в ВВП.
Понятно, что с каждым заказом возиться - это в роли Иван Осиповича перед строителями Магистрали выступать, каждодневная работа и хобби - не одно и тож, детей кормить нужно и всё такое, нО... драма в том, что с приходом профессионализма изменения в организме сапожника становятся необратимы. То есть и хочет человек, а уже не может. Свидетельством тому, - чтоб не поминать Ваську, Кольку и Ашота Валерьевича, - форум обувщиков, топики где они друг перед другом изделиями для души хвастаются. Водка - во искупление грехов, машина - без кондиционера. А сам я не пью, вообще.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
24.04.2014 17:53 Сообщение
Киса , харэ работать ! айда катацца! :D

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2014 23:26 Сообщение
Я уже покатался в Ирпень сегодня ↓
:roll: - ещё вот ээээ... восьмерик, да? куплю - ваще ни с кем здороваться не буду. Или восьмерик - это 4 спереди, 4 сзади? Или я с восьмёркой перепутал. И бобину обязательно, то есть, кассету. А, и шимоно надо :yes: . Ой, две - это ж круто, когда две шимоно?

Вложение
P1010171.JPG
P1010171.JPG
[ 144.13 КБ | Просмотров: 5418 ]


А то говорят, что я не люблю хорошие горные велосипеды... Я просто в них не разбираюсь - а никто не учит. Буду учиться :yes: Вот теперь будет этот.. диапазон у меня в шимоно и полуслики - да? Ну, шоб по песку ездить? Это ж для песка - хороший горный велосипед? А он фригидный или двухподвес?
Ой и дуалы ж надо - я знаю, на них в гору заезжают :yes:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2014 23:49 Сообщение
Фригидньій двухподвес :D
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
25.04.2014 00:03 Сообщение
о - новый прожект на хрэбту багажнЫку едет?
что то цепь провисла на трофейном... грустит однако, думает, что замену ему везете...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.04.2014 00:22 Сообщение
:D Точно, провисла - спасибо, я и не заметил :facepalm:
(До чего прогресс дошёл - мне из Горловки почти в реальном времени подсказали, что на веле, который стоит в соседней комнате, цепь провисла :lol: )
Да, есть куда приспособить. Знакомого нужно аккуратно в велосипедизм втягивать. Он парень немного деревенский, многого не понимает, красивой Украины испугается, а стартон поломает быстро.. Начну воспитывать из него велосипедиста с ашановской геометрии, но с сингла :D Ради этого прокатился за подарком в соседний городок за 30 км.

За предоставленое сырьё ещё раз благодарю Игоря - это остаток прошлого прихода :roll: Ну и руль от В-542 забрал - в прошлый раз на маршрутке не утащил. Там неплохой вынос и тормозные ручки красивые (будут) - старорежимные ещё, оригинал.

Ой, Трофейный за свою недолгую пока жизнь уже пару десятков такого перетаскал - привык и не парится. На ремонт, на переделку, в малярку, из малярки, на дачу, в город - некоторые рамы раза по четыре у него на хребте катались. И замены ему не видать и не хочется. Разве что дополнение в виде городской копии. Подкрепление, чтобы освободить его только для дачи и для поездок за кислородом с баллоном.
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
25.04.2014 01:32 Сообщение
kisa
Ну кто же, кроме Вашего фаната из Горловки, ткнет Вас же носом в цепь подскажет генералисимусу Крокодиловодства о том, что рядом делается, пока он, приложив руку ко лбу "козырьком " осматривает дальние горизонты с планами новых завоеваний :ROFL:
Кроме шуток - инет приложенный с умом к любимому делу дает поразительные результаты, смел в этом убедиться на Ваших же примерах (неоднократно видел как ремонтировались велы путем приложения их фото к Вашему аватару) :yes:
Почетная миссия на кручение педалей подсаживать народ - я сам агитирую знакомых рассказами о чудесных покатушках по, как оказывается, не изученным местам родного края :yes:
В вскр, к слову, едем с ребятами из Горловского вело-движения вот к такому интересному местечку на фото затопленный карьер (которым ни кого не удивишь) и так называемая "комфорка" (вечный огонь, газы выходят на поверхность), что гораздо интереснее
Вложение
7a0xTJB5FLc.jpg
7a0xTJB5FLc.jpg
[ 215.8 КБ | Просмотров: 4879 ]

Добавлю - подсаживать лучше на многоскоростной вел - это гораздо круче для новичка и солиднее в его (новичка) понимании! синглы и фиксы новыми людьми в велосипедизме воспринимаются как велы для стариков и зайка-3 на большой раме "это ж для чудаков ваще".
Ой, я только что понял, что я начинал крутить педали на фиксе!!! Зайка 3 у меня был самым на100ящим фиксом и я же на нем не хило накручивал и не падал, и без туплексов-контактов, на обычных топталках :oops:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
25.04.2014 08:53 Сообщение
Цитата
к такому интересному местечку на фото затопленный карьер (которым ни кого не удивишь
затопленные карьеры - няшны :oops: , если ещё и давно затоплены , аще красотень
п.с. цепь не подтягуй , а то пять провиснед :cool:
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.04.2014 09:11 Сообщение
kisa писал(а)

Изображение


Пенопластовая каска на таком велосипеде :shock:
Весь наш посёлок негодуе.
Надо так.

Изображение
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
25.04.2014 09:14 Сообщение
то в Ваш посёлок ещё асвальд не завезли )
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.04.2014 09:24 Сообщение
Изображение
Так и сюда не завезли :D
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
25.04.2014 09:26 Сообщение
Киса , срочно фотку освальда ! а то народ не верит , что у нас дорога с Киева в Ирпень как ВВП в ивропейском аеропорте!
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.04.2014 09:30 Сообщение
Какого еропорта, эвон какой бурелом, весной без сапог и не пройти поди. :D
А туды же фкаске с трищоткой.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.04.2014 09:39 Сообщение
Ааа, посмешили с утра :D :lol: :ROFL:


Бееегууу за фоткой! У нас жи столыця эуропэйской державы, а не хухры-мухры! Во, я хотел, по примеру товарищей схроны проверить на берегу речки Ирпень, попёр через лес на знакомую просеку... ну, была просека, как просека - тракторами раскатана. От Киева до Ирпеня. Лет 10 назад с семьёй туда на шашлыки ездил, и больше не был. А вчера увидел - ох.. эээ.. фалломорфировал! Эвон какую комуникацию к схронам провели:

Вложение
P1010170.JPG
P1010170.JPG
[ 220.66 КБ | Просмотров: 4857 ]


А сами схроны искать на стал - они чуть по сторонам. Да особо за них не переживаю: стены - пару метров фортификационного железобетона - что им станется. Линия Сталина всё-таки....

А то я на перекур просто с трассы свернул.
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
25.04.2014 10:08 Сообщение
Ни фига се - приобщили деревню к культуре быта... А у нас по центру расколбас :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
25.04.2014 22:15 Сообщение
Костик , а ты левша чтоли ? :roll:
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
26.04.2014 19:24 Сообщение
kisa А подскажите пожалуйста, как Вы на табуретке в вынос Уно руль с усилением затолкали... Что то в мой вынос не лезет - диаметр усиления 26 мм, диаметр внутренний посадочного места выноса 25 мм. Это по насечке. Стачивать не хочется миллиметр что то... Хм хотя если по 0,5 с руля и выноса попробовать... Блин головняк... По характеристикам выноса 25,4 мм (26 мм), т.е. вроде без изнасилования должен был руль войти, а не хочет.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.04.2014 22:10 Сообщение
DedMur писал(а)
kisa А подскажите пожалуйста, как Вы на табуретке в вынос Уно руль с усилением затолкали... Что то в мой вынос не лезет - диаметр усиления 26 мм, диаметр внутренний посадочного места выноса 25 мм. Это по насечке. Стачивать не хочется миллиметр что то... Хм хотя если по 0,5 с руля и выноса попробовать... Блин головняк... По характеристикам выноса 25,4 мм (26 мм), т.е. вроде без изнасилования должен был руль войти, а не хочет.

Кіса робив так http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=124607&start=600, я робив спочатку так :facepalm: :
Изображение
а вже наступний я все таки розсточував в ручну (дрібний напильник, шліфпапір) - все вийшло.
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
26.04.2014 23:09 Сообщение
Ага...все же с выносом работали... ИМХО руль стачивать гораздо ленивее :yes:
И спасибо за ссылку на именно то сообщение Константина, я его как то пропустил мимо ушей (мозга) глаз!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.04.2014 18:58 Сообщение
usafa
:shock: Не, а как ты угадал? :D

DedMur
Ага, Коля показал. Но я это делал, чтобы протащить вынос через повороты руля, а на усиление он как родной - с характерным щелчком встал :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.04.2014 22:10 Сообщение
А, я пока на даче расслаблялся - шмон наводил, и нашёл сопилку (не исключено, что её от меня маленького ещё спрятали, чтоб не гудел в голову :D ). Вспомнил это viewtopic.php?f=31&t=179941&start=60#p1227000
После некоторых раздумий о судьбе сопилки (типа музыкант я или велосипедист :lol: ), она была принесена в жертву велосипедному эксперименту:

Вложение
P1010186.JPG
P1010186.JPG
[ 258.36 КБ | Просмотров: 6134 ]

Вложение
P1010187.JPG
P1010187.JPG
[ 262.12 КБ | Просмотров: 6134 ]


Хм, ну что-то в этом есть. Внимание привлекает однозначно, орёт громче, чем звонок (во всяком случае, в мою сторону - как она там на людей свистит - хз :D )собаки :shock: ФШоке ваще :lol: . Свистеть довольно удобно - хотя я присобачил свисток тот как попало к старой рваной велоперчатке. В принципе, нашёл положение, при котором попадаю моментально не глядя и не выбивая зубы :D . Наверное, на перчатке должна быть липучка, а на сопилке ответка, которая однозначно определяет её положение (у меня это всё немного гуляло из-за единственной точки крепления. Да и на перчатке в свистелку удобнее губами попадать, чем на ремешке типа часового.

Да, звонок немного удобнее - может из-за автоматизма, привычки. Но не на каждый вел его втулишь. Да и гремят они от вибраций через один. Вобщем, что-то в этом есть.

Хорошо на даче :roll:

Вложение
P1010185.JPG
P1010185.JPG
[ 247.68 КБ | Просмотров: 6134 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.04.2014 23:52 Сообщение
kisa писал(а)
Хорошо на даче :roll:

:good:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
29.04.2014 10:58 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
kisa писал(а)
Хорошо на даче :roll:

:good:


+1
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
29.04.2014 11:03 Сообщение
п.с. а отот кусок дудки , надо както к кальяну присобачить ... шоб КПД с 50 до 100% поднять :biker:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.04.2014 12:30 Сообщение
:ROFL: От ты без допинга не можешь - то кальян, то соску со спиртом присобачить хочешь :D
Можно ещё сидуху усовершенствовать - автоматическую подачу перца устроить. А для любителей передач синхронизировать с переключалкой, и для оптимизации подавать на разных передачах чёрный, красный, душистый.. :D :lol: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.04.2014 20:54 Сообщение
Немного привёл в порядок первый пост этой темы - упорядочил и запихал разделы под спойлеры, а то сам теряюсь :D
Главное! Добавил раздел "Ссылки" - это , восновном, ссылки на всякие умные :D и жирные посты (мои, конечно :lol: - но не только) по важным вопросам крокодиловодства. А то иногда хочется человека направить (не пересказывать же), ищёшь-ищешь.. Теперь хоть знаю, где искать и коллег приглашаю пользоваться, как записной книжкой. Теперь, если меня пропрёт на очередной пост глобального плана в какой-нибудь теме, буду там ссылку кидать :smile: Или на чужой пост внятный наткнусь - туда же его. И на частные вопросы в личке отвечать проще. Вобщем, завёл себе "Блокнот крокодиловода"
:Vel9:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
30.04.2014 19:33 Сообщение
Тогда следующий пост для "блокнота" ;)

Продолжаются измышлизмы по поводу наименее геморной и легко повторяемой модификации "минской" каретки.
Крутил сегодня в руках обычный картридж под квадрат. Подшипники стоят 6002-2RS, размер 15х32х8, вал 15мм. Просто вынуть вал из правой чашки соорудить конструкцию по типу переходника под американку
Вложение
TF-333222361058-1.jpg
TF-333222361058-1.jpg
[ 123.89 КБ | Просмотров: 5998 ]

ИМХО не получится - слишком мало "мяса" под болты.

Поиск находит существование подшипников типоразмера 6702-2RS (15x21x4, 6 баксов за 4 штуки на ибее, из Гонг-Конга) и 69022-RS (или 61902-2RS, 15х28х7, вот даже вроде ипонские по 31грн/шт).
С 6702 ситуация стрёмная - короткий поиск показал наличие проблем с герметизацией и стойкостью к засорению (в принципе, можно предусмотреть сальник на краях), зато мяса под болты - навалом.
С 69022 ситуация ИМХО самая обнадёживающая - и мяса под болты достаточно, и есть надежда на достаточную грязеуйстойчивость.

У кого есть на руках картриджи - гляньте на установленные подшипники (логика подсказывает наличие всё тех же 6002, но просто интересно)

Всёравно, до сих пор решение "вырезать каретку из ашана и забить её в "минск" молотком" самое простое и дешовое :facepalm: :D

ЗЫ
Всем вкусного шашлыка! :beer:
Re: Гараж Кисы
Oleg Raskoshny - Магеллан
Профиль 
04.05.2014 18:53 Сообщение
kisa писал(а)
Спасибо за отзывы, коллеги, приятно :roll: . Сейчас отчитаюсь о передаче в эксплуатацию - отвечу.

Ну что, погода сегодня очень переменчива, но всё сложилось, как нельзя лучше. Я успел проскочить по солнышку, когда улицы подсохли от предыдущего дождя, а хозяин первые метры проехал под первыми каплями следующего. А это хорошая примета :yes:
Когда я говорил, что друг большой - это была не метафора и не аллегория :D :lol: :ROFL: Вот он:



И выбрал он самый прочный из советских велосипедов не из-за этого, а потому что захотел "как в детстве", пользуясь тем, что у него был универсальный, подходящий и для взрослых велосипед, а не чисто подростковый.

Друг совсем не подозревал, что сегодня увидит готовым свой взлелеяный в мечтах :D "Минск", поэтому был в лёгком шоке и демонстрировал даже поначалу слегка приторможеную реакцию :lol: Ну а я получил от этого массу удовольствия :D .

Вобщем, работа принята:

Вложение
P1010163.JPG

Хороший вел, Советский Дахон. Тоже хоца такой, только рулевая смущает, складную купить бешеных денег стоит, простого решения пока не вижу. Надо что бы компактненько складывался для захода в метро. И планетарку трешку. Тогда самое оно для поездок на работу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.05.2014 20:09 Сообщение
Спасибо. Ну насчёт неуместности планетарки тут в соседней теме проскочило - не один я так думаю. Там итак передача лёгкая - педали пустые. А для скорости интересно будет, если кто-то такой построит на тонких (хотя бы 32 мм) шинах высокого давления с меньшим кол-вом крестов на спицах. Конечно, тогда с концепцией "тротуарного крейсера" :D придётся расстаться. И таки с двойными ободами, которые в моём случае не в тему, просто родных не было, поэтому сначала купил эти, потом голову включил :oops:
Да, подумать о складывании рулевой было бы интересно. Но покупать дорого, делать стальную - веса дохрена, алюминиевую стрёмно (хотя...)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.05.2014 21:39 Сообщение
Та гадость, которую насыпали на дорогу у меня на даче по 0,5 км в обе стороны от моего дома (строймусор - замостили типа, гомосексуалисты пидарасы европейцы) изрядно подраструсила Бесплатного. Вскрыла, тэкскэть, дефекты. Один достаточно безобидный, как для дачной разгонной тачки:

Вложение
P1010242.JPG
P1010242.JPG
[ 90.08 КБ | Просмотров: 5929 ]


Пока не ремонтировал - надо заклёпки медные купить взамен этих, тогда заварю или запаяю. Наверное заварю даже.

Второе покруче. Гоцал я на нём всё время, конечно, изрядно. А тут показалось, что как-то не так ведёт себя рулевая. Дело было на ровной грунтовке в паре км от дома. Я на ходу давай ломать руль наподобие коромысла, чтобы понять, что мне не нравится. Ну руль и вынулся, оставшись у меня в руках. Я так подумал (всё ещё на ходу ~10 км/ч !), что непорядок - так и ёмнуться недолго, и вставил его на место. Затормозил, плавно остановился :D . Снова вынул, осмотрел. Пошла погулять сварка (у меня тогда кислород кончился, так я удлимннитель тупо приварил электричеством :

Вложение
P1010230.JPG
P1010230.JPG
[ 149.32 КБ | Просмотров: 5929 ]


Анализ показал, что лопнула родная труба вилки по краю сварного шва. Причиной стало то, что трубка - удлиннитель вставлялась в неё с небольшим зазором, и все нагрузки работали на излом около того самого шва. Если бы паял, припой залил бы зазор и проблемы не было бы.

Вложение
sample.png
sample.png
[ 22.5 КБ | Просмотров: 5929 ]


Вложение
P1010229.JPG
P1010229.JPG
[ 227.16 КБ | Просмотров: 5929 ]


Вобщем, вставил я это всё на место и своим ходом поехал домой. Утром я имею привычку только продрав глаза, ехать на "пятак" опохмеляться (да не пью я почти :D ) выпить кофе с жадно хлебающими утреннее пиво друзьями. Без этого "не завожусь". Поэтому так и смотался на кофе - подъехал к кабаку и эффектно посмешил друзей, сняв руль и вилку с колесом и утащив с собой за столик - мол, противоугонка :D Потом попрощался, аккуратно вставил всё на место и урулил в сторону дома :D

Только после завтрака приступил к ремонту. То, что выпало - запаял латунью, а второй шов усилил электрозаклёпками с двух сторон:

Вложение
P1010231.JPG
P1010231.JPG
[ 122.33 КБ | Просмотров: 5929 ]


Почему оно ездило? Потому что не просто варил трубы встык. Какая-никакая целостность и соосность получилась за счёт вхождения одной трубы в другую. Повороты удавались за счет того, что остатки шва (точнее соседней зоны - шов-то целым остался) неровностями цеплялись друг за друга. Поломку спровоцировал ничем не обезвреженый зазор - на шов и соседнюю с ним зону приходились большие нагрузки.

Вывод: Нужно было не подбирать близкую готовую, а точить специальную трубку, плотно входящую, ставить дополнительные электрозаклёпки сразу. Лучше и то и то. Это в случае сварки. А ещё лучше - паять.
Тогда все эти соединительные швы (паяные и сварные) не будут нести критических нагрузок.

В моём случае нельзя было никак увеличивать толщину стержня вилки - она не влезла бы в раму (там тоже высота увеличена вставкой, но специально выточеной и на пайке).

Вобщем, не буду давать готовых общих рекомендаций. От такой конструкции в целом не отказываюсь, просто буду знать, где слабые, а где сильные места.

В соседних темах обскуждается незначительное удлиннение вилки доваркой только маленькой резьбовой части - в предлагаемой там конструкции есть большой смысл - даже в случае поломки шва руль составляет одно целое с вилкой, просто более свободно болтаясь в раме.

А тупо оставлять голый сварной шов нельзя - мой вариант - это условно безопасный минимум!

В награду за мучения Бесплатный получил входящий в моду хомут тормозного рычага - из куска цепи :D

Вложение
P1010243.JPG
P1010243.JPG
[ 180.16 КБ | Просмотров: 5929 ]


Последний раз редактировалось kisa 10.02.2017 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.05.2014 21:54 Сообщение
Ти тут не відмазуйся по мудрому :twisted: поламав самий стильний вєлік ... так і скажи :yes:

kisa писал(а)
Поэтому так и смотался на кофе - подъехал к кабаку и эффектно посмешил друзей, сняв руль и вилку с колесом и утащив с собой за столик - мол, противоугонка :D Потом попрощался, аккуратно вставил всё на место и урулил в сторону дома :D

:good:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
04.05.2014 21:58 Сообщение
Проржал с той части истории, где описывается момент полоски руля :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.05.2014 22:09 Сообщение
Так он даже не прекращал ездить :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
04.05.2014 22:10 Сообщение
Ага. Как вариант использовать на такие дела остатки старого выноса. Он плотно встанет.
Re: Гараж Кисы
Oleg Raskoshny - Магеллан
Профиль 
04.05.2014 22:38 Сообщение
kisa писал(а)
Спасибо. Ну насчёт неуместности планетарки тут в соседней теме проскочило - не один я так думаю. Там итак передача лёгкая - педали пустые. А для скорости интересно будет, если кто-то такой построит на тонких (хотя бы 32 мм) шинах высокого давления с меньшим кол-вом крестов на спицах. Конечно, тогда с концепцией "тротуарного крейсера" :D придётся расстаться. И таки с двойными ободами, которые в моём случае не в тему, просто родных не было, поэтому сначала купил эти, потом голову включил :oops:
Да, подумать о складывании рулевой было бы интересно. Но покупать дорого, делать стальную - веса дохрена, алюминиевую стрёмно (хотя...)

покупная стоит около 60 баксов и пересылка под сотню из китая. В Эпицентре уже продают "донора" за сто баксов, готовый ашан, складной, со складной рулевой. Так что бы кто-то делал сам - тоже не видел.Надо найти путевого любопытного токаря и задать задачу.
на счет передач - не дураки в дахоне и гианте сидят, если на дорожные велики ставят и классические передачи и планетарные. Киев если память не изменяет, ровным рельефом не отличается, а Харьков и подавно. Я понимаю что фиксеру может и смешно видеть передачи на таком теле, но банальному юзеру не очень. Мой вел (точнее тот который жены) 13 кг, что в принципе очень неплохо, но вот 2.5 кг детское кресло, плюс 13 кг ребенок, и не думаю что жена рада будет одной единственной передаче.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.05.2014 23:55 Сообщение
Цитата
не дураки в дахоне и гианте сидят

Тут согласен на 150 % Дураков больше по другую сторону прилавка замечено :D Вес вела при движении для неспортсмена почти ничего не значит ( в разумных пределах, конечно). Это на лестнице только вспоминается. Хотя, в случае с Вашей женой, действительно, видится довольно болшой диапазон нагрузок (имеется ввиду с ребёнком или без него, а горки то фигня, и я как раз обычный юзер, ещё и курящий за четверых) - может и планетарку прикрутить имеет смысл. А может поставить сзади просто звезду на 19 от Украины.
Да! И с этого и начать! Я ж на такой велик одному товарищу поставил такую звезду (другой не было), а ему так понравилось, что он отказался менять. Невысокая скорость его не смущала, зато прикалывало почти полное отсутствие нагрузок - при том, что ездит только по исключительно плоскому дачному посёлку.

Серьёзно, попробуйте! (есть вел - заготовка?) Потому что "недураки" убеждают чайников, что на веле не надо учиться ездить - достаточно купить у них стопицот передач и оно само будет ехать, велосипедисту же достаточно мослать педали, как умеет. И чем за большее кол-во передач он заплатит, тем быстрее и выше на гору заедет. Рад бы пошутить, но один мой клиент (по работе, не по велам) на полном серьёзе возмущался, что его на даче сосед-алкоголик на Украине обгоняет, а он за штуку баксов купил Келлис или какой-то такой недешёвый аша велосипед....Ешщё пытался цифрой передач меня поразить. Под 60 мужику, неглупый бизнесмен.

То, что несу я - это такое viewtopic.php?f=31&t=160854&start=375#p1211665 - вдруг меня подкупили :D Но вот пишет человек, с нуля (фактически) севший на велосипед viewtopic.php?f=31&t=184414&start=30#p1240185

Ещё заниженое седло и давление в шинах пальцем меряное - и никакие передачи не помогут. Почему-то про эти ВАЖНЕЙШИЕ моменты часто забывают "мне так удобно" - когда ногами на земле стоит а красивой попкой на сидухе - типично женская ошибка, но и мужики, бывает, гршат. Так я по прямой так с полкилометра проеду - устаю. Мне на том складном минске 4 см высоты седла не хватет - реально дальше км от дома уставал.
Ну и шины пальцем - сплошь и рядом. Сколько я велосипедов разогнал одним насосом - на счесть :D Даже в эти выходные один :yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.05.2014 02:14 Сообщение
Oleg Raskoshny писал(а)
Тоже хоца такой, только рулевая смущает, складную купить бешеных денег стоит,

стоит оно разумных денег, если покупать у китайцев на таобао или алиэкспрессе.
Два основных косяка:
- она безрезьбового типа под 1 1/8". Можно накопать у китайцев дахонообразную с установкой в резьбовую 1", но сложнее и они не дахоновские (=гарантии надёжности нет). Или ставить переходник-гранату (но там есть лимит на высоту вставляемого в рулевую огрызка и у него крайне желательна плоская крышка).
- тип исполнения - или весьма нежёсткий телескоп, или фиксированная высота.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.05.2014 02:44 Сообщение
ОКВП (Общий Курс Велосипедного Подшипника) :lol:


Хочу рассказать о велосипедных подшипниках, но пока почти не касаясь промышленного типа. Именно об обычных классических, регулируемых - с чашкой, конусом и шариками. "На шарах", "насыпных". Отдельную тему заводить - материала не наберётся, вне "Крокодиловодства" мы понимания не найдём.. вобщем, здесь этому тексту и место (а ссылке на него - в "Блокноте" в первом посту и далее, где ни попадя :D ) Как раз в письмах в личке, отвечая на вопросы коллег, много стал расписывать на эту тему - адресатов предупредил, что соберусь с силами - опубликую. Да фотки сделал подходящие. Думаю, в связи с сезонным наплывом новичков, это будет вполне уместно.

Даже новые, из магазина подшипники - особенно втулки - нужно разобрать, промыть и привести в порядок, о чём тоже будет рассказано.

Вобщем, раньше таких подшипников был полный велосипед - на них крутилось всё. Да и сейчас хватает, особенно у нас, как самих подшипников в отдельных местах, так и комплектных велосипедов тех времён. Кроме того, многие серьёзные производители не спешат полностью от них отказываться.

Устройство велосипедного подшипника несложно, и с ним знаком любой, кто раскручивал узлы велосипеда.

Он представляет собой конус и чашку с канавками полукруглого сечения, между которыми по тем канавкам катаются шарики. Всё это выполнено из специальных высокопрочных и термообработаных сталей.

Такие подшипники ВСЕГДА расположены парой (не обязательно одинаковых - например, в педалях) , и пара регулируется совместно - затягивая или ослабляя один подшипник из пары, мы то же самое делаем со вторым. Частичное исключение - задняя втулка "Торпедо" - там, на первый взгляд, у маленького подшипника справа нет пары. Но "навстречу" ему стоит большой подшипник слева. Он является парой одновременно для обоих правых подшипников, и вся эта конструкция регулируется одновременно, вляя друг на друга. Это важно понимать при поиске дефектов подшипника.

Для регулировки правильного зазора в подшипнике предусмотрено перемещение конуса либо чашки по резьбе, полученое положение можно зафиксировать контргайкой. Между регулируемым элементом подшипника и контргайкой педусматривается шайба, не дающая контргайке увлечь его за собой при контровке, и тем самым сбить регулировку. Этому способствует защита шайбы от проворота, представляющая собой внутренний зуб шайбы и специальный паз для него на валу. Подшипник наполняется (в настоящее время) пластичной смазкой, для защиты применяются пыльники разной конструкции. Вот как он выглядит, например, на втулках :

Вложение
hub_rus.gif
hub_rus.gif
[ 24 КБ | Просмотров: 30532 ]

Вложение
P1010198.JPG
P1010198.JPG
[ 135.14 КБ | Просмотров: 30532 ]


В остальных узлах подшипники конструктивно похожи, меянются лишь диаметры и немного - способ контровки (например, на каретке ХВЗ или верхнем подшипнике рулевой колонки "Старт-Шоссе".

Часто в подшипниках применяется сепаратор между шариками. Он нужен для облегчения и удешевления конструкции - когда расчёты показывают, что подшипник покажет удовлетворительный ресурс с уменьшеным количеством шариков. От сепаратора всегда можно (а иногда и нужно) отказаться. Например, в колёсных подшипниках советских спортивных велосипедов сеператоров нет. Здесь приведу отцензуренную :D выдержку из моего письма коллеге, как раз плавно перейдём к практике:


"Заешь, зачем в подшипнике сепаратор? Шарик - штука дорогая. Прикинь, какие там технологии и точность! А сепаратор - штампованая дешёвка. Один шарик, наверное, как пять сепараторов стоит. При проектировании подшипника расчитывают, сколько шариков ДОСТАТОЧНО, чтобы работать с данной нагрузкой заданый ресурс. Понятно, что без сепаратора они собьются в кучу и подшипник работать не будет. Для экономии граммов также в спорте могут с этим моментом психовать, ещё и пластиковый сепаратор применить - он легче и потери на трение меньше. Да ещё меньше шариков натолкать туда - ресурс неважен, да и потери на трение чуть меньше - в погоне за спортивным результатом это простительно.

Давай посмотрим, что будет, если от сепаратора отказаться. Натолкать полный подшипник шариков просто. В реале всё немного сложнее, но вполне справедлива такая модель:

Было у нас (условно) 10 шариков, нагрузка от ноги 100 кг. На каждую точечку в месте контакта на дорожке шарик давит с силой 10 кг. На точечку! Ну оно как-то там катается, понятно, изнашивается с какой-то скоростью.
Теперь выкинем сепаратор, и вставим столько шариков, сколько поместится. Допустим, 20. Нагрузка на узел не меняется (те же ноги крутят те же педали) но на каждый шарик теперь приходится всего 5 кг - в два раза меньше! Соответственно либо ресурс в два раза увеличится, либо нагрузку можно удвоить при том же ресурсе! Примерно так и получаются семейства промышленных подшипников, в котором модели различаются по нагрузке или ресурсу. Модель, повторю, грубоватая, но справедливая.

Понял, к чему я? Теперь внимательно:
Количество шариков берётся в "-1". Т.е. закладываем кольца шариками полностью, один убираем.

Все шарики должны быть одинаковы (с точностью 0,01 мм в идеале). Этого можно добиться, распотрошив, например, два совершенно новых одинаковых подшипника, или два из одного узла, с одинаковым пробегом. В спорте или при перфекционистских замашках вообще берут жменю шариков и микрометром разбирают на группы через 0,01 - результат даже по звуку заметен.

Если нет достаточного количества шариков нужного номинала, официально допускается вместо сепаратора использовать шарики меньшего размера - понял, это не о допусках в сотки, а вообще о другом размере - 3 мм вместо 4-х - установив их по одному равномерно между "нормальными" (через 1, или через 5 ). Так нельзя делать, если родной подшипник был без сепаратора! Понятно, что допустимо поставить сепаратор с "недержанием шариков" , если он не разломан и не трёт по дорожкам - можно и подрихтовать его слегка.

При вообще полном отсутствии шариков нужного номинала, в качестве допустимого "колхоза" можно использовать меньшие, но никак не большие. Понятно, максимально близкого диаметра к номиналу. Например, в задних колёсах ашанов и прочего шимано стоят шарики диаметром 6,3 мм - можно заменить нашими 6 мм, но не наоборот! А вот ставить 3 мм вместо 4 я бы уже поостерёгся.

Собственно, подшипники без сепаратора широко применялись в эпоху до удешевления - во всех советских передних колёсах, многих задних, в каретках, педалях, в рулевых "спецзаказов". Многие (например я) и сейчас часто так делают "для себя", даже собирая узел из новых деталей. Для удобства монтажа в узел сначала закладывается смазка (примерно 30% объёма подщипника) , на неё клеятся шарики. Кстати, сравни по трудоёмкости и скорости со сборкой велоподшипника с сепаратором - снова экономия)."


Вот пример подшипника (из рулевой) с сепаратором и просто "насыпи". Видно, как наполняется подшипник без сепаратора "в -1", и как он заполняется смазкой на 30-50% свободного объёма:

Вложение
P1010232.JPG
P1010232.JPG
[ 168.5 КБ | Просмотров: 30532 ]


Объясню, почему считаю допустимым использовать более мелкие шарики, но остерегаюсь ставить более крупные - например из советских 6 мм и буржуйских 6,3 мм. Дело в том, что для возможности регулировки подшипника поджатием конуса, а так же для того, чтобы шарик касался дорожки только в одной точке, профиль дорожки сделан с заведомо бОльшим радиусом, чем шарик. Это хорошо видно на спёртой где-то в инете картинке :D :

Вложение
cccb13c2bf4f463d6d46ca26d8448bea.jpg
cccb13c2bf4f463d6d46ca26d8448bea.jpg
[ 53.83 КБ | Просмотров: 30532 ]


Поэтому если шарики будут чуть-чуть меньше, высока вероятность того, что они нормально улягутся в своих дорожках, но при этом края конуса не лягут на края чашки. Из личного опыта: второй сезон бегает ашан, в котором родные шарики на задней оси ∅6,3 мм заменены советскими ∅6,0 мм. Конуса при этом просели чуть глубже, дропы слегка стянулись (ашан - на жалко) и всё отлично работает. Понятно, конуса и чашки были придирчиво осмотрены. Просто хозяин хотел смазать ось и растерял шарики, а у меня только советские в запасе были. Но в этом случае может подвести маловатый внешний диаметр конуса, и шарики будут кататься по самому гребню, а вся конструкция быстро придёт в негодность. Вобщем, как повезёт - смотреть надо.

Если же шарики будут больше номинала - их радиус может оказаться больше радиуса профиля дорожки, а это потянет много неприятных последствий - от невозможности регулировки до повышеного сопротивления и быстрого неестественного износа подшипника.

Исходя из вышесказанного, можно проявить смекалку и, например, безболезненно установить советскую втулку на китайскую ось с другой резьбой. Если подумать - чашка во втулке и комплект шариков 6 мм (советские) а конус под шарики 6,3 мм при условии близкого к советскому диаметра конуса вполне могут и подружиться. А вот если при этом применить шарики 6,3 мм - они могут пожрать чашку на втулке.

Подчёркиваю, о каких цифрах идёт речь при всяких подменах шариков:
Замена КОМПЛЕКТА на меньший размер - десятые доли мм.
Использование шариков меньшего размера между основными (вместо сепаратора) - до 1 мм
Разница в диаметрах шариков В ПРЕДЕЛАХ ОДНОГО КОМПЛЕКТА - 0,01 мм (одна сотая!).
Реально шарики "из ящика" одного номинального размера имеют бОльшие допуски, поэтому при тщательном подходе к вопросу их сортируют микрометром на группы через 0,01 мм. На одной оси можно ставить комплекты из разных таких групп. Подавляющее количество велосипедистов этим не заморачивается, но так делают спортивные мастера, и так делают на заводе на дорогих гоночных втулках. В массовых же втулках такую точность не соблюдают - просто используют шарики соответствующего номинала, которые расходятся уже на несколько "соток".
Как минимум, набирая самостоятельно подшипник без сепаратора для неколхозного велосипеда, имеет смысл распотрошить одинаковые подшипники - из одной коробки новые, или из одного узла б/у.

Размеры шариков в советских велосипедах:
3,0 мм - механизм трещётки
4,0 мм - рулевая, педали
5,0 мм - передняя втулка
6,0 мм - задняя втулка, каретка

Не путать с близкими буржуйскими дюймовыми размерами, которые в миллиметрах 4,75 6,35 и т.д.

Продолжение ↓↓


Последний раз редактировалось kisa 22.01.2016 21:18, всего редактировалось 5 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.05.2014 04:02 Сообщение
Надеюсь, понятно без напоминания, что шарики не должны иметь вообще никаких дефектов, и б/ушные после промывки должны абсолютно зеркально блестеть всей поверхностью, ничем не отличаясь от новых. Матовые после промывки шарики лучше не устанавливать. Вообще про весь этот узел вместе с допусками написано здесь - речь о вполне серьёзном велосипеде, который мы условно называем "спецзаказ", СЗ, и серьёзность требований налицо. Но во-первых, не всегда имеется возможность сделать всё идеально, и не всегда есть необходимость так уродоваться. Именно поэтому я излагаю все возможные подходы к вопросу, а степень колхозности или перфекционизма в каждом случае выбирается индивидуально.

Разбить шарики на группы можно без микрометра - пользуясь штангелем (хоть со стёртой шкалой), как калибром.

Изображение

На показания штангеля при этом смотреть НЕ НАДО! Об этом написано здесь: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1437642

Итак с шариками мы можем только грамотно подобрать размеры и отфильтровать дефектные - выбросить. Сепаратор, если он негодный - разорваный или пожёваный мы можем не менее грамотно упразднить из конструкции, часто даже повысив её ресурс и способность нести нагрузки (на какие-то мелкие проценты увеличив трение, если быть точным).

С конусами и чашками свобода действий несколько пошире.
Естественно, прежде всего их нужно осмотреть на предмет дефектов. Профиль дорожек проверить специальными шаблонами на просвет мы не можем, за неимением шаблонов, удовлетворимся осмотром. Если подшипник совершил хотябы несколько оборотов, след от качения шариков виден. Он должен быть абсолютно ровным и узким. Шарик должен касаться дорожек в ТОЧКЕ, а не в полоске! Чем Уже след, тем в лучшем состоянии подшипник. Конечно, точность такой диагностики приходит с практикой, но если дорожки даже не имеют кривизны и зазубрин, а при этом шарик в неё аж проваливается - это однозначно на выброс. Также на выброс в серьёзных велосипедах идут конуса и чашки (с чашками это реже случается) у которых след от качения проходит "набекретнь". Ну и могут быть дефекты в виде выщеблин - питтинг и вмятины от шариков от ударов. Как правило, это всё на выброс.

В нормальном случае при необходимости (чтобы вывести небольшие дефекты) немного шлифуем конус и полируем.

В некоторых случаях нет смысла или возможности заменить деталь (обычно конус) - можно поиграться в колхоз. Например, дачный велосипед с малыми предполагаемыми пробегами не стОит поездки в город за конусом в переднюю втулку (да и на рынке купить можно не лучший). Или тот конус раритетный, менять не хочется. Или будет возможность заменить, но через месяц а ездить нужно сейчас. Вобщем, можно всё-таки понадеятся на глубину термообработки и попробовать погрубее поработать наждачкой:

Вложение
P1010199.JPG
P1010199.JPG
[ 103.1 КБ | Просмотров: 30524 ]

Вложение
P1010200.JPG
P1010200.JPG
[ 209.03 КБ | Просмотров: 30524 ]

Вложение
P1010204.JPG
P1010204.JPG
[ 98.26 КБ | Просмотров: 30524 ]


Повторяю, это жуткий колхоз (ели аж форму детали корректировать приходится, а не просто дорожки облагородить), но иногда спасает. На дачных алкобайках такое служит несколько лет. А может за неделю раздолбаться... С чашками такой номер врядли получится, но они и страдают заметно реже. Нужно заметить, что чашки втулок дешёвого шимана и прочего ашанства, а также поздние чашки "минских" кареток штампованые (хотя из какого-то непростого материала и термообработаны) больше других страдают от неправидльной эксплуатации и теряют свою форму - становятся "квадратными", "косыми" и т.д. Правда, они легко заменяются. Кстати, даже новые, с обратной стороны современные чашки втулок могут выглядеть.. гм.. (выкинь советское старё - не позорься, поставь современное! Специально фирму не назову, а то набегут маньяки :ROFL:) Оно и на скорость не влияет, и не видно, но как-то..

Вложение
P1010276.JPG
P1010276.JPG
[ 98.34 КБ | Просмотров: 30232 ]


Как вы думаете, промам этой фирмы можно верить? Нет, это не Шимано, а почему сразу на него подумали? :D

Новые конуса и чашки в подавляющем большинстве поставляются точёные (с разной степенью чистоты), иногда ещё шлифованые (Старт-Шоссе). Б/ушные попадают в работу, понятно, с накатаной дорожкой и проходят у нас отбор на пригодность.

Итак, у нас есть приличные конус и чашка. Можно собрать подшипник, натолкать смазки, отрегулировать и ехать - но не будем спешить. С подачи очень умных, опытных и грамотных специалистов "родом" из велоспорта, я стал применять полировку поверхностей качения после небольшой шлифовки. Для этого применяется БЕЛАЯ паста наподобие ГОИ. Она такая.. рассыпчатая, практически не мажется, как зелёная, из-за этого работать с ней не так удобно, но лекго приспособиться. Зелёная тоже годится, кстати. Конуса полируются в дрели, надетыми на ось (резьбу защищаем от патрона дрели хотя бы изолентой!) войлоком с пастой, чашки - войлочным кругом соответствующего диаметра. Очень неплохо получается полировать конуса непосредственно брусочком пасты - без тряпочек и войлока. Время полировки - минута на деталь :D

Вложение
P1010205.JPG
P1010205.JPG
[ 97.37 КБ | Просмотров: 30524 ]

Вложение
P1010211.JPG
P1010211.JPG
[ 84.13 КБ | Просмотров: 30524 ]

Вложение
P1010212.JPG
P1010212.JPG
[ 216.08 КБ | Просмотров: 30524 ]


После такой обработки колёса и другие части крутятся просто волшебно, и нет рокочущего звука. Особенно заметна разница на абсолютно новых, неприкатаных деталях из магазина (мы ж не прикручиваем китайские детали из магазина тупо сразу на велосипед, а всегда разбираем, меняем смазку и приводим в нормальное состояние перед установкой, правда?) Те самые умные люди, которые мне рекомендовали эту технологию, применяют её на любых деталях любого уровня и пробега - от ашанов до таких крутых, что мне в руки брать страшно.

После полировки тщательно промыть детали растворителем, чтобы вымыть остатки пасты!

Ну вот, осталось смазать, собрать и отрегулировать.
Продолжение ↓↓


Последний раз редактировалось kisa 28.03.2016 01:20, всего редактировалось 9 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.05.2014 06:05 Сообщение
Раньше велосипедные подшипники смазывались жидким минеральным маслом (как рудимент той эпохи, многие видали втулки с маслёнками). А перед смазкой проливались керосином.
Вложение
Sovremennyi_velosiped_1895_79.jpg
Sovremennyi_velosiped_1895_79.jpg
[ 48.24 КБ | Просмотров: 30502 ]

Вложение
Sovremennyi_velosiped_1895_80.jpg
Sovremennyi_velosiped_1895_80.jpg
[ 48.46 КБ | Просмотров: 30502 ]

Масло то и без загрязнений так быстро теряло свойства, что каким-либо подобием герметизации подшипников не страдали. Увы, это сохранилось в какой-то мере по сей день. Современные смазки в идеальных условиях служат в подшипниках по 5 лет и более независимо от пробега (подшипники колёс автомобилей). А у нас они часто открыты для воды и грязи, и по возможности стоит применять какие-то дополнительные сальники-пыльники. Я "с фантазией" употребляю разного диаметра термоусадочные трубки.

Мы применяем в подшипниках пластичные смазки. Начиная с Солидола, они представляют собой жидкое масло, смешаное с мылом (не тем, что руки моют :D мыла - это вообще эээ.. класс веществ) и присадками. Мыло является как бы каркасом, удерживающим масло - в процессе смазки каркас разрушается и оно никак не работает. Если часть смазки выходит из узла трения, мыло снова восстанавливается и удерживает масло. А присадки добавляют и улучшают полезные свойства смазки, и глушат вредные, обеспечивают специализацию смазки для определённых условий. Грубо, но примерно так это работает.

Современные смазки имеют в своём составе литиевое (как правило) мыло, полусинтетическое масло и современный пакет соответствующих присадок.

Следует предостеречь от использования старых (как устаревших, так и долго хранившихся) смазок, неизвестных а так же нецелевых. Ну и не нужно химичить всякую дурость типа добавления улучшайзеров в заводские смазки - они представляют собой законченый сбалансированный самодостаточный продукт, и над их созданием работают люди пограмотнее нас с вами.

Применение устаревших смазок (Солидол, ЦИАТИМ и т.д.) чревато их малым сроком службы (например, до первого дождя), худшими смазочными, противоизносными и т.д. свойствами - в конечном итоге снижением ресурса. Это ещё если такая смазка не разложилась от старости на неудобоваримые составляющие.

Нецелевые смазки - это техническая неграмотность, граничащая с техническим жлобством и хамством :D . Например, в узких кругах ограниченых лиц :D (киевляне знают заповедник - авторынок на Перова) Вам обьяснят, что Литол - это хорошо, но ШРУС и №158 лучше :facepalm: . Ну с дебилов взять нечего, нужно просто быть внимательным. Эти смазки являются целевыми совсем для другого - для ШРУСОВ и игольчатых подшипников карданов, и в подшипниках будут работать в лучшем случае не лучше, а скорее хуже - не проявлять смазочных или щадящих свойств и т.д. Всякие молибдены в подшипниках качения неуместны - они эффективны в подшипниках скольжения. Как работает с шариками волокнистая смазка ШРБ-4 у меня воображения не хватает представить.

Втавлю кусок из одной дискуссии:
Цитата
ШРУС - абревиатура "шарнир равных угловых скоростей". Смазка создана специально для его специфических условий. Умные ещё советские книги периода появления этого поколения смазок и переднеприводных тачек прямо не рекомендуют его использовать, например, в ступичных подшипниках авто (и это должно насторожить велосипедиста - как раз у нас одинаковые условия и нагрузки в подшипниках именно со ступицами). При отсутствии Фиола, который туда предназначен, заменителем с ограниченым сроком службы рекомендуют Литол. И специально оговаривают то ли нежелатенльность, то ли недопустимость ШРУСа.

Кстати, то же самое относится к №158, только она более старая - на одно или два поколения. Предназначена ТОЛЬКО для того, что там на серёгиной консерве нарисовано, и вообще нигде более не используется.

То же самое относится к ШРБ-4.

Все эти смазки - узкоспециализированы, каждая - для своего. Во времена своего появления они были прорывом. До того эти узлы автомобиля смазывались универсальными смазками, и были слабым местом.

Прорыв достигнут не за счёт того, что смазки стали "лучше", выше уровнем, а именно специализацией под конкретные условия работы. При этом возможность работы их в других местах не предусматривалась и не гарантировалась, и тот факт, что они там тоже чего-то как-то смазывают - случайность.

Универсальные же смазки изначально призваны хорошо или удовлетворительно работать везде.

Да, я не специалист-триболог, просто типа грамотный потребитель. Но хотя бы нахватался этого в статьях трибологов, а не в бреде барыг или полуграмотных гаражных умельцев-аматоров.



Всяких сюрпризов следует ожидать и от неизвестных смазок, четверть века назад спёртых дедом на заводе. даже смазку для ракетных двигателей с такового завода - такая и шарики разЪест :D

Верх дурости - пихать в подшипники графитку. Она представляет собой довоенный солидол (который быстро разлагается и вымывается) намешаный с самым твёрдым веществом - графитом. Который сначала делает шарики и дорожки матовыми, а потом физически обдирает.

Другая эээ... не очень эээ... удачная крайнось - "специальные велосипедные супер-смазки". Как правило, это крашеный вариант обыкновенного Литола. Хуже Литола оно на велосипеде не будет, но лучше - наврядли. Всё бы ничего, но оно продаётся мелкими тюбиками за дурные деньги. А учитывая современные тенденции в околовелосипедной торговле промышленности, можно предположить, что это ухудшеный вариант автомобильной смазки которую в подшипники автомобильных колёс закладывать стрёмно, а на велике - сколько там того пробега и что там за нагрузки... Вобщем, всерьёз велосипедные смазки рассматривать не стоит.

Вооот. А всем остальным смазывать можно :ROFL: Наши целевые смазки - это универсальные смазки, рекомендующиеся (в том числе) и для шарикоподшипников. Идеально, если смазка рекомендуется для подшипников ступиц автомобилей. Рассмотрим.

Литол - первое советское поколение литиевых (до сих пор современных) смазок. Масло там минеральное, сама смазка вполне приличная. Подозреваю, что "специальные велосипедные" и есть его аналоги с минеральным маслом, в то время когда такую же автомобильную или промышленную давно делают на базе синтетического). К сожалению, он сейчас какой-то подозрительный и на вид и на запах. Нормальный Литол по виду напоминает... джем, что ли и имеет слегка фиолетовый отлив.

Фиол - до недавнего времени моя любимая смазка. Пока её можно было купить :sad: . Грубо можно считать улучшеным вариантом Литола. Какой-то из них (1 или 2У - не помню, в источники лезть лень-гляньте на время поста :D ) создан специально под подшипники передних колёс переднеприводных автомобилей со сроком службы 5 лет независимо от пробега. Правда, писали, что даже если он не работал, положено было заменить через 5 лет.. Его выпускал Азмол, пока не сдох :sad: Вот правильный Фиол на вид http://tourist.kharkov.ua/phpbb/downloa ... 010365.JPG

ХАДО - "смазка литиевая универсальная". Современное продолжение развития литиевых смазок. Конкретно эта не содержит всякой нанодряни - т.е. это честная обычная НОРМАЛЬНАЯ смазка. Рекомендуется для ступичных подшипнтков автомобилей. Глубже не копал, но эту фирму я очень уважаю после издевательств над лодочным мотором, кторых он бы не выдержал с маслом другого производителя. так что "нанодрянь" - это я шутя и любя :smile:

Вобщем на этом можно бы разбор смазок и закончить. Они доступны как в интернете, так и в торговле, цена не кусается, ХАДО самая современная, ещё и бывает в расфасовке от тюбиков 5 или 10 грамм до бочек (у меня стандартная туба). Но есть пару моментов - держал в руках ещё пару интересных смазок.

Если не жалко денег, Shell выпускает специализированную авиационную смазку (гривен 200 за тубу до революции) - вызывает большое доверие. Кстати, на упаковке чёрным по жёлтому написана рекомендация использования в подшипниках шасси самолётов во всём диапазоне температур от Экватора до полюсов, подтверждённая тучей сертификатов. Обратите в нимание на это и цену, и дуйте в веломагазин за тюбиком крашеного литола сспециальной велосипедной суперсмазки :ROFL: В разделе форума про планетарки проскакивала в теме о смазках для планетарок). И ещё видал в работе смазку Кастрол (сказали, что за 200 грн туба года два назад) которая внешне напоминает по цвету и фактуре графитку (понятно, только внешне) но она вообще никак не выдавливается шариком из зоны контакта шариков с дорожками - прямо как над собой пропускает шарики. Интересная.
Кроме того нарывался на целое семейство СЛИКОНОВЫХ промышленных смазок, в т.ч. и подшипниковых.
Вобщем, кому приведеных смазок мало или любопытно - есть что поизучать.

Теперь о ХАДО с нанодрян ревитализантами. Те самые умные люди, на которых я уже ссылался, "для себя", "для своих" и в прочих ответственных случаях :D научили меня использовать эти смазки не как восстанавливающие или "премиальные" вместо универсальной, а как обкаточные. В новый или почти новый подшипник (после описаной ранее полировки) закладывается "XADO Смазка защитная" 10%, а в изрядно походивший "XADO Суперсмазка" 30%. А километров через 200 на колёсах (соответственно 600 на каретке и педалях) подшипники промываются, и закладывается обычная универсальная надолго. Не страшно, если забыть её заменить :D Но именно такой у них перфекционистский подход. Из всего многообразия ХАДО, смазки именно с таким содержанием ревитализантов они подобрали практикой, говорят. Может это плацебо, на ходу такие мелочи во втулке не почувствуешь никогда и никак, но вывешенное колесо после этого вращается абсолютно бесшумно, что намекает на возможность повышенного ресурса. Наверное, на дорожных это "съест" не такая точная геометрия деталей, но на стартоне.. я теперь свысока смотрю на покупаек с их дорогими втулками. На полном серьёзе.

Как уже писалось, подшипник нужно заполнять смазкой на 30-50% свободного объёма. Меньше может быть мало, больше - лишнюю выдавит. Наивно надеятся, что избытком смазки можно компенсировать дефекты подшипника.

Вложение
P1010213.JPG
P1010213.JPG
[ 127.82 КБ | Просмотров: 30502 ]


Чтобы смазка, да и сам узел служили дольше, нужно позаботится о защите узла от пыли, грязи и воды (хотя именно воды современные смазки боятся меньше всего). Например, нижний подшипник рулевой можно просто замотать изолентой так, чтобы изолента с чашкой была неподлвижна, а нижний конус на вилке сидел в ней плотно, но свободно поворачивался. На втулки после регулировки люфта я натягиваю термоусадку враспор между дропом и существующим неплотным пыльником. Мой пыльник фиксируется от проворота за счёт того, что обтягивает контргайку. А когда потребуется регулировка колеса (это когдааа ещё), его несложно срезать и заменить. После почти 2000 км на Табуретке смазка, которая не попала под шарики, имела чистый медовый цвет.
Про периодичность обслуживания немного здесь viewtopic.php?f=31&t=207489&p=1669456#p1669456

Вложение
P1010221.JPG
P1010221.JPG
[ 126.56 КБ | Просмотров: 30502 ]


Любопытная самодельная защита (похоже, более эффективная при надлежащем исполнении) описана здесь: http://forum.mtb.lv/viewtopic.php?t=372 ... 446ed2a62d - литовский коллега применил.. ФУМ!

Изображение

Но то - после регулировки.
http://bash.im/quote/217787 :lol:
Окончание ↓↓


Последний раз редактировалось kisa 11.02.2017 10:48, всего редактировалось 11 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.05.2014 06:21 Сообщение
Ну вот, собственно, можно и собирать подшипник. Напоминаю, эти все буквы относятся к любым классическим велоподшипникам "на шарах" - от рулевой колонки до трещётки. О промышленный подшипниках песня немного другая.
Вобщем, скручиваем всё в кучу.

Как уже писалось, между регулируемым элементом и контргайкой для удобства контровки применяется шайба с усиком. Отсутствие этого усика может изрядно попортить нервы и детали - выставленый зазор моментально уходит, когда контргайка тянет за собой шайбу а та - конус. Так что, раз помучившись, будете с уважением относиться к этим мелким невзрачным деталям и даже при выбрасывании негодного узла вынимать и откладывать шайбочки любых размеров :D При отсутствии усика, или даже всей шайбы приходится крайне неудобным образом удерживать детали, часто подручными средствами вроде плоскогубщцев и газового ключа.

Во многих случаях, конус (иногда чашка) одного подшипника пары (мы ж помним - они парами ходят :D ) накручивается тупо сразу до специального упора, и о нём забывается, а для регулировки сосредотачиваются на другом - подшипники пары регулируются одновременно и взаимосвязанно. Так устроены все советские каретки педалей (на ХВЗ правая чашка, на "минской" правый конус закручивается до конца) и многие оси втулок.

Вложение
P1010202.JPG
P1010202.JPG
[ 199.12 КБ | Просмотров: 30452 ]


Иногда деталь, предназначеная для закручивания в упор, даже не имеет "захвата" для ключа, иногда и контргайка с этой стороны отсутствует.

Ось втулки часто можно развернуть любой стороной, но принято ставить её этой нерегулируемой стороной вправо - тогда вращение колеса будет постоянно стремиться "докрутить" конус, но упор не даст ему сдвинуться. Если же с этой стороны расположить законтреный конус, при случайном ослаблении контргайки колесо увлечёт его за собой и произойдёт перетяжка подшипника, что быстро выведет его из строя. С левой стороны ослабление контргайки и проворот конуса приведёт лишь к увеличению люфта, что не так вредно, к тому же при этом "крутящее" действие колеса несколько ослабнет и процесс не будет прогрессировать. Понятно, если упора нет в конструкции - всё просто добросовестно затягивается и устанавливается любой стороной, если это возможно.
Тот же принцип (упором, стороной без контргайки вправо) действует и на "минской" каретке - там левая резьба.

Для нормальной работы подшипнику нужен небольшой зазор, люфт. Он нужен для возможности некоторого теплового расширения деталей, а так же компенсации неточностей изготовления.

Увеличеный зазор в подшипнике ведёт к разбалтыванию, разбиванию всех деталей, уходу шариков на неправильные траектории (двумя постами выше показаны "убитые" конусы, работавшие долго при большом люфте). Причём все эти неприятные явления прогрессируют - увеличеный зазор провоцирует более сильные удары, от которых зазор ещё более увеличивается.. и т.д.

Подшипник с нулевым зазором, а тем более, перетянытый (с натягом) - вообще не жилец. В этом случае всё, конечно, разбивается ровненько :D , но насмерть. При этом профили дорожек принимают ярко выражений профиль малого радиуса (в идеале радиус профиля заметно больше радиуса шарика, помните?)

Вложение
sample.png
sample.png
[ 2.14 КБ | Просмотров: 30452 ]


Детали моментально нагреваются, от чего расширяются и образуется уже более сильный сильный натяг, от чего они нагреваются ещё больше - прогрессивно растёт износ - неприятные явления, цепляясь друг за друга, растут, как снежный ком. Температура может достичь таких значений, что нарушится термообработка...

Требуемый люфт составляет доли миллиметра, и просто так его не увидеть. Примерно с появлением современного велосипеда родились нехитрые методы его контроля, в итоге проверенные уже 120-летней практикой. Лучше всего начинать с колеса. Независимо от размеров колеса (реальные размеры колёс и допуски в подшипниках позволяют), подшипник должен быть затянутть настолько, чтобы ОБОД имел люфт около 1 мм. Гнаться за точностью приборами не нужно - такой люфт мы свободно можем оценить на глаз, при этом точность достаточна. Глазом мы сможем поймать, если люфт значительно меньше (например, 0,5 мм) и если он значительно больше (например, 2 мм). Этого вполне достаточно для правильной регулировки. Повторю, речь идёт исключительно о колёсах, где люфт хорошо виден, поэтому с них и начали. В случае регулировки втулки типа "Торпедо" при этом нужно следить, цтобы ведомая звёздочка находилась в нейтральном положении - между "ходом" и "тормозом". Люфт должен быть примерно одинаковым на нескольких (2-4) точкак по окружности колеса. Если это не так, регулировками мы не поможем, но это сигнал к тому, что в подшипнике что-то не так.

ВАЖНО при регулирвке не затягивать даже остановленый подшипник, и тем более, не вращать его в перетянутом при этом состоянии - так легко продавить дефекты даже в тех твёрдых материалах, из которых он изготовлен. А эти небольшие дефекты станут очагами зарождения более крупных, что сильно уменьшит срок службы подшипника (и пустит насмарку нашу слесарную магию по приведению узла в порядок). Необходимо шатать и вращать колесо, или что мы там регулируем, ещё на заведомо больших люфтах, постепенно подтягивая регулировку, приближая её к требуемой.

Перед регулирвкой подшипников, детали которых ВПРЕССОВЫВАЮТСЯ в раму - рулевой колонки, "минской" каретки - необходимо убедиться, что они сидят надёжно и ровно (соосно и параллельно)! Иначе или не удастся нормально отрегулировать их, или регулировка уйдёт от первых же оборотов узла.

Регулировку рулевой колонки крутим так, чтобы люфт пропал "только что". Этот узел из-за специфики своей работы требует наиболее точной регулировки из всех именно "в ноль". Т.е. нужно полное отсутствие люфта но не должно быть ни малейшего перетяга - и в том и другом случае получим "ямы" от шариков на дорожках - либо от перетяга, либо от ударов в прослабленом подшипнике. Ведь в отличие от остальных узлов одни и те же шарики здесь находятся почти постоянно на "своих" местах. Зато рулевой колонке не грозит перегрев, что и позволяет выставить её с нулевым люфтом.

Каретка педалей регулируется на минимальный люфт - невидный глазу, но ощутимый рукой - маленький-маленький. Она вращается в 2,5-3 раза медленнее колёс, поэтому меньше боится перегрева, но "в ноль" её выводить всё-таки не стОит. Если установить шатуны, люфт по их концам должен быть меньше, чем 0,5 мм, но он должен быть! Идеально - если даже по концам шатунов глаз люфта не видит, но рука чувствует.

Примерно так же регулируются педали. Они допускаю работу с увеличеным люфтом (но не разболтанные!), но всё равно нужно стремиться к его минимизации. Он должет БЫТЬ. Едва ощутимый рукой, но невидимый.

Подшипники трещёток состоят из нескольких десятков (под сотню) мелких шариков, и все вышесказанное относится и к ним. Они тоже имеют регулировку зазора, но обеспечивается она ещё на заводе набором тонких шайб большого диаметра. Обычно никакого вмешательства регулировка не требует - достаточно после промывки, дефектовки и полировки собрать всё как было - важно, чтобы между шайбами не попала ни одна песчинка! Если всё-таки трещётка ощутимо болтается на корпусе, можно попробовать выкинуть одну шайбу.

Выставив необходимый люфт, старательно затягиваем контргайку. Если на шайбе нет усика, а тем более если нет самой шайбы (бывает, так нужно - например, при недостаточной высоте стержня вилки с шайбой не хватает места контргайке) - придётся помучиться, удерживая чем-то регулировочный элемент подшипника, а часто одновременно третьей рукой и ось, на которую всё это накручено.

При законтривании узла требуется больше внимания, чем при простом выставлении зазора - все детали норовят провернуться в разные стороны (даже усик на шайбе, болтаясь в своей канавке, влияет), сбивая полученый нужный зазор в подшипнике. После каждого движения - контроль люфта, в конце - контроль затяжки "со всей дури" и снова контроль люфта. Постоянно помним, что перетяжка даже остановленного подшипника вредна! В итоге мы должны получить надёжно законтреный узел с требуемым люфтом.

При первых километрах пробега (в первый раз - буквально после одного км) снова контролируем люфты во всех подшипниках - происходит "усушка-утруска". Особенно это заметно в рулевых и каретках. НЕ ВЗДУМАЙТЕ заранее слегка перетягивать подшипники в расчёте на утруску! Во-первых, никогда не угадаете, какой подшипник сохранит первоначальную регулировку, а какой "уйдёт", а во вторых вредна ЛЮБАЯ перетяжка! Именно поэтому я немного (десяток-другой км) катаюсь на всех сделанных велосипедах прежде, чем отдать их хозяевам, и почти всегда пригоняю их сам своим ходом , а не прошу забрать.
Всё это время проверяем и корректируем люфты, пока не получим требуемое, стабильное во времени :D

Если нет уверенности в точности регулировки люфта, во всех случаях лучше недотянуть подшипник, чем зажать!

Вот этими "премудростями" я и хотел поделиться, чтобы не вываливать их новичкам в личке и общаке порциями - каждому одно и тоже. Теперь просто буду ссылаться на этоит пост :smile:
Текст расчитан на людей с мозгами, просто ранее не сталкивавшихся со всем этим. Умному поможет :lol:


Последний раз редактировалось kisa 05.05.2014 16:45, всего редактировалось 5 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
05.05.2014 07:16 Сообщение
В буржуинских втулках шарики -- 1/4 дюёма, что есть 6,35 мм
Цитата
Было у нас (условно) 10 шариков, нагрузка от ноги 100 кг. На каждую точечку в месте контакта на дорожке шарик давит с силой 10 кг. На точечку! Ну оно как-то там катается, понятно, изнашивается с какой-то скоростью.

скорее по 25 кг на, всего, два шарика в 2 точки (и также с другой стороны втулки) Поэтому, для равномерного износа, нужно проворачивать оси в дропах
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
05.05.2014 10:12 Сообщение
Цитата
Фиол - до недавнего времени моя любимая смазка


Ну дык, вот приемник Азмола и есть фиол http://agrinol.com.ua/ru/smazki/mnogoce ... se_id=6717

Делают у нас, в магазине не видел, т.к. не задавался этим вопросом. Но если память не подведет пойду что ли посмотрю )))

Дополнено: Даже вроде цены нашел, прям на сайте :)
http://agrinol.uaprom.net/p32683550-sma ... -fiol.html
http://agrinol.uaprom.net/p32683571-sma ... -fiol.html
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.05.2014 12:51 Сообщение
Снимаю шляпу. :good:

kisa писал(а)
Как работает с шариками волокнистая смазка ШРБ-4 у меня воображения не хватает представить.

Точно так же, как и любая другая консистентка - масло выдавливается из мыла в зоне контакта и впитывается потом назад. Если верить старым книжкам (а ШРБ-4 разработка эдак 70х), смазочные свойства у ШРБ-4 несколько хуже литола, но намного выше стабильность и водостойкость (ибо мыло не литиевое, а бариевое). В авто применялась как несменная для смазки концевиков рулевых тяг.
Лично сам её мазюкаю во всякие полуоткрытые узлы - ролики переключателя, каретки, педали, подшипники "Торпедо" (особенно малый - у меня там вечно смазка тупо исчезала), и т.п.

kisa писал(а)
намешаный с самым твёрдым веществом - графитом

Интересно, кто это придумал..... графит - крайне мягкий. Я скорее поверю в матирование шариков дорожным песком, чем графитом. Да и обычно то что смазано графиткой - находится в таааком плачевном состоянии, что виновника искать поздно.
Проверка - элементарная. Мазюкаем полировальный круг графиткой и полируем ;)
Единственное, где графит не работает как твёрдая смазка - в вакууме при сверхнизких температурах (в космосе).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.05.2014 13:14 Сообщение
Закончил.

:D Спасибо за реакцию, коллеги, но мне кажется, итак натолкал полные головы несчастных новичков шариками вперемешку с солидолом :lol: Поэтому тонкости упоминал только показавшиеся мне важными, по возможности упрощая или утрируя для лучшего запоминания. Кроме того, слишком вдаваясь в подробности можно запутаться и самому (не буду поеазывать пальцем дабы не разводить флуд :D )
Действительно, оси стОит иногда поворачивать, любая мазюка - хоть маргарин - будет как-то смазывать какое-то время, и в любой можно найти какое-то выдающееся одно свойство - например, та самая ШРБ и создана волокнистой, на бариевом мыле, чтобы долгое время оставаться на месте в шаровых наконечниках и при этом как-то смазывать их - всё ж лучше, чем насухую. Пихать её в подшипники всё-таки советовать воздержусь (это ж о шарикоподшипниках статья), в другие узлы, с умом - да. Хотя ЛЮБАЯ универсальная литиевая смазка отлично подходит для любых узлов велосипеда. Преемнику Азмола я не верю - нюхал их Литол, а графит мягкий до тех пор, пока не измельчится до размеров эээ.. зерна - потому он и мягкияй, что легко измельчается, а вот эти зёрна уже...

Ведь весь этот поток сознания расчитан на новичков - у человека опытного он выражается просто одним словом - "подшипник". И всё, не нужен опытному этот каскад мыслей :D А сама тема при вдумчивом рассмотрении стремится к бесконечности, как путь алмазного шарика в алмазном подшипнике без нагрузки в вакууме :ROFL:
Кто начнёт здесь умничать на тему, нужна ли такому подшипнику идеальная смазка - убью нах! Прочитал материал? Пшёл гайки крутить, умник! :D :lol: :ROFL:

:Vel9:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
05.05.2014 17:26 Сообщение
Цитата
У дюймовой и метрической резьбы так же разный угол при вершине.

Я почти уверен, что сейчас не встретишь на велосипеде ни одну резьбу с углом при вершине отличным от 60 градусов, включая и дюймовые резьбы.
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
05.05.2014 18:27 Сообщение
waterlaz Отличная шутка! Педали, каретка, рулевая... Громадная часть рынка - продукция Шимано, а они дюймовую любят :smile: А там, где желательно плотное и неразвинчивающееся само по себе крепление - угол 55 лучше.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
05.05.2014 20:03 Сообщение
anatoly-alex
Цитата
Отличная шутка!

Стандарты шуток не любят.

Цитата
Педали, каретка, рулевая... Громадная часть рынка - продукция Шимано, а они дюймовую любят

Во всех перечисленных по стандарту угол 60 градусов.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
05.05.2014 20:06 Сообщение
Откуда вы вообще берёте эти 55 градусов?
Re: Гараж Кисы
i'm paget - Семен Дежнев
Профиль 
05.05.2014 20:09 Сообщение
Они правы, у дюймовой резьбы угол при вершине - 55 градусов.
Могу резьбомеры свои сфоткать - у меня есть для метрической и для дюймовой резьб.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
05.05.2014 20:14 Сообщение
Дюймовые резьбы были и до сих пор бывают разные.

http://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Thread_Standard
"It has the same 60° profile as the ISO metric screw thread, but the characteristic dimensions of each UTS thread (outer diameter and pitch) were chosen as an inch fraction"

http://www.parktool.com/blog/repair-help/basic-thread-concepts
"The angle of this "V" is called the thread angle, and is determined by fastener engineers. Most screw threads used on a bicycle use a 60-degree thread angle."

А вы путаете это с трубной резьбой, где действительно до сих пор 55 градусов.


Я ооочень сомневаюсь, что кто-то режет сейчас резьбу на вело компонентах с углом 55 градусов.
Re: Гараж Кисы
i'm paget - Семен Дежнев
Профиль 
05.05.2014 20:27 Сообщение
Вряд ли путаю.
На нем стоит клеймо "Д 55 град."
Хотя все может быть.
Даже педивикия говорит что есть стандарт именно дюймовой резьбы с углом 55 град.
Хотя, трубная резьба, по сути - та же дюймовая.

Измерю как нибудь резьбомером какую-нибудь деталь от вела, чисто ради любопытства.
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
06.05.2014 13:10 Сообщение
kisa
Большое спасибо за статью! Век живи, век учись. Какие-то вещи знал раньше, а какие-то нет - буду пробовать :)
Еще вопрос - а как это люфт на глазок мерить? Я всегда тактильно ощущаю кончиками пальцев - от "слегка бьет" до "вот был только что". На станке люфт или не ощущается, или ощутимо тумкает, я стараюсь настраивать так чтобы на плаьцах он пропал "вот только что", но если допустим, потянуть сильно, то слегка есть, трудно описать. Получается это неверно? Надо свободнее отпускать? :)

Еще вспомнил, после проверки на люфт, я обязательно проверяю на плавность - если рокочет или вяло крутится, то пробую отпускать. Дрелью тоже пробовал полировать, но в режиме "обкатки" с малым количеством смазки. Надо бы с пастой попробовать. Еще вопрос - а что будет если пасту набить вместо смазки и дать малый газ дрели в режиме обкатки? Так и шарики отполируются?
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
06.05.2014 16:01 Сообщение
Так, что-то эти резьбы меня самого начинают путать.

Вот инструкция к шимановской системе tiagra. Там написано, что резьба под педали B.C. 9/16" x 20T.P.I. (English thread). Что такое BC, я не знаю и гугл, похоже, тоже. Но если это British Standard Cycle, то угол опять же 60, а не 55.
Re: Гараж Кисы
i'm paget - Семен Дежнев
Профиль 
06.05.2014 16:34 Сообщение
waterlaz писал(а)
Так, что-то эти резьбы меня самого начинают путать.

Вот инструкция к шимановской системе tiagra. Там написано, что резьба под педали B.C. 9/16" x 20T.P.I. (English thread). Что такое BC, я не знаю и гугл, похоже, тоже. Но если это British Standard Cycle, то угол опять же 60, а не 55.


Хм, а как же тогда быть с резьбой на чашках?
Вот выдержка оттуда: "68 mm (1.37 X 24 T.P.I.); 70 mm (M36 X 24 T.P.I.)"
В общем черт ногу сломит.
Наверное все же оба типа имеют место быть.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
06.05.2014 17:16 Сообщение
Цитата
Вот выдержка оттуда: "68 mm (1.37 X 24 T.P.I.); 70 mm (M36 X 24 T.P.I.)"

Ну, это два разных стандарта.
Re: Гараж Кисы
i'm paget - Семен Дежнев
Профиль 
06.05.2014 17:55 Сообщение
waterlaz писал(а)
Цитата
Вот выдержка оттуда: "68 mm (1.37 X 24 T.P.I.); 70 mm (M36 X 24 T.P.I.)"

Ну, это два разных стандарта.


Это козе понятно, что два разных стандарта :smile:
Англичанка и итальянка.
Но заветных буковоГ "B.C." не наблюдается, вот в чем соль.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
06.05.2014 18:34 Сообщение
Цитата
Но заветных буковоГ "B.C." не наблюдается, вот в чем соль.

Это да. По каретке есть стандарт ISO 6696:1989. К сожалению, у меня нет 38 швейцарских франка, чтобы прочитать его, но вот тут есть аннотация к стандарту
Цитата
Specifies the thread profile and limits and tolerances for the screw threads used to assemble bottom bracket cups to bottom brackets on bicycles. It is based on the use of the ISO basic thread profile, satisfactory interchangeability with the corresponding B.S.C. thread, the use of screw thread tolerance grades and tolerance positions and the use of gauges made to ISO 1502


А у "ISO basic thread profile" угол 60 градусов.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.05.2014 14:29 Сообщение
Jansky83 писал(а)
kisa
Большое спасибо за статью! Век живи, век учись. Какие-то вещи знал раньше, а какие-то нет - буду пробовать :)
Еще вопрос - а как это люфт на глазок мерить? Я всегда тактильно ощущаю кончиками пальцев - от "слегка бьет" до "вот был только что". На станке люфт или не ощущается, или ощутимо тумкает, я стараюсь настраивать так чтобы на плаьцах он пропал "вот только что", но если допустим, потянуть сильно, то слегка есть, трудно описать. Получается это неверно? Надо свободнее отпускать? :)


Раз хозяин бортовика не отвечает, наберусь наглости и отвечу :)
Про люфт вот 2 поста обсуждения viewtopic.php?f=31&t=123180&p=1224611&hilit=%D0%BB%D1%8E%D1%84%D1%82#p1224482

Там значение из умной книги взято. Для шоссейных велосипедов люфт допускается до 1мм. От себя добавлю что 1мм это очень сильно ощущается руками :) Можно проверить штангелем привязанным резинкой к раме :) Поэтому если вы ощущаете слабый люфт, думаю там меньше 1мм, а значит в допуске. А затяжка конусов типа "люфт пропал только что", если я правильно понял не желательна. Хотя МТБ-шники пишут что именно так и надо. Я же оставляю люфты, мне так спокойней. Но значительный люфт слышно даже во время езды.
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
08.05.2014 15:43 Сообщение
denis_ber
Спасибо! Вот и я прочитал все и заинтересовался этим вопросом. Потому что 1мм на ободе - это же много - он стучит прямо. Самое смешное что из-за своей тугоухости я не слышу этого, но кончиками пальцев ощущаю очень сильно))))
Ради интереса поэкспериментирую на втулках своего В-33 - еще Влад предупреждал, чтобы я не слишком усердствовал с затяжкой конусов - в те времена допуски были немножко другие.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.05.2014 18:59 Сообщение
Jansky83 Ой, сорри - не заметил Вашего поста в метрологических дебрях :D Денис, спасибо, что отреагировал :beer: .

Ну собственно, в самом подшипнике (колёсном), как самом оборотистом, люфт учитывает некоторый запас на нагрев (думаю, в случае СЗ из книги гворить о неточностях деталей смысла нет. Ну и запас сверху - на всякий случай. Этот 1 мм на ободе был, сколько я себя помню, и лет 80 до моего рождения, насколько знаю. Ведь в подшипниках он при этом оказывается какой-то совсем мелкий . Вот 1 мм в подшипниках - это таки дофига, но обод тогда, наверное, на 5 или 10 бболтается.

Короче, я никогда в заумь по этому поводу не лез, практика показывает справедливость столетней методики.

Понятно же, что подшипнику хорошо с нулевым люфтом. И совсем плохо перетянутому. А малый недотяг с люфтом - это гарантия того, что он не перейдёт в натяг ни от нагрева, ни от деталей с не совсем точной геоиметрией. И поправка на невнимательность велосипедиста и кривые руки или голову механика. Меньшее из зол.

Остальные подшипники крутятся или медленнее, или нагрузка на них меньше - можно давать меньшийй запас на всю фигню.

Да, для точной настройки спиц, если этот мм важен, конечно, можно убрать до "только что". А то падло раздражает :yes: Но не забыть потом отрегулировать, как надо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.05.2014 22:09 Сообщение
Разбирая торпедовский мотлох из ящика, обратил пристальное внимание на такую вещь: по маленькому правому конусу шарики катаются по самому краю (должны же по центру дорожки), практически по грани. Это провоцирует даже выкрашивание края дорожки. Явление обычное, знакомое, но как-то раньше само собой воспринимавшееся, как неизбежное зло.
Вложение
P1010288.JPG
P1010288.JPG
[ 148.84 КБ | Просмотров: 8641 ]

Задумался, вместо родных шариков 6 мм взял буржуйский 6,3 мм. Принёс в жертву негодные обломки заведомо советской "торпедо".
Вложение
P1010289.JPG
P1010289.JPG
[ 227.45 КБ | Просмотров: 8641 ]

И к советскому и к современному конусу шарик 6,3 мм подходит, как родной (чёткой фотки не получилось, но что-то видно)
Вложение
P1010280.JPG
P1010280.JPG
[ 230.46 КБ | Просмотров: 8641 ]

К советской хорошо поездившей чашке вроде тоже подходит - радиус профиля канавки чуть больше радиуса шарика, но не так заметно, как у конуса.
Вложение
P1010291.JPG
P1010291.JPG
[ 178.35 КБ | Просмотров: 8641 ]

Современную базарную железяку распилить не удалось - у болгарки щётки кончились :D .

Всё это наводит на мысль, что во ищзбежание неправильной работы конуса с выкрашиванием края, наверное, стОит родной подшипник заменять набором насыпных шариков 6,3 мм (на фотке для сравнения шарик 6,0 и 6,3 мм)
Вложение
P1010293.JPG
P1010293.JPG
[ 47.25 КБ | Просмотров: 8641 ]

Понятно ж, что нужно поаккуратнее оперировать с шариками близких, но разных размеров, чтобы не напихать их в один подшипник и угробить его быстро.

Почему так получается - хз. Может изначально должны были идти бОльшие шарики, а потом их для стандартизвции поменяли на 6 мм - не знаю. Но при случае, попробую. Если кто такое соберёт, прошу отписаться - у меня на горизонте не маячат пока подходящие велы. Идея требует проверки.

Насчёт родного-неродного диаметров шарика умничал в середине этого поста: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347

Добавил через сезон: Похоже, я оказался прав - viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1517155#p1517155


Последний раз редактировалось kisa 08.06.2015 14:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
12.05.2014 11:26 Сообщение
kisa
Спасибо за пояснения!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.05.2014 22:17 Сообщение
Не, ну пожалуй можно согласиться с оппонентами - шедевр:
Вложение
Фото 13.05.14, 15 31 37.jpg
Фото 13.05.14, 15 31 37.jpg
[ 178.6 КБ | Просмотров: 8555 ]

С коллегой на базаре узрели. Жаль, не сторговались :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
13.05.2014 22:19 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.05.2014 22:25 Сообщение
Бегущая Черепаха
Завидуешь? :lol:
Re: Гараж Кисы
Ok! - Афанасий Никитин
Профиль 
13.05.2014 22:31 Сообщение
kisa писал(а)
Не, ну пожалуй можно согласиться с оппонентами - шедевр...

Если бы на украинском было бы написано название :sad: Или хотя бы на русском! Например "ШиммиNO".

Фотошопная подделка :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.05.2014 13:09 Сообщение
:evil: качество и шарм не подделаешь!
:D :lol: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
17.05.2014 11:33 Сообщение
пока Костик сочинял опус про судьбу велоподшипников , я рас...ярил конуса в передней втулке :facepalm:
Изображение

новый вел купить не поленился , а втулки перебрать поленился :sad:
хотя этО произошло аж на 1500км жизни вела , а может вначале там и было всё хорошо , просто последние 600-700км вел постоянно в походах и бОльшее время на очень плохих дорогах (ямы\щебёнка), наверн от таких расколбасов расконтрился правый конус и начал пытаться клинить втулку (наивный, колёсико то 29е и я не лёгенький)
вопщим шарики целы , чашки тьфу-тьфу-тьфу тож вродь живые
и эта , у меня по 10шаров с каждой стороны (и правило -1 шар не соблюдено , мож производитель сука добрая душа , закинул по одному запасному ), хз шо его делать , так и оставил по 10 :oops:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
17.05.2014 13:20 Сообщение
usafa писал(а)
и эта , у меня по 10шаров с каждой стороны (и правило -1 шар не соблюдено , мож производитель сука добрая душа , закинул по одному запасному ), хз шо его делать , так и оставил по 10 :oops:

Зря! Я заметил, что они тогда не катятся а скользят.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
17.05.2014 13:52 Сообщение
usafa
Спереди и должно быть 10 шаров
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
17.05.2014 16:27 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
usafa
Спереди и должно быть 10 шаров

наверное дА , но +1 шарик не поместится :biker:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
17.05.2014 20:41 Сообщение
usafa писал(а)
Kirill Yevtushenko писал(а)
usafa
Спереди и должно быть 10 шаров

наверное дА , но +1 шарик не поместится :biker:

Еще раз посмотрел на фотки. Дорожка качения слишком близко к краю ИМХО.
Лишний там шарик.
Настоятельно рекомендую - сделайте по фен-шую! :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.05.2014 22:43 Сообщение
:yes: Очень похоже, что это именно из-за того, что весь блок шариков возился волоком по конусам :sad:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
18.05.2014 00:03 Сообщение
kisa писал(а)
:yes: Очень похоже, что это именно из-за того, что весь блок шариков возился волоком по конусам :sad:

Та, у меня такое он стоит в работе. Не знаю как но лишний шарик я всунул.
Собрался работать со спицами, ну там замена, регулировка.
Поставил временно ось и шарики. Сразу почувствовал невозможность хорошо отрегулировать конус.
Думал шайбочка проворачивается. Присмотрелся а шарики не катятся а вращаются вместе с наружной обоймой. А на вид вроде все нормально. Очень подленький капканчик. :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2014 00:43 Сообщение
Ну так "-1" не дураки придумали :yes: Бывают подшипники, куда плотно целое число шакриков не лезет - но там при штатном их количестве всё равно в пол-шарика зазор есть.
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
18.05.2014 08:54 Сообщение
А что делать, если, допустим, все шарики влезают, причем плотно, но не впритык, а с едва заметными зазорами (бумагу просунуть можно, может несколько листов). Все равно вынимать? (втулка ненашенская, так было с момента покупки)
Еще такой вопрос - на сколько может растягивать цепь при первой поездке на фиксе (типа обкатка)? Купил фикс, все перебрал, цепь натянул и поехал на пробный заезд (около 15 км) спринты не рвал, но пара легких уклончиков была, плюс пробовал тормозить, иногда сам, иногда нет - задумывался и переставал крутить))) Как было - натянутая цепь прогибалась на 0,5-1 см, а стала прогибаться на 2-2,5см. Это нормально? Цепь КМС какая-то (вед Фуджи, описание везде разнится). Тему новую открывать вряд ли буду - там все "из магазина". Если только народ захочет подивиться на мой "забор" - ростовка 61, подсидел еще выдвинут прилично, зато сижу как на жердочке, МТБ контакты, круговой педаляж, полный привод так сказать))))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2014 09:52 Сообщение
Ну если втулка такая с завода - чем-то же они там думали, видимо этих зазоров достаточно. Понятно, что родную конструкцию и оставляем. Если б/у остаётся надеятся, что прдыдущий хозяин не наколхозил шарики большего на пару десяток диаметра.
Цепи Вашей не верю. И фирме этой вообще. Сингловые цепи ваще пичальбида viewtopic.php?f=76&t=19398&start=150#p1120113 . Она случайно не эта.. полностью не халфлинковая с дурацкого вида звеньями всеми одинаковыми(не внутренними и наружными, как на нормальных цепях)? Такие на выброс, как только надоест..
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
19.05.2014 13:22 Сообщение
Костя, спасибо! Не, цепь обычная, ну, я подтяну еще раз, только не сильно. Пусть играет на 1-1,5 см при надавливании пальцем (проверяю надавливая пальцем снизу в середке), спадать ей все равно некуда, надеюсь.
По поводу цепей, это я читал и меня у самого такая же паранойя по поводу апсалютна всей техники! Раньше как, предмет в руки берешь, сразу ясно - вещь маешь, а щас такое время - безалькогольного пива, тощих силиконовых баб, и диет при тотальном обжорстве))) Но, знаете, мы сами виноваты - ведь самая дорогая составляющая в технике - это интеллектуальная собственность и ноу-хау, а чтобы это развивать, нужны средства, а чтобы были средства нужно производство и окупаемость, ну а дальше вспоминаем картинку со змеей из темы обсуждения о подшипниках))) Сдается мне, что ситуация с цепями показывает всю ситуацию в культуре потребления. Как бы наша цивилизация не загнулась от пластилиновых запчастей)))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.05.2014 13:31 Сообщение
:yes: Время пластмассовых ёлок :D Я пока нашёл для себя синглоцепи BBB. Цена хорошая, ресурс вроде показывают тоже. Во всяком случае, за 1000 км на табуретке ось в дропах там же, так что мерять звенья и не к чему. Так что искать промышленные - лень.

Кстати, вчерась общались с Игорем ака коткомпот в тырнете (а позавчера лично :D ), он был ФШоке от натяжения цепи на фиксе друга. Оказывается, там такая мода присутствует (кстати, отличный способ обеспечить пластмассовую ёлку - это только теоретически на фиксе всё вечное, а практически это отличный способ убить дорогие, но вобщем, неплохие и долговечные фиксодетали - втулку, цепь, звёзды) Я тоже после его рассказа слегка фалломорфировал. Говорит, колесо оборота два по инерции делает, если крутануть педали на перевёрнутом веле :facepalm: Зато у дебилов "втулки катят", если не советские, конечно :lol: А я ещё ржал с их втулок и параллельного запрета на обтекаемую велоодежду - мол их трепыхающиеся джинсы и футболки , видимо, не сопротивляютмся воздуху так, как галимые стартоновские втулки движению :ROFL:
Ну и давай уточнять, как правильно (на веле Игоря цепь натянута по-нормальному). Я так ответил, правильно?
Цитата
Да, так это... Я натяжителями цепь не натягиваю - её и руками перетянуть можно лёгко. Они её не натягивают у меня. Они не дают ей сползти. Т.е. выставляю на прослабленых натяжителях цепь руками, как на сингле - натяжение, как на твоём вчерашнем примерно. Т.е. до пропадания люфта между педалью и колесом, если вперёд-назад болтать. При этом цепь не натягивантся в струну, её можно где-то на сантиметр пальцами вверх-вниз качать. Но люфта - ноль. Затягиваю гайки, как ты говоришь. И только потом подвожу натяжители.. ну хз - до упора в дропы и с лёгким натягом.

Длину цепи хоть на косых дропах, как на Украине, хоть на горизонтальных выбираю, максимально придвинув колесо вперёд. На горизонтальных - понятно - в упор, на косых - ну, чтоб шайба под гайкой на пустое место не приходилась. Замыкаю цепь на звезде передней, а не в воздухе, просто отгибая вверх лишний кусок. Ну и смотрю, из-за чётности звеньев, как оно. Если удачно попало - так и укорачиваю, если нет - двигаю назад, чтоб совпало. Т. е. цепь делаю максимально меньшей возможной длины. Это ж едитнственный правильный подход. В процессе эксплуатации она растягивается - двигаю постепенно. Когда она до конца дропа доходит (у дропов длина так подобрана) уепь выкидываю, а не укорачиваю на одно звено. Чтоб звёзды не убивать. На дачных синглах с подгулявшими звёздами, которых не жалко, можно и укоротить на 2 звена. Ну внутренее-внешнее - на одно ж не укоротишь без дебильного халф-линкового звена.


Кстати, тянуть цепь можно далеко - рама позволяет. Изгибаясь :yes: Так что при торговле с фиксером за раму можно смело сбивать цену: "У тебя рама кривая - каретка влево ушла, спорим?"

:ROFL:
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
19.05.2014 23:11 Сообщение
kisa
Вот чуял я какой-то подвох, когда цепь натягивал. У фиксеров как - натягивать до струны, но ведь это действительно огромная нагрузка на все, цепь должна легко ходить, не стягивая каретку и заднюю втулку. Я все это стал подозревать, когда сегодня подстраивал высоту седла и проверял затяжку/кручение всего и заметил, что не на 2-3см продавливается, а на 1-2см как раз (вот ждеж параноик я :diver: ) и решил ничего не трогать, прокатиться еще пару раз, а потом натянуть не сильно, пальцами - сложная система сама себя стабилизирует это, можно сказать, закон природы. А теперь прочитал ваше сообщение и убедился, что правильно все и к мнениям фиксеров надо относиться очень осторожно, в том числе по общим техническим вопросам, где казалось бы об чем спор - велосипеды то у всех одинаково устроены. Мне кажется, есть только один нюанс, когда на расход цепи можно положить болт - это если выполняются трюки. Даже в треке вряд ли натягивают в струну - слишком большие потери на трение. Было бы интересно послушать авторитетный комментарий от спортсменов-трековиков (я еще поищу что на форумах пишут).
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
19.05.2014 23:24 Сообщение
Eсть маленько, может даже от пружинистости рамы?
как-то вот ходил на чемпионат, смотрел, наблюдал.
Вложения
DSC_1491.JPG
DSC_1491.JPG
[ 189.38 КБ | Просмотров: 7628 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.05.2014 23:44 Сообщение
Фиксеры-неполноценные. ОСОБЕННО в технических вопросах. Во всяком случае, у нас и у вас. Да и в общении.. Это ж обезьяны - приставки к айфонам. Не все, кто ездит на фиксе - фиксеры.
И эстетику они толком не двигают - как модницы, только следуют. Они всё здесь дерут, причём очень старательно копируя http://www.fixedgeargallery.com/
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.05.2014 00:30 Сообщение
Цитата
У фиксеров как - натягивать до струны

Не делают так фиксеры) По крайней мере, нормальные фиксеры =) Натянутая как струна цепь хороша только для сюрпляса.

Цитата
Фиксеры-неполноценные. ОСОБЕННО в технических вопросах.

Не соглашусь. Очень многие сами собирают себе велосипеды, это уже как-то способствует. Хочешь не хочешь, а разбираться надо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 00:39 Сообщение
waterlaz
Вы и такие, как вы для меня не фиксеры. И сам я открещиваюсь от фиксерства. Если говорить о типе передачи буквально - это одно, а о нашей доморощеной "фиксокультуре" обезьян третьего порядка (Нью-Йорк→Москва→Харьков→Киев) :bad:
Вы головой работаете и руками. Я немного о других :D Как и что они собирают - я видал, иногда ржал, иногда плакал. Что они несут - слышал и читал. Те же эмоции. Общатся.. не выходит почти. А выходит - то противный осадок остаётся. Когда-то в дурке на экскурсии импровизированой оказался - те же чувства. Издали смешно, а потом - брезгливое опасение и грусть. Несколько утрировано, но как-то так.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 01:53 Сообщение
Для отчётности покажу нетворческую работу. Какой-то своеобразный шарм в нём есть, но не мой же - заводской. Ездить на нём планирует человек.. не в студенческом возрасте, переживающий о воздействии своего веса на колёса. Такой себе скучный образцово-показательный турист 89 г. Сделан на заказ от скуки, пришёл в стоке ну.. поезженый и чуть ударенный (без горба на раме, но с кривой вилкой и левым передним колесом, разбитой рулевой). Каретка раздолбана, педали кривоваты и разные, рама и вилка кривоваты, колёса грустные - вобщем такой, как многим может попасть в руки. Но типа на ходу, если трухлявые камеры заменить :D

Фактически, произведен капремонт - разборка на молекулы, дефектовка, приведение в порядок и доводка всех узлов, замена мелочей типа негодных подшипников, раздолбаной цепи и передней звезды на менее раздолбаные, ремонт сидухи, новые нерж. тросики с рубашками и т.п. Ну "фара" из фонатрика "на сдачу" поставлена для удобства. Комплект был конкретно из "Спорттоваров" - даже все ключи родные на месте и аптечка с засохшим клеем. И звонок :smile: . По возможности, сохранено все родное или аналогичное родному, но в лучшем состоянии. Как водится, некоторые узлы попили крови, хотя ничего не предвещало. И это не переключалка, как ни странно :D

Из заметных замен на неродное - спицы, шины в сборе, обода. Ну и куча мелочей - ролики перекидки даже фирменные - шемоно дорогие ф коробочке. В магазине сказали, круть :lol:

Вложение
P1010341.JPG
P1010341.JPG
[ 210.92 КБ | Просмотров: 7604 ]

Вложение
P1010342.JPG
P1010342.JPG
[ 223.67 КБ | Просмотров: 7604 ]

Вложение
P1010344.JPG
P1010344.JPG
[ 219.09 КБ | Просмотров: 7604 ]

Вложение
P1010345.JPG
P1010345.JPG
[ 128.45 КБ | Просмотров: 7604 ]

Вложение
P1010346.JPG
P1010346.JPG
[ 138.16 КБ | Просмотров: 7604 ]

Вложение
P1010347.JPG
P1010347.JPG
[ 224.25 КБ | Просмотров: 7604 ]

Вложение
P1010350.JPG
P1010350.JPG
[ 233.44 КБ | Просмотров: 7604 ]


Судя по родным ободам и спицам, они (во всяком случае на позднем туристе) действительно не годятся для большого велосипедиста, не владеющего щадящей техникой езды. Поставил современные спицы. Те из них, которые поставляются из китая в разных размерах, что можно купить ( а не тупо "спицы велосипедные"), кажутся мне лучше родных - прочнее и более упругими. Перепайку спиц не применял - колёса итак дубовые - понадеялся на тщательное снятие напряжений. Посмотрим, думаю, этого хватит. Будут таки убивать колёса - перепаяю заднее.

Двойные обода (аванти) такой высоты - спорное, с точки зрения правильности характера вела, решение. Но отметают опасения хозяина за прочность при неагрессивной езде под большой нагрузкой. Помимо красоты, применённые шины Mishelin World Tour 622-35 имеют широчайший диапазон допустимых давлений 2,5 - 6 атм (36-87 PSI), что позволяет в широких пределах играть отношением комфорт/сопротивление, ещё и учитывая вес ездока. Хозяин сам выберет, как ему понравится, а я буду спокоен за шины.

:D О красоте этих шин напомнил коллега muravei_k своим "Приветом-2", а когда мы ознакомились с их характеристиками и ценой, и увидели зелёные туристы в шинах такого цвета - выбора просто не осталось :D . Велы коллег Jansky83 и antony_c выбора не оставили :D .

Вобщем, такое. Некоторые моменты процесса фиксировались на фото для "ликбеза", который я там затеял в одной из "провалившихся" пока тем. Даже сегодня несколько из них пригодились: viewtopic.php?f=31&t=187850#p1255672 Вот так, по темам для новичков и пригодится материал о работе с этим велосипедом.

Ну и для меня эта работа оказалась полезной, чтобы определиться с разумным крокодильством туристов - особенно интересуют разные варианты ободов, шин и спицевого набора (менять ТАКИЕ втулки туристу на кЕтай, извините, глупо). Пока невнятно, материала мало ещё, но и то хлеб. Ещё один турист у меня сейчас в работе с другими ободами - потихоньку определюсь. Думаю, это будет актуально, потому что (к счастью) всё больше подобных велосипедов появляются из подвалов и сараев, чтобы начать новую жизнь. И попадают они в ркуи новичков, котгорым не всегда понятно, что можно с ними делать, что нужно, а чего не стоит.

А хозяин получает неплохой рабочий велосипед нетривиальной, по нынешним временам, внешности (на улицах таки оглядываются - но нас, крокодиловодов, этим не удивишь :D ), не лишённый некоего шарма даже. Кстати, я таких деколей (точнее, наклеек) не видел раньше.

Да, железяк потребовалось на 100 баксов, примерно (там курс на картинке :lol: ), львиную долю которых съели камеры-покрышки-флиппера. Но и по мелочи нормально набралось, да кое-зачем оригинальным побегать пришлось.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.05.2014 08:18 Сообщение
Та да красивый такой. Цвет приятный, мне все чаще встречались малиновые или вобще многоцветные :bad: Реже синие и только пару раз зеленые, если говорить именно о поздних. А если о начале 80-х, то голубые с красивым шрифтом нравятся. Эх бы руль такой попробовать. Короче постепенно приходит понимание что надо СШ менять на Турист :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 08:33 Сообщение
Денис, когда понимание придёт :D поищи В-542 с "хохломой" :yes: Правда и этот турист по качеству совсем не так страшен, как те, что 92 г. Но материал рамы, похоже, уже такой, тяжёлый. Я понимаю, что крылья и стальные втулки что-то весят, но всё равно многовато (взвестить нет взможности). И это я ещё выкинул полкило стальных "защит цепи".
Правда, ровно, и местами даже аккуратно ещё собран.

Руль этот очень хорош в качестве "цивильного" - я на салют такой ставил, и мне ещё подарили один. Он лёгкий и жёсткий. П по форме, если чего не нравится - мы что, гнуть не умеем? :smile:


Последний раз редактировалось kisa 20.05.2014 08:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.05.2014 08:40 Сообщение
Мне такой нравится

Изображение

Цветом под машину подходит :D :D :D Это какая модель? Середины - Конца 80-х
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 08:46 Сообщение
Я о нём, о руле, только что предыдущий пост свой отредактировал :D

Да де-то так по дате.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.05.2014 08:55 Сообщение
Ну на фото это не В-542, это перед перестроечный, хохломы не вижу. Чет на сланде они дорогие
http://lugansk.lug.slando.ua/obyavlenie ... 2df3b6e9cf
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 09:00 Сообщение
Да, мне тоже показалось 82-85 г. Цена... ну так, шо называется - можно дешевле. Разве что если очень хочется именно такой, с учётом инфляции и т.д. :D За 450 я б такой рекомендовал, если б спросили. Если б друг продавал :D - советовал бы выставить 550 и подвинуться до 500, если покупатель понравится :D .
Ты понимаешь, я не знаю, в каком году даже примерно материал рам поменяли. Твёрдо знаю, что В-542 с хохломой - сто пудов правильный, без хохломы уже не уверен.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.05.2014 09:30 Сообщение
Тут главное тссс.... :tss: а то спрос на Туристы станет выше чем на СШ :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 09:52 Сообщение
О ще одне "прівідєніє", вилетіло з "гаража" в люди, з новими запчастинами і чистою кармою :D :wink:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 09:57 Сообщение
kisa
Покрышки понравились, даже очень понравились, вот думаю поставить их на свой Спорт, думаю они будут там очень в тему, надо найти их в Москве, просто сейчас стоит Хачинсон по моемому на 25 мм на родных ободах, ширина ну на грани у покрышек.
Вложения
IMG_0082.JPG
IMG_0082.JPG
[ 445.63 КБ | Просмотров: 5452 ]
IMG_0079.JPG
IMG_0079.JPG
[ 444.6 КБ | Просмотров: 5452 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 10:04 Сообщение
:D О, колдун проснулся :lol:
Уже третий раз подряд такое явление наблюдается: пока не выкачу новый вел ночью, не сфоткаю его при этом и не отправлю страшненькую ночную фотку Бегущей Черепахе - хрен у меня тот вел нормально едет :roll: . Вот и турист уже неделя, как на ходу, но неделю (когда получалось) я уродовался, вылавливая щелчки в каретке. Вчера ночью заслал ему это:
Вложение
P1010352.JPG
P1010352.JPG
[ 130.52 КБ | Просмотров: 5449 ]

И сегодня с чистой совестью отдаю туриста. Работает, аки часики швейцарские . Спасибо, денег пока не берёт :ROFL:
(про часики это я вспомнил, увидев пост коллеги HENK75 :wink: )
HENK753
Да, они зелёным ХВЗ идут, как видно по моим ссылкам. Эта модель шин у нас продаётся 32 и 35 мм . Кстати, мой экземпляр на ободе 19 мм показыват ширину 34 мм при написаных 35 - отличный результат - почти как советские.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 10:09 Сообщение
http://www.velocityk.ru/Velozapchasti/P ... -WorldTour вот какая из этих покрышек как на туристе? Чего то не понятно, видимо они еще по цвету боковины отличаются
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 10:19 Сообщение
kisa писал(а)
:D О, колдун проснулся :lol:

Мольфар .... мольфар Микола :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 10:33 Сообщение
Бегущая Черепаха
:shock: Какие слова знаешь :yes: :wink: :good:

HENK75
А у нас только рыжие лежали , но сюда отлично встали. Да понятно, что производитель в разных цветах одну модель делает - долго ли, умеючи.

А вот какая - хрен поймёшь. На моих ничего такого не написано. Да я детали покупать люблю, а не в инете скачивать. Посмотрел-померил-пощупал - понравились.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
20.05.2014 11:07 Сообщение
Тов. kisa не забываем обновлять Крокогалерею :wink:
:good:
Хорош! Единственное, что не нравится, штатная кобурка. Очень она с рамы краску сдирает в местах крепления и на плечо закинуть не дает, если по лесничной клетке нужно пройтись.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 13:02 Сообщение
kisa
Да я тоже в руках по крутить люблю и выбрать, но с нашими пробками и моей работой попасть в магазин только в выходной можно, а выходной святое, надо на дачу... вот и приходится смотреть все на сайтах, что бы потом поехать и купить.
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
20.05.2014 13:40 Сообщение
Тов.,kisa, примите мои поздравления :good: , вы как всегда на высоте!!
Приятно посмотреть!
С покрыхами не прогадали :good:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
20.05.2014 13:55 Сообщение
Хорошо вышел, гармонично :good:
Да я вот думаю, может у меня тоже щелки в каретке уйдут, если я фотку Черепахе скину?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.05.2014 14:03 Сообщение
HENK75 писал(а)
http://www.velocityk.ru/Velozapchasti/Pokryishki-shosse/7637-Velosipednaya-pokryishka-Michelin-WorldTour вот какая из этих покрышек как на туристе? Чего то не понятно, видимо они еще по цвету боковины отличаются

Обычная чёрно-рыжая. Есть ещё чёрная, черно-белая, чёрная с светоотражайкой и чёрно-рыжая с отражайкой.
вот они все:
http://www.chainreactioncycles.com/ua/r ... -prod20463
Сайт мишлена самый тоскливый из брендовых :(
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 17:25 Сообщение
HENK75
Сергей! Какик пробки?! Я слова такого не знаю. А, Вы просто на одном велосипеде катайте, а не одновременно на всех сразу - он тогда и между машинами, и по тротуарам безопасно и красиво проходит :D

Да парни, спасибо. Да говорю же - я только отремонтировал его качественно. Вся гармония - от дизайнеров (тогда это называлось художник-конструктор) ХВЗ. В семье велосипеду обрадовались (только что отогнал) - сквозь слёзы радости что-то про 20-летнее ожидание его услышалось :D

Павел Созинов
:yes: Выезжаешь а полночь, достаточно одной галимой фотки и метров 200 пробега :D Ну, если что :smile:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
20.05.2014 18:04 Сообщение
шото и мне захотелось такие резинки себе :cool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 18:17 Сообщение
:D
Жень, нема дурных - под ремешками кобуры аккуратно подмотана изолента :-P А на плече необязательно таскать. Я под раму ношу, держа за наклонную трубу снизу, а Украину, даже с грузом за колесо заднее около насоса удобно. Руку потом помыть только :D А у тебя ваще спецручка есть для переноски :D
Да куда в галерею.. Хотя. Ремонт - тоже крокодиловодство. Щас.
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
20.05.2014 19:35 Сообщение
denis_ber писал(а)
Тут главное тссс.... :tss: а то спрос на Туристы станет выше чем на СШ :D

Хай на них негры ездють !смысл колупаться в велосипеде у которого сам собой отваливается задний мостик , рама становится горбунком под 60 килограммовым велосипедистом на ровной дороге . И даже когда мне попался правильный старый турист с штампованным задним мостиком и чугунным переклюком , то при первой же поездке невзирая на тщательную регулировку переклюк улетел в спицы , кстати тоже повторялось и ещё на трёх туристах , вылечить можно только применением переклюка с креплением на ось , тогда кстати пропадет и проблема выпадания болта крепящего переключатель из петуха в котором всего две нитки резьбы , правда это лечится контрением гайкой от люстры .Ещё у меня стояли шатуны оцинкованные которые гнулись при педалировании и из которых повыпадали педали вместе с резьбой , звезда большая тоже гнулась в процесе педалирования . потом это было исправлено установкой шатунов от старт шоссе хромированных с калёной звездой . И вообще велосипед неприятный и проигрывающий даже украине , можно сказать что это был советский ашан , подделка под старт шоссе .
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.05.2014 20:05 Сообщение
alexandrxxl в чем-то я с Вами согласен :) Туристы и СШ больше для души наверное чем для повседневной ломовой езды, только у kis-ы такое писать нельзя, казнит :lol: :lol: :lol:

Ток шо ездил ради прикола смотреть велик а-ля турист. :facepalm: :facepalm: :facepalm: Смесь украины с туристом на стальных широких ободах, все кое-как покрашено и хотелка 1500 грн. :facepalm: :facepalm: :facepalm: Я ничего не мог сказать, просто развернулся и молча ушел....
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 20:43 Сообщение
alexandrxxl
:facepalm: Я Вас боюсь :D Туристы бывают очень разные, велосипедисты тоже... . Как-нить обе темы освещу под настроение. Как первый вел годится любой турист. Как классный - В542 и старше, но далеко не каждому. Если человеку не нравится хорошо сделанная украина, и она приводится как пример говновелосипеда... теряюсь в чувствах. То ли говорить не о чем, то ли много о чём. То ли пожалеть :smile:
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
20.05.2014 20:43 Сообщение
Через мои руки прошло 9 туристов разных годов выпуска и комплектаций , что я с ними только не делал чтобы они нормально поехали , но ни один даже близко не приблизился к старт шоссе 82 года , который был просто перебран, смазан и модернизирован путём установки кривых туристовских ободов и резины типа пьяный удав .ещё в советское время в журнале "ваш друг велосипед" настоятельно не рекомендовали использовать для постройки велосипеда раму лёгкодорожного спутника , да и смысл её использовать если геометрические параметры схожи со стартоном , а ездовые и качество хуже в разы . Я не супер велосипедист и не спортсмен . самые дальние моои велопоездки были километров на 100 ,но пересев с туриста на стартон я испытал удовольствие от езды которое последний раз испытывал когда ездил на дорожном ммвз78 года ( кстати этот аист у меня сейчас на даче в оригинале и все интерисуются из какого музея я его спёр что он в таком состоянии хорошем ).Не подумайте что я пытаюсь испортить образ этого велосипеда , нет , мне как пользователю который искренне верил в то что наш украинский велопром который создал тахионы ,искренне обидно что меня банально обманули всучив фуфло .Я ведь и отца в своё время подбил купить турист у знакомого по цене новой украины , и от этого туриста за четыре года отвалилось всё что могло отвалиться , лопнули обода , рама стала горбунком , собачка стёрла насечки в трещётке и лопнул алю вынос , также выпала педаль из правого шатуна и отвалился мостик на котором крепится тормоз , на замке седла сьелись все насечки и он перестал фиксироваться , лопнуло пластмассовое седло , и под конец с велосипеда облезла вся краска хотя он и хранился в квартире в коридоре.И все эти поломки произошли под 60 летним велосипедистом весом в 58 килограмм ездящим исключительно по ровному асфальту 8 километров на дачу при общем пробеге около 1000 км.В результате отец проездивший всю жизнь на минсках и украинах проклял этот выкидыш советского велопрома , и после того как мне удалось его впарить за ту же сумму что мы его купили какому то деду , я месяц выходя из дома озирался по сторонам опасаясь встретить благодарного покупателя .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 20:46 Сообщение
Эммм.. alexandrxxl
Следующие туристы дарите мне :D Украинскй велопром - это немного другое, а словом "музейный" ругаются жлобы люди невысокого интелектуального уровня. Я на подобные ругательства обычно не обижаюсь и Вам не советую. Нужно быть толерантным с неисправимо убогими :D Что интересно, такие люди ни в каком музее со времён школьных экскурсий не бывали :D СтОит ли нам с Вами обращать внимание на их блеяние?


Последний раз редактировалось kisa 20.05.2014 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 20:47 Сообщение
kisa
Я бы рад катать на одном велике, да врачи не дают, так что пока на машине, вспомнил как нажимать на тормоз левой ногой, так и езжу.
Заказал себе на зеленый спорт покрышки с бежевой боковиной, долго думал, а может с белой, но решил что будет слишком ярко.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2014 20:53 Сообщение
HENK75
Сорри, запамятовал :oops: Я под впечатлением "одного дня на автомобиле" немного - с хронометражем и подсчётом затрат на бензин...
А люая светлая хорошо - я сначала парился, потом понял, что пофиг. Ну, разное, но одинаково интересно. А на синих или чёрных рамах ещё лучше :D
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
20.05.2014 21:00 Сообщение
kisa писал(а)
alexandrxxl
:facepalm: Я Вас боюсь :D Туристы бывают очень разные, велосипедисты тоже... . Как-нить обе темы освещу под настроение. Как первый вел годится любой турист. Как классный - В542 и старше, но далеко не каждому. Если человеку не нравится хорошо сделанная украина, и она приводится как пример говновелосипеда... теряюсь в чувствах. То ли говорить не о чем, то ли много о чём. То ли пожалеть :smile:

У моей мамы сейчас украина женская 90 годов , знакомая перезжала , хотела выбросить, уговорил продать мне за сто гривен , Перебрал , поставил кругом насыпные подшипники , смазал , заменил резину на кенду так как старая рассохлась и поломаное пластмассовое седло , ещё грипсы мягкие поставил,ну и настроил по кругу всё, так вот эта украина ездит в разы лучше чем все мои туристы , рама не гуляет!Есть у меня подозрение что туристы делали по остаточному принципу из бракованных деталей , но как они сподобились угробить качественную раму от украины сделав из неё туристическую для меня осталось загадкой .
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
20.05.2014 21:14 Сообщение
МВЗ у меня действительно музейный , на нём цепь родная стоит, весь хром и краска и деколи , только задний щиток я в молодости сдуру укоротил чтобы он стоя в лифт заходил , из неродного только вынос от туриста , кстати в своё время я на него делал торпеду с двумя звёздами и переключателем , тормоз был ножным , схему высмотрел в моделисте конструкторе 70 годов.Шикарный велосипед , и ездит шикарно, единственное меня беспокоит проблематичность установки картриджа в каретку , и глагол хочется повыше , видимо мне 56 рама маловата.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
21.05.2014 02:01 Сообщение
Павел Созинов писал(а)
Да я вот думаю, может у меня тоже щелки в каретке уйдут, если я фотку Черепахе скину?

Шли ... тільки фотка має бути в "полночь" Изображение
В мене також вроді щьолкає каретка, кому слати ?!
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
21.05.2014 10:40 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Павел Созинов писал(а)
Да я вот думаю, может у меня тоже щелки в каретке уйдут, если я фотку Черепахе скину?

Шли ... тільки фотка має бути в "полночь" Изображение
В мене також вроді щьолкає каретка, кому слати ?!

ЛОРу :D
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
21.05.2014 21:37 Сообщение
kisa возникла уменя идея перебрать колёса своего мвз на современные обода типа виесман с куренёвки , те которые квадратные двойные , не подскажете какую длину спиц стоит выбрать для сборки колеса на стандартной советской втулке торпедо , а то товарищ торгующий этими ободами смог предложить только методику научного тыка , тоесть подборку спиц опытным путём.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.05.2014 21:43 Сообщение
Коллеги, я в отпуске - до начала лета могу не реагировать на форум. Приношу извинения, особенно новичкам, за несрочные ответы в личке.
Евгений76 Женя, таки пиво "Рiвень" рулит - действительно ААфигенное :D

Да, и насладитесь очередным инет-проектом моего друга http://raskazka.net/ , который тоже считает, что всё остальное - не пиво :D - я на фото к нему на дегустацию и ездил. Это он - автор фотосессии Табуретки на обломках трека.

Вложение
WP_20140521_003.jpg
WP_20140521_003.jpg
[ 105.9 КБ | Просмотров: 4754 ]
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
21.05.2014 21:51 Сообщение
самое афигенное на данный момент это бочкове из атб , цена смешная , качество выше цены , но фасовка только по два литра.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
21.05.2014 22:15 Сообщение
по два литра в одни руки ? :shock:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
21.05.2014 22:24 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
kisa возникла уменя идея перебрать колёса своего мвз на современные обода типа виесман с куренёвки , те которые квадратные двойные , не подскажете какую длину спиц стоит выбрать для сборки колеса на стандартной советской втулке торпедо , а то товарищ торгующий этими ободами смог предложить только методику научного тыка , тоесть подборку спиц опытным путём.

http://www.upbikes.com.ua/calculator.php
Самое трудное - измерить ERD. Легко делается при помощи рулетки (замерить в противоположных точках, к результату добавить 4-5мм в случае непистонированного обода и 5-6 для случая пистонированного).
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
22.05.2014 10:10 Сообщение
Выгулял наконец Украину свою :D
А пивко надо попробовать :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
22.05.2014 11:48 Сообщение
Поздраляю, фото покажешь? :wink:
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
22.05.2014 22:33 Сообщение
Блин отмыл на дамской украине заднюю втулку и узрел продольную трещину на корпусе между фланцами :shock: ,но на эксплуатацию пока не влияет , хотя и заставляет задуматься.
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
24.05.2014 12:42 Сообщение
во чего на сландо откопал http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/dvu ... e586526d2a , это украина с прямыми дропами?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
24.05.2014 13:32 Сообщение
alexandrxxl
Это металлолом, закопай обратно :D
А так, да, делали "Украины" с прямыми дропами
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2014 23:22 Сообщение
Дамский "Турист" 1992 г - летающая лаборатория.

Попал как-то давно ко мне в руки очередной пуд металлолома:

Вложение
P1010084.JPG
P1010084.JPG
[ 289.02 КБ | Просмотров: 9563 ]


Где он только не валялся, на каких только велах его комплектуха не использовалась.. Навскидку - ручка тормоза "Табуретки" (на другой стойке), передняя втулка лесного "Салюта"... На раме тренировался всякие штуки-дрюки делать.. Экспериментов, вобщем, на этом хламе поставлено превеликое множество - действительно лаборатория. Об этом позже - может кто-то что-то полезное для себя найдёт в тех экспериментах.

Несмотря на легендарное врождённое убожество таких велов и таких лет выпуска, всё-таки оно превратилось в какой-никакой велосипед. Даже приятный, чем он меня удивил. Назначение - дамский прогулочный для дачи. Ничего особо примечательного, как велосипед (а не как лаборатория), эта машина не содержит - фактически получился такой себе "евроашан своими руками" :D .

Сейчас он находится на стадии обкатки-усушки-утруски, но я остался без фотоаппарата, поэтому, оказавшись на обкатке около своего друга - почти профи фотографа, я попросил его отфоткать, что есть. Поэтому цепь не подтянута после выработки лишнего парафина, зазоры в тормозах какие попало и т.д. Но не забыл седло поставить не под меня, а так, как оно будет стоять у будущей хозяйки :D .
Вложение
IMG_5237.JPG
IMG_5237.JPG
[ 370.82 КБ | Просмотров: 9563 ]

Вложение
IMG_5240.JPG
IMG_5240.JPG
[ 347.42 КБ | Просмотров: 9563 ]

Вложение
IMG_5245.JPG
IMG_5245.JPG
[ 310.29 КБ | Просмотров: 9563 ]

Вложение
IMG_5247.JPG
IMG_5247.JPG
[ 271.34 КБ | Просмотров: 9563 ]

Вложение
IMG_5239.JPG
IMG_5239.JPG
[ 631.75 КБ | Просмотров: 9563 ]


Рама+вилка Турист 92, переделанные
Окраска - порошком без лака
Втулки Турист стальные, задняя - сингл
Обода - одинаррные алюминиевые с рынка 622х20
Шины - Michelin World Tour 622х35
Система - Турист, оставлена одна звезда 40Z, педали - советские универсальные
Цепь - узкая Турист, укороченая.
Седло - Velo Plush женское жёсткое
Вынос - Турист
Руль - псевдо-мусташ с рынка
Грипсы - киперная лента+шеллак
Тормоза - V-brake Artek, к раме приварены пивоты.

Как видно, ничего экстраординарного, вся комплектуха откровенно бюджетная, кроме шин (но шины своих денег стОят не только за внешний вид). Кое-что, например тормоза, появились здесь эксперимента ради - на самом деле ставить ви-брейк сюда граничит с дуростью.
Тем не менее, считаю это практически идеальным дачным велом для дамы, а при более тщательной отделке (не меняя комплектухи) - базой для отличного городского велосипеда-комьютера. Он оказался на удивление приятен характером, благодаря одинарным ободам - свежие впечатления о пробной поездке здесь viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873 , там же сравнение с аналогичным по ходовойй части велосипедом, но на двойных ободах.
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
16.06.2014 23:33 Сообщение
Хорош.
Стоит ли мне добавить о том, что руль неправильно стоит? :twisted:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2014 23:45 Сообщение
Чтобы получить синглспид, конечно, достаточно просто кинуть цепь без перекидки на одну из задних звёзд, но и культурно сделать одинарный фривил из многоскоростной трещётки получается просто. Буду говорить о родной несъёмной туристовской трещётке на стальной втулке, но этот метод можно применить к любой трещётке или кассете.

Устанавливаем систему, какую нравится, и как нравится - я взял родной вал, трёхлапку и малую звезду, присобачив её с внутренней стороны трёхлапки через штатные алюминиевые колечки-проставки. Меряем чейнлайн - у меня получился 42 мм (вообще конечно, стОит делать чейнлайн в пределах 35-42 мм, иначе что-то куда-то не влезет или будет тереться).

С задней втулки снимаем все звёзды, оставив одну - которая понравилась. Выставляем её с таким же чейнлайном - благо, там есть, где разгуляться. Важно не ошибиться, и мерять от середины втулки между дропами, а не от середины корпуса - ведь корпус многоскоростных втулок смещён влево viewtopic.php?f=31&t=184453&p=1239616#p1239616
Образовавшиеся пустые места заполняем проставками. Например, коллега Nikolay Khlestakov, не мудрствуя лукаво, поставил все звёзды и прокладки на свои места, но со звёзд спилил зубья: viewtopic.php?f=31&t=184496&start=30#p1258634

Можно взять два комплекта проставочных колец от двух стальных туристовских втулок и наставить их без звёзд, расположив единственную звезду где-то между ними с учётом требуемого чейнлайна. Можно заказать у токаря соответствующие кольца - лучше из алюминия.

Мне попалась на глаза полипропиленовая муфта http://rusalia.ru/pictures/00406_2.jpg для полипропиленовых же труб ∅40 мм. На токарном станке её внутренний диаметр был проточен до 42 мм, а сама она разрезана на проставки толщиной 14 мм (для чейнлайна 42мм), которых хватит на три таких самодльных фривила. В качестве наружной (относительно звезды) проставки испоьзовано штатное кольцо-проставка, из тех, что стояли между звёздами.

Замыкает и фиксирует всю конструкцию штатное пружинное кольцо (на некоторых Туристах здесь используется резьбовое кольцо).

Вложение
IMG_5254.JPG
IMG_5254.JPG
[ 444.04 КБ | Просмотров: 9558 ]

Вложение
IMG_5253.JPG
IMG_5253.JPG
[ 420.01 КБ | Просмотров: 9558 ]

Вложение
IMG_5246.JPG
IMG_5246.JPG
[ 256.54 КБ | Просмотров: 9558 ]


Вот и первая лабораторная работа :D Как это нужно делать, понятно давно, но на практике это первый мой такой синглспид.

Gagarins
Спасибо, Юриюс :beer:
Я забыл, что для тебя фотки велосипедов с такими рулями нужно показывать вверх ногами :lol:


Последний раз редактировалось kisa 18.06.2014 07:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2014 23:47 Сообщение
kisa писал(а)
Дамский "Турист" 1992 г - летающая лаборатория.

Ну я його бачив ...:lol: нАрмальний вєл, Костя це як на мене найкращий, жіночий велік, твого гаража :good:
Gagarins писал(а)
Хорош.
Стоит ли мне добавить о том, что руль неправильно стоит? :twisted:

:D Руль це вже попса! Готуєм новий тренд в маси - перевернута сідуха !!!
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.06.2014 23:48 Сообщение
Костя, ну ты сравнил обода на совершенно разных рамах.
В рождении они конечно одинаковы были... Я все думал о каком ты Туристе, а ты про целиком перепаяную дамку. :lol:
Видел ее мельком в работе :wink:
Вел смотрится! Нравятся мне подобные рамы. От лака отказался потому что дачный?
Gagarins
Ну это давний спор :yes: :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2014 23:51 Сообщение
Смысл этой возни с самопальным фривилом в том, что старые стальные туристовские втулки надёжны и долговечны, попадают к нам в руки с огромным запасом ресурса. Весят, правда, как торпедо, но не выкидывать же железяку, которой (после приведения в порядок) ещё ходить и ходить. Ведь взамен придётся покупать и втулку, и заводской фривил, с чьим качеством не всегда всё ясно, а цена может изрядно кусаться.

К тому же, при такой переделке можно использовать родные узкие звёзды и цепи, что тоже экономит средства. Да, передача у меня 40:16 . По асфальту ехать нескучно, и в горы нормально заезжаю. А хозяйка будет ездить в нашем дачном посёлке по плохому ( и не очень) асфальту и хорошим грунтовкам, где вообще уклонов нет - думаю, для неё эта передача тоже окажется комфортной. Нет, так валяются другие звёзды с той втулки - например, на 18 зубов - недолго и заменить.,

UPD Таки поменял звезду на 18, покатавши по дачному посёлку - показалось, девушке так будет приятнее ездить, хотя для меня педали пустоватые получились.


Последний раз редактировалось kisa 24.06.2014 22:37, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2014 01:44 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
нАрмальний вєл, Костя це як на мене найкращий, жіночий велік, твого гаража :good:

Евгений76 писал(а)
Вел смотрится! Нравятся мне подобные рамы.


Спасибо, парни. Даа, из двух дамских велов :yes: :ROFL: Рамы эти действительно хорошо смотрятся, даже в таком.. гм.. неидеальном исполнении. А главное - это самая правильная конструкция дамской рамы с точки зрения инженерии (об этом чуть подробнее позже).

Евгений76 писал(а)
Костя, ну ты сравнил обода на совершенно разных рамах.
В рождении они конечно одинаковы были... Я все думал о каком ты Туристе, а ты про целиком перепаяную дамку. :lol:
...От лака отказался потому что дачный?


Я думал об этом. Но всё-таки разница в поведении велов на разных ободах настолько разительна, а рамы эти настолько никакие, что переделкой при этом сравнении вполне можно пренебречь. Да, там всё довольно бюджетно - за лак нефиг было переплачивать. Тем более, его полуматовая фактура скрывает дефекты рамы как врождённые, так и приобретённые в процессе рихтовки :facepalm: и моих экспериментов.

Бегущая Черепаха писал(а)
Ну я його бачив ...:lol:


А вот это прикол, с твоего позволения, опишу подробнее :D
Есть у нас на форуме мольфар Микола. Запускает велосипеды в эксплуатацию по фотографии viewtopic.php?f=31&t=160854&start=585#p1255999 :D . Ну я прошлой ночью этот турист довёл до возможности передвижения без помощи лошадей. Нужно выкатывать, а фотоаппарата-то и нет :unknown:
Пишу, мол, Коля, я фотик провтыкал - поеду на испытания, потом тебе словами опишу :oops:
- Езжай, говорит, я пока шаманский бубен настрою.
Ну я прокатился - всё в порядке, вернулся в форум, описал - рама такая-то, колёса такие-то, бла-бла. А он отвечает:
Цитата
не ну че нормальньій вел, подсидел опусти и будет песня

Фотки не было, в описании я про высоту седла ничего не сказал - только модель. Посмотрел на вел - таки да... долго ржал :D Вот такой он - мольфар Микола :wink:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2014 02:08 Сообщение
... Изображение ооомммммммммм ...ммм..мм.м
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.06.2014 02:11 Сообщение
Дамские рамы, обода, фривилы... Фигня всё это :twisted: :oops:
Давайте лучше поговорим о вечном - о минских/thomson каретках.
Полазил по окрестным металлоломах, откопал кусок (в прямом смысле - рулевой стакан, нижняя труба, каретка и задние перья) рамы какогото ардисофорта, с живой резьбой в каретке. Кое-как выпилил, отдал на проточку.
Ммать, забыл сказать до скольки точить - слегка ободрали трубы/швы. Отдал обратно, на бумажке ясно написал 39.95 - проточили аж до 39.5. Опять ммать...
Сижу кручу в руках эту хреновину, думаю - идти опять лазить по помойкам, или зазор в 0.25мм по радиусу как раз годится под пайку? Получится ли нормально пропаяться - хватит ли обычной горелки или кузню искать (серебра на пайку нет, только латунь)? (думал с этой заготовки пообрезать немного лишнего металла, дабы осталось типа двух колец с резьбой с парой паремычек - и веса чуток меньше, и рама дышать будет)
Как последний вариант - отрезать только резьбу, взять несколько медных проволочек ф0.35 (благо радиогубитель, этого добра полно), забить в раму и идти паять. Не могу придумать как добиться соосности (ближайший метчик в столице).
Или идти опять таки на помойку :), за новой заготовкой :)

Разбирать текущий пресфит из двух подшипников 203 и вала крайне неохота - останусь без вела :(, да и лишний раз мучить раму прессованием неохота. Тут если разобрать - то чтоб сразу сделать как надо....

--------
Рассматривал вчерась на заводской велостоянке евроашан - ктот недавно себе обновку сделал. Самое противное - понравился. Совершенный ноунейм с отчётливо китайским именем. Относительно лёгкий (хоть рама и стальная хребтовая), недорогой, но без омерзительных мелочных экономий. Обода дюралька двойные невысокие (миллиметров по 15, снчала принял за одинарные), втулки дюраль, спицы нержа, тормоза кантики (больше всего удивили) и ручки от "Artek", дюралевые шатуны со стальной ажурной звездой, картридж в каретке, дюралевые приличные топталки, металлопластиковые крылья, вся трансмиссия шимано турней (почти топовый в линейке TY-TX50). Покрышки от CST 622х35, но блин светоотражающая полоса на месте. И в довесок - дебелый дюралевый багажник с наполовину выцветшей/полинявшей сумкой-штанами (страшненькой, но всё ещё живой и крепкой).
По сравнению с нашими местными ардисофортоазимутами - практически брендовый велик.... Обидно, блин...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2014 02:42 Сообщение
Volosaty писал(а)
Дамские рамы, обода, фривилы... Фигня всё это

Нононо! :mda:
Минская каретка глупо будет выглядеть на месте фривила - я уже молчу про дамскую раму :lol:
Зазор под пайку положено типа 0.1 делать. Думаю, 0, 25 зальётся. Хотя там даже на СЗ сталь 30Л, которую и варить можно. Собственно, несколько наших так и сделали. Облегчайзинг больше гемора приносит, чем толку от него в таких масштабах.
Та мне что-то с 203ми правильными нравится - ни-че-го лишнего, обещается запредельный ресурс (при правильной запрессовке оправками, а не молотком и целых пыльниках - если в них отвёрткой не тыкать). Чего ещё надо?
И вообще, я ещё о дамской раме не закончил :cool:
Не сегодня :son:
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
17.06.2014 06:52 Сообщение
Молодца! Классный вел, впрочем как и всегда :good:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.06.2014 09:13 Сообщение
kisa писал(а)
Volosaty писал(а)
Дамские рамы, обода, фривилы... Фигня всё это

Нононо! :mda:

Да я ж, это.... :oops:

kisa писал(а)
Минская каретка глупо будет выглядеть на месте фривила - я уже молчу про дамскую раму :lol:

:ROFL: :ROFL: :ROFL:

kisa писал(а)
Зазор под пайку положено типа 0.1 делать. Думаю, 0, 25 зальётся. Хотя там даже на СЗ сталь 30Л, которую и варить можно. Собственно, несколько наших так и сделали.

Понял. Боюсь после местных сварщиков всё что останется можно будет с чистой совестью тащить в металлолом, ну или ехать в столицу и слёзно выпрашивать "порежьте каретку в стальной раме, а?"
Я просто несколько опасаюсь непрогрева - горелка не горн, прогревается довольно локально - в смысле вся сторона не погреется.

kisa писал(а)
Облегчайзинг больше гемора приносит, чем толку от него в таких масштабах.

Та там больше для вентиляции рамы и облегчения процесса запихивания, чем для облегчайзинга.

kisa писал(а)
Та мне что-то с 203ми правильными нравится - ни-че-го лишнего, обещается запредельный ресурс (при правильной запрессовке оправками, а не молотком и целых пыльниках - если в них отвёрткой не тыкать). Чего ещё надо?

Лёгкость подбора чейнлайна :oops: , меньше Q-фактор. И да, это у меня уже третий вал (на этом веле, а вообще пятый или шестой), шатуны вечно стоят 175градусов. Пока грешу на шатуны за 40грн, надо нацепить лайтпрошные и посмотреть насколько он кривой.

kisa писал(а)
И вообще, я ещё о дамской раме не закончил

Вообще чем мне mixte не нравится - ногу надо драть высоко, фактически проще по обычному перебрость через зад. Хребтовые в данном плане куда удобнее.
А в остальном - просто блеск, жёсткости там в любой проэкции более чем. Raleigh Romana изначально вообще как гоночный велосипед шла - с бараном, узким седлом, етц.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
17.06.2014 09:19 Сообщение
Изображение

Гарненька, і навіть дуже.
Незважаючи на "легендарное врождённое убожество таких велов и таких лет выпуска"(бордовий Турист 92р.), у Кості виходить зробити черговий шедевр. Я вже не один раз згадував що свого, саме такого (може навіть рядом на одному конвеєрі хвз збирались) відніс на мусорку. При чому фреймсет, незважаючи на перевезені на ній тонни картоплі і інших вантажів, був в ідеальному стані (ніде не гнутий). Так от тільки тепер я по споавжньому шкодую що так вчинив. Зараз би віддав Кості і він зробив би нову цацу. Ееех...
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
17.06.2014 10:11 Сообщение
Дааа, сила! Помню когда первый раз увидел эту раму, валяющейся на кровати, она смотрелась не так круто, как смотрится на этих колесах :cool:
И правда шедевр! И низкие обода круто смотрятся, и руль просто шикарно вписывается в таком положении.
Единственное что я убрал бы - задний красный отражатель :D
Уже не терпится увидеть его вживую и сделать тест-драйв :velo2:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
17.06.2014 11:23 Сообщение
Вау! Не знал бы -- ни за что б не сказал что турист :shock:
а может... щиток на цепь или звезду приделать? я думаю, будет в тему
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
17.06.2014 11:42 Сообщение
От чего применены трубки замещающие верхнюю трубу рамы?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2014 12:50 Сообщение
Ось це місце, де народжується "БайкПорн" :D
ant1k писал(а)
Дааа, сила! Помню когда первый раз увидел эту раму, валяющейся на кровати, она смотрелась не так круто ...
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
17.06.2014 12:51 Сообщение
:lol:
Re: Гараж Кисы
Vexel - Христофор Колумб
Профиль 
17.06.2014 14:36 Сообщение
kisa писал(а)
оставив одну - которая понравилась
Этот вариант удобно использовать в тех случаях, когда не знаешь какие пропорции подобрать к системе. Я так и сделаю - буду перебирать по одной

Вел симпатичен и однозначно не хватает защиты цепи.
Re: Гараж Кисы
silver.asv - Магеллан
Профиль 
17.06.2014 21:15 Сообщение
Присоединяюсь к поздравлениям, красивый велик получился. :good:
Но осмелюсь заметить, что по-моему, крайне субъективному мнению, концепция женского да ещё и дачного велосипеда в обязательном порядке подразумевает грязезащиту, ну и защиту цепи опционально... :oops:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.06.2014 21:35 Сообщение
Старшая сестра, потасканая правда :D

Изображение

Понравилась заводка заднего тормоза.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2014 23:26 Сообщение
Спасибо, коллеги :beer:
Я сегодня ухайдохался - пол-дня друзьям помогал, потом работал - только освободился, и завтра рано снова халтура. Так что подробности позже (труба нерж 12х1 с металлобазы, вообще ещё есть чего рассказать про летающую лабораторию).
С некоторых постов поулыбался, на некоторыми призадумался, вобщем, очень приятно :smile:
Грязезащиты никакой не будет - ни на цепь, ни крыльев. Отмазка практического характера: цепь работает на парафине и не пачкается, а грязь.. хозяйка не то что по ней ездть не будет, она как дождь в прогнозе слышит - тикает с дачи дальше, чем видит :lol: .
Ну и мне кажется, эти причандалы нарушат лаконичность вида. Как заметил Антон, катафоты уже немного аляповато выглядят - может и выкину потом, хотя отдавать буду с ними. А крылья и всё такое (корзинка, багажник) превратят вел из прогулочного для спортивной девушки в велосипед для поездок толстой румяной фрау в супермаркет. Да и мы на даче все в плавках-купальниках-спортивных костюмах щеголяем, так вроде гармоничнее.

Лирическое отступление :D

Где и как только нас с Табуреткой не носит :D
Вложение
IMG_20140617_115006.jpg
IMG_20140617_115006.jpg
[ 196.91 КБ | Просмотров: 4878 ]

Напимер, сегодня утром неожинанно занесло на окраину Троещины (киевляне оценят географию - окраина Троещины :D ) в мотоциклетную кастом-мастерскую Dozer Garage. Конечно, меня сразу подкупил слоган на воротах "Say 'No' to stock. Kustom is always right". Думаю, многие из нас под таким подпишутся. Заглянул внутрь :shock: Таих интересных и красивых мотоциклов я живьём ещё не видел... В их галерее этих работ ещё нет. Работают несколько увлечённых и грамотных парней, приятнейщих в общении. Когда я полез осмативать мотоциклы, они с интересом осмотрели Табуретку, задали пару вопросов - конечно, было прриятно. Естественно, я задал гораздо больше вопросов об их работах. Жаль, там особо не пофоткаешь, но галерея у них на сайте есть, а там есть, чем полюбоваться. Профессионализм увидел, когда командир пальцем в воздухе показал, какие дуги безопасности будут на том мотоцикле, что мы привезли. Как почти тоже кастомайзер, я понял его моментально, и понял, что лучше и быть не может... Ну и т.д. Короче, те парни - наши братья по разуму. Только двоюродные :D .
А один из сотрудников (он ещё и с Прайд Кастомс как-то связан) приехал на работу на кастом-велосипеде - круизёре. Естественно, я давно хотел на таком прокатиться, да всё случая не представлялось. Ведь интересно же! Наконец, случай представился:
Вложение
IMG_20140617_121722.jpg
IMG_20140617_121722.jpg
[ 178.29 КБ | Просмотров: 4878 ]

Конечно, эта машина весит дофига и ще трошки. Но оно особо не напрягает из-за низкой передачи и невысокой скорости. Что меня больше всего интересовало в таких велах - это необычная посадка и как с ней ездить. Мне понравилось. Сидеть, педалировать и рулить удобно, комфортно, хоть и непривычно. Трёхтупенчатая планетарка в тему - несколько раз я (Я! :D ) переключился, ибо катал по гаражному кооперативу с ээ... сложным рельефом.
Общие впечатления - прикольно, необычно, вызывающе непривычный вид. Годится для недалёких поездок типа по кабакам-клубам-тусовкам. Теоретически не отказался бы от такого, в качестве пятого или шестого вела. Он бы жил на даче, и я бы ездил "на пятак" пить кофе по утрам на нём.


Последний раз редактировалось kisa 18.06.2014 01:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
DmitriyF - Васко да Гама
Профиль 
17.06.2014 23:35 Сообщение
kisa писал(а)
Где и как только нас с Табуреткой не носит

а что Ланос такой подуставший????? :smile:
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
17.06.2014 23:48 Сообщение
Кастомный круизер - просто охренеть :shock:
Во места жиииирные на троещине есть однако :cool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2014 01:37 Сообщение
DmitriyF
О, это очень заслуженный Ланос моего друга. Там пробег от Земли до Луны и полдороги обратно ещё :D Ну и в разных бывал переделках. Технически там всё в большом порядке, а эээ... гротескный внешний вид никого не волнует. Рат-кар :ROFL:
Если я и тепло отношусь к каким-то отдельным автомобилям, то это - один из них. И единственный на сегодняшний день, на котором я езжу сам именно с удовольствием (когда друг эээ.. отдыхает :D )

ant1k
Сам только сегодня впервые туда попал :D А такие велосипеды... Да хоть бы вот: http://pandorawinter.livejournal.com/758031.html
Re: Гараж Кисы
Vexel - Христофор Колумб
Профиль 
18.06.2014 09:54 Сообщение
И как только непрофессионально поставлен передний катафот. Ай-ай-ай... :kozak:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 21:41 Сообщение
Так. Основная (судя по засраным мной соседним темам :oops: ) лабораторная работа, проделанная над этим велосипедом и предыдущим туристом - это сравнение двойных и одинарных ободов, при прочем равном. Этот пост призван резюмировать весь набор мыслей. Собственно сам основной набор находится здесь viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873 и здесь viewtopic.php?f=31&t=113700&start=30#p1281344 - это мои толстые реплики в паре дискуссий, интересных не только :D и не столько моими репликами :D .

Собственно, этот базар - это всего лишь часть эээ... науки о ХАРАКТЕРЕ велосипеда, которую мы пытаемся постичь..

Выводы делаю следующие. На свои Туристы (и похожие евроашаны) я не хочу больше ставить двойные обода. Мой выбор для таких велосипедов - одинарный обод либо современный с рынка, либо б/у евроашановский - они покрасивее.

В виде исключения, хочется попробовать старинный правильный турист (не водопровод - , для уверенности взять не новее В-542 с "хохломой") поставить на очень низкие, но двойные обода хорошей фирмы и шины шириной 28 мм, чтобы получить "почти шоссер" (точнее быстрый Турист для асфальта). Но это тема для эксперимента.

Оптимальная ширина шин Туриста под большинство дорог (хоть грунт) 32 мм, для отдельных случаев можно увеличить до 35, незначительно подняв комфорт и снизив динамику. Применённые здесь шины Michelin World Tour хороши не только качеством и внешним видом, но и широким диапазоном допустимых давлений, что позволяет более тонко настроить характер велосипеда под конкретные пожелания и дорожные условия. Не переживая за шины. Это я говорю об их работе на одинарных ободах. Двойные дубовые обода притупляют тонкие настройки и крадут комфорт, как украдёт мягкость постели лист ДСП, положеный на мягкую перину сверху.

Турист на предлагаемых колёсах хорош как для гладкого асфальта проезжей части, так и для двиджения по не очень приятным тротуарам, изобилующим ФЭМом, выездами из дворов и горбатым, укатаным ручным катком асфальтом. Вполне уверенно чувствует себя на грунтовых дорогах. Короче везде, где, например, на Табуретке ездить неприятно. По динамике и комфорту чётко, уверенно и недвусмысленно занимает положение между Украиной и Старт-Шоссе, где ему и место. Выигрывая в накате у того и другого - у стартона на подгулявшем асфальте, а у украины - на качественном.

Основание для переживания по поводу прочности - неумение ездить на велосипеде, незнакомство со щадящими приёмами езды, а не большой вес велосипедиста. Насторожиться следует, если человек ломает детали, которые у других служат долго и счастливо. Что интересно, "усиленные" детали у таких велосипедистов тоже летят, или ломают соседние - например, толстые спицы вырываются из ободов с мясом...

А я переживаю не за "дохлые" одинарные обода, а за очки - во время второго дубля фотографии я их чудом не переехал. Вот с этим действительно надо что-то решать :yes:

Вложение
Фото 19.06.14, 19 12 33.jpg
Фото 19.06.14, 19 12 33.jpg
[ 344.97 КБ | Просмотров: 8153 ]

Вложение
Фото 19.06.14, 19 12 34.jpg
Фото 19.06.14, 19 12 34.jpg
[ 359.07 КБ | Просмотров: 8153 ]

Вложение
Фото 19.06.14, 19 12 34 (1).jpg
Фото 19.06.14, 19 12 34 (1).jpg
[ 360.38 КБ | Просмотров: 8153 ]

Вложение
Фото 19.06.14, 19 12 34 (2).jpg
Фото 19.06.14, 19 12 34 (2).jpg
[ 362.86 КБ | Просмотров: 8153 ]

Вложение
Фото 19.06.14, 19 12 35.jpg
Фото 19.06.14, 19 12 35.jpg
[ 355.56 КБ | Просмотров: 8153 ]


А ещё зреет мысль (это пока предположения - не спешите обвинять в ереси :D ), что высокие обода - хипстерский понт, и нужны ли они вообще - большой вопрос. Их смысл видится в аэродинамике, а не в жёсткости или прочности. Ну и часто мы гоняем на время со скоростями за 50? Зато отказ от таких лишает велосипед неприятной дубовости, практически не ограничивая динамические качества. Но это даже не повод для спора - просто мысли, на что обращать внимание впредь при выборе обода, точнее даже ПОСЛЕ выбора обода.

З.Ы. За фотки спасибо Антону ака ant1k . В том, что подходящая лестница оказалась плохо освещена нет его вины :D Я таких сегодня много проскакал - дорвался, ведь на Табуретке такое низзя, но тогда рядом не оказывалось Антона :D


Последний раз редактировалось kisa 25.06.2014 09:15, всего редактировалось 6 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
19.06.2014 22:16 Сообщение
Oчки та очки, главное, бычок не уронил!

А касательно высоких ободов, они при боковом ветре плохи. Парусят, так-скать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 22:19 Сообщение
:D Не, ну ты знаешь, как я курево люблю - за бычок можно не переживать :lol:
Я имею ввиду высокие обода не только гигантские, а уже такой высоты. как на табуретке. Там боковой ветер если и чувствуется, бывает, то ещё никак не мешает.


Последний раз редактировалось kisa 19.06.2014 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
19.06.2014 22:21 Сообщение
Да уж, на фиксе такое не сделаешь. :evil:
Очень хочется поскорее увидеть 542 в твоем исполнении.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 22:25 Сообщение
Отрывался целый день :D Особенно после обеда, когда в соседней теме чужого флуда начитался и сам нафлудил :smile: . Да и на фиксе можно, но не на табуреткиных колёсах.
З.ы. Табуретку в перерывах между постами полностью переобуваю в Швальбе Лугано шириной 20 мм :roll:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
19.06.2014 22:32 Сообщение
kisa писал(а)
З.ы. Табуретку в перерывах между постами полностью переобуваю в Швальбе Лугано шириной 20 мм :roll:


Слышали о планах :wink:
Мой тесть когда 25 накачаные попробовал рукой, сказал, что всеравно что арматуру на обод поставил. Представляю его мысли при виде 20 мм :ROFL:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 22:42 Сообщение
kisa
Отличная работа, очень порадовали компоненты, соседке с дачи надо обязательно добавить звонок на велик, она оценит, приедет однажды и позвонит в него :wink:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 22:51 Сообщение
P. S. очень интересно посмотреть на комплект велосипед + соседка с дачи, кстати важный и интересный момент, как выглядит человек для которого делается велосипед, это же творчески переосмысленное отражение человека в металле, резине и остальном из чего сделан велосипед (по умничал я :D , но настоящие мастера смотрят на пациента/будущего владельца, выпуклым военно-морским глазом с прищуром и тут рождается шедевральная идея! Резать! Резать! Не дожидаясь перитонита!)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 22:58 Сообщение
Спасибо!
:D
Если её муж не приревнует к нашему форуму - она жена моего друга :lol:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 23:13 Сообщение
Так все строго в разрезе постройки велосипедов, ни какого криминала :D
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 23:35 Сообщение
Одинарные обода совсем одинарные (как на "туристах"), или такие?
Изображение
И всё же я думаю, что одинарный/двойной ничего ещё не говорит о прочностных характеристиках обода
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.06.2014 23:47 Сообщение
HENK75 :D
Кстати, многие из нас :oops: расчитывают на женское внимание к велосипеду, строя пацанские шоссеры и фиксы. Фигня. Дамы на них (как оказывается) какое-то внимание обращают, но так - когда на чём-то ещё приезжаешь, говорят, что вроде на другом был. А с этим - вот это я.. не я, а вел купается в лучах женского внимания - офигеть :ROFL: От 15 до 60 лет барышни заглядываются :shock: Ещё помню, как Усафа корзинку на Десну прицепил - тоже что-то похожее испытал :D
Берём на вооружение :evil: :smile: :D

Kirill Yevtushenko :yes:
Мои базарные, евроашановые, родные туристовские (в всяком случае те, что у меня сейчас при себе) и даже советские стальные швеллеры - все "такие" . Ну типа ж совсем правильно говорить "одностенные"... Да и я о том же. ЖЁСТКОСТЬ из-за формы разная, а не прочность. Но если учесть, что почти все доступные из одного сплава сделаны, то только геометрия и играет самую заметную роль.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.06.2014 00:02 Сообщение
kisa
Привіт Костя- радий що допаяв туриста під дамский .а моя стартоновська рама так розрізана і лежить - чи то я лінивий став чи дійсно часу малувато і став заморюватись :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 00:06 Сообщение
Кость може БМХ ?! :wink:
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 00:17 Сообщение
:shock: бмх-бмх. Бмх. бмх - кашляю :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 00:18 Сообщение
Анатолий Литовченко
О, Толик, здорово! Спасибо, старался :D Та успеешь ещё - от работы кони дохнут :D
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.06.2014 10:50 Сообщение
Да надо было спрыгнуть с тех ступенек, а не скатываться :D

И кстати обязательно нужно написать: Не повторяйте такое в домашних условиях :D И вобще не повторяйте. Это требует небольших навыков и очень неудобно и не комфортно :)
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
20.06.2014 10:58 Сообщение
Вчера попробовал прокатится на этом аппарате. Вел действительно ведет себя на этих колесах очень мягко и приятно, но это ни коем образом не сказывается на прочности колес. Планирую собирать себе еще оного коня для туризма, на базе стартоновской рамы, думаю там будет именно 32 резина на низких ободах :pioner:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 11:09 Сообщение
:D Денис, я тут писал о приёмах щадящей езды - это один из них для лестницы (но это не значит, что велосипед нужно жалеть только в экстремальных для него условиях). А если бы прыгнул - это был бы нещадащий. По законам жанра, после этого я должен был бы волать, что обода хреновые, а возможно и шатуны, и вилка :ROFL:

Антон, ты подумал? Ты точно не жертва моей пропаганды ? :D :lol: :ROFL: А то здесь раздаются голоса :D viewtopic.php?f=31&t=119225&start=15#p1278727
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
20.06.2014 11:32 Сообщение
В любом случае каждый сам делает выбор, а прислушиваться к советам или нет - личное дело каждого :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 12:44 Сообщение
Ну и рама - главная жертва моих экспериментов. Восновном, на заметку коллегам, желающим городить дамские велы из мужских. Ну и владельцам туристов времён краха СССР. Справедливости ради сразу замечу, что качество 1992 г было не хреновым, а крайне нестабильным. Мне известны, например, "Спорты" - поздние СШ как откровенное Г, так и вполне достойные, то же самое с Туристами. А водопроводные трубы в Туристах начали применять раньше - рама 89 г уже весит, как танк, но хотя бы собрана точно и ровно. СШ (он же Спорт 92) видимо до упора делали из нормальных труб.

Перед вивисекцией я её рихтовал, чтоб иметь какую-то ровную базу для работы. Это прямо с завода был пиздец полный провал - всякое видал, но такое... Нижние задние перья были разной длины, из-за этого нижняя наклонная труба точала криво из каретки, а сантиметрах в 10 от неё поворачивала прямо вперёд... Чтобы немного компенсировать разные перья, левое из них было аккуратно прогнуто вниз (я потом на дорогах встречал точно такие же туристы - видимо, из одной партии :facepalm: ). При попытке выровнять, наклонная труба уходила ещё больше вправо :eek: . Всё это было сделано на заводе - повреждений краски не было, да и на нём мало ездили, он больше гнил на улице. Технология на заводе предусматривает проверку и правку рам после пайки - таки проверили и выправили :D В среднем она у них получилась ровной. После долгих мучений я практически вернулся к заводской эээ... геометрии, прастихоспади. Ну типа, чтобы базовые точки на местах оказались - дропы, каретка, рулевая, а как там уже между ними трубы проходят - то такое...

Эта рама в стоковом виде была взвешена чисто для поржать. Точных цифр не помню, но она оказалась грамм на 300 тяжелее рамы дорожного "Минска" 1972 г (типа Украины)...


Прошу обратить внимание, я не ору на весь инет, что Турист такой - говно, тем более, среди велосипедистов. Просто беспристрастно описываю изделие. Я склонен такое орать среди барыг, а то есть юмористы, что за такую комплектную заготовку download/file.php?id=262497&mode=view/P1010084.JPG по 450-500 грн просят :ROFL: . Но практически вся комплектуха от него пошла в дело на разные проекты после переборки, и я на неё совершенно не жалуюсь. Спорными остаются только тормоза - у меня они пока без дела валяются, тем не менее, вижу их в работе как на улицах, так и на форуме.

Это я вот к чему (особенно новичкам). Если у Вас оказалось такое БЕСПЛАТНО (отдали, в гараже нашлось, за бутылку, за 100 грн у металлоломщиков) - смело закатывайте рукава и принимайтесь за работу. Во- первых, отличный полигон для тренировки и экспериментов. Во-вторых, Ваши следующие работы обязательно будут лучше, и Вы сможете лучше почувствовать и оценить разницу. В-третьих, по приходу более приличной рамы (доперестроечной) всё, что Вы наработаете на этой, можно безболезненно перекрутить туда - большинство комплектухи вполне юзабельно. А что окажется таки полным Г, заменяется на аналогичное с барахолки, только исправное. При этом совершенно ни к чему покупать что-то современное и дорогое - таким образом Ваш первый проект обойдётся в копейки, и это в-четвёртых. Строго говоря, из приведенной заготовки я бы смог построить велосипед, заменив только обода, спицы, шины и седло - и он вполне сгодился бы за дачный (даже не алкобайк), гостевой и т.п. Практически так и получилось, только комплектуха с этой рамы разошлась по другим, а сюда поставилась другая. А пока такой турист единственный - можно им и самому пользоваться было бы, хоть на даче, хоть в городе.

Вобщем, ПОКУПАТЬ такое - не лучшее решение, но если досталось на шару - отметаем сомнение и учимся лепить из говна пулю делать велосипеды из металлолома. Всё получится и будет не так плохо, как некоторые любят тут рассказывать. Турист плох не как велосипед, а как ГОНОЧНЫЙ велосипед. Ну Феррари - плохой самосвал и на дачу да по магазинам на нём ездить не очень, Жигуль в стоке - неважный гонщик и на стройке лишний, а Камаз с фурой - и гонщик хреновый, и на даче не поместится. Так какой из этих автомобилей лишний под Солнцем? Переделка камаза в личный легковой автомобиль - затея тоже несколько авантюрная...
________________________


Итак, хотелось сделать раму дамской, простейший способ - как делают в деревнях с украинами - отрезать от подседельного хомута горизонтальную трубу, и приварить её ниже. Т.е. повторить заводскую простую дамскую раму. Однако на этом пути есть засада. Представьте себе схему сил, действующих в такой раме. Верхняя труба стремится изогнуть подседельную:

Вложение
Комментарий к файлу: Заводской дамский Турист
427f783a3fb64d2eb4997f0d1c44c31e.JPG
427f783a3fb64d2eb4997f0d1c44c31e.JPG
[ 125.51 КБ | Просмотров: 6455 ]


Из-за этого, на заводе в таких рамах применяют усиленную подседельную трубу - с увеличенной толщиной стенок. Причём и это не всегда помогает - попадаются и заводские рамы, погнутые в этом месте. А тут труба не усилена...

Вобщем, была принята схема mixte. Коллега Volosaty несправедливо заметил :D , что в таких рамах нужно ногу высоко задирать. Однако занижение дамских рам сделано было когда-то для возможности езды в юбке с сохранением приличного вида, и с этой задачей рамы mixte вполне справляются. Многие из них имеют ещё слегка прогнутые вниз тонкие трубки - это придаёт более изящный вид, и даёт ещё несколько см запаса на закидывание ноги негибким барышням :D . Я так и сделал. В итоге на виде сбоку видно, что моя рама и стоковая рама дамского туриста примерно одинаковы в этом смысле.

Зато у меня осевые силы от тонких верхних трубок не гнут подседельную трубу в самом нежном месте, а передаются на заднюю ось. Мало того, эти трубки образуют поперечную ферму, чего нет даже на обычных гоночных велах, придавая солидную боковую жёсткость раме - это особенно актуально для моей, в девичестве пластилиновой.

Вложение
IMG_5251.JPG
IMG_5251.JPG
[ 420.16 КБ | Просмотров: 6455 ]

Вложение
IMG_5250.JPG
IMG_5250.JPG
[ 390.18 КБ | Просмотров: 6455 ]


Ну и по дизайну из всех вариантов дамских рам, этот наиболее подходит для велосипеда с некими спортивными мотивами - ведь рамы с разными изогнутыми трубами изящны, красивы, но более гламурны. А с прямой (как все советские, кроме прекрасной В-22) - убогое одоробло как внешне, так и конструктивно. Вобщем, выбора у меня практически не было - только mixte :smile: . Да и более гламурные велы на подобных рамах тоже неплохи, при случае попробую...

По работе, здесь была отрезана под основания верхняя труба. Около седла так и оставил кусок луга, и глушить не стал - во-первых, меньше работы :D , во-вторых мне понравилось, как через дырку выглядывает хром глагола. На убогой штампованой рулевой пришлось обрезать всё, что торчит, заподлицо с её цилиндрической поверхностью. При этом образовалось кривоватое страшненькое отверстие дырка. Не долго думая, заглушил его накладкой, к которой припаял трубки. Т.к. рама экспериментальная, серьёзней заморачиваться не стал. В будущем хочется попробовать исполнить этот узел более "фирменно", повидимому с заменой рулевого стакана.

Сами трубки купил нержавеющие 12х1 мм. Из-за этого всю пайку пришлось вести серебром :facepalm: . Но возможно, применение этих труб немного добавило раме приятности в поведении.

Вложение
P1010126.JPG
P1010126.JPG
[ 442.57 КБ | Просмотров: 6455 ]

Вложение
P1110133.JPG
P1110133.JPG
[ 441.94 КБ | Просмотров: 6455 ]


Как раз на этой раме экспериментировал с разными газами и горелками (летающая лаборатория во всех смыслах!), и намучившись с колхозом, после неё таки собрал себе нормальный пост газосварщика.

На таких рамах замечательно смотрятся тормоза с центральной тягой на "средних" задних перьях типа такого, как показал Женя viewtopic.php?f=31&t=160854&start=630#p1279624 , при этом короткий тросик несколько длиннее обычного пропускается вокруг подседельной трубы. Но у меня не было тогда подходящих тормозов, да на подходе была рама Минска viewtopic.php?f=31&t=160854&start=465#p1235471 , на который изначально планировались ви-брейки, и хотелось на чём-то порепетировать, ибо я раньше их не ставил, да те ви-брейки от ашана сейчас самый дешёвый тормоз... Вобщем, так они и появились на этом проекте. Естественно, сама по себе установка таких тормозов на советские рамы - глупость, за очень редким исключением. Но мне нужны были эксперименты.

Т.к. покупные пивоты имели маленькую плоскость для пайки (пробовал серебром к нержавейке - сбивались молотком, но может я тогда неуверенно паял), а рама из говностали вполне допускает сварку, я приварил их электричеством. Работают. Задний тормоз настроен так, чтобы "хватал" аж в конце хода ручки - усилия достаточно для блокировки колеса, а перья не так сильно раздвигает.

Ошибочка вышла в том, что пивоты и сзади и спереди оказались слишком узко установленными. Из-за этого рычаги стоят с огромным развалом, и еле хватило регулировок колодок, чтобы они правильно работали.

Зато теперь знаю, что оси пивотов должны располагаться на перьях на 30 мм ниже оси тормозной дорожки обода, а расстояние по ширине между центрами пивотов должно на 50 - 60 мм быть больше, чем ширина обода. Каковые знания и были применены на вышеупомянутом Минске.

Ну вроде вотЪ.
Да, в Крокогалерее отмечусь :smile:


Последний раз редактировалось kisa 20.06.2014 14:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
20.06.2014 13:43 Сообщение
А что там такое красное в каретке?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 13:56 Сообщение
Пыльники из термоусадки. Я их везде ставлю, где можно и неможно :D Помогают :yes:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
20.06.2014 13:59 Сообщение
kisa писал(а)
неможно :D

Я представил велик, полностью затянутый в термоусадку. Даже цепь. Ы :D
Re: Гараж Кисы
rebel89 - Магеллан
Профиль 
20.06.2014 14:05 Сообщение
Касательно высоких ободов и ободов, есть мнение Шелдона (http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html#improvised Раздел ОБОДА.):

"Последнее время имеется тенденция для лучшей аэродинамики использовать "высокие" обода (обода высокого профиля или "аэродинамические") . Умеренно высокие обода спицуются также, как и обычные. Особо высокие можно спицевать меньшим количеством спиц. На переднем колесе до 20 спиц, что тоже дает аэродинаическое преимущество.

У таких "аэродинамических" ободов есть и оборотная сторона. Будучи значительно более жесткими, они должны быть с самого начала очень ровными, что бы не было необходимости выравнивать колесо меньшим количеством спиц. При наезде на камень или другое препятствие такой обод не обеспечивает такую же "зону упругой деформации", как и обычный. В таком случае вероятность повреждения рамы или вилки больше. Такой обод, вероятно, сомнется, образуя заломы, и станет "неремонтируемым". Углепластиковый же обод в таких условиях может раздробиться. Такие "аэродинамические обода" обода и тяжелее обычных. Во всем остальном они одинаковы с обычными.

Прочность проверенных и оправдавших себя конструкций колес лежит в спицах, а не в ободах. (Прочность ободов, конечно, тоже очень важна - они должны выдерживать высокое натяжение спиц, требуемое для прочного колеса - перев.) Когда важна высокая аэродинамическая эффективность лучшим техническим решением было бы применение обода необходимой жесткости и прочности с легким обтекателем. На самом деле в триатлоне и гонках на аппаратах, приводимых мускульной силой человека (HPV), такие колеса используются уже много лет."


Последний раз редактировалось rebel89 20.06.2014 14:23, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 14:15 Сообщение
:yes: Знакомый материальчик. Чуть ли не с него и началось у меня умственное брожение, теперь начавшее переходить на практику, правда с упором не в спортивные качества, а в общую гармонию характера велосипеда.. Однако я намеренно никогда не ссылался на эту статью - все эти моменты хочется прощупать и понять лично, а потом оперировать собственными выводами и опытом. Понятно, совпадения неудивительны.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.06.2014 14:57 Сообщение
Я молчал молчал, но про тормоза не могу больше молчать :)

Это :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Но можно исправить ситуацию установив полированые алюминевые кантиливерные ;) Но не эти! :evil:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 15:01 Сообщение
:oops: :D
Ну не выкидывать же раму было после экспериментов. А кантеливеры те поди поймай ещё. Здесь пойдёт, просто повторять не нужно :D
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.06.2014 15:04 Сообщение
И все же, нужно поискать на барахолках такие. Конечно там нужны клещи, но исправить ситуацию нужно кантиливерами! Мы, общественность, как бы настаиваем!
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
20.06.2014 15:47 Сообщение
я знал что эта тема не останется без внимания :lol:
Re: Гараж Кисы
Dmitron - Семен Дежнев
Профиль 
20.06.2014 16:19 Сообщение
ОГО :shock: даже подумать не мог что из Туриста можно такую ракету забацать... класно когда руки растут правильно :smile:

по ступенькам не стрёмно было спускаться? я как то в травмпункт вез "каскадёра" - на Каманче спускался по ступенькам а в конце колесо свернуло буквой зю и он ласточкой .... (как сказал классик Л. Поддеревянский - эх жалко пацана :lol: -2 зуба ).

ПиСи. я вот только не вчитывался особо в буквы, катался на Туристе или то другой велик?
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
20.06.2014 16:33 Сообщение
С тормозами старая песня , есть тут где то форумчанин Серж который лет 10 назад ещё лепил крокодил из туриста и у него таже петрушка с тормозами вышла .
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.06.2014 17:26 Сообщение
kisa писал(а)
Коллега Volosaty несправедливо заметил :D , что в таких рамах нужно ногу высоко задирать.

И всётаки "не" лишнее - с земли ногу драть надо высоко, жена регулярно сбивала тягу на тормозах. Если закидать ногу с педали - уже нормально, но с дитём на хвосте это таки неудобно, она ещё та у меня велосипедистка :eek: :facepalm:
Ездит кста ещё одна mixte по городу (беленький Pegout) - мужик тоже ногу через зад заносит ;)

В остальном работа - блеск! :yes:
Re: Гараж Кисы
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
20.06.2014 17:44 Сообщение
Кантеливеры, как говорил товаришщ denis_ber, кмк, сюда идеально визуально бы подошли от минского Аиста-горника года так 2000. Полированые алюминиевые и не сильно массивные по виду. http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=1247369#p1247369

Да только у пациента они требовали расстояния помеж осями еще большего чем вибрейки (кои так и не удалось поставить т.к. не хватает длины болтов на колодках)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 21:02 Сообщение
:lol:
Да сюда нужны тормоза с центральной тягой на средних перьях. Точнее не сюда, а на такой вел. Откуда взялись эти - написал. Больше не буду, на следующих миксти исправлюсь :D
Re: Гараж Кисы
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
20.06.2014 21:06 Сообщение
Так мы ж думаем шо сделать из того, шо уже есть)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 21:11 Сообщение
Я не переделываю - переделки могут затянуться навсегда. Я новые велы строю, учитывая опыт. А эта тачка строилась именно для накопления разного опыта, который сам на ус намотал и с другими поделился. Сознательно смело шёл на эксперименты :D - кто ж знал, что из этого какой-то велосипед получится, который поедет и заживёт своей жизнью, которого подберут в приличную семью :D
Конкретно с вибряками наигрался на двух велах - больше не хочется. Реального применения им почти не вижу. Ну экономия разве что. И то, можно обойти.
nicolay - Афанасий Никитин
Профиль 
20.06.2014 22:12 Сообщение
Вот, достойная работа! А то всю весну цвета да обмотки обсуждали...
А были испытания рамы в жестких условиях? Она не развалится? А то мало ли, ведь рассчеты нужны и все такое
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.06.2014 22:22 Сообщение
kisa писал(а)
Я не переделываю - переделки могут затянуться навсегда


Ну все, пошли отмазки всякие. Так и скажи что не умеешь :D :D :D
Re: Гараж Кисы
чел - Америго Веспуччи
Профиль 
20.06.2014 22:29 Сообщение
nicolay писал(а)
А были испытания рамы в жестких условиях? Она не развалится? А то мало ли, ведь рассчеты нужны и все такое

ага, согласно вот этой методике:
phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 22:44 Сообщение
:D :yes: Ну да, viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281535 Методика не выдержана - падать боюсь :D

denis_ber
:tss:

nicolay
Спасибо!
Дык, не зря обсуждали - коллеги высказывают претензии к чему угодно, кроме цветов и обмоток :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 23:02 Сообщение
Volosaty
Были встарину такие американские велы - Оверман "Виктория" :roll: ...

Изображение
Изображение


http://www.oldbike.eu/museum/bikes-1800 ... s-bicycle/
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
20.06.2014 23:36 Сообщение
чел писал(а)
nicolay писал(а)
А были испытания рамы в жестких условиях? Она не развалится? А то мало ли, ведь рассчеты нужны и все такое

ага, согласно вот этой методике:
phpBB [video]

Вот кстати и одна из причини феноменальной комфортабельности одинарных ободов , обратите внимание как он сложился при первом прыжке , я сразу подумал что эти две трубочки дадут боковую жесткость но будут гнуться и пружинить при прыжках и проезде неровностей , ведь они работают на сжатие и имеют гораздо меньшую прочность на изгиб .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.06.2014 23:44 Сообщение
На тех, кто ездит колёсами поперёк движения, мои выводы не распространяются. Простую прямолинейную езду по лестнице всё нормально выдерживает. Для трюков есть специальные велосипеды, если что, а на этом, напоминаю, изредка (по выходным) будет колесить довольно миниатюрная барышня по достаточно благоустроенному дачному посёлку. За хлебушком и на пляж.
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
21.06.2014 00:30 Сообщение
Спасибо тебе, Костя, за твой гараж.
За трудами неблагородными да делами мирскими, отвыкла моя головушка ясная от эстетики велосипедной :D Благо есть добры молодцы, что крокодиловодами себя именуют. Наставляют своим примером они на путь истинный, да возвращают людей увлеченных в русло нужное. (с)


А если серьезно, в последнее время затянула меня трясина под названием "я спАртсмен". А тут на твои велы посмотрел, пошевелил серой жидкостью: не в ту степь я свою дурь направляю)

Подфорум Крокодиловодство для меня как бальзам после трудовой недели. Посмотрел, полюбовался и неделя удалась!
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
21.06.2014 00:32 Сообщение
Кстати про езду колёсами поперёк движения - у нас на дачах (осокорки) пока не насыпали дорогу был такой ацкий песок что только так и ездили , постоянно заносит в глубоком песке и приходится выворачивать руль в сторону заноса чтобы не навернуться и отрезок пути такой около двух км , так вот после такой рулёжки на туристе стабильно возникали такие восьмёрки что колесо переставало проворачиваться в вилке , так продолжалось пока обода от украины не поставил .Зато все три стартона , включая люминиевый , не подавали даже никаких намёков на деформацию колёс при интенсивной рулёжке даже ни разу восьмёрки не правил хотя тормоза у меня всегда стоят с миллиметровым зазором .По правде сказать по упругости самое лучшее что у меня было сочетание это узкая и высокая сликовая CST 622Х40 надетая на клинчерные обода на стальном стартшоссе , оно и по лестницам и по бордюрам хорошо ездило и как то субьективно комфортнее было чем 42 кенда надетая на украиновские обода на туристе.Наверное будь у меня тогда возможность путём перепайки несколько увеличить грязевые зазоры на старт шоссе то я бы его никогда не продал бы . Очень надеюсь что и в этой теме появится хоть один вседорожный старт шоссе аля циклокросс .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.06.2014 00:41 Сообщение
podonok232
Вадим, СРОЧНО ко мне на дачу - на украинах по кабакам катать :D
Спасибо, дорогой.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.06.2014 01:30 Сообщение
Мне вот интересно, к чему отдельные очень дипломированные инженеры, не прыбывающие в состоянии аффекта ни по какому поводу, приплетают к моим скромным ненаучно-практическим исканиям в области городских асфальтовых (или дачных для хороших грунтовок) велосипедов всякие километры песка, по которым в их кругах принято рассекать на стартонах, ломая туристовские колёса... Неясна тэкскэть ассоциативная цепочка.
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
21.06.2014 09:33 Сообщение
kisa писал(а)
Мне вот интересно, к чему отдельные очень дипломированные инженеры, не прыбывающие в состоянии аффекта ни по какому поводу, приплетают к моим скромным ненаучно-практическим исканиям в области городских асфальтовых (или дачных для хороших грунтовок) велосипедов всякие километры песка, по которым в их кругах принято рассекать на стартонах, ломая туристовские колёса... Неясна тэкскэть ассоциативная цепочка.

:lol: Дык не могу же я один все эксперименты ставить, а больше никто не даёт столь подробных описаний и столько пищи для размышлений , мне вот всю ночь снился мой преподаватель теормеха раскладывающий векторы силы по ободу и считающий моменты :yes: . Не знаю кстати как у кого но у меня аффект по жизни - сначала прикрутил и сделал что то оригинальное - вау как круто , потом возникает стойкое ощущение что чо то здесь не так , потом разбор почему оно не работает так как нужно.А поговорить на эту тему не с кем :cry: никто из моих знакомых не любит гайки крутить , все считают это чудачеством .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.06.2014 09:43 Сообщение
А, в етам смысле :yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
21.06.2014 17:02 Сообщение
kisa писал(а)
Volosaty
Были встарину такие американские велы - Оверман "Виктория" :roll: ...

почему "были"? по европах подобных лоустепов навалом :) И даже виденный мной евроашанчик тоже из этой категории.
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
21.06.2014 22:46 Сообщение
Вот интересно почему отказались от ободов чаек , по идее они должны хорошо противостоять боковым нагрузкам и обеспечивать пластичную деформацию при проезде неровностей то есть должны быть ещё более мягкими комфортными чем п - образные обода?
Re: Гараж Кисы
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
21.06.2014 22:55 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
Вот интересно почему отказались от ободов чаек , по идее они должны хорошо противостоять боковым нагрузкам и обеспечивать пластичную деформацию при проезде неровностей то есть должны быть ещё более мягкими комфортными чем п - образные обода?


Если мне не изменяет склероз, их очень просто помять. Проще чем швеллер.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.06.2014 22:56 Сообщение
Volosaty
Да этот такой изящный (там по ссылке есть ч/б фотки их новых очень приятные) а современные - одоробло, с усиливающими трубами-подкосами ещё. Я даже не сразу понял, о каких Вы, а потом - да, действительно, их довольно много сейчас. Но даже ассоциация с Викторией не включается :pardon:



alexandrxxl
Они самые нежные (это из практики) к точечным, местным ударам всяким. Проблема найти некоцаную чайку - они именно коцаные,а не поведённые. Судя по дефектам, любой пробой шины на них остётся. А у меня есть обод, на котором, наверное, не сразу заметили на плохом асфальте, что колесо спустило :facepalm: ...

Помню, в моём детстве взрослые дядьки называли недавно тогда появившиеся швеллеры "противоударными" ободами.

Мертвец Джонни
:yes: Во-во, именно помять.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.06.2014 10:38 Сообщение
Не рискнул выкладывать в Байк-Порн, ибо это на грани нарушения тамошних понятий.
Встретили вчера на Куренёвке маму с дочкой, которые притащили к небезызвестной Вере велосипед на слегка подшаманить - семейную реликвию. Хорошо, у Антона всегда есть с собой, чем увековечить :D . Муж старшей хозяйки говорил, что младшая стесняться будет "этого старья"... Мол, другие дети смеяться будут. Старшая отлично парировала: "Нехай смiються - веселiше буде!" А тут набежали взрослые дядьки с горящими глазами - "сурьёзные лисапедисты" , устроили ажиотаж, фотосессию, Вера масла в огонь подлила.. Вобщем, младшая хозяйка теперь гордится своим транспортом. Понятно, никаких мыслей о продаже в семье нет, не было, и не предвидится.
Насладитесь:
Вложение
Image00012.jpg
Image00012.jpg
[ 687.38 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00011.jpg
Image00011.jpg
[ 685.03 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00002.jpg
Image00002.jpg
[ 373.84 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00003.jpg
Image00003.jpg
[ 345.58 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00001.jpg
Image00001.jpg
[ 381.26 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00010.jpg
Image00010.jpg
[ 365.35 КБ | Просмотров: 4486 ]


Последний раз редактировалось kisa 22.06.2014 12:42, всего редактировалось 4 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.06.2014 10:38 Сообщение
ещё
Вложение
Image00004.jpg
Image00004.jpg
[ 346.55 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00005.jpg
Image00005.jpg
[ 304.75 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00013.jpg
Image00013.jpg
[ 282.6 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00014.jpg
Image00014.jpg
[ 343.33 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00006.jpg
Image00006.jpg
[ 404.65 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00007.jpg
Image00007.jpg
[ 401.79 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00008.jpg
Image00008.jpg
[ 403.09 КБ | Просмотров: 4486 ]

Вложение
Image00009.jpg
Image00009.jpg
[ 374.98 КБ | Просмотров: 4486 ]


ВотЪ
Re: Гараж Кисы
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
22.06.2014 10:45 Сообщение
А что за втулочка задняя интересная? Не "Родиной" такие назывались и тормозили не очень? Или путаю?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.06.2014 10:49 Сообщение
Она самая, ГАЗ "Родина". Жаловались вроде, но у меня никогда "Школьника" не было, а к жалобам на "хреновое железо" я часто отношусь снисходительно :smile: Зато фулл ориджинал. Даже колпачки сохранились на задней оси. Насос у них родной дома, все ключи... Камеры пришлось заменить (кстати, паспортное давление в шинах всего 1,5 атм), и сдох шланг насоса, а более новые шланги немного толще и в него не входят на штатное место, поэтому насос и не ездит на веле.
И самое крутое из советских сёдел, между прочим - без поддерживающих кожу пружин (кожа стоит как на Бруксе) и тиснёное.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
22.06.2014 10:58 Сообщение
:shock: в сААллііідооолЄЄЄ !
клас !!!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.06.2014 11:01 Сообщение
Ага, я как увидел, волал на весь базар, шо потерпевший "Антоон!!! Бегом сюда с фотикоом!" :D
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
22.06.2014 11:42 Сообщение
Когда то похожий школьник вытащил из свалки на позняках , поскольку он оказался комплектным то после настройки и смазки с успехом откатал троих детей моей знакомой . Только тот был синим и сиденье помоему было пластмассовым.Втулка там задняя интересная с ножным тормозом , я её только с третьего раза правильно собрал.
Re: Гараж Кисы
karlovich - Христофор Колумб
Профиль 
22.06.2014 13:42 Сообщение
kisa писал(а)
Она самая, ГАЗ "Родина". Жаловались вроде, но у меня никогда "Школьника" не было, а к жалобам на "хреновое железо" я часто отношусь снисходительно :smile:

У меня она при смазке цепи заместо тормоза "задний ход" однажды включила :evil: Но только один раз, и больше ни, ни... А так никогда больше не подводила.
alexandrxxl писал(а)
Когда то похожий школьник вытащил из свалки на позняках , поскольку он оказался комплектным то после настройки и смазки с успехом откатал троих детей моей знакомой . Только тот был синим и сиденье помоему было пластмассовым.Втулка там задняя интересная с ножным тормозом , я её только с третьего раза правильно собрал.

Более новый (80-х годов) отличался рамой- одна труба(аля салют), сиденье другой формы(типа треугольное пластиковое) и другим рулём+ другие "грипсы". А, да, еще багажник варенный из 4 мм прута.
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
22.06.2014 15:39 Сообщение
:good: :good: :good: Молодцы!!!
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
22.06.2014 16:24 Сообщение
аааа..!!!
Задняя фтулка наводит грусть и тем самым зловеще приятные воспоминания, как я на эрелюкасе уделывал соседа на школьнике с хреновой втулкой. Да, задняя втулка фуфло полнейшее, прокручивается. А в остальном хороший велик для обиженных, кому эрелюкас и крягждуте не достались (в Шяуляй школьники были редкость, своего товара хватало) :D
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
22.06.2014 18:17 Сообщение
Он великолепен. Мой похуже и таким красивым не будет, но есть образец
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
22.06.2014 23:09 Сообщение
karlovich писал(а)

alexandrxxl писал(а)
Когда то похожий школьник вытащил из свалки на позняках , поскольку он оказался комплектным то после настройки и смазки с успехом откатал троих детей моей знакомой . Только тот был синим и сиденье помоему было пластмассовым.Втулка там задняя интересная с ножным тормозом , я её только с третьего раза правильно собрал.

Более новый (80-х годов) отличался рамой- одна труба(аля салют), сиденье другой формы(типа треугольное пластиковое) и другим рулём+ другие "грипсы". А, да, еще багажник варенный из 4 мм прута.

Точно , именно такой и был , только без багажника.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
22.06.2014 23:34 Сообщение
kisa писал(а)
Volosaty
Я даже не сразу понял, о каких Вы, а потом - да, действительно, их довольно много сейчас. Но даже ассоциация с Викторией не включается :pardon:

Dahon Ciao, хотя бы :oops: - чистопородные наследники традиций. И всякие японцы. И тьма газелей/батавусов. Китаесы - да, грешат лишними трубами, но они же китаесы :pardon:

"Школьник" - бомба. Душу можно продать за нефиг делать :)
Re: Гараж Кисы
VladK - Капитан Кук
Профиль 
24.06.2014 00:38 Сообщение
Как по мне, так самое удобное седло было на "Ласточке" у меня такое стояло на "Орлёнке" со спаренными вехними трубами.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.06.2014 12:46 Сообщение
kisa писал(а)
На правую сторону сделал натяжитель цепи. Дело в том, что если я затягиваю гайку, чтобы цепь не ползла, не каждый её потом может открутить. К тому же "жуются" дропы. Поэтому- натяжитель. Слева он не очень нужен, поэтому только со стороны цепи.
Долго выбирал конструкцию под косые дропы, додумался до этой. Раму пришлось слегка доработать - припаять ушко. Материал натяжителей - нержавеющие болты М5 и широкие шайбы М10, пайка серебром на пропане с воздухом. На картинках два натяжителя - это на два разных вела. Контргайка будет :). Пару фоток нечёткие - лень переснимать, итак всё понятно :D

Вложение
P1010259.JPG


Вложение
P1010261.JPG


Вложение
P1010262.JPG


Вложение
P1010263.JPG


Вложение
P1010265.JPG


Вложение
P1010266.JPG


Надо было мне так же сделать на своей Десне с левой стороны, и можно было бы фиксировать перемещение колеса поставив гайки с обеих сторон ушка, а в двух направлениях тонко регулировать в левом дропе. С права ось сидит в крайнем положении в накладном петухе. А сейчас я решил вопрос просто сделав упор на левом дропе. Ну уже сделано и покрашенно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.06.2014 18:05 Сообщение
HENK75
Так на Десне то, что ты сделал - лучше. Там же перекидка цепь натягивает - нафига ещё такое городить. Мой Минск-то сингл, и я ничего лучшего не придумал в косые дропы, ведь нужно цепь регулировать и удерживать..
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2014 02:47 Сообщение
kisa
Так цель не натянуть цепь, а удержать ось от перемещения, нас ступице стоит диск, а это очень требовательно к постоянному положению оси. При смещении оси диск перекашивает в супорте, я вышел из положения поставив стопор на левый дроп.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.07.2014 12:30 Сообщение
При правильном подходе советские рулевые вполне хороши. Довольно симпатичны (даже по стилю можно выбрать, применив "дорожный" либо "стартоновский" верх), идут к любимому мной "старинному" стилю, устанавливаются штатно на наши родные рамы и вилки, служат долго, регулировки требуют нечасто (при правильном подходе таки :D ). Но, блин, нижний подшипник :thewall:
Во-первых, он перегружен. С этим можно успешно бороться, удалив сепаратор, и насыпав полный подшипник шариков минус один - тогда нагрузки на каждый шарик и место его постоянной дислокации (подшипники рулевой большую часть времени "топчут" одни и те же места на дорожках) на дорожках уменьшается вдвое! Верхний при этом я оставляю штатный - он всего лишь направляющий.

Изображение

Во-вторых, и в главных, если заглянуть в него снизу, шарики видны через щель между конусом и чашкой. :facepalm: Туда, понятно, летит всякое говно вода и грязь (особенно при отсутствии переднего крыла). Поэтому поработавшие без внимания подшипники выглядят плачевно - смазка вымыта, они ржавые, сераратор рассыпан, всё подолбано и изношено... При этом верхний может оказаться исправным и красивым. Если ему уделяется внимание (что довольно хлопотно), владелец плачет после каждого дождя или поездки по грязи, слыша хруст и стенания того подшипника.

Для защиты его стараются прикрыть от внешних воздействий - есть даже фирменные чехольчики на липучке:

Изображение

Распространены (и даже рекомендуются в ещё советской литературе) такие приёмы, как натягивание туда куска старой камеры, заматывание изолентой:

Изображение

Из более новых материалов применяют термоусадку (но работать с ней здесь неудобно и изолентой получается аккуратнее):

Изображение
Вложение
P1010099.JPG
P1010099.JPG
[ 34.38 КБ | Просмотров: 8787 ]


Эти способы хорошо себя зарекомендовали - например, на Табуретке подшипник под термоусадкой (виден на фотках) работает по ощущениям, как в день установки и рулевая за год и 2700 км ни разу не попросила регулировки - люфта нет.

Однако часто такие усовершенствования откровенно и мощно портят вид велосипеда, что далеко не всем нравится. В буржуйских же рулевых, кроме самых простейших, в это место давно внедрён изящный незаметный пыльник. Появилось желание усовершенствовать советскую рулевую по вражеским образцам.

В голове были перебраны разные варианты, пока остановился на таком:
На точках продажи всякого сантехнического мотлоха бывают резиновые кольца самых разных диаметров и размеров круглых сечений. Некоторые из них аж с прилавка выпрыгивают при моём подходе - так просятся на уплотнения рулевой :D . Наиболее приемлемые размеры колец: диаметр 30...32 мм (из-за их эластичности точность неважна), толщина 1,5...2,5 мм через 0,5 - причём этот размер приходится, увы, в каждом отдельном случае подбирать индивидуально.

Для установки кольца удобно сделать посадочное место на нижнем конусе - самое первое кольцо, которое надевается на вилку. Но он сделан из высокопрочной стали, ещё и термообработан. Обычный токарный резец и напильники его не берут в принципе, алмазным надфилем пилить зае.. устанешь.

Вложение
Деталь.jpg
Деталь.jpg
[ 8.38 КБ | Просмотров: 8787 ]


Относительно доступно и результативно получается работать с конусом, вращающимся в патроне токарного станка , обрабатывая его маленькой болгаркой с самым тонким кругом. И то поддаётся нехотя! Хорош для этого маленький станочек, в котором конус разжимается в патроне изнутри. Обороты станка должны быть небольшими - примерно до 200 об/мин - иначе поверхность получится неровная. Болгарку при этом хорошо опирать на суппорт, который ещё можно придвидуть в удобное положение.

Повидимому, без токарного станка (дрелью или в руках) обойтись не удастся :sad: - канавка должна быть строго соосна стержню вилки и другим деталям рулевой, при том, что особая точность профиля канавки неважна.

Разные детали от разных комплектов разных лет выпуска чуть отличаются друг от друга по размерам. Поэтому оказалось нереальным определить какой-то конкретный точный профиль канавки и толщину резинки колец. Даже если на один конус, подшипник и резинку, которые идеально подходят друг к другу и к чашке (не затирают, но щель перекрывают) приложить другую чашку, подшипник или начинает клинить той резинкой, или появляется небольшая щель.

В итоге пришёл к такому порядку действий:
Набрал конусов, какие были, и проточил их все примерно одинаково - по диаметру примерно на 1 мм, а по высоте канавки так, чтобы остался небольшой (ок. 0,5 мм) буртик, удерживающий резиновое кольцо от спадания вниз. За особой точностью не следил (может потом таки приду к точным размерам) Цилиндрическая стенка проточки на самом деле не цилиндрическая, а слегка коническая - уклоном вниз. Это сделано для того, чтобы резинку не прижимало к чашке - во избежание заклинивания:

Вложение
sample.png
sample.png
[ 9.94 КБ | Просмотров: 8787 ]


Потом, набрав соответствующее количество чашек и один подшипник для прикидок, подался на рынок к торговцам сантехмотлохом. Прямо на точке, где нашёлся огромный выбор резиновых колечек, и комплектовал рулевые. Проверял, чтобы резинка касалась (но не прижималась) чашки, подбирая кольцо соответствующей толщины. С этого момента, конус, чашка и резиновое кольцо - это один комплект. Понятно, неудобно. но пока так, и здоровье подшипника того стОит.

Попробовал на одном комплекте применить максимально тонкую резинку (и соответствующую проточку) на "старинный" проект, чтобы эта резинка была совсем незаметна, и виднелась токарная накатка на старинном конусе - этот комплект виден на фото, наряду с "обычным".

Вложение
Фото 02.07.14, 16 25 24.jpg
Фото 02.07.14, 16 25 24.jpg
[ 229.21 КБ | Просмотров: 8787 ]


Вложение
Комментарий к файлу: Именно этот конус с глубокой проточкой имеет плавный профиль канавки, остальные экземпляры сделал более "острыми", как на эскизах выше
Фото 02.07.14, 16 21 56.jpg
Фото 02.07.14, 16 21 56.jpg
[ 203.65 КБ | Просмотров: 8787 ]


Вложение
Фото 02.07.14, 16 21 45.jpg
Фото 02.07.14, 16 21 45.jpg
[ 208.82 КБ | Просмотров: 8787 ]


Изображение

Для испытаний такой уплотнитель установлен на мой "Бесплатный" и на велосипеды коллег Антона и Риты viewtopic.php?f=31&t=187768&start=120#p1293181

Под действием смазки из подшипника (и при удачном подборе, понятно) сальник-пыльник хорошо скользит, никак не давая о себе знать. Уплотняет :yes: :D . Остаётся открытым вопрос о его ресурсе - сколько та резинка прослужит до разложения от атмосферных воздействий, положительно или отрицательно скажется на ней воздействие смазки. Если что, в продаже есть подходящих размеров колечки и из каких-то пластиков. Вобщем, на то и испытания. Кому не лень - приглашаю присоединяться.

В принципе, хорошо, если резинок будет хватать на сезон - зимой недолго и поменять при профилактике.

Да, и при недоступности такой технологии, можно попробовать под конус надеть на вилку тонкое металлическое или пластиковое кольцо (шайбу), которое будет немного выступать за габарит конуса. Это кольцо сможет удерживать подходящую резинку диаметром примерно 32 мм и толщиной 3 мм - если повезёт...

З.Ы. Этот и другие материалы подобного характера не забываю добавлять в "блокнот крокодиловода" в первом посте темы :smile:

З.З.Ы на всех велосипедах, где применл такую конструкцию, сезон прошёл нормально. Один из велов перезимовал в неотапливаемом дачном домике. Резина в порядке. Смазки, применявшмеся в этих рулевых - Фиол и ХАДО.


Последний раз редактировалось kisa 20.04.2015 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
03.07.2014 13:08 Сообщение
Не соглашусь по поводу установки верхнего сепараторного подшипника - хоть на него нагрузка и меньше но направлена она по другому , и последствия его поломки намного печальнее чем нижнего поскольку сразу приводят к убиванию резьбы :evil: , что крайне тяжело поддаётся ремонту и в большинстве случаев ведёт к замене столь дефицитной в нынешнее время детали как вилки . Причин поломки может быть несколько - перетянутая или недотянуттая рулевая , отсутствие стопорной шайбы и как следствие самораскручивание , ну и банально то что сила действующая на верхний подшипник пытается наклонить шток вилки к краю рулевого стакана раздвинув шарики в стороны , шарики при этом разжимают сепаратор и всё это прекрасно размалывается убивая мелкую резьбу штока. Последствия такой половки прекрасно видны на многих б.у. вилках , это канавка или сминание резьбы не дающее нормально накрутить конус или чашку рулевой.Исходя из вышесказанного настоятельно не рекомендуется ставить верхний сепараторный подшипник в рулевые если вам дорога ваша вилка.
Вложения
скриншот про сепараторній подшипник.png
скриншот про сепараторній подшипник.png
[ 476.83 КБ | Просмотров: 8622 ]


Последний раз редактировалось alexandrxxl 08.07.2014 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.07.2014 13:16 Сообщение
:eek:
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
07.07.2014 17:43 Сообщение
Как и обещал, выложу немного фото с вчерашнего дня.
Помимо Украин удалось еще отобрать у Жени старый Костин проект - ММВЗ Аист :D Как по мне - это лучше решение дачного дамского велосипеда.
Вложение
Фото-06.jpg
Фото-06.jpg
[ 652.46 КБ | Просмотров: 8668 ]


Черная Украина оказалась "Реактивной табуреткой" №2 на торпедо-втулке, летает шо дурная :edunagvne:

Вложение
Фото-06.07.jpg
Фото-06.07.jpg
[ 991.44 КБ | Просмотров: 8668 ]


Ну а "Трофейная" Украина, как Костя и говорил - грузовик :tandem:

Вложение
Фото-06.078.jpg
Фото-06.078.jpg
[ 634.48 КБ | Просмотров: 8668 ]


Вообщем время провели замечательно. Отдохнули, пожарили сосисоны, покрутили гайки и узнали что такое настоящие советские тачки, которые терпят суровый украинский быт :smile:
А еще не выдержу (да прости меня Киса :D ) и сделаю небольшую затравочку. У Кости сейчас в работе красивейший проект, инфа о нем не за горами :crazy:

Вложение
Фото-06.071.jpg
Фото-06.071.jpg
[ 746.35 КБ | Просмотров: 8668 ]
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
07.07.2014 18:05 Сообщение
ant1k писал(а)

Ну а "Трофейная" Украина, как Костя и говорил - грузовик :tandem:
Вложение
Фото-06.078.jpg


Как говорится - НИЧЕГО ЛИЧНОГО....

Дама купалась в озере "во всем голом..." Вышла на берег, а шмотки ейные тю-тю...
Пошла домой пешком по трассе... Догоняет ее чувак на велике, та голосует: "Товарищ, подвезите до города..."
- Да я бы - с удовольствием, но у меня багажника нет...
- Та не страшно, я - НА РАМЕ...

Приехали. Она и говорит - "Странный Вы мужчинО - везли меня 10 кМ и не заметили что я голая..."
- "Странная Вы женЧина - проехали 10 кМ, и не заметили что велосипед ДАМСКИЙ..."

Дивчина на раме - ГАРНА, аж "завидки беруть..." :cry:
Фотку вполне можно на какой конкурс отправить, ну очень позитивно...!
Re: Гараж Кисы
АлексСШ - Афанасий Никитин
Профиль 
07.07.2014 18:07 Сообщение
Изображение

Технику безопасности нарушаем :) Когда-то варил в таких тапочках и попала капля металла между пальцев, вот танцев то бьіло с песнями :lol:
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
07.07.2014 18:15 Сообщение
АлексСШ писал(а)
Вложение
Фото-06.071.jpg

капля металла между пальцев, вот танцев то бьіло с песнями

В армии, помнится (на первом году) газетку спящему запихивали и поджигали...
Называлось это - "ВЕЛОСИПЕД"...
Был еще "САМОСВАЛ" с водой в миске, привязанной к верхней койке на НЕОДИНАКОВЫХ ниточках... :lol:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
07.07.2014 19:38 Сообщение
АлексСШ писал(а)
Технику безопасности нарушаем Когда-то варил в таких тапочках и попала капля металла между пальцев, вот танцев то бьіло с песнями

Это же пайка, а не сварка -- нечего припой попусту разбрызгивать :D
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Гость | 07.07.2014 21:38.
Re: Гараж Кисы
kvitka.margaritka - Тур Хейердал
Профиль 
07.07.2014 21:40 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
Дивчина на раме - ГАРНА, аж "завидки беруть..." :cry:
Фотку вполне можно на какой конкурс отправить, ну очень позитивно...!


Дякую :oops:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
08.07.2014 13:47 Сообщение
Костя , тебе косу подарить ? :biker:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.07.2014 22:14 Сообщение
usafa
Дааааааааа! Ты даже не понимаешь, насколько тонкую струну моей души зацепил - с этими бурьянами :ROFL: Несколько недель, как раз когда эта вся хня выросла, я на даче отсутствовал. теперь там газоногокосилкой деолать нечего :facepalm: Кстати, там на заднем плане, где я паяю - груша-трубогиб, о котором ты как-то спрашивал :lol: .

Ага, припой серебряный нынче дорог - я с ним аккуратно. А когда я варил электросваркой и керувал командой сварщиков, у нас было принято ходить или в расстёгнутых ботинкках, или в сапогах на много размеров больше. И брезентовые штаны поверх обуви. Если капелька пропаливала штаны и попадала в обувь - получалось оченб ловко выскочить из неё :D .

Антон-шпиён, спалил мой проект в работе :D

Не ну отдохнули приятно, как нормальные кроководы - пожрали, покупались и колупали велосипеды, в перерывах катаясь на всяких...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
08.07.2014 23:23 Сообщение
ААААА ... хочу наповний моціон, в санаторій "Велосипедний" !!!
Клас :good: о це розумію активний відпочинок !!!
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
08.07.2014 23:34 Сообщение
Костя, в санаторий регистрируй только с косой.
Если шо у меня мотокоса :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.07.2014 23:36 Сообщение
:yes: Я записываю
:D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
09.07.2014 08:57 Сообщение
І якшо шо, то у мене граблі є :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 09:18 Сообщение
:yes:
Надо всех приглашать. Артель организуем :roll:
:D
Re: Гараж Кисы
Fershal - Магеллан
Профиль 
09.07.2014 12:49 Сообщение
kisa а, чтотам у вас за приблуда на заднем мостике на раме которую паяете?
7
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 12:57 Сообщение
Та то подручная подходящая фигнюшка с дыркой - мостик слегка отошёл от пера, так я болтом сквозь него и ту приблуду притянул его, чтобы зафиксировать для пайки.
Re: Гараж Кисы
Fershal - Магеллан
Профиль 
09.07.2014 13:05 Сообщение
Понятно. А вы буру как-то готовите или посыпаете-макаете?
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 13:45 Сообщение
kisa
Как с краской будешь на этом проекте? После пайки обгорела же.
Подкрашивать?
цвет не простой но я подобрал несколько похожих цветов из ремонтных красок, и методом смешивания (по хорошему на не сильно убитый велосипед хватает пары пробок от пластиковых бутылок)подобрал цвет, строго именно на глаз, причем подкрашивать удобнее сверху в низ, постепенно меняя цвет от светлого к более темному (сверху велосипед выгорает сильнее), только вот пудра в современных более мелкая, можно по экспериментировать с добавлением обычной советской серебрянки.
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
09.07.2014 14:13 Сообщение
Я свой "Турист" такой же окраски буду полностью перекрашивать. Потом клеить декали. Потом "дунем лаком" для стойкости наклеек и... всё....
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 14:36 Сообщение
Fershal
Посыпаю с водой, ну, по мокрому. Буру или №209 - разницы незаметно. В принципе, это фигня и прошлый век, есть флюсы-пасты (даже советские), но то искать лениво, то за дурные деньги в большой упаковке попадантся..

HENK75
Краску категорически остаётся родная. Когда увидел отломаные оба мостика, очень расстроился. Вечер ходили с хозяином вокруг той рамы, плакали. Решили зашить кожей рыжего цвета, максимально похожего на раму. Прикладывали, смотрели. Хозяин одобрил, чем очистил мою совесть :D Возможно, будет непротивно. Это не совсем реставрация (хотя во многом) - там будут элементы тюнинга, в основном цветового и полировки того, что в стоке неполировано :D
Именно из-за этой рамы я прриклепался к тебе с вопросами о подкраске. Но буду пробовать идти твоим путём на менее ответственном проекте.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 16:11 Сообщение
kisa
Костя, можно отдельно покрасить только задние перья и стойки, но нужно это делать целиком с дропами и плавными переходами от старой краски к новой,(закрыв то что не будет красится) они другого диаметра по сравнению с трубами переднего треугольника, и краска на них по другому бликует и смотрится и если подобрать краску (помним про алюминиевую пудру) то результат будет хороший.
Подумай или даже можешь провести эксперимент на каком то другом велосипеде.
Кожей тоже можно но тут много разных моментов, а мостик на нижних перьях точно можно подкрашивать, из за своей конструкции и закрытости системой видно не будет следов подкраски.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 16:25 Сообщение
Да понятно, но не на этой раме. К ней и её родной краске очень трепетно относитсяи хозяин и я. Пока пошли по пути максимального сохранения её площади :D
В конце концов, ту мою кожу можно будет отмотать и покрасить, как ты говоришь (я услышал твой подход и обязательно буду пробовать :smile: ) если с ней не понравится. Но сначала в малярке на кошках нужно потренироваться
Изображение
:ROFL:

Серёжа, а ты можешь внятно марку там краски сказать, где рыть ? "Авторемонтная" - как-т слишком расплывчато. Не в строительном же супермаркете..
И ты прямо сам месишь? Из каких, собственно, компонентов? Родная краска вроде представляеит собой вообще слой серебрянки, а сверху слой цветного прозрачного лака..

А то я основ этого дела пока не догоняю - куды бечь, с чего начать. Пока не до тонкостей вроде дисперсности алюминиевого порошка :D
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
09.07.2014 16:50 Сообщение
Киса, если это ко мне - то я после сегодняшней консультации отпишусь.
Я просто на данный момент ещё туда не доехал. :)

П.С. лучше зови меня Сергей. Но не Серёжа, прошу...
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Гость | 09.07.2014 16:51.
Причина: повтор
Re: Гараж Кисы
Соло - Христофор Колумб
Профиль 
09.07.2014 17:26 Сообщение
Уважаемый Константин, не было ли у Вас опыта установки 26" колес на складной Аист 24", и какое Ваше мнение о современных "Аистах"?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 17:30 Сообщение
SergeyVLZ
:D Это я к HENK75, но
Цитата
П.С. лучше зови меня Сергей. Но не Серёжа, прошу...

услышал :yes:
И от тебя о технологиях с удовольствием послушаю :wink:

Соло
Только на Салют viewtopic.php?f=31&t=160854&start=75#p1126420 На большеногом Аисте ещё небось 24 дюйма меньшие (507 посадочный?), значит и места в вилках меньше...
Не знаю, сколько китая сейчас в продукции ММВЗ, но ещё в 2004 всё было белорусское. Очень добротное, но крайне сташного внешнего вида. Сейчас они в магазинах подозрительно сверкают - но то ли братья-белорусы научились, то ли таки кЕтайская комплектуха..
Re: Гараж Кисы
Соло - Христофор Колумб
Профиль 
09.07.2014 17:41 Сообщение
Спасибо, про Салют читал, ищу подходящий вариант 26" рамы для супруги. В городе, 28 для нее тяжела и велика, хоть она и является ярым адептом больших колес.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 17:47 Сообщение
Турист - дамский перварок, что я недавно слепил, на удивление лёгкий. Не взвешивал, но он явно немного легче стокового салюта на паяной раме (сварной Таир легче Салюта) Колёса большие.. короче, по всем параметрам оно. А идеально добыть такую раму миксти от б/у европейца, и дать волю фантазии.
Re: Гараж Кисы
Соло - Христофор Колумб
Профиль 
09.07.2014 17:57 Сообщение
Дамский Турист решил бы проблемму, но родная рама большая редкость, а людей способных сделать это из обычного Туриста, пока не нашел. Европейцы тоже пока не попались, а новые Аисты продают на соседней улице и оптом и в розницу, по вполне привлекательной цене.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.07.2014 19:49 Сообщение
Соло писал(а)
новые Аисты продают на соседней улице и оптом и в розницу, по вполне привлекательной цене.

Оно? http://motovelo.by/velo/velosipedyi/pod ... 3-337.html
Явно видно, что используются стандартные 24" (507мм ETRTO) колёса, и втиснуть туда 26" нереально.
С другой стороны - одеть его в нормальную резину, подобрать соотношение - и будет ездить вполне неплохо. Тяжёлый, правда...
И по фото - ох не нравится мне подседельный зажим, небыло бы у него аналогичной Салюту болячки.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 20:12 Сообщение
kisa писал(а)
В конце концов, ту мою кожу можно будет отмотать и покрасить

Кожа не будет впитывать влагу и способствовать ржавлению незащищённых краской участков?
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.07.2014 20:20 Сообщение
Volosaty писал(а)
Оно? http://motovelo.by/velo/velosipedyi/pod ... 3-337.html
Явно видно, что используются стандартные 24" (507мм ETRTO) колёса, и втиснуть туда 26" нереально

В свое время 37х533 резину на САЛЮТ-С заменил на 40х559, даже крылья снимать не пришлось...
Зазор "для говен" был порядка 3 мм, но в Питере в основном АСФАЛЬТ... :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.07.2014 20:23 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
Volosaty писал(а)
Оно? http://motovelo.by/velo/velosipedyi/pod ... 3-337.html
Явно видно, что используются стандартные 24" (507мм ETRTO) колёса, и втиснуть туда 26" нереально

В свое время 37х533 резину на САЛЮТ-С заменил на 40х559, даже крылья снимать не пришлось...

Этот "Аист" уже яявно не "Салют-С", а что-то новое.
Разочарован кстати - любимых 20" Аистов нет, всё какойто полукитайский мотлох :(
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.07.2014 21:00 Сообщение
Костя, по поводу подбора красок.
Как правило на авторынке, там где и балонами торгуют. У них эти самые ремонтные и продаются, иногда их называют карандашами (хоть ебей не знаю почему)
Пузырек типа лака для ногтей с кисточкой. Если все правильно, должны соответствовать каталогу.
У тебя два варианта, легкий и трудный.
Первый тащишь раму к каталогу и второй, каталог к раме. Даже не представляю как его сможешь вырвать из рук базарников :ROFL:
Понятное дело смотреть только на солнечном свете. Есть большая вероятность, что придется играться смешивая разные цвета, как писал Сергей.
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
09.07.2014 21:34 Сообщение
Итак, после визита в автомастерскую:
1. Маляр - мой давний знакомый, прошу это учесть;
2. За саму работу договорились так: он мне грунтует, красит, я при этом шкурю, что надо и потом ему починяю компьютер (продувка, промывка :) и настройка оси...;
3. За саму краску (оранжевый металлик) ориентировочно грамм 200, нужно будет заплатить рублей 600-700 максимум на станции подбора цвета (там у маляра свои ходы-выходы). Лак и грунтовка у него есть, и войдут в стоимость "компьютера";
4. Принято решение всё-таки зашкурить до металла дефекты краски, потом эти места грунтануть, зашкурить и потом всё покрасить. Затем наклеить декали и покрыть лаком. Не смог я его убедить снять всю краску. Просто аргументов не хватило... Он меня профессионально "заборол". Я не в претензии. Я знаю, как он может красить хоть авто целиком, хоть части... Хрен отличишь от оригинала...

Если всё срастётся, то, к середине-концу следующей недели я стану обладателем воскрешённой рамы и вилки.

П.С. Завтра сделаю макет того, что я хочу от наклеек и пойду в ближайшее рекламное агенство на предмет изготовления. Точнее, разошлю макет в 3 ближних агенства, а там посмотрим, кто победит по цене.

П.П.С. Если бы уж совсем так: "Отдал - забрал", то не думаю, что дороже бы 1500-2000 рублей встало бы.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.07.2014 22:14 Сообщение
Как сам себе режисер маляр, скажу, дорого.
У меня на раму+вилку уходит 50 мл краски, больше не получается, это уже очень толстый слой. Стоит если по каталогу 30-35 грн, если подбор 50-60 грн. Цена за 100 мл (меньше не продают) вернее продают, но рецептура на подборе идет из расчета на 100мл и пол капли пигмента сунуть не получается.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2014 22:47 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Та закрасил. А кожа пористая - как намокнет, так и высохнет.

Volosaty
Ууууу... Дураки, салют скопировали :sad: А такая рама у них была - самая прочная советская...

Соло
Вобщем, проблему решит знакомый специалист по пайке. А уж слепить можно всё из всего :D

Парни, За инфу по малярке спасибо - перевариваю по чуть-чуть. Это типа как когда-то были Садолин и ещё какая-то получше (на М как-то, что ли)? А как оно по прочности покрытия? Например, в шкале баллончик-пф-автогорячейсушки-порошок?
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.07.2014 23:02 Сообщение
kisa писал(а)
Это типа как когда-то были Садолин и ещё какая-то получше (на М как-то, что ли)?

Вспоминается "MOTIP" (буквы "радугой" нарисованы...) :wink:
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
10.07.2014 05:41 Сообщение
kisa писал(а)
За инфу по малярке спасибо - перевариваю по чуть-чуть. Это типа как когда-то были Садолин и ещё какая-то получше (на М как-то, что ли)? А как оно по прочности покрытия? Например, в шкале баллончик-пф-автогорячейсушки-порошок?
На "М" была Мобихел какая-то. У моего знакомого как раз такая погоняла: Саня-Мобихел.. :)
По поводу количества краски - ну да, брать будем скорее всего самый доступный минимум, так что цена будет ещё ниже.
Ну и прочность будет как "авто горячей сушки"...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 09:25 Сообщение
:yes: :yes: Мобихел.
Видал, закатили в ангар два грузовика-автовоза (сами б/у и возили б/у машины из эуроп) потрёпаных и мужики себе кабины покрасили. Машины очень посвежели, понятно, но одна выглядела вообще, как новая - глянец и всё такое, а вторая - просто, как свежепокрашеная. Спросили, почему - сказали, что "свежепокрашеная", это Садолин (про который все слышали ещё со времён СССР), а "новая" - Мобихел. Условия были одни и те же - никакие. Огромный бетонный ангар, возможно сырой. Пневмомагистраль, и чуть ли не мой дешёвый пульвер, которым я кованые козырьки и гаражные ворота красил (арендовал там уголок под производство)... Вот я и запомнил тот мобихел, просто уже забыть успел.
Так эти все краски того же плана, ремонтные?
Вобщем, по красоте понятно, а всё-таки
Цитата
...как оно по прочности покрытия? Например, в шкале баллончик-пф-автогорячейсушки-порошок?
Re: Гараж Кисы
Соло - Христофор Колумб
Профиль 
10.07.2014 10:04 Сообщение
Volosaty писал(а)
Соло писал(а)
новые Аисты продают на соседней улице и оптом и в розницу, по вполне привлекательной цене.

Оно? http://motovelo.by/velo/velosipedyi/pod ... 3-337.html
Явно видно, что используются стандартные 24" (507мм ETRTO) колёса, и втиснуть туда 26" нереально.
С другой стороны - одеть его в нормальную резину, подобрать соотношение - и будет ездить вполне неплохо. Тяжёлый, правда...
И по фото - ох не нравится мне подседельный зажим, небыло бы у него аналогичной Салюту болячки.

Оно! Буду искать что то другое.
P.S. Костя, извините, что в Вашей теме не по теме.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 10:27 Сообщение
Соло
Та чего - норм. Мы даже немного мои велы приплели ж к разговору :D Гараж - вообще не только мастерская и хранилище, а ещё и болталка :beer: на околовелосипедные темы - лишь бы не нудные и не злобные.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 10:54 Сообщение
kisa
Сфотографирую тебе прямо эти флакончики с краской, они продаются в автомагазинах, фирмы производители бывают разные, какие конкретно есть ли у тебя в магазинах то чем красил я вопрос...
Обычно прямо выставлены они во всей палитре, и на крышках нанесена краска, что бы сразу было видно какой цвет, вот нашел ссылку на краску http://kemp103.ru/kraski/emal-avtomobil ... 57013.html я пользовался именно такой, цвета понятно подбирал из палитры.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 11:13 Сообщение
Соло
Посмотрите у меня в темах, как я сделал Еву (Десну) с женской рамой на 28 колесах, жена у меня в восторге от велика и очень его любит, велосипед получился легким и очень комфортным.
А еще я тут видел складной велосипед под названием "Универсал" на первый взгляд принял его за салют, как раз его забирали из веломастерской, присмотрелся и увидел, что его поставили на 28" колеса и приличной толщины покрышки и зазор был нормальный, может быть такой велосипед подойдет Вашей жене, складываемость обязательное условие?
Вложения
Комментарий к файлу: Универсал на 28"
post-21108-0-81594200-1368376839_thumb.jpg
post-21108-0-81594200-1368376839_thumb.jpg
[ 16.35 КБ | Просмотров: 3832 ]
Комментарий к файлу: Десна с женской рамой старая, у меня была более поздняя.
forumfullimg~crimea~1264017635596~1314987213911.jpg
forumfullimg~crimea~1264017635596~1314987213911.jpg
[ 112.03 КБ | Просмотров: 3832 ]
Комментарий к файлу: Десна 1981 года превратилась в Еву
SAM_9529.JPG
SAM_9529.JPG
[ 40.69 КБ | Просмотров: 3832 ]


Последний раз редактировалось HENK75 10.07.2014 11:29, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 11:21 Сообщение
kisa
А меня можно и Серёжа звать, в моем возрасте уже не страшно как тебя назвают :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 11:24 Сообщение
HENK75 :D
Спасибо, глаза на поиск флакончиков натроил :D
А тот салют-универсал серийный viewtopic.php?f=31&t=119539
Re: Гараж Кисы
Соло - Христофор Колумб
Профиль 
10.07.2014 11:28 Сообщение
Складывание не обязательно, просто имеющийся на сегодня 28" сложно запихать в лифт, а если колеса грязные, то потом приходиться еще и мыть стенки кабины.
Нужно что то покомпактней.
P.S. Десну видел, красиво.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 12:49 Сообщение
Соло
У Евы (Десны) самая длинная база их всех моих велосипедов, не мерил но видно сразу, да и при транспортировке это сразу дает себя знать.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 12:50 Сообщение
kisa
Костя извини, мы тут в твоей теме пишем, если что можно в моей обсудить.
Re: Гараж Кисы
MABP - Генри Гудзон
Профиль  WWW 
10.07.2014 13:42 Сообщение
kisa писал(а)
советские рулевые... Но, блин, нижний подшипник

Нижние, и на Чемпаке и на Грязепеде давно заменил на пром - http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtop ... 890#p14890

Верхние менял в этом году - http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtop ... 759#p55759
kisa писал(а)
Для защиты его стараются прикрыть от внешних воздействий - есть даже фирменные чехольчики на липучке
Из более новых материалов применяют термоусадку (но работать с ней здесь неудобно и изолентой получается аккуратнее

Для прома не так актуально, но было замечено, что на Грязепеде с крыльями, ресурс значительно выше, не смотря на более жесткие условия эксплуатации. А если крыла достаточно, чтобы защититься от струи воды с колеса - то решение не заставило себя ждать )

Пыльники поставил только на рулевую трейлера - http://velo-sport.sumy.ua/forum/gallery ... e_id=23006 Там и подшипники насыпные, и струя окаянного говнища с заднего колеса в дождь как из брандспойта...
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
10.07.2014 18:28 Сообщение
MABP
Классное решение с маленьким щитком, так же себе сделаю! :good:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 19:06 Сообщение
Костя, "коромысло" для рычага торпедо можно разместить не только вдоль пера на двух хомутах, но и вертикально, завязав двумя хомутами верхнее и нижнее перо, а рычаг торпедо опереть на отверстие в нижнем плече, но это не так элегантно будет выглядеть, нагрузка распределится конечно. Я бы выбрал первый вариант, он тоже инженерно правильный и более красивый.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 20:30 Сообщение
MABP
:yes: Ага, я изучал Ваши рулевые. Но трудоёмкость меня, лентяя, отпугнула. Вот и пришёл к тому, к чему пришёл пока. Посмотрим. Именно разборка буржуйского прома меня подстегнула.

HENK75
Вот да, Сергей, я что-то такое и сочинял, когда ьы своё коромысло подкинул (переспал уже с коромыслом твоим, но оно всё ещё нравится :yes: ). Вобшем, есть, где развернуться.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 20:32 Сообщение
Групсет ХВЗ В-542 "Спорт", 1976 г :D :

Вложение
Фото 10.07.14, 18 08 34.jpg
Фото 10.07.14, 18 08 34.jpg
[ 269.53 КБ | Просмотров: 4816 ]


Вложение
Фото 10.07.14, 18 08 25.jpg
Фото 10.07.14, 18 08 25.jpg
[ 172.17 КБ | Просмотров: 4816 ]
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
10.07.2014 20:46 Сообщение
Блестит! :shock:
Мне слабо так надраить :)
А в тормозилке, там в шарике в правом дырка -- так и было?


Последний раз редактировалось Павел Созинов 10.07.2014 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 20:48 Сообщение
Павел Созинов
Я тебя прошу - немного практики, и вперёд. Главное, сначала наждачками вывести, причём углы не заваливать - не скруглять. Радиусы деталей должны оставаться родными, но все микродефекты нужно вывести наждачкой.
Это алюминий. А хром просто в хорошем состоянии попался. Только болтики "итальянские" все самопальные нерж.

Жаль, втулки и задняя перекидка на момент фотографирования в другом месте были :D
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
10.07.2014 20:52 Сообщение
Сниму ка я тормоз, он все равно не работает :)
А ручки быстро окисляются под пальцами, блеск теряют
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:03 Сообщение
Нифига - на табуретке год уже, как блестит. А! Важно после пасты ГОИ не тереть растворителями и моющими средствами - паста оставляет тончайшую жирную плёнку, которая сохраняет блеск. Где капнет керосин какой - через месяц мутное пятно будет. Поротирать детали нужно тряпочкой, слегка мазнутой ГОИ.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.07.2014 21:05 Сообщение
Да с системой повезло, там и выработки не видно. В моей хром полез :sad: Кислота немного подправила, но... Еще пару лет назад, захромировать было без проблем. У тестя друг гальваник на пенсии.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:08 Сообщение
:yes: С хромировкой пичальбида :yes: Вчера общался с мотоциклистом на кастоме - говорит, по слухам в их кругах, ближайшая нормальная гальваника в Бклой Церкви :cry:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:11 Сообщение
Паша, да, здесь рычаги левый-правый строго одинаковы. Поэтому один стоит дыркой в шакрике вперёд, другой - назад. Но бывает и отливки по-разному просверлены. На табуретке такой же тормоз с той же модели (но на 4 года старше) - там обе дырки назад.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:11 Сообщение
kisa писал(а)
Но трудоёмкость меня, лентяя, отпугнула.

А ещё желательно :D
MABP писал(а)
Имея в запасе кучу хлама от ВиПи и БББ

У меня такой же "групсет" на С-Ш "В-555", кстати, на фото не хватает задней перекидки
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.07.2014 21:13 Сообщение
Вроде и не далеко от Киева. Надо подтверждение слухов. Думаю у многих найдется пару деталек на хром.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:18 Сообщение
Kirill Yevtushenko
А система такая? Она ж типа туристовская? Перекидка с колёсами в другом месте - писал.

Евгений76
Да посмотрим. Что-то я вижу много причин не отдавать - могут попортить раритетные детали, могут большой мешок денег содрать... Как-то не тянет особо.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:29 Сообщение
kisa писал(а)
А система такая? Она ж типа туристовская?

Такая же
Первое попавшееся фото в интернете
Изображение
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.07.2014 21:34 Сообщение
Я тоже эту систему за туристовскую или вернее спортовскую считал. В стоке больше нигде не наблюдалась. Хотя сколько того стока осталось, очень много меняного. Вот и на фотке выше вилка мне про 542 напомнила, хотя рама !00% СШ из ранних
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:38 Сообщение
Хм, не знал. Но я таких систем в руках держал всего две - сто пудов с 542 обе.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:43 Сообщение
kisa
Зверская полировка, так на дорогих Итальянцах старых полировали, кстати какие использовались механические приспособления? В ручную очень трудоемко, хотя я именно так и делаю. Это на ту паянную раму?
Система такая стояла на Спорте 542, у меня он был точно в стоке, мне его подарил единственный владелец, я спрашивал, он не менял.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:46 Сообщение
Да шлифовка наждачкой ручками (механически ям нарыть можно), а полировка дрелью с войлоком. :cool: Кстати, я не понтовался работой, а хотел показать красоту железяк и даже мощного фотографа попросил кляцнуть :D Ага, на ту раму.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
10.07.2014 21:51 Сообщение
ant1k фоткал? :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2014 21:52 Сообщение
:yes: Я временно без фотика.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
10.07.2014 21:54 Сообщение
Kirill Yevtushenko
подсидел как кусок троянского копья :ROFL: которим ахилеса пришпилили
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 01:40 Сообщение
:shock: Я шось пропустив ...так ?!
Изображение
Ось це TРУТ(Д) :Bravo:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 01:46 Сообщение
:yes: Когда много трут - оно так блестит :D Так тёр - огого :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 11:35 Сообщение
ДруХ попросил подмогнуть перетаскать тяжести в мешках из соседнего с ним магазина. К нему-то, понятно, на веле приехал, а в магазин мы попёрли с кравчучками.
Но я неисправим:

Вложение
444.jpg
444.jpg
[ 180.52 КБ | Просмотров: 3991 ]


:D
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
11.07.2014 11:46 Сообщение
Красавчик :ROFL:
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Zmiev-turist | 16.07.2014 09:26.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Zmiev-turist | 16.07.2014 09:27.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 13:26 Сообщение
kisa
А чего :wink: ТБ соблюдена :D
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
11.07.2014 14:35 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
:shock: Я шось пропустив ...так ?!
Изображение
Ось це TРУТ(Д) :Bravo:

я тож присоединяюсь к аплодисментам :yes:
жениться тебе пора , Барин :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 14:51 Сообщение
usafa
:lol:
Нее, тогда скукотааа.. :D Тут с велами в этом смысле надо быть аккуратнее viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281661 - я пока неделю на том катал, два раза женился из-за него :oops:
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.07.2014 15:24 Сообщение
Глянув ще раз. Все таки думаю на ньому руль слід по-гагарінски :D ставити, вроді зовсім не жіночий хват. Ну тобто жінка краще дивиться коли руль вверх. Як вважаєш?
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
11.07.2014 15:32 Сообщение
Я Косте тоже самое говорил, он сделал вид, что не услышал :D
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
11.07.2014 15:47 Сообщение
Да вы чо???
С "рогами вверх" - тема сисек не раскроется!!!! :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 15:55 Сообщение
SergeyVLZ
:D А я соображаю, как от оппонентов отмахиваться :lol: Оно :yes:
Re:
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.07.2014 16:13 Сообщение
SergeyVLZ писал(а)
Да вы чо???
С "рогами вверх" - тема сисек не раскроется!!!! :)

П'ять. :lol:
Re:
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
11.07.2014 16:53 Сообщение
SergeyVLZ писал(а)
Да вы чо???
С "рогами вверх" - тема сисек не раскроется!!!! :)

залежить від розміру грудей :oops:
Re: Re:
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.07.2014 17:45 Сообщение
usafa писал(а)
SergeyVLZ писал(а)
Да вы чо???
С "рогами вверх" - тема сисек не раскроется!!!! :)

залежить від розміру грудей :oops:

Вважаєш, що може розкритися надто сильно? :ROFL:

Можна трохи понагліти (раз тут всі специ тусуються) - під зимній кроконайнер як рама?
Вложение
143007533_1_1000x700_prodam-ramu-dneprorudnoe.jpg
143007533_1_1000x700_prodam-ramu-dneprorudnoe.jpg
[ 69.97 КБ | Просмотров: 3945 ]
(довезти до мене гривень 160 вийде)
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
11.07.2014 18:12 Сообщение
Volosaty
У тебя хоть крыло заднее живое.
У меня оно на выброс. Буду искать.

kisa
Разобрал я напрочь весь свой "Турист". 79-го года рождения оказался. На 2 года меня младше :)
Будем спасать ровесника... Вот только чашки с рулевой не хотят выниматься.
Если уж они совсем в отказ завтра пойдут - буду красить, заклеив их малярным скотчем... :(
Завтра будет снятие замеров и расположения декалей (а также моделирование их для рекламного агенства и заказ на печать) и переднего переключателя, и вперёд, шкурить-грунтовать-шкурить-красить...

Как и подтвердила разборка, велосипед всего лишь требовал перекраса рамы, вилки, крыльев и чистки-смазки механики.
Ну и тросики надо будет поменять. Единственный живой - тросик заднего переключателя...
Или всё же все поменять?
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
11.07.2014 19:55 Сообщение
kisa писал(а)
alexandrxxl
Пшёл вон отсюда search.php?author_id=8481&sf=firstpost&sr=topics

Да вы батенька хам , главное помните что чрезмерная агрессивность ведёт к преждевременному облысению.
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
11.07.2014 20:01 Сообщение
Volosaty
Вынос опасный , учитывая глубину прогиба руля может чересчур много открыться , а тут не стоит забывать второе правило крокодиловода - если девушка упала и покалечилась в результате поломки собранного вами велосипеда вы обязаны на ней жениться :biker:
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
11.07.2014 20:19 Сообщение
kisa
Нехороший ты человек! :oops:
Не прощу я тебе этих фоток полированного обвеса велосипеда... :-P
Сцуко... Теперь надо себе искать войлочный круг... Паста ГОИ была где-то в загашниках...
Re: Re:
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
11.07.2014 20:22 Сообщение
Volosaty писал(а)
Можна трохи понагліти (раз тут всі специ тусуються) - під зимній кроконайнер як рама?
Вложение
143007533_1_1000x700_prodam-ramu-dneprorudnoe.jpg
(довезти до мене гривень 160 вийде)


Мабуть багато залежить від стиля їзди. У нас один колега на такому, майже новому, хоча і давно випущеному, катався. Якщо не помиляюсь, прийшов до висновку, що рама м"ягкувата.
Re: Re:
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.07.2014 21:07 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Якщо не помиляюсь, прийшов до висновку, що рама м"ягкувата.

Я взагалі-то дивився на однотрубні хребтові, але під 28" їх практично немає :( Просто зимою буває незручно ногу закидати в залежності від того як напугався. Саме тому зимою розсікав на ошипованому складному "Аісті" - легко ногу ставити на педаль :) Але маленькі колеса по льодових надовбах сильно трясе...
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
11.07.2014 21:54 Сообщение
У нас однотрубних на 28 колесах багато, але всі з Європ і в зборі. Більшість люмінєві.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 22:29 Сообщение
Volosaty
Посмотрите, у меня в теме "Велосипеды для всей семьи", я сделал на такой раме велосипед Ева, жена у мня очень любит ее, и катается только на ней, по ощущениям рама как то очень комфортно пружинит, и еще у этой рамы очень большая база 1180 мм, не давно зашел разговор вот и померил. Жена говорит, что ощущения от нее как от океанской яхты, легкое покачивание))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 22:54 Сообщение
Какие-то совпадения с обсуждением случайны.
Как я года два назад впервые побрил голову наголо :smile: Вспомнились эти фоты чё-то.
Вложение
P8100006_cr.jpg
P8100006_cr.jpg
[ 106.12 КБ | Просмотров: 3761 ]

Вложение
P8100014.JPG
P8100014.JPG
[ 123.93 КБ | Просмотров: 3761 ]

Вложение
P8100017.JPG
P8100017.JPG
[ 137.48 КБ | Просмотров: 3761 ]

Вложение
P8100016.JPG
P8100016.JPG
[ 132.83 КБ | Просмотров: 3761 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 23:14 Сообщение
kisa
Интересно фото где 110 кг еще глянуть :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 23:16 Сообщение
Volosaty
Дороговата рама с доставкой. Кроме того, у этих рам прочность ниже viewtopic.php?f=31&t=160854&start=660#p1282123 - там после призывов уважать туристы.

Видал современные сварные - изящества у них, как у коровы, но эстетика зимней рамы не пострадает - они гармонично смотрятся с валенками и фуфайкой :D Вот интересное предложение - если порыть: http://kharkov.all.biz/komplekt-m1-rama ... 8136#show0 ИМХО, какойто толк можно выжать (может и дамские есть).

Алюминий зимой с солью не очень..

SergeyVLZ
А такой фигнёй выбить, как здесь нарисована внизу поста? viewtopic.php?f=31&t=185604#p1244068 Кипятком пролить (лучше стакан рамы, не трогая чашки)?

Ахаха, не зря я на горбу к Антохе те железяки фоткать возил (на метро :facepalm: - дождливо было) Я ж писал - не понтануться ради, а пропаганды эстетики для :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 23:16 Сообщение
HENK75
:wink: На катерах.ру :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 23:24 Сообщение
СМАЙЛИК
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2014 23:30 Сообщение
:D
Да, а был вариант Салюта на 28 колёсах. При некоторой доработке из обычного можно сделать. Универсал назывался - тут даже есть тема коллеги Бо708 со сравнением геометрии.
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
12.07.2014 07:39 Сообщение
Да и у нас были такие велики как "Салют", только на колёсах от "Суры". И назывались они по-моему точно "Универсал"....
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
12.07.2014 08:11 Сообщение
kisa
Не ты ли у нас под турецкого подданого маскировался?
Который плазморез нам шеф-монтировал?
:lol:
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2014 10:01 Сообщение
:D Далече. Да и у меня б тогда больше кастомных железяк было, если б к плазморезу доступ был :roll: Войлочный круг купил? :lol:
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
12.07.2014 11:31 Сообщение
ого, какое обсуждение причесок!
SergeyVLZ , он не на турецкого подданного похож.
Киса, ну, вы меня поняли :D

Изображение
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
12.07.2014 12:01 Сообщение
kisa
Завтра планирую поход на местную барахолку.
Заодно обговорю стоимость изготовления наклеек.
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2014 12:13 Сообщение
Gagarins
:yes: :D
SergeyVLZ
Тоже дело. Кстати, Антон заметил интереную фигню. Заказал сюда viewtopic.php?f=31&t=187768&start=60#p1271472 комплект стартоновских наклеек, налепил на рамы - а оно некрасиво... (ну, эти велы ещё не закончены, а на той фотке они только начаты :D ) Только по одной оставил - тогда рамы заиграли.... Ох, не зря советские дизайнеры (тогда они назвывались художники-конструкторы) хлеб кушали...
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
12.07.2014 12:31 Сообщение
Если клеить неродные деколи на неродную краску, получается совсем другая история. Оно сильно наляписто если налепить весь комплект. Скорее всего за счет насыщенного цвета порошково краски. Родная краска она толи перламутровая, толи металлик. Плюс цвета неродных деколей отличаются от родных довольно сильно. Короче не то пальто :smile:
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
13.07.2014 06:20 Сообщение
Ребяты!
А почём у вас наклейки выходят?
Мне тут одна контора захуевертила...заломила около 1000 рублей за формат А4...
У меня паника, и обзвон всех знакомых на предмет подешевле.... Не, ну если совсем ничего другого не найду, то придётся и к ним на поклон идти, но как-то не хочется.
Деньги то не проблема, но вот так бездумно их тратить не хочется. От слова совсем.

kisa
Я не столько за кругом пойду, сколько за "семейником" и другими ключами. Мне в комплекте достался семейник с пролюбленными всеми размерами. Проверял штангелем. Вот уж ума не приложу, КАК можно раздолбать ВСЕ размеры, без видимых дефектов????
А мои, родные, советские, надёжные и любимые ключи, пролюбил мой пасынок...

Так что, восстановление "парка ключей" - тоже задачка из раздела "ещё та"...
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
13.07.2014 11:17 Сообщение
Советские семейники (всмысле, ключи) пролюбливаются нетрудно - у меня скоро целая коллекция будет треснувших и раздобанных. Да и вообще - на хорошем крокодиле использование болтов и гаек под гаечный ключ, как правило, сводится на минимум, в основном шестигранники идут в дело: подседельный болт, болты крепления тормозов к раме, болт выноса, болт крепления седла к подседелу, педали с внутренней стороны под шестигранник, тормозные колодки тоже, болты тормозных ручек.
Вообще нужен семейник только для рулевой и конусов втулок, как по мне. По крайней мере я свой стартик (да, да, у меня его уже нету :( ) так и делал.
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
13.07.2014 17:35 Сообщение
Мне набор наклеек на плёнке с плоттерной нарезкой на Релих осенью обошёлся в 150 грн, тогда это было чуть меньше 20 долл. Не мало, но меньше чем 1000 рублей

Если много крутить то может стоит обзавестись конусными ключами, рожками, торцевыми головками и ключём для шлицевых гаек? Специнструмент дороже, но всё-же он более удобный чем более дорогой. То же самое скажу про набор нормальных шестигранников против мультитула. Хотя если вел один, то можно и семейником...
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
13.07.2014 18:32 Сообщение
Дешевые шестигранники из супермаркета - это :facepalm:
Слизываются на первом болте. Как-то ходил на барахолку, там дядьки (и даже тётки) торгуют всяким завозным хламом, в основном из ФРГ. Смотрю, шестигранники, б/у. И прикинь, купил несколько лет назад - по сей ден служат безупречно. Так вопрос: из какого материала делают то остальное х**ло?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
13.07.2014 18:36 Сообщение
Gagarins писал(а)
Так вопрос: из какого материала делают то остальное х**ло?

тебе то и не знать из какого материала-ла-ла-ла-ла-ла-ла ! :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.07.2014 19:04 Сообщение
Тю, ДОМА у меня полный комплект НОРМАЛЬНЫХ рожковых ключей и шестигранников. Ну и на даче дубль. Делать нечего - штамповаными ключами дома велы курочить?

С СОБОЙ возятся семейки советские (чем старше - тем лучше) в каждом веле. Дополнительно в Табуретке современная не совсем дешёвая Х17 с шестигранниками. Дополнительно в Украинах - семейка-отвёртка. В одном веле лучше использовать крепёж под один тип ключей. Т. к. нормальная Украина (без квадратных кареток и прочей подобной лабуды) полностью разбираетмя семейками, переводить её на шестигранник где бы то ни было , извините, глупо. В принципе, с туристом та же фигня, если он в стоке.

При необходимости дома или на даче покрутить рулевую или каретку, из ближайшего вела берётся семейка. Ну и для контровки конусов осей - она тонкая, как раз.
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
13.07.2014 20:58 Сообщение
Ах ты hад, не поддержал мою инициативу! :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.07.2014 21:07 Сообщение
:-P
Современные - пожалуйста. А украину переводить на стопицот ключей не смей :lol:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
13.07.2014 21:41 Сообщение
Мужики, где вы наклейки печатаете? Мне на оракале 1,2х0,3 м за 30 грн весной печатали, часть с ломинацией.
Правда я одно время в наружке работал, знакомые остались. Если с улицы, ну в два раза больше. Но не настолько :-P
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
14.07.2014 03:57 Сообщение
о - подборка лысых? Прям Decalvare porn наметилось :lol:
Бобра всем и отраженных лучей Солнца :yes:
Вложения
Без имени-1.jpg
Без имени-1.jpg
[ 190.03 КБ | Просмотров: 3608 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 09:29 Сообщение
DedMur
:ROFL: :good:
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
14.07.2014 10:36 Сообщение
SergeyVLZ писал(а)
Ребяты!
А почём у вас наклейки выходят?

Странно, что так дорого. Я брал три комплекта, один за 20 грн, и два за 40 грн. Это где-то 8,5$ за три комплекта.
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
14.07.2014 12:11 Сообщение
ant1k писал(а)
Я брал три комплекта, один за 20 грн, и два за 40 грн. Это где-то 8,5$ за три комплекта.


Где? Я переискал кучку типографий и лишь одна согласилась напечатать единичные экземпляры, все остальные крутили носом мол мы только большие тиражи делаем. А ещё одни почти 300 запросили, ну тех я сразу забыл.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 12:22 Сообщение
А он готовые нашёл. http://vk.com/id74586295
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 21:18 Сообщение
kisa писал(а)
Главное - жопу не рвать! Я это понял, когда по многолюдному тротуару в горку заезжал спокойно ( с передачами ещё), а там же рядом по проезжей части - сдыхал.

Короче, заметил, что за пешеходом (молодым идущим по делам, а не гуляющим пенсионером ), которого не объехать из-за толпы, ехать можно в любую гору на любой передаче. Попытки ехать быстрее приводят к быстрому выдыханию - у меня это хорошо заметно из-за неуёмного фанатического курения. Об вставать с седла я вообще крайне редко думаю.

В результате экспериментов, установил для себя ограничение скорости в гору. Причём значительное относительно возможной. Чуть ли не в два раза. Это самый важный момент - нельзя ехать на пределе, или близко к нему. В разных местах это 8-11 км/ч. Зависит только от величины уклона. Тренированность и прочее физическое состояние на эту оптимальную скорость не влияет. Передача в тот период какая-то там выбиралась..

Если подъём 100 м, а если километр, а если 10 км подъёма?
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
14.07.2014 21:34 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Если подъём 100 м, а если километр, а если 10 км подъёма?

В километровые подъемы ездил, тяжело, конечно. Ну а на 10 меня и передачи не спасут :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 21:42 Сообщение
:yes:
В Киеве ул. Олени Телiги от Фрунзе до М "Дорогожичи" 2,7 км. Подъём на Краснозвёздный 1.4 км, причём крутой, сцуко - одно время каждый день. Сигарету приходится выкидывать, да. И пОтом пообливаться, но глаза от натуги особо не вылазят (в чём и секрет), отдых в конце таких горок не нужен. Конечно, по возможноси маршруты в объезд корректируются. Но как получится. На любом из своих велов. Не качок, не спортрсмен. Круговым педалированием и прочим спортом не страдаю - топчу педали, как сельский житель, только в туклипсах. 60 сигарет в день, 41 год.

А 100 м - это не подъём, это ухаб :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 22:29 Сообщение
kisa писал(а)
60 сигарет в день

Много катаете :D
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
14.07.2014 22:30 Сообщение
kisa писал(а)
60 сигарет в день, 41 год.
:facepalm:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 22:45 Сообщение
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 22:46 Сообщение
Костя, я тоже курю, но это очень много, правда много :sad:
Это три пачки в день!
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
14.07.2014 23:01 Сообщение
HENK75
Я тут прикинул, если одна сигарета горит 3 мин. то получается 3 часа в день.

Костя, когда ты успеваешь разговаривать и пить кофе, я про еду уже не говорю :shock:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 23:01 Сообщение
phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 23:32 Сообщение
Евгений76
Видимо Костя разговаривает и пьет кофе, с сигаретой, и еще много чего делает, дымя :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 23:45 Сообщение
:yes: Только дамы ругаются :ROFL:


Последний раз редактировалось kisa 14.07.2014 23:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2014 23:53 Сообщение
kisa
Не бережете Вы себя Христофор Бонифатьевич, ох, не бережоте :sad:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.07.2014 09:52 Сообщение
kisa писал(а)
З.Ы. А классно получается - и не в первый раз: только одна рама готова выпорхнуть из гаража, приходит ещё.

Если понадобится еще одна сломанная рама от "Спутника" обращайтесь. Можно например поездом передать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.07.2014 10:06 Сообщение
Пафнутий
Спасибо, интересно в принципе. Вы в том Зеленодольске, что в Днепропетровской обл, или в том, что на Волге? (если честно, про татарский знал, а про наш - нет) :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.07.2014 16:58 Сообщение
В нашем Зеленодольске, там киевский поезд недалеко проходит по станции Апостолово.
Если про раму - там в результате некачественной заводской сварки аккуратно вышла из зацепления с нижней кареткой наклонная труба (та что между передней вилкой и педалями). Других повреждений нет.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.07.2014 17:04 Сообщение
Спасибо, отписал в ЛС.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.07.2014 21:23 Сообщение
Распаявшаяся рама (завтра удалю чтобы тему не засорять)
Вложение
Вложение IMG_20140715_201040.jpg больше недоступно
Вложение
IMG_20140715_201040.jpg
IMG_20140715_201040.jpg
[ 376.8 КБ | Просмотров: 3895 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.07.2014 21:42 Сообщение
Мечта, спасибо :beer:
Да пусть висит - со временем эти фотки по делу здесь могут быть :wink:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.07.2014 21:48 Сообщение
фото задней вилки
Вложение
IMG_20140715_214122.jpg
IMG_20140715_214122.jpg
[ 363.62 КБ | Просмотров: 3890 ]
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
15.07.2014 22:12 Сообщение
HENK75 писал(а)
Евгений76
Видимо Костя разговаривает и пьет кофе, с сигаретой, и еще много чего делает, дымя :-P

Підтверджую як очевидець, так і є :D
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
15.07.2014 22:29 Сообщение
Ах вы там каву пьоте, тютюн палите! А я то думаю, де степ зник?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.07.2014 22:40 Сообщение
:D Та это когда было :roll:
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Gagarins | 15.07.2014 22:59.
Причина: не туда написал
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
16.07.2014 17:21 Сообщение
Цитата
60 сигарет в день

де ти гроші береш на ті цигарки ?! я в день їм меньше :eek:
зі. може на дачі конопельку посадимо , люди говорять для нервів полєзно :oops:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.07.2014 17:40 Сообщение
Цитата
зі. може на дачі конопельку посадимо , люди говорять для нервів полєзно :oops:

Та на даче можно и табак посеять, чтобы не курить всякую дрянь из киоска.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2014 18:01 Сообщение
:roll: Я контрабанду курю - дёшево и из табака, гостовскую :-P
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.07.2014 09:37 Сообщение
kisa
Коллега, я тут прокрутил в голове наш разговор про натяжитель цепи.
Не надо ничего паять на раме. Следите за руками ;)
1. Берем кусок уголка, самого мелкого какой найдем.
2. Сверлим два отверстия.
3. Крепим уголок с ВНУТРЕННЕЙ стороны пера к отверстию для крепления багажника подвижно.
4. Во второе отверстие продеваем винт натяжителя (колесо вставлено, натяжитель на оси) и фиксируем гайкой - натягиваем цепь. Уголок упирается внутренней частью во внешний полукруг пера за осью колеса.
5. Лишнее с уголка, которое не работает а просто торчит наружу (на схеме не показано) срезаем болгаркой для придания вычурного дизайнерского вида.
Плюсы:
- краска на раме целая;
- конструкция подвижная и жесткая (треугольник);
- при замене колеса кронштейн поворачивается на верхней оси вверх-назад и освобождает натяжитель. Натяжитель снимается вместе с колесом. Гайку крепления колеса снимать НЕ НУЖНО.
Вложение
натяжитель.jpg
натяжитель.jpg
[ 311.24 КБ | Просмотров: 3766 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2014 10:06 Сообщение
:yes: Или так. Я постоянно пытаюсь что-то изящное выдумать сюда :D Но сам натяжитель такой, как здесь, только снаружи получается.. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=270#p1178791
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.07.2014 10:53 Сообщение
kisa
Так он снаружи и получится - может нарисовал криво. Уголок крепится внутри, натяжитель - снаружи.
Вложение
вид сверху.jpg
вид сверху.jpg
[ 20.79 КБ | Просмотров: 3825 ]


Последний раз редактировалось Пафнутий 17.07.2014 11:04, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2014 10:59 Сообщение
Ну да, я просто спрятать хотел, а тут он жрать тоже не просит :yes:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.07.2014 11:19 Сообщение
kisa
Хотя да - вы правы, перевернуть и будет внутри. А снаружи сточенный под размер рамы уголок, под цвет.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
17.07.2014 13:36 Сообщение
бедные цепи :cry: , тянут их и тянут ...
Re: Гараж Кисы
misk - Магеллан
Профиль  ICQ 
18.07.2014 00:19 Сообщение
kisa писал(а)

В некоторых случаях нет смысла или возможности заменить деталь (обычно конус) - можно поиграться в колхоз. Например, дачный велосипед с малыми предполагаемыми пробегами не стОит поездки в город за конусом в переднюю втулку (да и на рынке купить можно не лучший). Или тот конус раритетный, менять не хочется. Или будет возможность заменить, но через месяц а ездить нужно сейчас. Вобщем, можно понадеятся на глубину термообработки и попробовать поработать наждачкой:
↓↓

делал то же самое , только наждачка повторяет профиль впадины, поэтому вместо нее брал абразив . брусочек и по чуть-чуть приближал к вращающемуся конусу, снимало металл и выводило ямы очень хорошо , брусочек быстро принимал форму впадины
Re: Гараж Кисы
misk - Магеллан
Профиль  ICQ 
18.07.2014 00:28 Сообщение
kisa писал(а)
А когда потребуется регулировка колеса (это когдааа ещё), его несложно срезать и заменить. После почти 2000 км на Табуретке смазка, которая не попала под шарики, имела чистый медовый цвет.
↓

разбирал я втулку шимано LX, вот там (с пыльниками резиновыми) смазка медового вида на самих шариках после пробега... мелочь конечно


Последний раз редактировалось misk 18.07.2014 22:16, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 00:41 Сообщение
Ну, как мёд так и ложку :D Конечно, к такому и нужно стремиться. Я больше склонен ХВЗ раз в пару-тройку лет перебрать, чем шемоном свои работы "украшать" :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 01:09 Сообщение
kisa
Мне кажется, что кто то тебя дразнит :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 01:15 Сообщение
:lol:
Изображение
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 01:31 Сообщение
misk писал(а)
разбирал я втулку шимано LX

Да, хорошие втулки
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 09:58 Сообщение
:yes: не унылые. А перекиииидка, что я показал?
Изображение
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
18.07.2014 12:14 Сообщение
Самое унылое что та унылая перекидка много лучше унылых перекидок от хвз :cry: . одни ролики на ней чего стоят - прямое доказательство надёжности и работоспособности.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 12:18 Сообщение
Пшёл вон отсюда search.php?author_id=8481&sf=firstpost&sr=topics
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
18.07.2014 12:37 Сообщение
kisa писал(а)
Пшёл вон отсюда search.php?author_id=8481&sf=firstpost&sr=topics

Зависть плохое чувство :biker: :ROFL: у вас никогда не будет таких деталей и рам ,вы их только на картинках и увидите viewtopic.php?f=31&t=153550 , расслабитесь и продолжайте курочить гнилые туристы и салюты.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 12:48 Сообщение
:pardon:
http://anekdots.spbland.ru/txt/4025/
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
18.07.2014 12:53 Сообщение
kisa писал(а)
:pardon:
http://anekdots.spbland.ru/txt/4025/

Я не знал что в круг ваших многочисленных интересов ещё и охота входит .
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
18.07.2014 12:58 Сообщение
kisa писал(а)
Купил алюминиевый СШ год назад. 1500 км проездил - очень доволен. Я не спортсмен, просто использую вел, как транспорт. Покупал в киевском "ЮСИ" ок. Ленинградской пл. (Гагарина, 5/2, если не ошибаюсь). Проезжая мимо магазина вижу, что такие тачки то появляются на витрине, то исчезают - т. е. поставки какие-то идут, и народ раскупает. На дорогах их тоже вижу довольно регулярно. Я год назад отдал 1650 гр. Знающи люди потом сказали, что за такие бабки мне подарили или раму, или колёса, или обвес :) Недавно видел ценник что-то около 1900 - всё равно шара. Вспомните, коллеги, ведь до кризиса он 500 баксов стоил - 2500 гр! Я ещё тогда на него поглядывал, но жаба давила. А когда увидел, что его продают за 1650 - не выдержал :)
Докупил педали :) - Exustar за 150, туклипсы без ремешков пластиковые, насос за 150 с манометром, сумку под сидуху, инструмент, аптечку, мигалки спереди и сзади, велокомпьютер - и был готов к эксплуатации. Да, съёмные шоссейные крылья (скорее щитки) Zefal прикупил. Дороги, заразы - под 200 грн, но ничего более подходящего не нашёл. Переднее стоит постоянно - оно на резинках пристёгнуто к пресловутой толстой трубе рамы :), а заднее при необходимости легко цепляется на трубу под седло. Но вид с ним страшный, поэтому, когда сухо, я его в рюкзаке вожу :).
Действительно, рулевую вскоре пришлось подтянуть, ибо разболталась и стучать начала. Действительно, колёса сами собой лопались - один раз дома ночью даже. При 7 Атм (100 PSI) это эффектно :) Вел рядом с кроватью практически стоит - чуть не угадился :). Но тогда и понял, в чём дело - резинка, которая закрывает отверстия спиц, чуть не из презерватива вырезана, и точно уложить её не получается - края отверстий могут оказаться открытыми. Расследование происшествий показало, что камера лопается двумя способами :) Либо продавливает эту самую резинку в отверстие спицы, либо протирается об острый край отверстия, если резинка лежит неровно. Первые камеры уже выкинул из-за множества латок. Да, и на камерах на месте всех спиц были этакие волдыри. Короче, не дело. Поставил вместо резинки пластиковую ленту (гривен 20 за пару), и забыл о проблеме. Теперь всем, кто такой вел покупает, советую первым делом это сделать. Пластиковая лента прямо со щелчком точно садится на обод, надёжно закрыват отверстия спиц, и она жёсткая, камера на ней лежит идеально.
Кстати, забыл, как эта лента правильно называется :)
Других неприятностей велик не доставлял.
Пробеги - ок. 40 км в день (бывает и 10, и 60) по работе не напрягают, несмотря на киевский рельеф и то, что я совсем не спортсмен (да ещё много курящий). Тачка, конечно, нежная - по бровкам не поскачешь, и люки объезжать приходится. О езде по булыжной мостовой тоже речи быть не может. Последние 500 м до дачи у меня грунтовка - тоже неприятно ехать. Но на асфальте - прелесть. Не вижу смысла в более дорогом велике, если речь идёт о такой эксплуатации, как у меня. По мере убивания комплектующих, буду менять, скорее всего на таие же Sora. Мне кажется, что-то более крутое смысла нет ставить.

А ведь раньше кто то очень любил шимано, алюминиевые рамы , пластмассу и прочий ашан ...
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
18.07.2014 14:38 Сообщение
Немецкими шпионами был замечен лысый ашано-байкер. По всем сводкам это некий Костя aka kisa, разъезжающий на ашановелосипеде на даче, в тайне от культурного общества данного форума. Такие дела.
Вложения
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg
[ 697.21 КБ | Просмотров: 4354 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 14:43 Сообщение
ant1k
Да! Такой конфуз надо срочно, срочно чем то смывать! :ROFL:
Re: Гараж Кисы
nicolay - Афанасий Никитин
Профиль 
18.07.2014 14:43 Сообщение
ant1k, ну и дела, вот так спалился :D
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
18.07.2014 14:45 Сообщение
ant1k
Какой плащ у него :D
Изображение
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
18.07.2014 14:50 Сообщение
Летел как в жопу ужаленный :losegon:
А тут всем затирает мол "ашаны гамно, я на такое ни в жись не сяду" :ohuet:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.07.2014 15:12 Сообщение
Потому и летел, шо ямки объезжал. Не умеет он на ашанах. Надо было прямо, пофиг на рельеф :yes:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 15:15 Сообщение
kisa писал(а)
А перекиииидка, что я показал?

Китайская поделка на тему Shimano SIS
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 15:19 Сообщение
:oops: спалился :facepalm:
Kirill Yevtushenko Подделка?.. :sad: А как настоящая...
не могу :ROFL:
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
18.07.2014 15:43 Сообщение
Эм, та перекидка правда подделка? Кость, чего ты мне тогда не сказал? Я ж за нее 70 грн. отдал :sad:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 15:49 Сообщение
:lol:

Форум читай - все говорят, шемоно это круто! Тем более, она как настоящая - там написано. С диапазоном. Вот ни у кого нет сингла с диапазоном, а у тебя будет :yes: Да ещё с шемоно - круть! В горку там... Тебе любой пасажир трамвая скажет, особенно из форумчан :yes:


Последний раз редактировалось kisa 18.07.2014 15:53, всего редактировалось 1 раз.
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
18.07.2014 15:52 Сообщение
А какие у него шорты.... Плащ не олдскульный....
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
18.07.2014 15:52 Сообщение
А какие у него шорты.... Плащ не олдскульный....
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
18.07.2014 15:52 Сообщение
kisa писал(а)

Форум читай - все говорят, шемоно это круто! Тем более, она как настоящая - там написано. С диапазоном. Вот ни у кого нет сингла с диапазоном, а у тебя будет :yes: Да ещё с шемоно - круть! В горку там... Тебе любой пасажир трамвая скажет, особенно из форумчан :yes:



Ну ладно... На днях поставлю себе :biker:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 16:03 Сообщение
О, провтыкал важный пост, пока мы тут шемоно всякое размазывали..
misk писал(а)
делал то же самое , только наждачка повторяет профиль впадины, поэтому вместо нее брал абразив . брусочек и по чуть-чуть приближал к вращающемуся конусу, снимало металл и выводило ямы очень хорошо , брусочек быстро принимал форму впадины

Кстати да - неплохая тема, надо будет попробовать. Мне наждачка понравилась как раз тем, что профиль не калечит, но камень действительно должен быстро сам приобрести нужный профиль.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
18.07.2014 18:03 Сообщение
На самом деле Костя крутил ашановелик для какого-то малого, решил помочь ребенку, вот и проходил обкатку на даче :D
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.07.2014 20:08 Сообщение
ant1k
:lol: Та не так не пойдёт ,надо его реактивной даме розсказать что он ей с ашаном изм еняет :ROFL: Костя аууу бидончик бормотушки готовь а то здадим :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 20:17 Сообщение
:oops: Фигня, я тот ашан ещё и машиной ездил забирать, вот это уже извращения покруче ашана и шемона :lol:
Re: Гараж Кисы
misk - Магеллан
Профиль  ICQ 
18.07.2014 22:22 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
kisa писал(а)
у вас никогда не будет таких деталей и рам ,вы их только на картинках и увидите

это же наше ,как и кривые дороги по которым будем ходить , а наше как и родителей не выбирают
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
18.07.2014 23:08 Сообщение
misk писал(а)
alexandrxxl писал(а)
kisa писал(а)
у вас никогда не будет таких деталей и рам ,вы их только на картинках и увидите

это же наше ,как и кривые дороги по которым будем ходить , а наше как и родителей не выбирают

Выбор - удел сильных , только слабый будет стонать что выбора нету , в то время как некоторые квасят и курят по три пачки в день у меня каждая сэкономленная на вредных привычках гривна тратится на велосипед начиная года так с 98 , боритесь за здоровый образ жизни :rp: .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 23:14 Сообщение
Пшёл вон отсюда БЕГОМ :rp: search.php?author_id=8481&sf=firstpost&sr=topics
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
18.07.2014 23:27 Сообщение
Изображение
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2014 23:53 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
у меня каждая сэкономленная на вредных привычках гривна тратится на велосипед начиная года так с 98 , боритесь за здоровый образ жизни :rp: .

В Вас з'явилась,ще одна шкідлива звичка, пхати свої зекономлені "5 коп." туди де Вам не раді ... проявіть силу, зробіть свій вибір - самоліквідуйтесь !
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
19.07.2014 05:32 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
Выбор - удел сильных , только слабый будет стонать что выбора нету
Идите ка на Йух, товарисч!!!
Вам уже много раз предлагали - либо по делу посты публикуй, либо иди на **й...
Что, не можете определиться, "куда это такое - нахуй"?

Честно? Вот заебал своей душевной простОтой.... Как бы не простАтой ещё бы достал. Просто, Саша, ты уже з-а-е-б-а-л!!!!
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.07.2014 05:58 Сообщение
SergeyVLZ
да игнорируйте и всё пусть :rp: бегает себе на здоровье :runn:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2014 09:12 Сообщение
:pardon: наверное гуглем пользоваться не умеет - для таких даже официальный ресурс специальный есть http://natribu.org/
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.07.2014 10:06 Сообщение
kisa
мне нужен такой рингтончик вместо гудков для робочего номера :ROFL:
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
19.07.2014 10:19 Сообщение
кстати про гугл - каморка папы карло
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2014 10:41 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
кстати про гугл - каморка папы карло

:facepalm: alexandrxxl, та йди ти звідси чудо в перьях ! :lol:
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.07.2014 10:54 Сообщение
alexandrxxl
Вам не надоело ?,з такими данными как у вас Вы походите на тролля .Темболее троллинг сейчас популярен и прыбутковый -однокласники твиттер контакт ,Вам туда темболее на даный момент есть политичесские групы где троли з надеждой тролят с криками максимальний перепост !
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.07.2014 10:58 Сообщение
Бля ,не розумию яка в хэра ризныця хто скилькы пропыв чы прокурыв ,цэ особысте якщо не касаеться окружающых ,головне людына нормально жыве в неи э захоплення и не однэ -а рахуваты чужи кошты - так рак мозгив вид цього може статысь :D
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
19.07.2014 11:08 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
Бля ,не розумию яка в хэра ризныця хто скилькы пропыв чы прокурыв ,цэ особысте якщо не касаеться окружающых ,головне людына нормально жыве в неи э захоплення и не однэ -а рахуваты чужи кошты - так рак мозгив вид цього може статысь :D

Так ведь ёшкинкот первый начал мои финансы от зависти считать , мне его финансы неинтересны , тем более что он свои велосипеды не покупает в отличие от меня , а собирает под заборами , этакий велобич . Правда меня это не очень трогает - я был здесь до всей этой модной братии и останусь тогда когда они доугробят всё наследие советского велопрома или мода пройдёт и они вместе ней канут в лету.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
19.07.2014 11:20 Сообщение
Сашок, ты сдесь (в этой ветке форума) никому не интересен, ни с деньгами ни без. Имей мужество признать это и удались самостоятельно.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.07.2014 11:30 Сообщение
alexandrxxl
Так я тоже собираю под заборами ,что люди отдают без осадка в душе ,и иногда попадаются такие детали от шимано или срам в подарок -что можно было бы продать и заработать копейку !,но мне же их так отдали то внутрений статус не позволяет барижить мне .Велы совка довольно не велобич (кроме туриста -цена по тем временам аналогична евротурингам а качество ниже дорожника )Это не вело бич или лоховство а просто нам нравится ремонтировать старое ,темболее что этого класа новое сейчас и сезона не вихаживает .Посспрашуй у людей у которих ашани возраста от 30 до 45 лет и узнай сколько из них поставили на барабаны переходники для сингла ...
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.07.2014 11:32 Сообщение
alexandrxxl
я здуру 2 года назад вывалил 4 тищи грн за найнера харо -для того чтобы понять что широкие леса 2.2 мне ненадо и что я езжу 70% по хоть херовому но асфальту -зачем мне амовилка и шины от комбайна для остальних 30%?
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
19.07.2014 16:17 Сообщение
Анатолий Литовченко
Ну допустим я свои детали честно покупал , но учитывая сколько я их искал и как они мне достались и то как они дороги лично для меня я физически не мог отдать их кому то даром и продал процентов на 20 ниже среднерычной цены чтобы купить другие велодетали , это плохо? К тому же некий водитель троллейбуса пришедший на форум намного позже меня раскрыл свой рот и оскорбил мой крокодил который я строил десять лет собирая по винтику на каждой барахолке детали :evil:.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2014 18:29 Сообщение
Ой Васильович, набераєш мінусів з кожним постом ...
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
19.07.2014 21:35 Сообщение
Занимательно что чем меньше владелец уделяет внешнему виду в пользу ездовым характеристикам велосипеда тем он вежливее и адекватнее .
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
19.07.2014 21:38 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Сашок, ты сдесь (в этой ветке форума) никому не интересен, ни с деньгами ни без. Имей мужество признать это и удались самостоятельно.

Мы с вами коров не пасли - попрошу не тыкать или вы везде такой вежливый ? Наберитесь мужества и признайте что отстали от поезда года так на четыре и удалитесь в фиксерский форум там как раз ваш уровень общения процветает.
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
19.07.2014 22:02 Сообщение
kisa писал(а)
:oops: Фигня, я тот ашан ещё и машиной ездил забирать, вот это уже извращения покруче ашана и шемона :lol:

Та не, это нормально...

Александр, может хватит? Мы поняли вашу точку зрения и не разделяем её. К чему эта навязчивость да ещё и в чужой ветке?
Вложения
IMAG0176-1.jpg
IMAG0176-1.jpg
[ 466.11 КБ | Просмотров: 3643 ]
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
20.07.2014 07:51 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Сашок, ты сдесь (в этой ветке форума) никому не интересен, ни с деньгами ни без. Имей мужество признать это и удались самостоятельно.
Он не мужик. Он никогда не признает свою слабость. К сожалению....
alexandrxxl писал(а)
Мы с вами коров не пасли
Таки да, я, лично - городской житель. Но как коровы пасутся, и откуда "на деревьях помидоры" - я знаю не по наслышке. Сам и сеял и копал и собирал. Но это - не моё. Я лучше заработаю и куплю у тех, кто к этому радеет.
А так есть неписаные правила общения в интернете (ICQ, форумы, соц.сети) - где "Вы" - это признак УВАЖЕНИЯ и ПРИЗНАНИЯ собеседника.
А так для меня, что impy, что alexandrxxl, что kisa, что другие участники данной ветки (и форума в целом) - всего лишь набор пикселей на моём мониторе....
Но вот почему-то kisa не вызывает у меня отторжения, а alexandrxxl - надоел своей желчью. Неоправданной.

Поэтому просто тебя, alexandrxxl, прошу - уйди из данной темы форума. Ну никому не интересны твои "высеры". НИКОМУ. Мабуть, в другой ветке ты будешь светочем, а здесь... Ну, надеюсь, ты понял. Ты просто смешон. Ты дурак. Понятней так?
Re: Гараж Кисы
misk - Магеллан
Профиль  ICQ 
20.07.2014 10:55 Сообщение
kisa писал(а)
[size=150][b]

Вот пример подшипника (из рулевой) с сепаратором и просто "насыпи". Видно, как наполняется подшипник без сепаратора "в -1", и как он заполняется смазкой на 30-50% свободного объёма:
↓

вот это для меня спорный вопрос, для рулевой может и потянет, но для втулки если выкинуть шарик , можно предположить что при нагрузке место под нагрузкой будет приходиться на этот зазор, а не на шарик который должен стоять, а зазор в этом месте явно больше чем с сепаратором, отсюда вывод.. может конечно шарики распределяются равномерно и я не прав
я не предлагаю набивать полностью но если шарик свободно входит и есть маленький зазор- оставлять его а если не лезет- выкидать

есть еще такие промышленные, нужно у них глянуть
Изображение
еще трохе инфы
http://www.ngpedia.ru/id277015p1.html
http://www.ngpedia.ru/pngs/048/048EXY33B0v2g9k2f5z2.png
http://www.findpatent.ru/patent/247/2475655.html
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
20.07.2014 23:35 Сообщение
impy

Вернёмся к велосипедам , при таком крепеже велосипед сильно высупает за габариты авто? Какова вероятность им что то задеть? и насколько прочно оно крепится , по крышке багажника не стучит?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.07.2014 23:38 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
impy
Вернёмся к велосипедам , при таком крепеже велосипед сильно высупает за габариты авто? Какова вероятность им что то задеть? и насколько прочно оно крепится , по крышке багажника не стучит?


impy писал(а)
Александр, может хватит? Мы поняли вашу точку зрения и не разделяем её. К чему эта навязчивость да ещё и в чужой ветке?

:eek:
Re: Гараж Кисы
andr - Перси Фоссет
Профиль 
21.07.2014 00:34 Сообщение
Виновник всех жалоб покинул вас на несколько дней. Если вернется в прежней роли - снова придут модераторы. У них длинные руки. http://i977.photobucket.com/albums/ae25 ... M_3015.jpg
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
21.07.2014 10:37 Сообщение
Короче Костю с дачи пока не вытащить, как приедет сам расскажет про пополнение в своем семействе Украин :smile:
Вложения
Фото-19.jpg
Фото-19.jpg
[ 527.77 КБ | Просмотров: 5025 ]
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
21.07.2014 12:57 Сообщение
alexandrxxl писал(а)
impy
Вернёмся к велосипедам , при таком крепеже велосипед сильно высупает за габариты авто? Какова вероятность им что то задеть? и насколько прочно оно крепится , по крышке багажника не стучит?


Это сертифицированный багажник от Туле. Защёлкивается на фаркоп, я на нём как на брусьях подтягивался, так что придраться не к чему. Вел выступает не более чем зеркало заднего вида. Крепится прочно, если правильно вешать то ничего не стучит. На нём катался карбоновый двухподвес Орбея, который дороже чем моя машина. :wink:
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
21.07.2014 17:47 Сообщение
ant1k писал(а)
Короче Костю с дачи пока не вытащить, как приедет сам расскажет про пополнение в своем семействе Украин :smile:

Предложите ему "Киевский торт ШЕДЕВР"... - http://aukro.ua/spec-velosiped-predlozh ... 78417.html
Может почерпнет какую "идею"...? :facepalm: :shock: :eek:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
21.07.2014 18:05 Сообщение
ANDYBAZ - баян ... нє не так, напишу в Вашому стилі
Какая ж тема песня без БАЯНа? (с) :-P
andr писал(а)
Виновник всех жалоб покинул вас на несколько дней.

скорбим ... Изображениеі знову баян
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
21.07.2014 18:13 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
ANDYBAZ баян ... нє не так, напишу в Вашому стилі
Какая ж тема песня без БАЯНа? (с) :-P

Виноват, видать НЕВНИМАТЕЛЬНО читал тему... :oops:
Кису гневить не хотел, честное пионЭрское...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
21.07.2014 18:14 Сообщение
ant1k писал(а)
Короче Костю с дачи пока не вытащить, как приедет сам расскажет про пополнение в своем семействе Украин :smile:

ну-ну ...
Антон фотка :good:
Re: Гараж Кисы
ADKXX! - Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
22.07.2014 08:43 Сообщение
kisa писал(а)
Jansky83 Ну собственно, в самом подшипнике (колёсном), как самом оборотистом, люфт учитывает некоторый запас на нагрев (думаю, в случае СЗ из книги гворить о неточностях деталей смысла нет.

Как-то мне не кажется этот подшипник сильно оборотистым. :-)
Допустим, раскочегарим велосипед до 60 км/ч. При длине окружности моего колеса 2055 мм, частота получается около 8 Гц. На мой взгляд, быстрее всего крутятся ролики в переключателе. Хотя считать и лень.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 00:48 Сообщение
ant1k писал(а)
Короче Костю с дачи пока не вытащить, как приедет сам расскажет про пополнение в своем семействе Украин :smile:

А чё ты ёжика не выложил? :smile: "Украин" тут таких все насмотрелись, а такого ёжика :roll: На "Украине" :lol:

Насчёт подшипников и "-1".
Тут мы немного говорили на эту тему. Сошлись примерно на том, что дырка должна быть НЕ БОЛЬШЕ чем под один шарик. Если под 1,5 шарика - нужно доложить один, и оставить дырку на пол-шарика. Совсем без дырок шарики оставлять таки нельзяю. Собственно, делов - на рыбью ногу, по идее, итак понятно.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
23.07.2014 00:57 Сообщение
Вот, история о том, как ежик с полладошки оседлал Трофейную Украину :smile:
Вложение
Фото-19.07.14,-21-24-48.jpg
Фото-19.07.14,-21-24-48.jpg
[ 518.04 КБ | Просмотров: 4838 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 01:02 Сообщение
:lol: Классный. Расстояние между заклёпками на шильде "Харьков" ок 50 мм - для масштаба. Но ведёт себя эта мелкая колючая зараза как абсолютно взрослый ёж :ROFL:

А ещё на "Бесплатном" украшалочка появилась - дурь, конечно, но все улыбаются :smile: И не сильно она его портит - если не читать, даже интересный вид какой-то :D

Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 54 24.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 54 24.jpg
[ 301.45 КБ | Просмотров: 4836 ]


Последний раз редактировалось kisa 23.07.2014 01:10, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 01:09 Сообщение
Обсолютно, взросльій Еж :ROFL: :lol:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 01:20 Сообщение
kisa
Костя а чего не разместил "бляху" что бы закрыть лишнее отверстие на бордачке?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 01:35 Сообщение
Бегущая Черепаха :D Не, ну например, котята и щенки ведут себя не так, как взрослые звери, а этот засранец - как взрослый, только размером меньше сигаретной пачки :lol:


Воот, так подгон у меня приятный - подарили "Украину" В-134 выпуска 1969 г из-под забора:

Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 40 09.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 40 09.jpg
[ 574.16 КБ | Просмотров: 4827 ]

Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 40 39.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 40 39.jpg
[ 236.97 КБ | Просмотров: 4827 ]

Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 41 10.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 41 10.jpg
[ 431.17 КБ | Просмотров: 4827 ]

Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 41 43.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 41 43.jpg
[ 141.2 КБ | Просмотров: 4827 ]


Тачка решает проблему недостатка гостевых велов на даче (а то некоторые гости повадились на шосссейной резине приезжать, как и я на Табуретке :D ), ну и хочется один вел иметь не авторский,а восстановленый оригинал постарше - этот по году выпуска старше меня на 4 года - годится :smile:

Решено по возможности использовать всё родное в том состоянии, до которого его удастся восстановить. Некоторые мелочи будут заменены аналогичными, неотличимыми от родных..

Краска останется родная (как для дачи и такого возраста, сохранилась неплохо, тем более, Антон меня велосипедом переехать обещал, если я посягну на эту краску :D ) , велосипед уже разобран на молекулы и хром откис в лимонной кислоте. Состояние его - так себе, на ободах кое-где пузырями, на некоторых деталях немного есть мелкие пузырьки, сыпь и потёртости. Ну... в отмытом состоянии вроде выглядит терпимо.

Корпус Торпедо почти облез, но у меня есть менее облезлый точно такой же - с надписью "Харьков" без вензелей и с маслёнкой (здесь от маслёнки только дырка осталась). Облезлый родной подседел будет заменён на длинный от складного - гости бывают разного роста, да и мне иногда захочется на этом веле покатать.
Каркас седла в отличном состоянии (оказался после отмывания), но шкура убита в хлам. Порадовали грипсы в отличном состоянии, вынос.

Не хватает нескольких спиц - добавлю такие же. Родные спицы очищены патентованым способом :D (никакой лимонной кислоты, она цинк пожрёт! - спицы легко оттираются нерж. мочалкой для посуды насухую, бронзовые никелированые ниппеля откисаются в ортофосфорной кислоте) При сборке колёс отойду от оригинала - поставлю шайбы под головки спиц и применю мастеровой набор вместо фабричного.

В подшипниках заменю только шарики на новые. Вообще, поразило качество и состояние подшипников (торпеду ещё не разбирал, остальное разобрано). Постараюсь все детали оставить родные, только вывести. Впрочем, осмотр рулевой, каретки, передней втулки показал, что не "постараюсь", а так оно и будет.

Вобщем, как-то так.

HENK75
:D Сергей, это от Салюта бардачок - там ещё две дырки есть от ремешка под бляхой. Расстояние между ними такое, что бляха их все не накрывает. Поэтому пришлось выбирать, какие оставить открытыми - передние или задние. Вроде так менее уродливо.


Последний раз редактировалось kisa 23.07.2014 02:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 02:05 Сообщение
И в связи с этим приятным приобретением возникает пара вопросов.
(за завтраком изучу исторические темы, наверное, там ответ есть, так что больше сам для себя спрашиваю :D )
Педали разные, я правильно помню такие велы по детству, что родная - эта, а вторая с выломаными катафотами не отсюда? Или эта тоже не родная?
Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 58 01.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 58 01.jpg
[ 414.45 КБ | Просмотров: 4824 ]
,

Велосипед пришёл с шинами с рисунком "ромбиком" - даже сейчас такие продаются, только Г - индийские, что ли. Я всегда думал, что они появились где-то в конце 1970-х, а до того был "пьяный удав". Но ГОСТ на одной из шин оказался 63 года. Это к чему? Раньше я видел их с ГОСТом 79 года и давлением 2 атм, и более поздним ГОСТом под 2,5 атм (такие под 2,5 на Бесплатном стоят). Т.е. на нём что, исторически достоверно использовать таки резину с "ромбиками"? Или это какой-то завод в 80-х гг мог выпускать резину по старому стандарту...

У меня завалялась ещё резина в очень неплохом (для дачи) стостоянии такая:
Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 57 15.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 57 15.jpg
[ 310.21 КБ | Просмотров: 4824 ]

Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 56 59 (1).jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 56 59 (1).jpg
[ 255.19 КБ | Просмотров: 4824 ]

Может её поставить (кстати, порадовался за предков - шины по ГОСТУ 52 г. - при живом Сталине ещё - уже имеют человеческое обозначение 622х40 рядом с дебильными дюймами)?

Крылья варварски укорочены. Поэтому пока не знаю (мог бы по крепёжным отверстиям установить), какой должен быть катафот - овальный или более старый круглый? Старый круглый у меня есть, ставить его, или искать овальный?

Ну и поклянчу. Только приехал с дачи, не лазил ещё не по нашим историческим темам, ни по сландо :oops: Вобщем, ищу шкуру на седло в восстанавливаемом состоянии (самопальную рад бы поставить, но исторической достоверности хочется) и крылья под покраску. Шильда "Харьков" на седле нет, как нет и следов от него - так что не нужен. Шильд на мордк вроде туманно пообещали.
Окраску рамы решил не трогать, а крылья хочу всё равно в родном цвете, но свежепокрашенные, чтобы не совсем бомжовский вид был.

Ищу крылья тех лет : переднее здесь должно быть длиннее более поздних и иметь дополнительные отверстия под второй кронштейн-"усы". Под него же имеются отверстия в вилке.

Впрочем, рад буду и одному заднему, а перенее можно сделать из существующего заднего обгрызеного... Сращивать из кусков не хочу.
Вложение
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 40 09_cr.jpg
¦д¦-TВ¦- 19.07.14, 19 40 09_cr.jpg
[ 218.29 КБ | Просмотров: 4824 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 02:29 Сообщение
О! http://veloretro.ru/pic.php?id=143&indx=0
Цвет точно такой, но у меня другая (вроде более нового образца) передняя втулка, и крылья-огрызки серо-белые, а не в цвет рамы. У меня больше дырок в задней звезде. Остальное совпадает.
С педалями, катафотами и резиной (всё-таки странно) определился, получается.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 02:43 Сообщение
kisa писал(а)
Но ГОСТ на одной из шин оказался 63 года. Это к чему?

У меня такая на "Спутнике" 67 года была, только 32 мм, не знал, что с таким рисунком 40 мм были.
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
23.07.2014 05:21 Сообщение
Привет!
Ну в двух словах (на работу опаздываю.. :sad: ): правая педаль - фирмА, левая более современная. Я-70 - ЧУДНАЯ!!!, но более древняя, шла до В-120. У Вас Л-183 (если маркировку не путаю, :oops: ...ну в общем та, тона фотке выше на заднем колесе :yes: ), катафот - обычная "лодочка", "пуговица" шла до начала 60-го года.
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Очень приятное приобретение! :yes:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 09:07 Сообщение
kisa
Сергей, это от Салюта бардачок - там ещё две дырки есть от ремешка под бляхой. Расстояние между ними такое, что бляха их все не накрывает. Поэтому пришлось выбирать, какие оставить открытыми - передние или задние. Вроде так менее уродливо.

Костя! На месте не задействованной просечки под ремешок, надо смотровой люверс поставить! Или знаешь такие сдвижные крышечки как на дверном глазке, будет круто! Поставить по больше диаметром, а за крышкой вставить фотку, ну тут уж чего нравится, я бы, что то не приличное разместил.
Украина приятная, прям отметился 69 год, у меня Вьетнам и у тебя Украина и обрати внимание на тенденцию восстанавливать в оригинале, видимо душа просит :smile:
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
23.07.2014 09:32 Сообщение
Костя, поздравляю. Вел, что надо :yes: . Очень крутой . Я допустим, комфортней велосипеда не встречал. Пока это мой любимый велосипед :shock:
Твоя Украина ближайшая родственница моей :D Сеструха :lol: . Моя ведь тоже 69года. Надо будет серийный номер посмотреть, а вдруг рядом... Единственное, о чем жалею, что не знаю своего родного цвета.
По педалям, ты прав , родная -без катафота.
На заднем крыле должен быть выпуклый катафот. Кстати, знаю у кого есть рамка от него. Если не найдешь полностью такой, как вариант, можешь сделать как у меня: родная рамка+китайский катафот. Кто не знает-не отличит.
А, и тебя там еще натяжителей цепи не хватает.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 10:11 Сообщение
Спасибо, коллеги.
Влад К
Ага, спасибо, сориентировался - в том числе и по Вашему экспонату. Та Я-70 у меня в сборе с колёсами ЗиФ - пока отдыхает, но мало ли...

HENK75
:lol: Та я итак там дизайну развёл. Это типа ходовой макет - он же спаян из чего попало и ПФкой кисточкой крашен - дачный разгоннный вел. Да, о дезигне я думал, когда его строил - с тем, чтобы он выглядел хоть и потрёпаным, но визуально цельным. Понятно, все узлы там получше крутятся, чем у фиксеров :lol: А главное - глянуть, стОит ли его повторять в "городском" виде - в красивой отделке. СтОит :yes:

muravei_k
Спасибо, Андрей - точно сеструха - даже дырка на месте маслёнки в торпеде :D А у тебя шины - пьяный удав, у меня на такой же в детстве (салатовую угроханую батин друг отдал) такие как раз стояли. Да если что - на Трофейной такой катафот стоит (ну и патент твой помню :wink: ), она поделится. Ей другой можно подобрать - может и тот, более старинный втулю.
В дачно-сельских условиях от дорожников тащатся ВСЕ - и те, кто привык к ашанам эмтэбэ, и шоссеры :yes: Мы в детстве, дураки, не ценили :D


Kirill Yevtushenko Похоже, Вы всё перепутали. Ромб - это вот http://petroshina.ru/cimages/18340622b.gif , и размера 32 они если и были, то вспоминаются очень-очень мутно. А вот пьяный удав размера 40 попадается (и даже попадался в моём детстве) крайне редко из-за того, что старый, как у коллеги muravei_k в то время как на Туристы его ставили до конца. Наятжители у меня есть на ЗиФовском колесе - оно пока беспризорное, сюда поставлю.


Вобщем, будет Л-183 какие получше попадутся.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 10:23 Сообщение
kisa писал(а)
А ещё на "Бесплатном" украшалочка появилась - дурь, конечно, но все улыбаются :smile:

Изображение
Вложения
вестерн.jpg
вестерн.jpg
[ 142.3 КБ | Просмотров: 3608 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 10:34 Сообщение
:D Дадада именно такие ассоциации - "Человек с бульвара Капуцинов" :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 10:40 Сообщение
:D
Шильд на новий лісапєд є :yes:
А сам лісапєд красавелла !!! А колір мммм .... не трож !!!
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
23.07.2014 10:55 Сообщение
Поздравляю, отличный велик :wink:
Резину такую первый раз вижу, я думал, она только узкая бывает. Педали вот такие, как родная на фотке -- обожаю, где-то на даче одна лежит. Те, что с алюминиевой рамкой и катафотами -- фу, хуже ашановских. Но, к сожалению, у меня их как раз много :D
Ещё мне ёжик понравился :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 18:55 Сообщение
:D Спасибо.
Во, а я по детству помню широкую резину пьяный удав, но она уже тогда отходила, в продаже была уже только с ромбиками.
Да левая (в обоих смыслах :D ) педаль не алю (хотя если те алю, что ты говоришь, советские - всё с ними норм, когда колпачок не теряется). Лни типа минская ми таки более поздняя. Не отсюда.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.07.2014 19:15 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
kisa писал(а)
А ещё на "Бесплатном" украшалочка появилась - дурь, конечно, но все улыбаются :smile:

Изображение

ага мене від подібного підсиділа відговорювали а у самого стоїть . а трофейная україна супер -це якраз та що після козачка шла ,а потім після неї така як з козаком тільки на деколях уже цвяточок був .Вона так і проситься під ретрофікс -а що рама одна з найлегших україн ,труби тонкостінні але міцність за рахунок геометрії ,у моєї мами україна 90-х років але геометрія такаж сама (памятаете чорними літерами під нахилом деколі були )витримала всі мої дитячі знущання а от братова україна салатового кольору ,з рожевими деколями і із геометрією як у туриста і двома багажниками -згорбилась на первому не вдалому повороті .
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.07.2014 19:19 Сообщение
kisa
в мене якраз профіля під фарбування є -готовий поділитися :yes:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
23.07.2014 20:26 Сообщение
kisa писал(а)
хотя если те алю, что ты говоришь, советские - всё с ними норм, когда колпачок не теряется

Да, советские. Они как труха, рамка вокруг катафота ломается и гнется, катафот трескается и выпадает, резинка отпадает, колпачок алюминиевый ломается и выпадает, резьба стачивается на нем. Возможно, мне просто плохие попадались :) Но про более старые могу сказать точно: тяжелые, красивые и ничем не убиваемые :good:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.07.2014 22:03 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
ага мене від подібного підсиділа відговорювали а у самого стоїть .

Ні, Толя, ми тебе відмовляли, коли ти збирався його з туристовського виноса і штатного підседела робити :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 22:18 Сообщение
:lol:
А мой из минского страшного года (ещё и цинк вместо хрома.. был) сделан :D Ни один вынос не пострадал. Но как и всё минское, он вызывал доверие, только страшный больно был.
Кстати, это не столько понт, сколько следствие удлинённой из-за эээ... ремонта рамы - реально до руля тянуться далеко было.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.07.2014 22:44 Сообщение
Так ты ж его варил. Толик без сварки хотел, штатной гранатой разжать. Я все помню :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2014 23:02 Сообщение
:yes: :lol:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.07.2014 01:41 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Так ты ж его варил. Толик без сварки хотел, штатной гранатой разжать. Я все помню :yes:

:ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.07.2014 10:46 Сообщение
Наверное сюда перенесу, а то в другой теме попытался это вывалить, но там как-то не очень уместно смотрелось к уже готовому красивенному велу :oops:
Тем более, как раз моя Украина новая была подвергнута аналогичной процедуре, хоть фотки и не её.

На экспонатах (пусть и ходовых) нехорошо менять комплектуху, которая не разрушена. Всё-таки такие велы берегут, катают аккуратно. В конце-концов, до наших дней они дожили худо-бедно без кЕтайских запчастей.
Внешний вид спицам придаётся нержавеющей мочалкой-путанкой для посуды насухую - на фото одна очищена:
Вложение
P1010215.JPG
P1010215.JPG
[ 244.6 КБ | Просмотров: 5593 ]


(кислотой, даже лимонной - низзя - она мнгновенно скушает цинк!)
Резьбу немного чищу маленькой железной щёткой, чуть больше зубной.
Ниппеля и семечки забрасываю в стакан, наливаю немного паяльной ортофосфорной кислоты (где-то на полсантиметра), болтаю, чтобы все детальки намочило кислотой.
Вложение
P1010216.JPG
P1010216.JPG
[ 157.3 КБ | Просмотров: 5593 ]


Оно некоторое время шипит - кислота съедает ржавчину и грязь. Ну, минут до 15.
Потом энергично трясу всё это дело, пока не надоест, чтобы остатки посбивались там друг о друга.
Вложение
P1010217.JPG
P1010217.JPG
[ 181.87 КБ | Просмотров: 5593 ]


Кислоту сливаю, промываю всё с мылом большим количеством воды. Вываливаю сушиться на газету.
Собираю колесо.
Вложение
P1010226.JPG
P1010226.JPG
[ 300.38 КБ | Просмотров: 5593 ]
Re: Гараж Кисы
alekseevD - Христофор Колумб
Профиль 
25.07.2014 00:11 Сообщение
Можливо вас зацікавить для повної автентичності України: :smile:
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pod ... 34753e1a86

Доречі, зібрав колеса по вашому "рецепту" з поліровкою і термофітом - результат перевищив всі сподівання.

Єдине що додав - перед пильником з термофіту, за рецептом колєг (http://forum.mtb.lv/viewtopic.php?t=372 ... 446ed2a62d) прибираю зазори підмоткою з фум-лєнти.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 00:21 Сообщение
alekseevD

Полировку ту не я придумал - умные люди подсоветовали. А вот шлифовку и выведение профиля в своё время нужда заставила придумать (не в город же специально за конусами для алкобайка было ехать), и оказалось - полезно. Глубина цементации должна быть, по идее, 0,6- 0,8 мм, так что есть, где развернуться.

Угу, спасибо за ссылки. У шариков размер странноватый и похожи на ссср с базара. Хотя это мутная-мутная тема - дюймовые и метрические шарики в советских велах.
Есть надёжные свои источники :wink:

Но то такое. А вот за тему пыльников отдельное спасибо :beer: Надо приобщаться - дело говорят. Добавил ссылки в "Блокнот крокодиловода" в первый пост здесь (кстати, я его регулярно обновляю), и в ОКВП
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 01:43 Сообщение
Костя, что то не слышно про проект велика на котором паялись мостики, как идут дела?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 08:14 Сообщение
Шины ищем пристойной марки 622-32 со светлой боковиной (не такой оранжевой, как на тех Мишлен Ворд Тур, что на предыдущих туристах) или хотя бы со светоотражающей полоской белой. Нема, блин. А так стоит практически готовый уже недели две, только босой ...
Re: Гараж Кисы
alexandrxxl - Руаль Амундсен
Профиль 
25.07.2014 08:24 Сообщение
impy писал(а)
alexandrxxl писал(а)
impy
Вернёмся к велосипедам , при таком крепеже велосипед сильно высупает за габариты авто? Какова вероятность им что то задеть? и насколько прочно оно крепится , по крышке багажника не стучит?


Это сертифицированный багажник от Туле. Защёлкивается на фаркоп, я на нём как на брусьях подтягивался, так что придраться не к чему. Вел выступает не более чем зеркало заднего вида. Крепится прочно, если правильно вешать то ничего не стучит. На нём катался карбоновый двухподвес Орбея, который дороже чем моя машина. :wink:

спасибо,буду искать где такое в живую посчупать , а то мой накрышный багажник маленько облез и всё руки не доходят его покрасить.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 08:42 Сообщение
↑
ета шо опять прилезло?
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
25.07.2014 08:45 Сообщение
kisa писал(а)
↑
ета шо опять прилезло?

Шурик :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 08:47 Сообщение
:facepalm: не охотник...
Да х на него, а то щас опять метеоризм его начнётся. Хорошо-то как было
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
25.07.2014 09:05 Сообщение
Да он вроде нормально написал. Чего взъелись то?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 09:21 Сообщение
Поверь мне, это не лечится.
Пусть нормально пишет где-то ещё. Это негуманно и нетолерантно, но у меня такие активные недоразвитые вызывают агрессию.
Так что увы, если придётся терпеть, то можно использовать, как тряпочку для вытирания ног, ну и агрессию сливать - им это даже приятно.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 09:43 Сообщение
kisa
Кто выдал ему права и пустил за руль?
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 09:45 Сообщение
Со светлыми боковинам есть такой Мишлен но я нашел только 35, а выглядит прикольно, вообще наблюдается какой то дефицит 32 резины.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 09:51 Сообщение
Да это сезонное. Зимой специально ЗАКАЗЫВАЛ и ждал в велопланете чисто чёрную - нужна была. Швальба на 32. А была в магазине с бежевой боковиной. А теперь вот так. Я только в магазины заглядываю. а хозяин вела с инета скачать пытается - нифига не получается ни у него, ни у меня. 35 однозначно не хочется, как и 28. Даже не из-за близкого к оригиналу вида. Это действительно его, туриста, оптимальный размер.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 10:06 Сообщение
Да 32 самый оптимальный размер, у меня то стоят и Мшлен и Швальбе 35 размера на двух вариантах ободов, плюс 25 на Фестивальчике с низким двойным ободом и на 1" на Десне, двойной обод, я по очереди езжу на работу по одному и тому же маршруту на всех этих велосипедах, еще немного поезжу и напишу отчет о впечатлениях. Одно можно сказать точно, самый жестки вариант Десна new
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 10:18 Сообщение
Ну Десна твоя такой и задумана.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
25.07.2014 16:39 Сообщение
kisa писал(а)
Шины ищем пристойной марки 622-32 со светлой боковиной

schwalbe citizen (шикарная покрышка сама по себе, кста)
http://www.velomir.net.ua/index.php/kom ... -sbc-50epi
http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... d=11014755
marathon racer из очень старых запасов
http://www.mistertao.com/beta/pages/ite ... 96346.html (+15-20баксов комиссия и пересылка за пару)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 21:42 Сообщение
Volosaty
Спасибо, оно да, но ни цвет ни размер не тот. У меня даже есть дельта круизёры новые нужной ширины 32 мм (по нормальному обозначению), но чёрные. Увы, не канают :unknown:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 22:32 Сообщение
Костя, покажешь "босого" или когда готов будет?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 22:34 Сообщение
:D Готовый, понятно и отмытый :yes:
Безбожно кошу под твой 542 :lol: Только цвет другой.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 22:40 Сообщение
У меня столько ништяков пришло, под проект с автоматом, надо новую тему создавать :roll:
Кстати это юбилейное мое сообщение, ровно 1000 (одна тысяча) :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 22:45 Сообщение
:D Поздравляю, плодовитый автор активный форумчанин :lol:
Открывай, заценим :D
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.07.2014 23:43 Сообщение
kisa
признавайся -твій велопарк задіяний в цьому відео ? :lol:

phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2014 23:55 Сообщение
:lol: :tss:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.07.2014 19:04 Сообщение
kisa писал(а)
но ни цвет

нипонял. у ситизена светоотражайка, марафон рейсер с кремовой боковиной
kisa писал(а)
ни размер не тот

ситизен 37мм (по факту будет 34-35). Марафон рейсер заявлен 35мм, по факту будет 32-33. У меня сейчас на Аисте стоят марафон рейсеры 40-406, реальная ширина на ободе 19мм всего 37мм.
Из возможной швальбовской резины - есть у дюраны 32-622, только какая будет боковина - хз. У меня из старого модельного ряда (то ли 2012, до ли 2011) дюраны - у них боковина светло-светло жёлтоватая, почти белая.
Есть ещё марафон суприм 32-622, но у него только светоотражайка и ценник не самый кислый.
Из интересного ещё может быть Panaracer Pasela, но беглый поиск нужного размера не дал.
крузеры, марафоны сходу отбрасываю, ибо тяжеленные.

Цветной резины много у китайцев (кенда, ЦСТ) - если брать в том же ценовом диапазоне что и швальбы, то вполне приличная резина.

апд: марафон рейсер 622-35 на ободе 17с всего 32мм, что т.д.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
31.07.2014 19:33 Сообщение
Volosaty
Спасибо за участие, взяли Impac 32 мм таки со светоотражайкой. Чуть ли не единственная пара (последняя) в городе резины, которая подошла :D На ободе ширина чёткая, как написано.
А то уже привозили курьеры всякое - "шины тоже круглые"... Не люблю с инета детали качать. Этими закупками хозяин вела занимался - я б плевал.
Скоро фотки.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
31.07.2014 19:37 Сообщение
Привет, а как с местами где была пайка?
Re: Гараж Кисы
Павло Чернецький - Васко да Гама
Профиль 
31.07.2014 20:13 Сообщение
kisa писал(а)
Volosaty
Спасибо за участие, взяли Impac 32 мм таки со светоотражайкой. Чуть ли не единственная пара (последняя) в городе резины, которая подошла :D На ободе ширина чёткая, как написано.
А то уже привозили курьеры всякое - "шины тоже круглые"... Не люблю с инета детали качать. Этими закупками хозяин вела занимался - я б плевал.
Скоро фотки.

підкажіть повну назву покришок, знайомому збираємо турист, хоче покришки з білими ободами, ніде найти не можем 32мм, казав йому шо на форумі ХТ один чоловік шукає такі самі і як найде то розпитаю які, де :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
31.07.2014 23:00 Сообщение
Костя напиши про процедуру с ЛКП по подробнее, и про результат.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2014 09:54 Сообщение
HENK75
Да напишу - отфоткаю сначала :D Вчера пол-ночи вываливал в "мастер-класс" материалы. которые неделю на даче писал :D . И то не всё уже написаное выложил...

Павло Чернецький
IMPAC Dunchpack нашли. Но последние :D Вообще на 32 почти не осталось в продаже в городе, а ещё с цветом капризничали..
:wink: Тонко намекаю: на форуме есть Ваш продвинутый земляк Николай ака Бегущая Черепаха - он как раз сейчас львовские магазины шмонает на предмет шин (правда других).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2014 20:09 Сообщение
Ну вот, ещё один проект готов и счастливый хозяин "Спорта" В-542 сейчас где-то наслаждается рассеканием по своему району, забыв про ужин (я так понимаю) :D

Когда я увидел эту кучу неплохо сохранившегося в кулёчках хлама (главное - комплектного, не пришлось с выпучеными глазами искать оригинальные мелочи), почему-то сразу вспомнились некоторые велосипеды московских коллег HENK75 и Jansky83 и из этого захотелось сделать нечто подобное. Типа реставрация, но несколько приукрашеная, поднавороченая слегка. С элементами тюнинга, но не нарушающая стилистику той эпохи. Естественно, для себя я со смехом назвал такой подход "Москоу стайл" :D

В основном, железо сохранено родное как внутри, так и снаружи. Но естественно, всё приведено в нормальный вид и техническое состояние .

Мостики рамы были наполовину оторваны - пришлось паять download/file.php?id=269964&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-06.071.jpg Использован припой ПСР-20 и пропан-кислородная горелка. Места пайки по замыслу должны были быть окрашены от коррозии и зашиты кожей близкого к раме цвета. Но с кожей как-то не заладилось, в итоге оказалось, что закрашеные чёрной ПФ-115 те места хорошо защищены и не бросаются в глаза.

Рама была обработана автокосметикой, хромированые детали - лимонной кислотой. viewtopic.php?f=31&t=185604#p1316513 Алюминий - выведен шлифовкой и отполирован. "Итальянского" вида болтики - нерж из "Солди" с переточеными и отполироваными головками. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=765#p1299789

Обода родные, отполированые. С одним ободом вышла лажа - опишу её ещё и здесь. Один обод с одной стороны оказался буквально на миллиметр меньшего диаметра, чем того хотела покрышка Impac. Только один и только с одной стороны. При этом родные пьяные удавы чувствовали там себя вполне комфортно. Мне пришлось менять обод (благо, запас есть :D ). Так что если по какой-то причине хочется сохранить ругаемые всеми туристовские обода, сначала лучше надеть на него его будущую шину, накачать до максимального давления, и убедиться, что всё в порядке. Обратите внимание, что обода такого профиля (без внутреннего "зацепа" допускают давление атмосфер 5 - не больше. Я нашёл комфортным и быстрым этот велосипед с этими шинами при давлении 55 PSI.

Ну, действительно, геометрия ободов - не фонтан. Но всё не так страшно, как можно подумать. Из кучи ободов можно выбрать неплохие, и собрать на них приятные колёса. Восьмёрок нет, тормоза не бьют и т.п. Советские спицы при этом оставлять таки нежелательно.

Здесь я применил нержавеющие спицы. Думаю, эти колёса будут служить долго и хорошо. Тем более хозяин весит немного и человек аккуратный, к том же он влюбился в этот велосипед ещё на стадии "кучи хлама".

Неродной также руль - он современный с рынка. Стальной, хромированный. Всем показался удобным именно при такой установке, как на фото. Отличный туристический руль.

В оригинальной перекидке (кстати, довольно редкой - с алюминиевой штампованой деталькой параллелограмма с надписью "ХВЗ") применена "чужая", но тоже ХВЗшная обойма с роликами. Сами ролики менять не захотелось - если что, это сделать недолго и недорого. Из хулиганских соображений они у меня проварены в парафине для цепи :lol: За 100 км полёт абсолютно нормальный. Посмотрим.

Цепь 8-скоростная ВВВ с замком. Работает, естественно, на парафине.

Ну, понятно, все шарики новые калиброваные, конусы-чашки выведены и т.п. Новые также тросики и их рубашки, за исключением коротких горизонтальных тросиков на самих "крабах".

Вот как-то так.
Вложение
IMG_0007.jpg
IMG_0007.jpg
[ 801.75 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0003.jpg
IMG_0003.jpg
[ 343.52 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0004.jpg
IMG_0004.jpg
[ 250.95 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0008.jpg
IMG_0008.jpg
[ 445.24 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0009.jpg
IMG_0009.jpg
[ 259.87 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0010.jpg
IMG_0010.jpg
[ 216.08 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0016.jpg
IMG_0016.jpg
[ 480.63 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0011.jpg
IMG_0011.jpg
[ 345.25 КБ | Просмотров: 6871 ]


Последний раз редактировалось kisa 01.08.2014 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2014 20:09 Сообщение
Вложение
IMG_0017.jpg
IMG_0017.jpg
[ 261.74 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0019.jpg
IMG_0019.jpg
[ 297.18 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0022.jpg
IMG_0022.jpg
[ 814.8 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0023.jpg
IMG_0023.jpg
[ 385.7 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0024.jpg
IMG_0024.jpg
[ 363.62 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0026.jpg
IMG_0026.jpg
[ 349.62 КБ | Просмотров: 6871 ]

Вложение
IMG_0021.jpg
IMG_0021.jpg
[ 706.27 КБ | Просмотров: 6871 ]


ant1k
Антон, спасибо за фотки! Фшоке от их красоты :good: Ещё чуть-чуть, и получилось бы преукрашение велосипеда :ROFL:

А ещё благодарный хозяин В-542 подарил мне офигенное седло на мою Украину '69 - как на ней и стояло, именно точно такое, как нужно, а не просто похожее. Лавр, спасибо за седло! Так что по той Украине мне нужно добыть только одну педаль, коричневый бардачок под раму, и крылья с длинным передним viewtopic.php?f=31&t=160854&start=930#p1309639

Вобщем, пока ругайте тут мою поделку, а я поехал на дачу - Украину колупать.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
01.08.2014 20:26 Сообщение
Ёшкин кот! Вот ето байк! Я сохранил :shock:
Нет, правда, я не думал, что он будет настолько красивым :shock:
(даже мой нелюбимый насос смотрится как надо)


Последний раз редактировалось Павел Созинов 01.08.2014 20:27, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
01.08.2014 20:27 Сообщение
Антон, залей куда-нибудь в полном разрешении/качестве фотки? :oops:
Re: Гараж Кисы
Paranoiker - Христофор Колумб
Профиль 
01.08.2014 21:06 Сообщение
Он... очарователен! :shock: Сделать из не выдающегося, в общем-то, велосипеда байкпорн - это крокодильческий и фотографический в том числе дар! :good: Сколько не заглядываю в эту тему в "рид онли" - все поражаюсь скрупулезности и грамотному подходу к процессу.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2014 22:39 Сообщение
Не ну хвалити Костю, епітетів бракує ... але бок є :wink: сідло після себе не опустив - :fuckyou:
Но, Антон з фотками ... красавчік :good:
Пишусь на фотосесію !!!
Але де ж це й "благодарньій хозяин" ?!
Re: Гараж Кисы
Fluide - Ермак
Профиль 
02.08.2014 03:42 Сообщение
Только приехал... "Спорт" быстрый, комфортный и в целом охринительный!
Надо ли говорить, что заглядывались на него прохожие и водители (случайно замечал при маневрах)?! )
А в гору поднимался с такой легкостью! И при этом ни разу не приходилось переключать скорость.
И покрышки замечательно себя проявили- чуть не влетел в обогнавшее и притормозившее предо мною на перекрестке авто, тормоза цепкие, покрышки четкие (но шлем и светлоотражающий чехол на рюкзак необходим).
Фото даже интереснее, чем я предполагал!
Скажите, а можно ли как то исправить одну особенность- он слишком резвый? ,)
Спасибо Константин - Вы Мастер своего дела!
Спасибо всем, кто приложил к этому проекту руку!
nicolay - Афанасий Никитин
Профиль 
02.08.2014 09:25 Сообщение
Бардак я бы убрал, ну и седло поправить)
А так огонь, что тут скажешь. Можно только поучиться у профессионала
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
02.08.2014 12:14 Сообщение
А, что вы хотели :D это ж "Москоу стайл"
Костя отличная работа! Продолжаем :wink:


Последний раз редактировалось HENK75 02.08.2014 23:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
02.08.2014 17:39 Сообщение
Красиво. Умеешь :good: :good: :good:

nicolay писал(а)
Бардак я бы убрал

тогда и крылья снимать. ИМХО - сейчас у него цельный образ легкодорожника.

Fluide писал(а)
Скажите, а можно ли как то исправить одну особенность- он слишком резвый? ,)

поставить на него тяжёлые покрышки, типа Швальбе Марафон Плюс :D Или у китайцев выискать каких-то чугунин :)
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
05.08.2014 14:53 Сообщение
kisa
Костя, на алюминиевый зацеп короткого тросика очень удобно одевать подходящую по диаметру и по цвету трубку термоусадки. Одеваешь, греешь она становится меньше диаметром и плотнее, получается очень аккуратно, не перетирает зацеп и скользит там тросик легче когда выравнивается. Для примера фотографии :wink:
Вложения
IMG_0082.JPG
IMG_0082.JPG
[ 445.63 КБ | Просмотров: 6667 ]
IMG_0088.JPG
IMG_0088.JPG
[ 442.05 КБ | Просмотров: 6667 ]
IMG_0382.JPG
IMG_0382.JPG
[ 396.21 КБ | Просмотров: 6667 ]
IMG_0100.JPG
IMG_0100.JPG
[ 426.15 КБ | Просмотров: 6667 ]
Re: Гараж Кисы
i'm paget - Семен Дежнев
Профиль 
05.08.2014 22:57 Сообщение
Почему возвратные пружины отсоединены?
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
05.08.2014 23:59 Сообщение
i'm paget
Фотография зимой сделана, велосипед на хранении.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 00:36 Сообщение
:D Спасибо, коллеги. Ну Антон действительно мастерски отфоткал, хотя и я над тем велом немало потрудился :roll: . У меня есть покалеченая рама 542 под переделку (специально радовался именно погнутой и в безвозвратно выцвевшей краски - для переделки). Так вот теперь разбирать и перепаивать её буду совсем с чистой совестью :D

А то немного кошки на душе скребли - любимая турингокая рама, да переделывать - а мне 542 нравятся в оригинале или близко к нему. Ну теперь я хоть один такой сделал (не себе, но для меня это не особо важно), теперь рука с горелкой дрожать не будет над той покалеченой :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 00:46 Сообщение
А переделывать во что будешь? Или речь про восстановление?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 01:05 Сообщение
Та не, вот этот восстановил. И то, как видно, это не музейное восстановление велосипеда, как железяки, а... эээ... восстановление некоего духа тех велосипедов даже не в том виде, в котором они продавались, а в том, в которм бы тогдашним покупателям хотелось их вообразить. Во загнул - трезвый-то :ROFL:

А из той рамы хочу очень авторский туринг неспешно замутить. Я её весной показывал - мне добрый человек из Ирпеня подарил много всякого viewtopic.php?f=31&t=160854&start=450#p1232469 Горбы вытянул уже, теперь распаивать буду, как руки дойдут.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 08:52 Сообщение
Из любопытства с коллегами взвешивали туристовские рамы, чтобы установить, когда перешли на "водопровод". Вышли на начало перестройки, естественно. Более старые рамы лёгкие и жёсткие (сравнительно, а то щас умники набегут :D ), поздние - тяжелее и как-то мягче. Это даже комфорта добавляет, но не уверенности. А рамы примерно 86 г имеют некий средний вес.

Ещё любопытно, когда перешли на прихвату рам сваркой при сборке вместо штифтов. Турист Спорт В-542 74 г и Украина В-134 69 г - на штифтах.
Благо, наличие сварной прихватки видно без всяких разборок рамы. А обратил внимание я случайно, нащупав штифты при очистке каретки при работе на указаных рамах.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 08:54 Сообщение
А интересно, давай сформулируем по пунктам что такое авторский велосипед, ну и может быть выделить типовые идеи при постройке? (Хотя настоящий Авторский велосипед не может быть типовым по идее) :D ну вот я уже начал формулировать :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 08:58 Сообщение
HENK75
Не, это неблагодарное занятие. Авторский - велосипед, который СОЧИНЯЮТ, во. А не строят, собирают, восстанавливают и т.д. Из заводских ли деталей или самопальных - неважно. Кастом или тюнинг по-басурмански.
:twisted: И не втягивай меня в эти базары - это чревато кучей флуда абсолютно без толку, ни к какому конкретному выводу не придём :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 09:38 Сообщение
Костя, я не втягиваю в подобные разговоры, все же субъективно в восприятии
Развивая мысль, Авторский велосипед это показатель способности сочинять :smile:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 09:43 Сообщение
По поводу рам и сборки их на сварке или штифтах, у меня сложилось впечатление, что переход на сварку мог быть в разные года у разных моделей ХВЗ я соберу статистику по своим рамам.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 09:57 Сообщение
:yes:
Не забывай ещё, что могли со склада прошлогодние рамы гнать иногда. Но хоть примерно сориентироваться чисто любопытно (хотя меня, понятно, радуют рамы на штифтах)
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 10:04 Сообщение
Еще вариант такой может быть, что рамы классом по выше делали на штифтах дольше чем рядовые. Мне тоже интересно, посмотрю.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.08.2014 13:59 Сообщение
HENK75
Когда-то очень плотно занимался моделизмом, делал уменьшеные копии самолетов. Там стоял вопрос похожести и не похожести на оригинал. И появилась интересная теория. Все дело в восприятии. Если с первого взляда не возникает ощущение похожести, то все нормально, если с первого взляда получаешь диссонанс, то по том начинаешь анализировать, что не так. Это все практически на уровне подсознания. При этом идеальная копийность оказывалось не главным. Много нюансов, на монографию потянет :D .
Нечто похожее с авторским велосипедом, при первом взгляде он должен выглядеть цельным, завершенным и не выглядеть серийным.
Если этого ощущения не возникает, начинаешь анализировать что не так.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 17:08 Сообщение
Евгений76
Интересно можно сделать велосипед в авиационном стиле? Например рама снизу небесно голубая а сверху трубы рамы в зеленом камуфляже, ну и подчеркнуть деталями, это мысли в слух :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 17:35 Сообщение
Камуфляж і т.д. не буде так читатись на рамі дуже маленька площа в неї :sad: А стискати масштаб до площі(труби) тоді велік завеликий для такого малюнку :sad: ... хєрня получається :facepalm:
Я думаю, тільки підкреслювання деталями дасть потрібний ефект.
До речі тема вже піднімалась ... Metalist, по-моєму хотів мессершмідта :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.08.2014 19:32 Сообщение
В таком, собственно трехколесный вел с моторчиком :D
Вложение
Рисунок1.jpg
Рисунок1.jpg
[ 364.37 КБ | Просмотров: 6248 ]

За фото не ругайте, лучше увы не сохранилось, модели у меня уже нет
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.08.2014 22:12 Сообщение
Евгений76
А размер у модели какой? Да наверно в самолетной тематике можно только деталями создать образ, заклепки алюминиевые, штурвал :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.08.2014 23:11 Сообщение
50 масштаб, где-то 20 на 16 см.
В былые времена уехала в славный город Львов, где и поселилась :wink:
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
10.08.2014 09:33 Сообщение
От подобаються велосипеди нашого товариша мені, причому всі. А останній спорт взагалі :Bravo: :good:
Масершімдт, месершмідт, мені б бтр хоча б 4 покоління, в школу їздити :twisted:
Изображение
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
11.08.2014 19:05 Сообщение
HENK75 писал(а)
Евгений76
Интересно можно сделать велосипед в авиационном стиле? Например рама снизу небесно голубая а сверху трубы рамы в зеленом камуфляже, ну и подчеркнуть деталями, это мысли в слух :smile:

мне этот вспомнился :

Изображение

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.08.2014 14:46 Сообщение
На Украину '69 viewtopic.php?f=31&t=160854&start=930#p1309639 достал кронштейны насоса и сам аутентичный насос. Эмблема на морде есть - Антон поделился :beer: .Педаль левая уже есть (оригинал, в очень паршивом состоянии, но хоть такая), бардачок - не очень большой дефицит, может на барахолках попадётся. Хотя.. нужен именно ХВЗ тех лет - коричневый и без "крокодилей кожи", с родными лямками. А вот с крыльями - засада. Ищу по прежнему родные крылья В-134. Профиль старинный полукруглый с двумя зиговками, сзади место под катафот- "лодочку". Переднее ДЛИННОЕ с дополнительными усами:

Изображение.

Цвет хорошо бы светло-серый неубитый, но в принципе, как раз крылья согласен и перекрасить, если что. Вот только колхозить - переделывать из других или лепить из двух одно не хочется, оригинального железа душа требует :smile:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
13.08.2014 15:02 Сообщение
Костя, у меня есть положительный опыт по крыльям, я подваривал трещины, зачищал сварку и пескоструил, а красил порошком, в пантоне есть цвет номер RAL 1013 похожий на родной но более теплого оттенка, посмотри на фото, очень приятно получилось :smile: .
P.S. на днях видел таджика на Украине как раз с такими длинными крыльями, вспомнил про твою Украину, возможности отловить гастарбайтера (ехал на машине в другую сторону) и купить небыло :sad:
Вложения
IMG_0857.JPG
IMG_0857.JPG
[ 577.04 КБ | Просмотров: 6066 ]
IMG_1064.JPG
IMG_1064.JPG
[ 711 КБ | Просмотров: 6066 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.08.2014 19:39 Сообщение
HENK75
Спасибо, Серёжа. Да я могу из трёх два сделать - не вопрос, но хочется оригинал. Хотябы и перекоашеный (за номер цвета отдельное спасибо).

Да, я чего на даче в интернет от соседа попросился..
Носило меня вчера в городе по барахолкам, и встретился мне наш начинающий брат по разуму - Владимир. Разговорились-раззнакомились, понятно. Он не поленился руками вычистить до металла стртоновскую раму и хотел.. ну сами знаете - из баллончика с прозрачным лаком.. Долго ли, коротко ли, взяли мы его вилку и отнесли на "Полифарб-сервис" (у них был там в субботу аврал), чтобы спросить мастера, можно ли эту гротескно-стимпанковскую красоту как-то задуть прозрачным порошковым лаком, обойдясь без пескоструйки.

Мастер сначала не понял, какого эффекта мы добиваемся, и пытался нам объяснить, что эффекта хрома не будет, что коцки видны будут, припой, что оно всё посереет.. Сказали, это то, что мы и хотим.

Мастер пожал плечами, слегка дунул песком, неповредив красоту, задул лаком..

Минут через 20 мы дрожащими руками вынули вилку из камеры, и аж охнули от восхищения. Действительно, эффект очень хорош. Припой под лаком из желтоватого приобрёл медный цвет, коцки и следы обработки стали вглядеть очень художественно. И всё это при поглаживании рукой гладкое-гладкое. Я попросил Вову дома сфоткать красоту вот собственно фотки (всё-таки полностью они не передают глубину красоты :D ):

Вложение
image(6).jpeg
image(6).jpeg
[ 142.42 КБ | Просмотров: 5991 ]

Вложение
image(5).jpeg
image(5).jpeg
[ 309.53 КБ | Просмотров: 5991 ]

Вложение
image(4).jpeg
image(4).jpeg
[ 439.59 КБ | Просмотров: 5991 ]

Вложение
image(2).jpeg
image(2).jpeg
[ 467.25 КБ | Просмотров: 5991 ]

Вложение
image(1).jpeg
image(1).jpeg
[ 300.82 КБ | Просмотров: 5991 ]

Вложение
image.jpeg
image.jpeg
[ 295.46 КБ | Просмотров: 5991 ]


А вот коллега оформил таким образом В-16 viewtopic.php?f=31&t=235091&hilit=%D0%B216&start=330#p1504429


Последний раз редактировалось kisa 20.04.2016 08:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.08.2014 22:11 Сообщение
Костя, я видел в живую велосипед СШ собранный на не окрашенной покрытой лаком раме, выглядит не обычно, немного мрачновато, думаю такую не окрашенную раму надо специально обыгрывать деталями (светлыми, под алюминий и хром), чтобы подчеркнуть, что так и задумано.
С первого взгляда выглядит как подсобранный "макет", то есть смотришь и появляется легкое чувство не доделанности, это чисто мое мнение.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Анатолий Литовченко | 18.08.2014 09:26.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.08.2014 09:38 Сообщение
kisa
Ідея чудова ,я свого німчика коли відчистив від фарби а він кольору титана і ледь проглядаються місця пайки ,то вирішив його шліфонути і таким залишити ,от тільки вилка тормозить цю ідею ,була вдарена і видно вмятинку ,думаю свинцем запаяти адже запаювали нерівності на м-20 трималося .Костя перед тим як лакувати раму і вилку антиселиконом оброби
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
18.08.2014 13:15 Сообщение
Цитата
антиселикон
:shock:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.08.2014 17:13 Сообщение
usafa писал(а)
Цитата
антиселикон
:shock:

Да, так прям на банке и написАно: "Антисиликон малярный"
по запаху - какой-то высокоочищенный нефрас, хотя попадаются и совсем без запаха.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
18.08.2014 18:09 Сообщение
Volosaty
А это для чего надо?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
18.08.2014 18:52 Сообщение
Ух ти :good: вінтажний ратлук :D , афігенно придумали !
Изображение
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.08.2014 18:58 Сообщение
HENK75 писал(а)
А это для чего надо?

Обезжиривать поверхности - в нефрасах иногда какие-то маслянистые включения попадают. Этот гарантированно чистый, на стекле высыхает без разводов и жирных пятен. ИМХО - просто "Галошу" по новому обозвали.
Ну и зажигалки бензиновые хорошо им заряжать - и не пахнут, и коптят слабо ;)
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
18.08.2014 19:10 Сообщение
HENK75 писал(а)
VolosatyА это для чего надо?
Обычный обезжириватель.
Можно и ацетон использовать, и растворитель.
Главное, чтобы следов смазки не было. И флюса от пайки.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 09:04 Сообщение
Volosaty
Это нужно если краску снимать в ручную, после пескоструя, перед порошковой окраской обезжиривать не надо, достаточно тщательно продуть. Во всяком случае мне делали так.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 09:50 Сообщение
HENK75 писал(а)
Volosaty
Это нужно если краску снимать в ручную, после пескоструя, перед порошковой окраской обезжиривать не надо, достаточно тщательно продуть. Во всяком случае мне делали так.

:yes:
Та і впринципі обезжирювання це їхня(піскострущикопорошковомалювателів) проблема, вони ж малюють, вони за це і гроші получають.
Re: Гараж Кисы
Musik Base - Ермак
Профиль 
19.08.2014 10:04 Сообщение
HENK75 писал(а)
----- то есть смотришь и появляется легкое чувство не доделанности, это чисто мое мнение.

Всем привет! Да, такое впечатление появляется, но! Рама будет естественного цвета в "тему" с ободами колес.
Всего не нарушая гармонию бдет 3 цвета, возможно четвертый где то, чтоб придать акценты. Позже в гараже опишу все в деталях.
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
19.08.2014 10:27 Сообщение
Читаю "кроко" темы и ностальгия накрывает волною, эх отдал я свой хвз :cry: что сделано то сделано
главное что в хорошие руки попал мой крокодил и преобразится он в чудо невиданное, думаю что все поймут кому )))
(не смотря на то что прошло столько лет я все еще помню тот день когда я его покупал, как в первый раз ...)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 17:26 Сообщение
Po2l
:wink: (за всем этим только вилку в порядок привёл - азобрал страхиття и спаял, как надо, а так никак не решу, то ли оригинал отреситаврировать по приколу, то ли сбацать то, что хотел)

2All
Пескоструеный голый металл под лак - фигня будет. Как оцинковка, только с глянцевым покрытием. Весь прикол в том, что так выставляется красота железа со всей его историей - от сборки (пайка) через тяготы и лишения эксплуатации (коцки) к новому любящему хозяину (следы очистки, рихтовки).

Проблема - жир и всё такое. Мастер, как я писал, решил её очень нежной пескоструйкой непосредственно перед лакировкой. Бквально немного коснулся по касательной струёй - её следов и не видно. Но видимо, он знает, что делает.

Эстетика - сами понимаете, на вкус и цвет. Но необычно, и при вдумчивом подходе может получится красивый вел.
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
19.08.2014 18:11 Сообщение
kisa
Бажаю натхнення :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 19:53 Сообщение
Подогнала барышня свой первый "взрослый" велосипед - "Салют" НЕскладной 79 г.в. почти в стоке небитый, негнутый, некрашеный, одна хозяйка :D :
Вложение
PICT0038.JPG
PICT0038.JPG
[ 300.1 КБ | Просмотров: 5300 ]

Решено было подвегнуть велосипед, помимо ремонта, лёгкому тюнингу - уж очень цвета страшные, особенно этот заводской нежно-голубой на крыльях в сочетании с красным :facepalm:

Понятно, всё было приведено в порядок примерно по этому рецепту viewtopic.php?f=31&t=185604 .

Замены потребовали спицы - родные были местами из двух скручены и т.п, да и вообще как раз спицы советские лючше менять на современные, в отличие от всего остального.

Одна покрышка заменена на неплохой китай родного салютовского размера (с размерами колёс Салюта ваще беда viewtopic.php?f=31&t=160854&start=75#p1126420 ). Правда, со слегка тракторным рисунком протектора, но я обкаывал тачку на асфальте - ашан не напоминает, мягкая. А эксплуатироваться вел будет исключительно в дачном посёлке, так что норм.

Система стояла похожая на ХВЗ накатаная - увы, с критическим износом зубьев. Б/ушную нормальную найти не удалось, пришлось брать китай. Хорошо, родная каретка минского типа оказалась в идеальном состоянии. Из-за неправильного расстояния в системе между осями клина и оси каретки, пришлось точить самодельные клинья из нержавейки обычного диаметра, но со специальным скосом, меньшим, чем обычно. Зато под резьбу М8 :lol: (какая плашка была под рукой :D ).
Вложение
IMG_0040_WEB.jpg
IMG_0040_WEB.jpg
[ 412.16 КБ | Просмотров: 5300 ]


Вся эта кареточная лабуда была испытана мной с пристрастием на протяжении примерно 70 км - всё в порядке. Вроде как определились немного, как выбирать китайскую говносистему, которая не гнётся: шатуны должны быть прямыми, а не S-образными. Вроде такие лучше. Даже по ощущениям они совсем не пастилиновые, в отличие от S-образных.

Крылья, как видно, были заменены на самодельные деревянные с брызговиками из натуральной кожи-чепрака :roll: . Здесь применён честный массив дерева - никакой фанеры. Распаренные буковые дощечки 60х5 мм гнулись на старом ободе. После прирезки-шлифовки покрыты тремя слоями типа яхтенного лака (для яхт такой не используют :lol: , но для таких целей он очень хорош).

О необходимости усиления рамы салютов и способах писал здесь: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=45#p1125789 , на подопытном применил тот способ, что описан самым первым - с замыканием "лепестков" хомутом и вкладышем, только на пайке латунью. Также традиционно пропаял дохлую заводскую точечную сварку мостиков - профилактически.
Вложение
PICT0056.JPG
PICT0056.JPG
[ 105.51 КБ | Просмотров: 5300 ]


Ещё был найден интересный способ усиления довольно дохлого (особенно в сочетании именно с такой сидухой) узла - подседельного хомута. Раньше писал об этий проблеме тут: viewtopic.php?f=31&t=28294&start=1050#p1227893 . Правильного хомута у меня не оказалось. Не беда - из куска трубы вырезан соответствующего размера сегмент и вставлен, как показано на фотках (красить было некогда, я натянул на него термоусадку):
Вложение
PICT0063.JPG
PICT0063.JPG
[ 60.12 КБ | Просмотров: 5300 ]

Вложение
PICT0064.JPG
PICT0064.JPG
[ 23.47 КБ | Просмотров: 5300 ]


Вставка должна плотно и красиво становиться на показаное место, думаю идея понятна. При затяжке гаек она не даёт сложиться хомуту с рельсами, как показано по ссылке. Всё усилие затяжки резьбы расходуется по делу - именно на закрепление седла на подседеле и удержания его от поворота вокруг той шпильки. Относительно несильная затяжка хомута зафиксировала седло непривычно жёстко и надёжно, так что спешу поделиться и рекомендовать.
Вот весь комплекс мелких, но необходимых усилений:
Вложение
IMG_0036_WEB.jpg
IMG_0036_WEB.jpg
[ 365.98 КБ | Просмотров: 5300 ]


Велосипед окрашен порошком с порошковым лаком, цвет RAL6005. Грипсы - киперная лента под шеллаком.
Звонок представляет собой основание и боёк сломаного звонка с евроашана с латунным колоколом от советского телефонного аппарата. Фонарь из перехода за 35 грн - незаменимая штука на даче вечером (коллеги подтвердят :wink: ). Буду и свои дачные тачки светом ооборудовать.

Тормоз использован с боковой тягой с туриста 92 г - механизм, вопреки ожиданниям, работает вполне хорошо (а тот "дополнительный", что был, перекочевал на мой Трофейный - как дополнительный :D ). Ручка подобрана соответствующая, не вибряковая. Только колодки хрееновые, поэтому этот тормоз тоже дополнительный :D Хозяйка, уважающая торпедо, его пока не распробовала, если что - поставлю нормальные колодки. А пока тормозной тросик красного цвета - дизайнерская фишка :lol:

Фотка незадолго до окончания простройки позволяет представить, как может выглядеть Салют в качестве "комьютера" - без всяких крыльев и багажников:
Вложение
PICT0061.JPG
PICT0061.JPG
[ 219.62 КБ | Просмотров: 5300 ]


Традиционные ночные фото после первой испытательной поездки для мольфара Миколи :wink:
Вложение
PICT0067.JPG
PICT0067.JPG
[ 173.31 КБ | Просмотров: 5300 ]

Вложение
PICT0068.JPG
PICT0068.JPG
[ 198.19 КБ | Просмотров: 5300 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 19:54 Сообщение
Ну а основные видовые фотки, ясное дело, принадлежат перу новому крутому широкоугольному объективу Антона ака ant1k :D :

Вложение
IMG_0034_WEB.jpg
IMG_0034_WEB.jpg
[ 785.27 КБ | Просмотров: 5300 ]

Вложение
IMG_0037_WEB.jpg
IMG_0037_WEB.jpg
[ 716.92 КБ | Просмотров: 5300 ]

Вложение
IMG_0038_WEB.jpg
IMG_0038_WEB.jpg
[ 361.23 КБ | Просмотров: 5300 ]

Вложение
IMG_0039_WEB.jpg
IMG_0039_WEB.jpg
[ 875.18 КБ | Просмотров: 5300 ]


:D Подседел штатный, поднят на максимальную ШТАТНУЮ высоту (а то щас кое-кто расскажет снова про мои подседелы в небо :lol: ). Кстати, потом он был отжат в хорошие руки - я такие длинные подседелы на свои советские велы ставлю, а хозяйка отлично сидит теперь на украиновском :roll:

А, и вынос был укорочен снизу миллиметров на 60 - уж совсем руль высоко стоял даже в самом нижнем положении.

Вобщем, "Вы попали в крутой тюнинг!" - телевизионным голосом заявил я, когда хозяйка начала взглядом искать свой Салют (хотя цвет покраски знала), не обращая внимание на велосипед, на котором я приехал :smile:

Вел слегка освежился, по железу оставаясь практически тем же её родным с 1979 г Салютом...
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
19.08.2014 20:17 Сообщение
Класс!
Особенно крылья впечатлили!
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
19.08.2014 20:30 Сообщение
А я начну придираться.
Дощечку гнул явно на большем диаметре чем надо.
Где белая краска сзади на крьіле???? :-P
Не, ну а все остальное, как всегда отлично :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 20:58 Сообщение
:lol:
Спасибо.

:oops: Спалил меня Женя с диаметром - действительно, изначально у меня нагнуты были заготовки на 28", а эти ещё раз распарил и на 24 примотал :smile:
Но если честно, не понял, с какой радости оно там оттопырилось - вроде прижато было хорошо и равномерно. Не исключено, что распарилось неравномерно - я это делал на даче, завернув заготовки в тряпки, и поливая из чайника (а изначально они в специальной длинной ванне из гипсокартонного профиля с кипятком на газу распаривались) :unknown:
Остальные части обоих крыльев и без кронштейнов и крепления нормально держат положеный диаметр, это с тем куском не так что-то.

А белую полосу нечем нанести было. Ни краски, ни пульвера. И если лак кисточкой хорошо кладётся, насчёт краски я не был уверен.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 21:15 Сообщение
Костя, а брызговики ты так поставил почему? Обычно из нутри крыла крепят, велик хороший получился, цвет понравился и крылья, тоже хочу деревянные крылья.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 21:33 Сообщение
Понравилось как ты переднее крыло обрезал, есть в этом что то дачное :D (штакетник) может и брызговики так оформить надо было? Или под ласточкин хвост? Хотя автору виднее :smile:
Re: Гараж Кисы
Musik Base - Ермак
Профиль 
19.08.2014 21:38 Сообщение
крылья надо было отснять подробнее)) Они очень круто смотряться...
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 22:10 Сообщение
kisa
Костя, я думаю надо рассмотреть вариант ронять с высоты собранные колеса, нагрузка будет динамическая, что близко к реальности, собрать с одинаковыми покрышками и провести эксперимент. По высоте на которой у одного из колес начнется повреждение/разрушение и будет отправной точкой преимущества другого колеса.
_________________
viewtopic.php?f=31&t=172663#p1180610
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 22:27 Сообщение
HENK75 писал(а)
... штакетник ...

:ROFL:
Не ну Кость красавеллла :good: і про підсиділ не забув і т.д )))
Чітко промальовується "фірмове лице" :yes: , колір - :yes: :yes: він !!!
каретка не скрипить ?! :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 22:29 Сообщение
По дизайну салюта недостатков хватает. Я и цвет другой хотел, но хозяйка не захотела, и это меня сбило с толку. Поэтому, показал ей Трофейный и спросил, не вызывает ли он рвотного рефлекса. Оказалось - не вызывает. Ну я и влепил зелёный цвет (заодно поигрался с ближайшим к "британскому гоночному" оттенком) и деревянные крылья. По ходу приходили разные идеи, поэтому так.. И сами брызговики и их крепления немного разные спереди и сзади из-за этого. А снаружи - именно чтоб необычно (но в байк-порне что-то похожее мелькает) и как-то более вид полдучается "рукотворный", не фирмовый.

К этому viewtopic.php?f=31&t=184975&start=15#p1328127
Бросать колёса - неплохо, но ловить их... Это ж они начнут лопаться этажа с 7-го, а до того отскакивать будут норовить на десятки метров. И фиксировать происходящее сложновато.

Лучше в статике как-то.

Бегущая Черепаха
Спасибо
:D У меня только квадраты скрипят :lol:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 22:43 Сообщение
kisa
Надо бросать с такого этажа, что бы сразу была пластическая деформация и по ней определять :D Шучу. Думается, что пара блинов от штанги на оси ступицы значительно уменьшит высоту сброса и даст более реалистичные нагрузки, так что метод вполне реально использовать.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 22:54 Сообщение
По поводу брызговиков идейка такая есть, знаешь есть такие дощечки для документов с прижимкой в виде широкой прищепки, их используют чтобы писать на весу. Вот такая прищепка/прижимка на деревянном плоском крыле будет круто держать брызговик. :wink: (вроде как называют их планшетами)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 23:05 Сообщение
А как обеспечить одинаковость и вертикальность тех нагрузок? А наглядность? Ведь если сдавить два обода одновременно - всё будет видно замедленно и без приборов. Ну хрен с ней, с динамикой - слишком тонкие материи, есть куча других влияющих на исход моментов. В конце концов, конкретные цифры никого не волнуют...

Хм, с прижимкой прикольно может быть...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 23:16 Сообщение
kisa писал(а)
Хм, с прижимкой прикольно может быть...

Шо за прижимка ?!

Оно ?! :smile: Изображение
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
19.08.2014 23:17 Сообщение
Как всегда :good:
Этот Салют мне нравится больше предыдущего, явно :roll:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 23:21 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
kisa писал(а)
Хм, с прижимкой прикольно может быть...

Шо за прижимка ?!

Оно ?! :smile: Изображение

:yes:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2014 23:39 Сообщение
Еще вариант можно пару уголков по мощнее одинаковых по длине и размеру, между ними колесо зажатое гайками на оси в отверстиях про сверленных в уголках с другой стороны ось позволяющая уголкам свободно вращаться, ось жестко закрепить, будет два варианта, можно статически нагружать уголки и соответственно колесо до разрушения, вес груза будет показателем, второй вариант динамический, на уголки груз, и с фиксированной высоты отпускаем, тут показателем будет высота с которой упадет собранное колесо и начнется разрушение/деформация, понятно что вес груза для обоих колес должен быть одинаковый, ну это точно будет корректное сравнение.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.08.2014 00:18 Сообщение
Ну уже ближе. Я только другое подумал - бронелобых это всё равно не переубедит :ROFL: Может пусть себе жопы отбивают и ползают на своих толстых шинах с высокими ободами по асфальту, если что - амовилка в помощь? :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
20.08.2014 00:36 Сообщение
Ну да сразу начнется, спицы с разным натягом, втулки разные, еще че нибудь придумают.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.08.2014 00:43 Сообщение
Настаивать на эксперименте не буду, хотя он мог бы поставить жирную точку в спорах, для здраво мыслящих людей будет все понятно, а твердолобых можно будет отправлять к результатам эксперимента. Ну может быть зимой когда будет время свободное и получится сделать.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.08.2014 09:14 Сообщение
kisa писал(а)
Подогнала барышня свой первый "взрослый" велосипед....

:Yahoo!: :good: :beer:
Без слов.
Себе на будущее сделал заметку - если свяжусь с "Салютом", буду ставить слики 26"х1.50" - благо их есть куча приличных, в отличие от 533мм...
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
20.08.2014 14:55 Сообщение
был на Осокорках давеча , прекрасно там в будни дни :Vel9:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.08.2014 15:29 Сообщение
:yes:
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
20.08.2014 18:45 Сообщение
Константин, работа над ХВЗ 79г.р. продолжается.
Скоро будут ещё фотки и, надеюсь, потом полноценное эссе на эту тему на данном форуме.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.08.2014 09:11 Сообщение
SergeyVLZ
:yes:

Во, разбирал фотки - есть вариант процесса изготовления деревянных крыльев.
Из гипсокартонного профиля сделал ванночку, в ней около часа на газу варил доски (бук 6х60 мм). Потом накручивал на обод попарно (чисто для оптимизации - из одного кольца получается два крыла, так что я делал заготовки сразу на четыре), затягивая специальным хомутом. Ванну двигал вдоль конфорок, насколько позволяло помещение, воду в ней перемешивал - ибо в одном месте вода булькает, в другом еле тёплая. Следил, чтобы по всей длине равномерно пар выделялся с поверхности воды. заготовки пригружал, ибо всплывают.

Вложение
P1010321.JPG
P1010321.JPG
[ 226.66 КБ | Просмотров: 4924 ]

Вложение
P1010314.JPG
P1010314.JPG
[ 257.41 КБ | Просмотров: 4924 ]


Бук (прозрачный лак):

Изображение

Возможно, это я искал себе трудностей - фанерные крылья на Трофейном из фанеры 6 мм были тупо завёрнуты в тряпки и раза три-четыре пролиты кипятком из чайника по одному. Пока закипала очередная порция воды, заготовки в тряпках заворачивал ещё и в полиэтилен.

Фанера (тонированый Пинотекс):

Изображение


Последний раз редактировалось kisa 21.08.2014 10:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
21.08.2014 09:24 Сообщение
kisa
:good:
На очереди деревянные обода, я думаю.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.08.2014 09:30 Сообщение
:D Спасибо.

Обода? Зае... эээ... устанешь их делать. Там не тот уровень оборудования. С виду просто, но только с виду. Для себя на один раз смысла нет городить, на продажу - хрен они будут дешевле 100 еврев стОить, тупо не окупятся болванки, на которых их можно формовать. Кому надо - у макаронников купить могут. Думал уже.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
21.08.2014 09:37 Сообщение
Тоже хочу крылья деревянные, но так и не придумал куда их поставить, на Автоматика? Вид я думаю очень сильно изменится, легкость пропадет, а остальным великам вроде и не пойдут деревянные крылья.
Надо еще, что то делать :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
21.08.2014 09:38 Сообщение
kisa писал(а)
:D Спасибо.

Обода? Зае... эээ... устанешь их делать. Там не тот уровень оборудования. С виду просто, но только с виду. Для себя на один раз смысла нет городить, на продажу - хрен они будут дешевле 100 еврев стОить, тупо не окупятся болванки, на которых их можно формовать. Кому надо - у макаронников купить могут. Думал уже.


Вот вот, я тоже прикидывал и пришел к таким же выводам :yes:
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
21.08.2014 11:12 Сообщение
kisa
А вот эти крылья по бокам грязь не пропускают? Плоские ведь.
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
21.08.2014 11:23 Сообщение
А мне очень понравился салют, боевой такой, болотники с шкуры вообще :good:
Технология гнутия до боли знакома, только в велосипедах не применял :smile:
HENK75
Вес Автомата сильно большим не станет, а вот визуально хз. У меня крылья уже уже сидят на всегда, :D Хоть зад не нравится, перегружен -или крыло, или багажник, вместе не то :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.08.2014 12:04 Сообщение
Спасибо, Коля.
Сергей, я вообще привык без крыльев, так что эти очень ддаже защищают :lol: Если серьёзно, на испытаниях Салюта попал в сильный ливень, и почти по втулки в лужах плавал - нормально.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
26.08.2014 07:58 Сообщение
kisa писал(а)
...из куска трубы вырезан соответствующего размера сегмент и вставлен, как показано на фотках (красить было некогда, я натянул на него термоусадку):
Изображение

Идея гениальная! Как раз мой случай с Густавом, там потерян хомут и подседельная труба зажата в раме этой порнографией с седла, но без обрезка трубы получилось криво :good:
Re: Гараж Кисы
ADKXX! - Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
27.08.2014 10:46 Сообщение
kisa писал(а)
Ещё был найден интересный способ усиления довольно дохлого (особенно в сочетании именно с такой сидухой) узла - подседельного хомута. Раньше писал об этий проблеме тут: viewtopic.php?f=31&t=28294&start=1050#p1227893 . Правильного хомута у меня не оказалось. Не беда - из куска трубы вырезан соответствующего размера сегмент и вставлен, как показано на фотках (красить было некогда, я натянул на него термоусадку):
Вложение
PICT0063.JPG

Вложение
PICT0064.JPG

Вставка должна плотно и красиво становиться на показаное место, думаю идея понятна. При затяжке гаек она не даёт сложиться хомуту с рельсами, как показано по ссылке. Всё усилие затяжки резьбы расходуется по делу - именно на закрепление седла на подседеле и удержания его от поворота вокруг той шпильки. Относительно несильная затяжка хомута зафиксировала седло непривычно жёстко и надёжно, так что спешу поделиться и рекомендовать.

Забавно как приблизительно в одно время происходит независимое изобретение "двух одинаковых велосипедов" :-).
Чуть подрегулировал угол наклона на старом камовском седле перекочевавшем на велосипед дочке. И пришлось изобрести аналогичную распорную втулку, чтобы седло перестало клевать носом :-)
Правда, с термоусадочным марафетом я не заморачивался и распорка уехала вместе с седлом по адресу основного проживания.
Полностью согласен с впечатлением о непривычной жесткой и надежной фиксации седла.
А ведь на старых седлах там использовался какой-то хитрый четырехгранный болт, помнится. И проблем было немножко меньше. ?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
31.08.2014 18:06 Сообщение
Коль тут тусуются умные и набившие руку спецы, решусь спросить.

Сегодня на Романе нашёл трещину дропаута:
IMG_7627.JPG на fotkidepo.ru:
Изображение

Итого: варить полуавтоматом или паять (есть ПСР-40)? К сожалению, не знаю внутреннее состояние трещины, но есть соляная кислота (можно капнуть туда и промыть, дабы отожрало возможную ржавчину)

И насчёт пыльника из термоусадки на нижний подшипник рулевой. Если поиграться, можно сделать куда аккуратнее изоленты:
Аист by "ММВЗ" на fotkidepo.ru:
Изображение
Термоусадка на диаметр 40мм, длина отрезанного кусочка 15мм. Село - луше не придумаешь :)
Спасибо Костику за идею!
Re: Гараж Кисы
Vitaly Vasilyev - Миклухо Маклай
Профиль 
31.08.2014 22:38 Сообщение
[quote="Volosaty"]Коль тут тусуются умные и набившие руку спецы, решусь спросить.

Сегодня на Романе нашёл трещину дропаута:

Итого: варить полуавтоматом или паять (есть ПСР-40)? К сожалению, не знаю внутреннее состояние трещины, но есть соляная кислота (можно капнуть туда и промыть, дабы отожрало возможную ржавчину)

Я бы рекомендовал пропилить трещину насквозь и проварить.В начале одну сторону,дать остыть,затем зачистить окалину(с еще непровареной стороны),и заварить другую сторону.Пилить либо ножовкой,либо самым тонким кругом.Зачищать окалину нужно до металла.По крайней мере я бы сделал так.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
31.08.2014 22:51 Сообщение
kisa
Костя з ванночкою для болотників ідея хороша ,тепер мені треба думати і про дружиноізолятор в день процеса :D часом в тебе нема таких інжинерних нароботок? :-P бо підозрюю що не витримаю від дружини :mad: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2014 23:27 Сообщение
Анатолий Литовченко
:D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2014 01:36 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
kisa
Костя з ванночкою для болотників ідея хороша ,тепер мені треба думати і про дружиноізолятор в день процеса :D часом в тебе нема таких інжинерних нароботок? :-P бо підозрюю що не витримаю від дружини :mad: :ROFL:

Ой, я також експерименти проводив :oops: :lol:
Моя, на диво, нормально зреагувала )))
Вложения
DSC02944.JPG
DSC02944.JPG
[ 850.75 КБ | Просмотров: 3879 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2014 01:47 Сообщение
Бегущая Черепаха
Надо было сказать, что это очень полезно, что это отвар/настой ценных пород дерева, можно в нем принимать ванны, результат будет бесподобный! :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2014 01:55 Сообщение
HENK75 писал(а)
Бегущая Черепаха
Надо было сказать, что это очень полезно, что это отвар/настой ценных пород дерева, можно в нем принимать ванны, результат будет бесподобный! :D

Буковая ламель - она окрьіляет !!! :D
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
01.09.2014 15:24 Сообщение
Volosaty писал(а)
Коль тут тусуются умные и набившие руку спецы, решусь спросить....

"Шеф появится в ПОСЛЕДНИЙ момент..." (с) "Неуловимые Мстители"
УмныЙ и набившиЙ руку (думаю не только ее) - ХОЗЯИН ветки. Видимо позже подтянется и скажет "свое ФИ"... :cool:
Мну искал бы АРГОН для конкретно ЭТОЙ трещины...
Но, повторюсь - "сильно спецом" себя не считаю... :oops:
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
08.09.2014 15:30 Сообщение
Планирую скрутить городской складной вел, читаю форум, ищу донора, попалось объявление возможно будет интересно http://kakhovka.khe.slando.ua/obyavlenie/velosiped-gonochnyy-chempion-IDautCB.html#5710133f2f

http://merefa.kha.slando.ua/obyavlenie/prodam-ramu-mvz-IDamQid.html#605cf50a79
http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie/velosiped-pod-restavratsiyu-ID8KXx1.html#465dc94737
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2014 11:26 Сообщение
oozen
Дуже цінні і цікаві посилання, дякую !
Але чому тут в темі ? я їх з Вашого дозволу, копірну в "продажу".
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
09.09.2014 11:46 Сообщение
Копіруйте будьласка. В "продажи" не завжди зручно шукати крокоділячи шкірки, тому вирішив поділитися знахідками саме тут, де останнім часом збирав игфо та шукав натхнення для свого майбутнього кроко, щоб якось віддячити.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2014 22:10 Сообщение
oozen писал(а)
Копіруйте будьласка. В "продажи" не завжди зручно шукати крокоділячи шкірки, тому вирішив поділитися знахідками саме тут, де останнім часом збирав игфо та шукав натхнення для свого майбутнього кроко, щоб якось віддячити.

Та я скинув в нашу "місцеву" крокодилячу продажу :smile:
Посилання дійсно цікаві, може хтось з колег і скористається !
Re: Гараж Кисы
Vognick - Семен Дежнев
Профиль 
15.09.2014 11:03 Сообщение
https://www.facebook.com/KyivCyclistsAssociation/photos/a.836784309694526.1073741849.161581237214840/842246735814950/?type=1&theater

Трохи офтопу, але важливого) Поки власник теми не в інтернетах, викладу тут фотку і попрошу всіх сходити і її лайкнути.^ссилка вище^ Там за лайки видають хендмейд багажники, а у Кості он один якраз тріщину пустив... Ну, ви розумієте до чого я? :wink:

Біля цього магазину були, так і не збагнули, що там продають. Мабуть співаючі спінінги чи дитячі вудки...

Изображение
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.09.2014 12:01 Сообщение
Vognick писал(а)
Мабуть співаючі спінінги чи дитячі вудки...

Звиняйте за ОФФ:
Когда-то по УКР-мове "звонкая пятерка" была (привет, Черкассы!)...:cool:
"Поющие спининги" - ясно, а вот какие бывают детские "ВУДКИ"?
Если хотел сказать "Дудки" - так вроде "Д" и "В" на клавиатуре не рядом... :facepalm:
А "запасная" рама на багажнике... Это КРУТО! Даже кислородный баллон - МЕРКНЕТ... :facepalm: :shock: :eek:

"Лайкнуть" Кисе не могу - в "соц(кап)сетях" не состою, sorry... :cry:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
15.09.2014 12:25 Сообщение
Вудка - удочка :wink:
Re: Гараж Кисы
Vognick - Семен Дежнев
Профиль 
15.09.2014 12:32 Сообщение
ага, в славних Черкасах, та й не ходили на рибалку... Там у дядьків спитати, що таке вудка) http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0

Балон з киснем закріплений вельми оригінально й надійно, от в чому там шарм!
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.09.2014 13:00 Сообщение
Vognick писал(а)
ага, в славних Черкасах, та й не ходили на рибалку...
Там у дядьків спитати, що таке вудка) http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0

Рыбачил, а як-жеж... Сокирно, Чапаевка, надувная лодка... Далекие 60-е...
Но УКР-мова в школе - была (как сейчас говорят), "типа ОПЦИЯ".
Без практики-тренировки моск (как и все остальное) ЧАХНЕТ... :cry:

А что до ГуглоВикии - таки не все так ОДНОЗНАЧНО - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... lla-search
Предлагают выпить воТки...)))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.09.2014 21:16 Сообщение
Volosaty
ДРОП сделан из стали, которую можно спокойно варить хоть электродом - даже на спецзаказе. ТРУБАМ спортивной рамы любая (аргон, хергон, полуавтомат, газовая) сварка противопоказана.
В любом случае место ремонта нужно усилить накладкой.

Анатолий Литовченко
Цитата
дружиноізолятор

:D :lol: :ROFL:

Vognick
Видишь, Коля, любой рыбак знает, что фирма Шемоно - ведущий производитель удочек, а то про какие-то велокомплектующие слухи ходят... :ROFL:
(не, ну мы, проезжая мимо рыбацкого магазина с такой вывеской не могли не остановиться и не сфоткаться :D )

Мдя, на даче хорошо - завтра снова поеду...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.09.2014 21:42 Сообщение
.. Хреносозидательством заниматься:
Вложение
PICT0083.JPG
PICT0083.JPG
[ 189.01 КБ | Просмотров: 6675 ]

Вложение
PICT0082.JPG
PICT0082.JPG
[ 212.99 КБ | Просмотров: 6675 ]

:ROFL:

Это мне в составе подарка весной (Игорь, ещё раз спасибо!) пришли лохмотья от ашана, а мой дружбан - горький пьяница :D - провтыкал свой дачный рабочий и алко-байк. Вот я ему и сгородил :roll: из этого viewtopic.php?f=31&t=160854&start=480#p1236537

Но тут всё круче заверчено: Пока дружбан всем плакался, что остался без вела, пока все шутили, чтобы я его за ногу к педали приковал, пока я лепил тот ашан (там пришлось для натяжки цепи дропы от туриста впаять :D - родные вертикальные, а передачами у нас только дети балуются :-P ).. Один добрый человек отдал дружбану велосипедный хлам из-под забора. Но тот увидел хлам, и быстренько передарил его мне - мол, мне такое больше подёт, а ему попроще нужен. Речь идёт об этой Украине: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=930#p1309639
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.09.2014 21:47 Сообщение
Я её немного пошаманил, а Антон ака ant1k красиво пофоткал :roll:
Вот она, моя красавица:

Вложение
IMG_0509_web.jpg
IMG_0509_web.jpg
[ 924.95 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0513_web.jpg
IMG_0513_web.jpg
[ 973.29 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0514_web.jpg
IMG_0514_web.jpg
[ 491.13 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0519_web.jpg
IMG_0519_web.jpg
[ 525.37 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0522_web.jpg
IMG_0522_web.jpg
[ 443.09 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0524_web.jpg
IMG_0524_web.jpg
[ 589.84 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0526_web.jpg
IMG_0526_web.jpg
[ 515.18 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0527-web.jpg
IMG_0527-web.jpg
[ 814.68 КБ | Просмотров: 6669 ]

Вложение
IMG_0530_web.jpg
IMG_0530_web.jpg
[ 927.29 КБ | Просмотров: 6669 ]
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.09.2014 21:56 Сообщение
kisa писал(а)
Вот она, моя красавица:
Вложение
IMG_0509_web.jpg


А как из-за поворота ПАРОВОЗ какой... :shock:
Доказывай после, что рука была, но ПРИЖАТАЯ в БИБЛИОТЕКУ (за книгами по сварке) ездил...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.09.2014 22:00 Сообщение
Понятно, вел был полностью разобран на молекулы, тщательно отделены неоригинальные комплектующие, добыты оригинальные (спасибо все, кто участвовал :beer: ). Сама технология обычная viewtopic.php?f=31&t=185604#p1243940 .
Раму и шины обрабатывал соответствующей автокосметикой. Крылья пришлось допаивать и красить порошком:
Вложение
PICT0074.JPG
PICT0074.JPG
[ 130.57 КБ | Просмотров: 6654 ]

В велосипеде нет ни одной гайки под ключ "на 13" - для 1969 г не положено, все гайки М5 под ключ на 10, установлены вкручиваемые "велосипедные" ниппеля в современные камеры и т.д.
Неоригинальный только "мастеровой" набор спиц - всё-таки ездовой вел, да спицы установлены с шайбами. В задней втулке пришлось правый большой подшипник заменить насыпью - на дорожке оказался невыводимый небольшой дефект, подумал, что так лучше. Но теперь недоволен щелчками шариков - наверное, установлю подшипник.
Даже на передней покрышке выбит 69-й г (видно на одной из фоток). Задняя более поздняя, но той же модели. Ну и все подшипники уплотнены тефлоновой лентой, нижний на рулевой - резиновым кольцом. А так - оригинал :roll:

В отсутствие гостей велосипед является моим представительским на даче :D

ANDYBAZ Пока Антон фоткал - я на шухере стоял :D , а вообще - расписание читали :ROFL:

Оригинальные ниппеля и гаечки М5 под ключ на 10 :roll:
Вложение
IMG_0532_web.jpg
IMG_0532_web.jpg
[ 220.21 КБ | Просмотров: 6205 ]

Вложение
IMG_0523_web.jpg
IMG_0523_web.jpg
[ 227.01 КБ | Просмотров: 6205 ]


Позже добавил пару фоток здесь: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1368986#p1368986


Последний раз редактировалось kisa 23.10.2014 21:58, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
15.09.2014 22:09 Сообщение
Костя, очень хорошо, приятно посмотреть, цвет крыльев 1013? На мой взгляд этот цвет очень органично подходит. А согласись приятно когда есть велосипед полностью в оригинале :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.09.2014 22:14 Сообщение
HENK75
:yes:
Очень приятно было с ним работать, вылизывать родные детальки - при этом замечаешь, как незначительно меняласт их конфигурация на протяжении выпуска. Вроде такая же, а присмотришься - поздние грубее, или просто другие :roll: . Ну и материалами пользуешься - фотками разными старыми, книгами с картинками и т.д.
Самое сложное - не сделать лучше оригинала - я себя по рукам бил, когда чесалось, например, имеющийся подседельный хомут хромированый поставить - когда родной оцинкованый :ROFL:
Цвет крыльев, конечно, неслабо отличается - но другого выхода у меня не было. А смотрится хорошо. И люди оглядываются (по городу всё-таки километров 70 для обкатки проехал), а когда узнают, что велу 45 лет - уважают :D .
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
15.09.2014 22:29 Сообщение
Про отличие в цвете я предупреждал, но все же на мой взгляд это приемлемо, мне такой теплый оттенок больше нравится. Отторжения точно не вызывает. По поводу постепенной деградации комплектующих полностью согласен, четко прослеживается упрощение и снижение качества.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 00:01 Сообщение
АяєбубабуЯгу :shock:
Та мій "мольфар" виключився .... я ж чув про нього все і навіть фантазував ))) ну, що б таке ... :shock: фотки Агонь, "Шурік" вийшов просто афігєнно !!! :D
Вложения
IMG_0509_web.jpg
IMG_0509_web.jpg
[ 39.57 КБ | Просмотров: 6593 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 00:26 Сообщение
Костя расскажи как на новых камерах ставил старого образца нипели?
Тоже надо на Вьетнама.
Re: Гараж Кисы
Shtushik - Миклухо Маклай
Профиль 
16.09.2014 06:39 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
"Шурік" вийшов

і все рейки розтоптав :lol:
треба терміново бігти вперед з червоним хустинкою .... :cry:
P.S. Простите за мой гугловский украинский :oops:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 09:11 Сообщение
HENK75 писал(а)
Костя расскажи как на новых камерах ставил старого образца нипели?
Тоже надо на Вьетнама.

HENK75, Костя знову втік на свіже повітря :smile:
Мені так здається, що там використані старі камери.
Shtushik писал(а)
Бегущая Черепаха писал(а)
"Шурік" вийшов

і все рейки розтоптав :lol:
треба терміново бігти вперед з червоним хустинкою .... :cry:
P.S. Простите за мой гугловский украинский :oops:

:good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 09:24 Сообщение
Нене, ещё пару часов в цивилизации :D

:lol: Шурик :good:
Между прочим, пачка книг там не специально для фотки оказалась - они там и ездли. Это был наш с Антоном налёт на барахолку и букинистов.

Пытался использовать камеры, оставшиеся от бывшего ранее в работе В542, но они уже были очень подгулявшие. с Украиной пришли поздние неродные камеры под шредер. Поэтому камеры купил современные качественные (CST) из честной резины. Нужны такие, у которых сосок завулканизирован наполовину в кусок резины. Его удалось аккуратно срезать острым ножом под основание так, чтобы осталось небольшое ровное отверстие в утолщении камеры. Ну а дальше вкрутил советские соски штатно.
Тренировки на негодных камерах, где весь сосок чисто металлический, были неудачны.
Вложение
sample.png
sample.png
[ 5.25 КБ | Просмотров: 6529 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 09:50 Сообщение
kisa писал(а)
Нене, ещё пару часов в цивилизации :D

:lol: Шурик :good:
Между прочим, пачка книг там не специально для фотки оказалась - они там и ездли. Это был наш с Антоном налёт на барахолку и букинистов.

:D , вони там просто в тєму :good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 09:54 Сообщение
:yes:
Мы когда залезли на ту Ж.Д. ветку за барахолкой для фотосессии, я начал причёсывать красавицу и хтел снять книги, Антон тоже заметил, насколько оно в тему и отправил меня покурить :D

Кстати, там, на фотке с книгами подседел на мой рост выдвинут ещё, но книги притупили бдительность мольфара :lol: :-P
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
16.09.2014 10:15 Сообщение
Слов нет... Хорош!
С фотографом тебе тоже повезло :good:
Кстати, сейчас только заметил, что на трофейном появилась фара и передний тормоз :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 10:32 Сообщение
Спасибо
:yes: они и появились пару недель назад. Передний тормоз хоть и хреновенький, "дополнительный", но тормозит. На этом веле часто есздят гости - не все в курсе, как торпедой тормозить - так хоть так :D Кроме того, было пару прецедентов - один раз цепь слетела (после проварки не подтянул вовремя), а когда-то китайская фигня во втулке сломалась. Тормозить ногой об колесо крылья не дают. Да и просто для служебного торможения иногда пользуюсь.

А фары я поставил и на Трофейный и на Бесплатный. В городе это для меня абсолютно бесполезный аксессуар (микромигалку спереди вечером конечно ставлю), а на даче даже летом часто из гостей поздно возвращаюсь, а сейчас вообще темнеет рано. Понятно, я там наизусть каждую кочку знаю, но могут неожиданно новые появиться :D . Купил китайские простейшие фары-капельки (по стилю к велам подходят), начинил их касетами под три батарейки ААА, головами от ломаных фонариков и тумблерами с влагозащитой. Не нарадуюсь вечерами - кайф. А утром просто приятно смотреть на обновлённые велы :D
Вложение
PICT0078.JPG
PICT0078.JPG
[ 222.18 КБ | Просмотров: 4239 ]
Re: Гараж Кисы
Dmitron - Семен Дежнев
Профиль 
16.09.2014 10:38 Сообщение
зачетная фотка... такое впечатление что сейчас из света выйдет ангел :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 10:40 Сообщение
:Yahoo!: Ура, хоть раз похвалили мою фотку, а не Антона :ROFL:
Спасибо, Дима :smile:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 10:45 Сообщение
Да на фотографии на втором плане знатная паутина наплетена ("кошмар домохозяйки" :D , на даче волне допустимо, и мух меньше)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 11:19 Сообщение
:Yahoo!: Приятнейший подарочек получил ажно из Риги от Gagarinsа "С приветом с Рижского взморья":
Вложение
PICT0091.JPG
PICT0091.JPG
[ 138.53 КБ | Просмотров: 4216 ]

Юриюс, огромное спасибо! :beer:
Пристрою на один.. ну это ещё даже не проект - концепция :yes: Оно ещё в голове, и то не очень ясно - а втулочка к нему уже есть :-P Причём очень даже попадает в концепцию

А на прикольной открыточке вел у чувака с рамой, которая даже по цвету с Табуреткой совпадает :D
Поеду на дачу к паутине :ROFL: Она в такое время года каждое утро новая ВЕЗДЕ :smile:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
16.09.2014 13:38 Сообщение
Костик, молодец! Не перестаёшь удивлять :good:

Кстати насчёт чистки железяк от окислов грязи и ржавчины. Берём Трилон-Б (добывается на котельнях, в химлабораториях, етц), растворяем в воде, засыпаем железяки, периодически помешиваем пока всё лишнее не отвалится :)
Не стоит совать в раствор ТрилонБ алюминий - пожрёт. Цинк/хром/сталь/медь/бронза/серебро - без ограничений.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
16.09.2014 15:42 Сообщение
kisa писал(а)
HENK75
Самое сложное - не сделать лучше оригинала - я себя по рукам бил, когда чесалось, например, имеющийся подседельный хомут хромированый поставить - когда родной оцинкованый


наоборот, оцинкованный лучше - меньше ржавеет. У меня просто зла не хватает на тепрешение хромированные крылья и, особенно, усы крыльев: гниют моментально, тогда как оцинкованные были бы вечными и к тому же были бы дешевле потому что цинк дешевле хрома (и сам процесс оцинковки стоит дешевле хромирования).
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
16.09.2014 15:50 Сообщение
kisa писал(а)
:Yahoo!: Приятнейший подарочек получил ажно из Риги от Gagarinsа "С приветом с Рижского взморья":
Вложение
PICT0091.JPG

Юриюс, огромное спасибо! :beer:
Пристрою на один.. ну это ещё даже не проект - концепция :yes: Оно ещё в голове, и то не очень ясно - а втулочка к нему уже есть :-P Причём очень даже попадает в концепцию

А на прикольной открыточке вел у чувака с рамой, которая даже по цвету с Табуреткой совпадает :D
Поеду на дачу к паутине :ROFL: Она в такое время года каждое утро новая ВЕЗДЕ :smile:

хоть беззубим ротом пошамкаю -таку втулку на стеннд треба а не на велосипед
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
16.09.2014 15:57 Сообщение
kisa
оце екземпляр . мої поздоровлення
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
16.09.2014 16:40 Сообщение
В 134 вообще шикарная. Ну и фото :roll: клас :yes:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2014 16:47 Сообщение
kisa писал(а)
:Yahoo!: Приятнейший подарочек получил ажно из Риги от Gagarinsа "С приветом с Рижского взморья":

:good:
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
16.09.2014 16:53 Сообщение
Рад, что понравилось. А то у меня лежала, лежала в ящике стола, я ее всё зеленым камушком тряпочкой поглаживал, а всё колесо не собиралось на ней (решил остаться на своих сунтуриках).
Ну, а когда соберешь, то обязательно покажи. Кстати, втулка, вроде как из группы Athena средне-старых годов (но могу и ошибаться), если надо для запротоколирования :D
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
16.09.2014 23:36 Сообщение
kisa писал(а)
Ну и все подшипники уплотнены тефлоновой лентой

Таким же образом, как термоусадкой или изолентой?
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
18.09.2014 14:20 Сообщение
Вот и я побывал на приёме у велохирурга высшей категории. Скопилась пайка, 3 штуки. Обод для Газели из нержавейки треснул в районе отверстия для спицы, в процессе починки оказалось, что такая же беда в ещё одном месте. Потом на Релихе хронически полз хомут тросикапереднего переключателя, очень просилась бонка. Ну и на закуску - постройка монстробайка из Орлёнка.
Первые две вещи надо было делать серебром, которого у меня нет. Точнее был кусочек припоя, но кто-то решил что это просто ненужная проволочка и он исчез безвозвратно, даже до гаража не доехал. Ну а для проекта нужна была мощная горелка, ручной прогреть стыки никак не хватает.
Обод Костя починил пока я разбирал Релих. с ободом было просто, со стороны камеры под спицы были впаяны шайбы. Снаружи всё зашлифовалось и как новое.
Фотоотчёт начинаю сразу с бонки. Понравилась приспособа для её фиксации. За качество фото извините, с собой был только телефон.
Изображение
Изображение

Далее перешли в Орлёнку. Задача - воткнуть заднее колесо 507-2,4 на триаловском ободе.
Первая итерация - убираем мостики и отпаиваем дуги рамы от подседельной трубы.
Изображение

Вставили нижний мостик и разогнули по горячему нижние перья.
Изображение

То, из чего сделали мостики. Великая Эврика!
Изображение

Когда гнули перья я ни разу не пожалел. что не взял трёхдюймовку, она бы точно без более серьёзного вмешательства не встала. Перья были отогнуты до состояния "ещё чуть-чуть и будет залом.
Изображение

Ну и в конце сделали верхний мостик и перемычку между трубами и подседельной трубой. Я был за проставки, но Костя убедил, что перемычки в виде ещё одного мостика, который по середине спаян с подседельной трубой будет достаточно.
Колесо влезно с зазорами по 2-3 мм с каждой стороны.
Изображение

в результате получилось как-то так :lol:
Изображение

Нет, реальный макет пока не покажу, всё только начинается. Дальнейшая судьба Орлёнка будет описана в моей детсадовской теме.

В перерыве прокатились по дачам за кофе и я был удостоен чести проехаться на той самой Украине в 134-м кузове! Посадка немножко не под меня, но всё полностью перекрывается впечатлениями от того, что я еду на оригинальной до винтика (это серьёзно, не метафора) Украине, на реальном музейном экспонате.

Спасибо за приём!
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
18.09.2014 16:10 Сообщение
quote="impy"]
...Далее перешли в Орлёнку. Задача - воткнуть заднее колесо 507-2,4 на триаловском ободе. ...
[/quote]

Я такой обод - не двойной но усиленный и чтоб был под 36 спиц - у нас в Уфе искал полгода, и так и не нашел. А нужен был до зарезу.
У моего старого велосипеда "Вега" (2006 г.выпуска) колеса тоже 20", и вот от постоянной езды на работу-с работы под моими 120 кг веса после где-то 13 000 км появилась трещина на заднем ободе:

Изображение

Я с полгода с ней ездил внимательно следя не увеличивается ли, и одновременно искал подходящий новый обод. Я сразу решил что надо ставить обод от велосипеда для фристайла потому что он хотя и одинарный но явно прочнее любого двойного. И долго и упорно искал, но у нас они все под 48 спиц. В конце концов я заметил что трещину стало что-то очень легко найти - оказывается, она не увеличилась но их стало уже три в разных местах обода. Пришлось брать какой есть и так и заспицевал: простая односкоростная втулка под 36 спиц а обод под 48 и поэтому много спицевых отверстий в ободе не используется. И так и езжу, и наездил на таком колесе уже 3,5 тыс.км - никаких проблем! Но конечно на 36 спиц смотрелась бы лучше.

Потмо я увез "Вегу" в Крым к родственникам и там ею активно пользуемся. В этом году я решил к будущему сезону вставить в нее заднее колесо с 3х скоростной планетаркой, и начал с того что принялся искать опять же такой обод под 36 спиц. И опять, несмотря на активные поиски, не нашел и купил опять же 48-спицевый.

И тут продавец и говорит: а берите вот обод еще и для переднего колеса. Я и взял потому что переднее колесо у "Веги" с 2006г. уже много наездило и тоже наверное пора менять (оно под всего лишь 28 спиц), а дома смотрю - а новые ободья-то разные. Оба одинарные а не двойные, оба 20", оба толстостенные к велосипеду для фристайла, оба под 48 спиц, но тот который передний - в два раза уже заднего!

У него ширина такая же как на фотографии у обода переднего колеса. Если бы Вы такой своевременно раздобыли - может, и не нужно было бы раму переваривать.
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
18.09.2014 16:33 Сообщение
Kochegar писал(а)
У него ширина такая же как на фотографии у обода переднего колеса. Если бы Вы такой своевременно раздобыли - может, и не нужно было бы раму переваривать.

Так в том и дело, что есть желание сделать чоппер. Тут по-другому никак :)
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2014 10:28 Сообщение
impy писал(а)
Вот и я побывал на приёме у велохирурга высшей категории....
....В перерыве прокатились по дачам за кофе и я был удостоен чести проехаться на той самой Украине в 134-м кузове! Посадка немножко не под меня, но всё полностью перекрывается впечатлениями от того, что я еду на оригинальной до винтика (это серьёзно, не метафора) Украине, на реальном музейном экспонате.
Спасибо за приём!

:good:
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
19.09.2014 11:59 Сообщение
Мы тоже вчера к Косте заезжали, так у него там чуть велосипедов накопилось.

Вложение
IMG_3833.JPG
IMG_3833.JPG
[ 774.13 КБ | Просмотров: 4648 ]


А еще у меня появилось два новых проекта, так что скоро оживлю свою тему :smile:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.09.2014 12:50 Сообщение
А какие конфеты Костик пьёт? :-P
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2014 12:56 Сообщение
Пора уже сделать вело парковку, а то сейчас в это уютное строение не войдешь :D
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
19.09.2014 13:38 Сообщение
HENK75 писал(а)
Пора уже сделать вело парковку, а то сейчас в это уютное строение не войдешь :D

То на самом деле сарай, которым он пользуется в редких случаях :D
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.09.2014 13:40 Сообщение
HENK75 писал(а)
Пора уже сделать вело парковку, а то сейчас в это уютное строение не войдешь :D

Кстате, таки - да... Ладно к хозяину кусты "приучены"...
А каково воспитанным гостям...? :shock: (После конфет "ОБОЛОНЬ на БРУНЬКАХ") :wink:
Re: Гараж Кисы
BOOTSMANN - Америго Веспуччи
Профиль 
19.09.2014 20:56 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
(После конфет "ОБОЛОНЬ на БРУНЬКАХ"


"Оболонь" бавает в 2-х основных ипостасях:
-жил. массив в Киеве
-одна из марок пива
А вот водки под названием "Оболонь", тем более, на бруньках, ещё нет.
Предлагаю Немиров.
В отличие от названия, горилка эта вполне умиротворительная.
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.09.2014 21:28 Сообщение
BOOTSMANN писал(а)
А вот водки под названием "Оболонь", тем более, на бруньках, ещё нет.

Ну это КОЛЛАЖ... Как "Бурлаки на ПАРАШЮТЕ" (с)
Знаешь такой древний, "про Петьку с Чапаем", где они загадки отгадывали...? :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2014 14:45 Сообщение
impy
Ого, какой подробный шпионский материал :D Приезжай ещё со своими не налазящими на голову монстрами :D

ant1k
:D И ни разу не спалился с одним из своих проектов - Украина в 120-м кузове прямо сверху велокучи стоит :lol: Кстати, мы её лихо и хитро выменяли на бывшего когда-то складным коричневого поляка, к которому выше Лёша ака impy тулил своё монстроколесо :roll:

А велокуча на наиграна - специально велы не тащил, все девять (или сколько их там) оказались там по делу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2014 14:51 Сообщение
Помните моего большого (130 кг) друга Женю, которому складной Минск строил? Вот такой бардачок он пошил на один из моих проектов:
Вложение
IMG_3839.JPG
IMG_3839.JPG
[ 236.78 КБ | Просмотров: 4452 ]

Вложение
IMG_3838.JPG
IMG_3838.JPG
[ 352.9 КБ | Просмотров: 4452 ]

Вложение
IMG_3837.JPG
IMG_3837.JPG
[ 234.87 КБ | Просмотров: 4452 ]


Если что, согласен повторить. Только ему некогда толком за материалом и фурнитурой ездить. Впрочем, можно договориться. Если что, такую работу он согласен делать за 150 грн (уточнять) на сегодняшний день. Телефон 067-773-1О-28, Женя.


Последний раз редактировалось kisa 01.10.2015 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2014 14:55 Сообщение
Костя, а что это за один из проектов? Любопытно...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2014 14:57 Сообщение
О, виходим на промисловий рівень !!!
Бардачок ГУД :yes:
Re: Гараж Кисы
Vexel - Христофор Колумб
Профиль 
22.09.2014 16:45 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
О, виходим на промисловий рівень !!!
Бардачок ГУД :yes:

Так, форум для этого и сделан: начитался - и на производство ставить. Особенно касается таких Гаражей, как этот :roll:
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
22.09.2014 22:23 Сообщение
О, давненько тут не был. В основном шарюсь на первой странице, вечно просят ссылку на Калькулятор спиц. Костя 20 спасибов от моих товарищей. Ну я смотрю все таки Константин немного начал производство. Отличное дело. Мож междугородную сеть замутим?? :yes:
Представителей у нас почти что в каждом городе.
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
22.09.2014 23:03 Сообщение
А можно всё-таки подробное фото 120й? А то рама и руль есть, интересно в каком виде должно быть остальное? Музейные фото видел, но и на твою посмотреть хочется.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
23.09.2014 17:25 Сообщение
impy писал(а)
А можно всё-таки подробное фото 120й? А то рама и руль есть, интересно в каком виде должно быть остальное? Музейные фото видел, но и на твою посмотреть хочется.

То моя :-P
Фото будут немного позже.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2014 17:29 Сообщение
О! Поздравляю! Будет интересно
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
23.09.2014 18:08 Сообщение
Дякую, кожного для у макітрі сотня думок про те, якою може бути ця Україна :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2014 19:33 Сообщение
Гы, в каком это месте я производство начал? Оно мне надо... Если я начну цены на свои работы складывать.. Пусть лучше друзья радуются.
Так, ради баловства пару велов за деньги поднял, но это меня сильно уговаривали. Да и если посчитать... лучше компы за деньги колупать, чем я профессионально и занимаюсь.
Re: Гараж Кисы
Vexel - Христофор Колумб
Профиль 
24.09.2014 21:10 Сообщение
kisa писал(а)
... лучше компы за деньги колупать, чем я профессионально и занимаюсь.

все таки начал :-D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2014 22:52 Сообщение
Mixal писал(а)
kisa писал(а)
Ну и все подшипники уплотнены тефлоновой лентой

Таким же образом, как термоусадкой или изолентой?

Вот сюда коллеги носом ткнули - я тоже решил попробовать: http://forum.mtb.lv/viewtopic.php?t=372 ... 446ed2a62d

Vexel
Шо я начал? Компы за деньги профессионально колупать? Так лет поди 9 уже :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2014 23:03 Сообщение
HENK75
Бардачок сфоткан на боевом веле Антона, а мой "один из" покажу по готовности :-P Украина украиной. Свежепокрашеная :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 00:29 Сообщение
Костя, хотел спросить, как тебе цвет 1013 на крыльях?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 08:15 Сообщение
:yes: Он смотрится очень хорошо, гармонично. Уже забыл, что оригинал был серым :D Из палитры RAL самый удачный для этого дела :yes: Когда крутил в руках палитру, пытался абстрагироваться от того, что ты этот цвет выбрал :wink: , но тоже выбрал его :D

А вот под обода авторских велов попробовал (пока только колёса есть - на фото велосвалки у меня на даче они там притуленые к душу (сарайчику) стоят) 1015. натянул шины для макета - мне офигенно понравилось, но крылья (прикинул) в такой красить не стОит. Именно 1013 лучший для крыльев в этом роде. Конечно, если обода хром.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 10:55 Сообщение
Костя, на фотке плохо видно, а по ближе нет фотографии колес? А что это за цвет, вижу что светлый, а оттенок какой?
Кстати обода как делал, пескоструй потом порошок?
Тут тоже есть идеи по этому поводу, покрасить обода на дорожник, ну это на будущее.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 16:16 Сообщение
HENK75
Оттенок http://lmgtfy.com/?q=ral+1015 :lol: Но комп не то показывает. Он похож на 1013, но теплее, гуще.
Не, Серёж, они и туда случайно попали на фото. Да, крашено порошком и лаком. Попробовал наждачкой продрать тормозную дорожку - просто так хрен там. Так что придётся или спецколодки с наждачкой делать, или ждать, пока оно в эксплуатации само протрётся (одно колесо под тормоз, но городить какие-то маски перед отдачей в пескоструйку-покраску не стал, много чести для этих колёс).
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 16:33 Сообщение
Понятно, я кстати по тому и спрашивал про оттенок, на мониторе не понятно, так наверное можно красить только те велики у которых тормоз торпеда и все, типо моего Урала, я тут задумываюсь над великом на раме Прогресс, обода крашенные стальные есть но ржавые, вот и думаю покрасить порошком.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 16:36 Сообщение
Такой цвет ободов (1015) тебя приятно порадует с любым тёмным цветом рамы - прикладывал зелёную, синюю, чёрную и выцвевшую вишнёвый металлик вилки :yes:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 16:44 Сообщение
Дойдет дело, попробую, рама синяя
Вложения
IMG_1306.JPG
IMG_1306.JPG
[ 285.24 КБ | Просмотров: 4326 ]
IMG_1305.JPG
IMG_1305.JPG
[ 448.82 КБ | Просмотров: 4326 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 16:45 Сообщение
:yes: Будет ааффигенно. Только шины обязательно чисто чёрные - без полосок и т.п.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 16:49 Сообщение
:smile: :yes:
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.09.2014 20:03 Сообщение
impy писал(а)
Вот и я побывал на приёме у велохирурга высшей категории. Скопилась пайка, 3 штуки. Обод для Газели из нержавейки треснул в районе отверстия для спицы, в процессе починки оказалось, что такая же беда в ещё одном месте. Потом на Релихе хронически полз хомут тросикапереднего переключателя, очень просилась бонка. Ну и на закуску - постройка монстробайка из Орлёнка.
Первые две вещи надо было делать серебром, которого у меня нет. Точнее был кусочек припоя, но кто-то решил что это просто ненужная проволочка и он исчез безвозвратно, даже до гаража не доехал. Ну а для проекта нужна была мощная горелка, ручной прогреть стыки никак не хватает.
Обод Костя починил пока я разбирал Релих. с ободом было просто, со стороны камеры под спицы были впаяны шайбы. Снаружи всё зашлифовалось и как новое.
Фотоотчёт начинаю сразу с бонки. Понравилась приспособа для её фиксации. За качество фото извините, с собой был только телефон.
Изображение
Изображение

Далее перешли в Орлёнку. Задача - воткнуть заднее колесо 507-2,4 на триаловском ободе.
Первая итерация - убираем мостики и отпаиваем дуги рамы от подседельной трубы.
Изображение

Вставили нижний мостик и разогнули по горячему нижние перья.
Изображение

То, из чего сделали мостики. Великая Эврика!
Изображение

Когда гнули перья я ни разу не пожалел. что не взял трёхдюймовку, она бы точно без более серьёзного вмешательства не встала. Перья были отогнуты до состояния "ещё чуть-чуть и будет залом.
Изображение

Ну и в конце сделали верхний мостик и перемычку между трубами и подседельной трубой. Я был за проставки, но Костя убедил, что перемычки в виде ещё одного мостика, который по середине спаян с подседельной трубой будет достаточно.
Колесо влезно с зазорами по 2-3 мм с каждой стороны.
Изображение

в результате получилось как-то так :lol:
Изображение

Нет, реальный макет пока не покажу, всё только начинается. Дальнейшая судьба Орлёнка будет описана в моей детсадовской теме.

В перерыве прокатились по дачам за кофе и я был удостоен чести проехаться на той самой Украине в 134-м кузове! Посадка немножко не под меня, но всё полностью перекрывается впечатлениями от того, что я еду на оригинальной до винтика (это серьёзно, не метафора) Украине, на реальном музейном экспонате.

Спасибо за приём!

:shock: ви що з тих хутурів на яких хрен удурів -але мені подобаються ваші рішення . Костяяяяяяяяяя чого ти так далеко живеш -у мене нема таких товаришів які паяют .на орл'нку хочуперепаяти підсидільну трубку на стандарт хвз
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2014 22:33 Сообщение
Volosaty
Неплохо (снова чистое ИМХО), когда рама и крылья одного цвета. А обода тогда или металл (хром, алю), или таки крашеные в RAL 1015 :D . При белых (лучше бежевых) шинах хороши чёрные обода.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
25.09.2014 23:14 Сообщение
Костя, помнится ты колекционировал зависимость веса Туриста от года выпуска.
Вот еще данные, Турист 88 года
Рама без краски, спилены только держатели под насос - 2767 г
Вилка, спилен кронштейн под динамку - 1078 г
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 00:26 Сообщение
Volosaty писал(а)
Бегущая Черепаха писал(а)
В загалі шо за вєлік ?!

Хтось із цих :-P
IMG_7655.JPG на fotkidepo.ru:
Изображение

Бегущая Черепаха писал(а)
Обода алые, спицы чорні

Нікагда! Принаймні, не сюди.
Бачив чорний вел +червоні обода+червоні втулки+чорні спиці. Коротко - "не вставило". У самого є колесо з чорними спицями - "не пре".

і далі по тексту ...

Тю ...сказали б : "Зайчик збераю" :D
Блін я собі вже нафантазував Бог зна шо ... :facepalm:
А воно -
Vexel писал(а)
дорожні блокіратори :D .

:ROFL: :good:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 00:29 Сообщение
Коля, сделал бы складника, было бы интересно посмотреть на твой авторский подход к этой теме :wink: :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 00:36 Сообщение
HENK75 писал(а)
Коля, сделал бы складника, было бы интересно посмотреть на твой авторский подход к этой теме :wink: :smile:

Чесно ... я їх не розумію.
В дитинстві коли їздив на "Тисі" ясно,що хотів складника, а зараз ... як бачу ті новомодні Євророзкладушки і їде на них здоровий жлоб :facepalm: ... не знаю поки, ще не готовий!
Якщо і буду щось витворяти :smile: , то не розкрита тема шоссе :wink:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 01:18 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
HENK75 писал(а)
Коля, сделал бы складника, было бы интересно посмотреть на твой авторский подход к этой теме :wink: :smile:

Чесно ... я їх не розумію.
В дитинстві коли їздив на "Тисі" ясно,що хотів складника, а зараз ... як бачу ті новомодні Євророзкладушки і їде на них здоровий жлоб :facepalm: ... не знаю поки, ще не готовий!
Якщо і буду щось витворяти :smile: , то не розкрита тема шоссе :wink:


А складного шоссейника? :D шучу, ну еще дозрееш и до складного, на мой взгляд вся прелесть в том, что там можно не соблюдать никаких правил и сложившихся традиций.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 07:44 Сообщение
Панфутий
Докладываю: моя красавица В-134 с честью справилась с ролью транспорта в нашем гешефте. Ну и "Укрзализныця" тоже неплохо отработала :yes:
Вложение
PICT0093.JPG
PICT0093.JPG
[ 264.99 КБ | Просмотров: 4285 ]

Паша, спасибо за подгон :beer: :good: :Yahoo!:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 08:01 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Костя, помнится ты колекционировал зависимость веса Туриста от года выпуска.
Вот еще данные, Турист 88 года
Рама без краски, спилены только держатели под насос - 2767 г
Вилка, спилен кронштейн под динамку - 1078 г

:yes: Спасибо, уже в принципе определились - портиться они начали с перестройкой. Твоя рама - везение. К 89 г перешли на хреновый материал (возрос вес до 3 кг), а к 92... жалко, им раньше руки не оторвали :twisted: :D .
Подарок Панфутия (называется Спутник, 80 год) весит 2760, как и ещё одна рама Турист 79 г.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 08:11 Сообщение
HENK75
Volosaty
Вот обод цвета RAL 1015 с разными цветами рам, в т. ч. свежеприехавшим красным металликом (не успела рама приехать - уже в куче экспериментов задействована :lol: , впрочем её главный эксперимент ещё впереди :roll: ) Фотки не очень хорошо передают всю прелесть, цвет обода на экране не совсем похож - вживую мне это больше нравится. Велосипед приобретает какой-то.. хз... старинно-уютный психологический оттенок..
Вложение
PICT0096.JPG
PICT0096.JPG
[ 230.84 КБ | Просмотров: 4280 ]

Вложение
PICT0095.JPG
PICT0095.JPG
[ 229.85 КБ | Просмотров: 4280 ]

Вложение
PICT0094.JPG
PICT0094.JPG
[ 228.82 КБ | Просмотров: 4280 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 08:59 Сообщение
Да да, вот так и буду делать, интересно то, что цвет подходит под любой цвет рамы.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.09.2014 09:46 Сообщение
kisa писал(а)
На ободах шириной 19 мм покрышка 40 мм сидит паршиво, а более широкая - и подавно. Из-за того, что мы повелись на дебильную моду на высокие обода, вел дубоватый, накат плохой

Имхо - 40мм покрышка на родном ободе сидит ~~так же, если не присматриваться, то разницу заметить сложно. Жирные (1.9"-2.1") на 19с сидят привычно для МэТэБэшников :D
Насчёт наката - я хз. Обода такие же аванти, два креста спереди на 13g спицах с втулкой с фланцем в 90мм, три креста сзади на обычной втулке (около 40мм фланец, 14g), Schwalbe Marathon Racer, 3.5атм спереди, 4.5атм сзади - накат отличный. Дубоватость - ну есть, типичная для такого давления, которая не мешает мне с комфортом ездить по моим "ямкам разбавленным асфальтом" гонять на жёсткой пластиковой сидушке в обычных портках без всяких памперсов
Аист by "ММВЗ" на fotkidepo.ru:
Изображение
По сравнению с тем всем мусором, что стоял на этом веле (что-то страшное убитое советское(?), Duro TwinMarch 20x2.0, CST 20x1.75 слик), марафон рейсеры наконец дали то что хотелось - динамику и накат.
Может, стоит таки разориться на бигэплл/бигбен или хотя бы фэтфранк, если хочется совместить и комфорт и накат?

kisa писал(а)
достали минские советские обода одинарные алюминиевые почти новые

Они точно минские? Мне всегда казалось, что их ставили на всякие "Камы". Я тоже один такой нашёл, но он передний, и откровенно страшный (абыкак шлифован ободран стык, торчит облой из отверстий спиц). Нашлифовать и наполировать конечно можно, но блин... Плюс 32 спицы :( - у мну таких втулок тупо нет, а те что есть/хочется - поголовно 36.
Вот от чего бы я не отказался - от алюминиевых крыльев. Но они в подавляющем большинстве до сего дня не дожили. Одни крылья видел на сландо, но заднее обломано и они ещё хуже чем мой советский дюралевый обод :-P
Я всё больше и больше думаю о сооружении минипрокатного станочка, да и нагнуть себе крыльев из нержавейки (благо её сейчас навалом)....

Бегущая Черепаха писал(а)
як бачу ті новомодні Євророзкладушки і їде на них здоровий жлоб

А тому що сьогодні складники беруть саме ті, кому потрібен складний вел (запхнути під робочий стіл чи впихнути десь в якусь ничку вдома)

HENK75 писал(а)
А складного шоссейника?

(зевая) BikeFriday, SOMA, doppelganger, Shulz SpeeDisk до 2014г, и т.д., и т.п. Есть их, бери и черпай вдохновение ;)
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
26.09.2014 10:35 Сообщение
kisa писал(а)
Панфутий
Докладываю: моя красавица В-134 с честью справилась с ролью транспорта в нашем гешефте. Ну и "Укрзализныця" тоже неплохо отработала

Багажник, блин, царапаешь :eehh: :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 10:55 Сообщение
ant1k
Та я её нежно, чуть не в руках вёл :oops: Новых коцок там не появилось.
Полный репортаж о мероприятии здесь viewtopic.php?f=31&t=210862&start=330#p1351568
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 11:02 Сообщение
HENK75
Ага, волшебный цвет. Но это не я придумал - "школьники" так красили и многие детские велы (может отсюда и психически комфортное восприятие). Рамы любые, а обода такие. Особенно эффектно на чайках, но и алюминиевый туристовский швеллер в такой краске очень неплох.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 11:21 Сообщение
Volosaty
Второй велдосипед того же хозяина гораздо приятней этого моего творения, мягко говоря, без больших денег. Шины там вообще вьетнамские :facepalm: . Просто нормальные, подобающие дорожному велосипеду (складники же в принципе велы дорожные) обода и шины. Так что вскоре исправлюсь. И ведь заметил же мой друг разницу в накате - я думал, с его 130 кг накат и у тележки из супермаркета будет запредельный, ан нет..
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.09.2014 12:25 Сообщение
kisa писал(а)
гораздо приятней этого моего творения, мягко говоря, без больших денег

:unknown:
На родных колёсах что родная(?) резина, что дуро, что цст - один хрен. Пока 4 атм не вдуешь, этот тарантас ну не едет и всё. А дуро на 4атм (при 2.5атм макс допустимых) каменюка куда дубовее теперешних рейсеров на высоких ободах.
"О чём вижу, о том и пою"
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
26.09.2014 12:58 Сообщение
Volosaty писал(а)
Я всё больше и больше думаю о сооружении минипрокатного станочка, да и нагнуть себе крыльев из нержавейки (благо её сейчас навалом)...

Кстати, идея вполне разумная. Тонкая нержавейка (пищевая) формуется как пластилин, отлично. :yes:
Марка стали типа 08Х18Н10
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.09.2014 15:53 Сообщение
Пафнутий
Есть что покурить почитать на эту тему? Ибо в прокатных станках разбираюсь чуть менше чем никак :oops:

Идиотская идея:
Мебельные ноги/ручки/и т.п.
Набить песком и поробовать согнуть. Или разрезать на секторы и гнуть по месту (или вырезать каких деревянных штампов), лишнее отпилить.

Проще всего конечно заказать пластиковых SKS Chromoplastic (но их на 20" днём с огнём) или чего покопать у китайцев, но получается крайне небюджетно.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 16:06 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Volosaty писал(а)
Я всё больше и больше думаю о сооружении минипрокатного станочка, да и нагнуть себе крыльев из нержавейки (благо её сейчас навалом)...

Кстати, идея вполне разумная. Тонкая нержавейка (пищевая) формуется как пластилин, отлично. :yes:
Марка стали типа 08Х18Н10


А вот такая легкая пластическая деформация у пищевой нержавейки как раз будет вредить, для крыльев нужно, что бы материал обладал достаточной упругостью и малой остаточной деформацией, иначе крылья от любого контакта будут деформироваться, да и упругое крыло поставленное в распор на раме и притянутое стойками, будет заведомо более крепким. Да и у такой нержавейки будет пониженная усталостная прочность, то есть быстро появятся трещины.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.09.2014 16:20 Сообщение
HENK75 писал(а)
А вот такая легкая пластическая деформация у пищевой нержавейки как раз будет вредить

вы думаете она будет дохнуть быстрее, чем китайская фигня непойми из чего?

Тем более, если оно пройдёт прокатку/вытяжку (а тут воображение рисует какое-то подобие тревальцевого гибочного станка), там останется недурственный эффект от нагартовки.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 16:21 Сообщение
То что будут лучше чем китайские это не подлежит сомнению, но и не на века, думаю надо пробовать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 16:53 Сообщение
Кроме декоративного, не вижу другого смысла в нерж. Типа от недоступности хрома при желании иметь хромированный вид.

Гораздо больше смысла в алюминии - вес. Я немного думал над этим, то ли трубу согнуть, потом разрезать, то ли как-то так.

Пластик неплох абсолютно всем, но.. не хочется пластмассы в велосипеде. Во всяком случае, в тех проектах, которые я думаю :D Хотя при желании, из стеклопластика (хоть полиэфирного, но лучше эпоксидного - экономия небольшая, а качество эпоксидки на порядок лучше) можно любые формы и цвета получить. Даже бредил одно время идеей в качестве пигмента исползовать порошок, которым рама красится. Ведь лучше стеклопластик не красить, а сразу цветным делать (см. гелькоут, топкоут) ...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2014 17:16 Сообщение
На вот этом вроде делали самопальный обод на большое колесо "Паука"..

Вложение
CIMG4533.jpg
CIMG4533.jpg
[ 118.67 КБ | Просмотров: 3649 ]


Так, с вами хорошо, но поеду я на дачу - к велосипедам :roll:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.09.2014 18:34 Сообщение
kisa писал(а)
Кроме декоративного, не вижу другого смысла в нерж. Типа от недоступности хрома при желании иметь хромированный вид.

:yes:
Только лучше - ржавчина не лезет, покрытие не облазит, и т.п. На Романе крылья из нержи - велу более 30 лет, а на крыльях только вмятины. Толщина нержы - около 0.5мм.

Где-то видел о выклейке стекло(угле)пластиковых крыльев, найду - отпишусь

kisa писал(а)
Так, с вами хорошо, но поеду я на дачу - к велосипедам

:yes:
Мне ближе :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.09.2014 07:54 Сообщение
HENK75 писал(а)
А вот такая легкая пластическая деформация у пищевой нержавейки как раз будет вредить, для крыльев нужно, что бы материал обладал достаточной упругостью и малой остаточной деформацией.

Там всё нормально с остаточной деформацией, кастрюли все видели? Форму они хранят хорошо.

HENK75 писал(а)
Да и у такой нержавейки будет пониженная усталостная прочность, то есть быстро появятся трещины.

Трещины? На нержавейке? Не смешите, это не люминий. Мы с неё контакты делали зажимные на электропечки, т.е. они как пружины работали.
Если гнуть туда-сюда полосу пищевой нержавейки в надежде, что она сломается, рискуете раньше сломать пальцы :wink:


Последний раз редактировалось Пафнутий 29.09.2014 09:45, всего редактировалось 5 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.09.2014 07:58 Сообщение
kisa писал(а)
Кроме декоративного, не вижу другого смысла в нерж. Типа от недоступности хрома при желании иметь хромированный вид.

Хром и никель - это две разные вещи, я про пищевую никельсодержащую нержавейку. Она выглядит не как хромированный металл.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.09.2014 08:16 Сообщение
Volosaty писал(а)
Тем более, если оно пройдёт прокатку/вытяжку (а тут воображение рисует какое-то подобие тревальцевого гибочного станка), там останется недурственный эффект от нагартовки.


Забудьте слово "нагартовка" по отношению к нержавейке.
Стали аустенитного класса не нагартовываются, если нержавейку долго бить молотком или катать роликом, прочнее она не станет.
Также они не закаливаются, не отпускаются и всё остальное "не", что связано с термической обработкой.

Volosaty писал(а)
Есть что покуритьпочитать на эту тему? Ибо в прокатных станках разбираюсь чуть менше чем никак

В данном случае (пищевая нержавейка 0,3-0,5 мм) достаточно знать следующее:
Сталь 08Х18Н10 или подобная 12Х18Н10, 12Х18Н12Т очень пластичный и в меру упругий материал. Прочность поверхности выше, чем у железа, т.е. поцарапать сложнее. Но и отполировать не получится, впрочем лист имеет зеркальную поверхность и в полировке не нуждается.
Одно время в Англии начали выпускать Лендровер с корпусом из пищевой нержавейки. Он не нуждался в покраске, легко рихтовался и разумеется, не ржавел. Но через месяц до производителя дошло, что второй лендровер уже не купят, поскольку этот вечный. И производство прекратили.
- для прокатки ролики с закаточной машинки для трёхлитровых банок отлично подходят;
- на жесткой основе (квадратная труба 40х40 мм например) собираем прокатный станок, конструкцию можно обсудить позже. Конструкция для правки ободов у Кости имеет избыточную прочность для нержавейки, достаточно и более хлипкой конструкции;
- нержавейку режем ножницами по металлу, болгаркой не режем;
- отверстия не сверлим, а пробиваем.


Последний раз редактировалось Пафнутий 29.09.2014 13:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
29.09.2014 10:15 Сообщение
Пафнутий
Спорить не буду, скорее всего нержавейка подойдет, из минусов только вес и то по сравнению с пластиком, остается только попробовать сделать.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.09.2014 10:20 Сообщение
HENK75
Вес и стоимость :yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.09.2014 11:25 Сообщение
Пафнутий
Спасибо, пошёл думать.

Спросил человека из Минска насчёт сегодняшних "Аистов" (думал может поспрашивать рулевые от минских велов - ибо для меня с советскими напряжёнка, а нижние конуса мрут)
"Но сразу скажу, что сейчас продается под видом Аиста, - им не является... Так как в магазине при заводе (не фирменном, коего у них нет) мне сказали, что все идет с Китая, а у нас только сборочный цех. Так что ситуация плачевная. Но замеры попытаюсь снять, когда буду там. прихвачу штанген. Так что, нормальные рамы закончились до 2000 годов ну или около того)."
Секрет Полишинеля, но мало ли...
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.09.2014 11:52 Сообщение
Volosaty
Конуса советские ещё найти можно, сделайте фото, что искать - они разные по высоте встречаются. Могу в субботу глянуть
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
29.09.2014 13:47 Сообщение
Пафнутий писал(а)
...Забудьте слово "нагартовка" по отношению к нержавейке.
Стали аустенитного класса не нагартовываются, если нержавейку долго бить молотком или катать роликом, прочнее она не станет.
Также они не закаливаются, не отпускаются и всё остальное "не", что связано с термической обработкой.
...................
- для прокатки ролики с закаточной машинки для трёхлитровых банок отлично подходят;
- на жесткой основе (квадратная труба 40х40 мм например) собираем прокатный станок, конструкцию можно обсудить позже. Конструкция для правки ободов у Кости имеет избыточную прочность для нержавейки, достаточно и более хлипкой конструкции;
- нержавейку режем ножницами по металлу, болгаркой не режем;
- отверстия не сверлим, а пробиваем.


Но ведь если накалить до красна спицы из нержавейки то они после остывания делаются мягкими - это я сам пробовал. Из чего следует что во-первых нержавейка все же отжигается, а во-вторых - что спицы из нее твердые потому что то ли закалены то ли (скорее всего) из-за нагартовки. Или тут какая-то другая нержавейка?
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
29.09.2014 13:55 Сообщение
вот именно, там другой металл, не простая пищевая нержавейка.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
29.09.2014 14:29 Сообщение
Нашел у себя книгу: Марочник сталей и сплавов. Авторы: Сорокин, Волосникова, Вяткин и др. Под общ. ред. В.Г. Сорокина. Москва, Машиностроение, 1989 год.
Вот страница из этого справочника:

Изображение


Хорошо видно что она и закаливается, и нагартовывается, и отжигается. Предыдущая статья, конец которой выше - про сталь 12Х18Н9Т

Отполировывается такая сталь вполне хорошо - я как-то взял старые поцарапанные от времени ложки-вилки из семейного запаса и заново их отполировал, стали как новые и опять пользуемся. (Экономия тут ничтожная потому что новые стоят не дорого, но с этими вилками-ложками из набора 60х годов у всех членов семьи связаны самые теплые ностальгические воспоминания.)
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.09.2014 15:34 Сообщение
Kochegar
Из пищевой нержавейки спицы не делают.
Стали с 10% никеля имеют примерно одинаковые свойства, пищевая нержавейка 08Х18Н10 используется для посуды, поскольку мягче остальных.
Я же говорю - и подобные ей. 12Х18Н9Т тоже можно использовать для посуды.
Пищевая/непищевая зависит от содержания никеля.
Вы в той книжке внимательно посмотрите область применения этих сталей - устройства работающие при высоких температурах и в растворах кислот. Зубила из неё не делают, закалка там применяется не для кардинального повышения твердости. И нагартовка для нержавейки имеет совсем другое назначение, там всё непросто.
Закаливают такую сталь для получения определённого размера зерна аустенита, а твердость у аустенита всегда одинаковая.

Если автор темы нас не погонит, можем тут побеседовать о разных марках стали, что смогу расскажу.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
29.09.2014 16:26 Сообщение
Цитата
Если автор темы нас не погонит, можем тут побеседовать о разных марках стали, что смогу расскажу.

Это было бы очень интересно. Может быть, создать отдельную тему?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.09.2014 17:46 Сообщение
waterlaz писал(а)
Это было бы очень интересно. Может быть, создать отдельную тему?

:yes:
и ссылку сюда
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.09.2014 20:59 Сообщение
waterlaz
Volosaty
Ну хорошо, тогда надо составить список вопросов, которые желательно осветить.
Вроде того, что такое ряд электрохимической активности, какой лучше всего металл для наковальни и какая связь между оловом и мёртвым полярником.
А я постараюсь в популярной форме интерпретировать книжные премудрости, касающиеся металловедения. И тему создадим.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
30.09.2014 09:54 Сообщение
Пока не прогнали, сделаем один пост про нержавейку.
***
Создал тему и перенёс туда viewtopic.php?f=31&t=218912

На полноту изложения не претендую, я металлург, а не металловед.
Разница примерно как между психиатром и психоаналитиком.
Первый добрым словом и галоперидолом может успокоить любого, второй - только состоятельных клиентов.


Последний раз редактировалось Пафнутий 01.10.2014 10:17, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 20:07 Сообщение
Пафнутий
Паша, классная лекция! Пойдёт :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 20:08 Сообщение
Прям выжимка из учебника, вспомнил институт.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 20:16 Сообщение
Кстати, о сталях, правда ржавеющих :smile: : Есть у меня возможность наконец-то установить точно, из чего велосипеды сделаны :D Ну хочется знать точнее, чем "говносталь" и "легированная, но не хромоль"). Ибо по достоверным источникам известна только марка стали "спецзаказов" - 30ХМА (обозначение говорит, что она содержит 0,3% углерода, до 1% хрома и до 1% молибдена - Паша, я хороший ученик? :D ). Всё-таки хочется знать, из чего строили советские дорожники, туристы, а главное - стартон. Кусочки туристов нескольких лет у меня есть для этого, дрожников тоже. А нет ли у кого совсем жалкого гнилого огрызка стартона - нужно буквально колечко, отрезаое от трубы тоненькое, или огрызок какой - я сам отрежу, как в лаборатории попросят? Нужен именно кусок одной из толстых основных труб, а то остальные детали хз из чего могли делать.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
30.09.2014 20:44 Сообщение
kisa писал(а)
Кстати, о сталях, .........нет ли у кого совсем жалкого гнилого огрызка стартона - нужно буквально колечко,

Нужно сделать основательное исследование, развеять все мифы и раз и навсегда определить
когда стало падать качество рам.
Для этого нужно взять маленькие колечки от рам стартонов всех годов выпуска и провести анализ...
:smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 20:48 Сообщение
И кстати о рамах, трубах и Паше ака Панфутии:
Презентовал он мне, значит, недавно раму Спутника на запчасти - "в поликлинику для опытов", о чём рассказывалось.

Вложение
IMG_20140715_201040.jpg
IMG_20140715_201040.jpg
[ 25.8 КБ | Просмотров: 4175 ]


Я на радостях увёз эту рамы на дачу с намерением выпаять из неё трубу-другую :pisec: , которых не хватает для очередных монстров. Ну, то есть, рама была уже мысленно похоронена, как таковая, но с идеей дать жизнь новым велосипедам при помощи её органов. Бррр - маньячество какое :D .

А тут мы с друзьями вяло помышляем возродить мой матрасно-прогулочный велотуризм в новой компании, поэтому вяло же стаскиваем железячки для постройки простых туристических велов на попробовать. И вот в тот же день, когда я получил красного Спутника, у нас завелась (за 50 грн :D ) ещё такая рама:
Вложение
154934551_2_644x461_rama-hvz-v-542-sport-fotografii.jpg
154934551_2_644x461_rama-hvz-v-542-sport-fotografii.jpg
[ 20.65 КБ | Просмотров: 4175 ]


Написано В-542 Спорт, но оно уже без хохломы - копия моей синей рамы туриста. Кстати, красная - совсем копия - даже бонки под манетки НЕнарамные есть. Удивили только необыкновенно тонкие задние стойки, но понравились - необычно.

Новый хозяин по телефону сказал, что жёлтая рама-говно, я сказал, что за такие деньги - брать любую, фиксеры такие по 500 покупают.. Под посулы задарить эту мятую железяку мне на металлолом, пусть я об неё спотыкаюсь, взял.

Покрутил я обе рамы в руках, и решил, что горизонтальная труба (которая мне нужна) на жёлтой вполне мне годится, а низ выправлять действительно геморно. Вобщем, взял я для начала красного Спутника, и по всем понятиям залечил ваву серебряным припоем, даже не забыл заштифтовать предварительно (ему раньше такое и не снилось :D ).
Вложение
PICT0102.JPG
PICT0102.JPG
[ 86.64 КБ | Просмотров: 4175 ]


Потом на ней обнаружился криво впаяный левый дроп, положение оси в которм подгоняли при помощи напильника. Т. к. у нас был новенький :D непопиленый левый дроп на жёлтой раме, он был пересажен на красную. Да вот беда - при демонтаже калеченого красного дропа, нехорошо повредилось нижнее перо. Ну... на жёлтой и перо ничё вроде было :smile:

Вложение
Комментарий к файлу: Новая ацкая горелка пока не очень жарит - чисто проба
PICT0103.JPG
PICT0103.JPG
[ 119.62 КБ | Просмотров: 4175 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Если дроп выбрасывается - его лучше распилить для выпаивания по частям
PICT0105.JPG
PICT0105.JPG
[ 153.64 КБ | Просмотров: 4172 ]


А ещё крайняя задняя бонка троса перекидки стояла задом наперёд с завода - развернули:

Вложение
PICT0106.JPG
PICT0106.JPG
[ 120.45 КБ | Просмотров: 4175 ]


Ну, потом присобачили нормальный мостик а-ля стартон, нижний мостик родной пропаяли для усиления галимой заводской контактной сварки, бонки под передний и задний багажники (вилка какая-то стартоновская), и в таком виде рама, собственно, ожила:

Вложение
PICT0107.JPG
PICT0107.JPG
[ 176.54 КБ | Просмотров: 4175 ]

Вложение
PICT0113.JPG
PICT0113.JPG
[ 163.19 КБ | Просмотров: 4175 ]

Остальная пайка велась латунью - моя случайно купленая, неизвестная, но проверенная латунь имеет заметно меньшую температуру плавления, чем заводская, прочность ответственных швов проверена годом эксплуатации Бесплатного.
Отак.
Ну а жёлтую барахолю дальше. Таки спотыкаюсь :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 21:23 Сообщение
Victor Reshetnjak
Та хоть бы один среднего года какого-то типа 82-83.. Там даже не колечко - ещё меньше надо, но с живой рамы не отпилишь :) .

Ацкая горелка:
Вложение
PICT0097.JPG
PICT0097.JPG
[ 129.97 КБ | Просмотров: 4157 ]

Вложение
PICT0100.JPG
PICT0100.JPG
[ 92.19 КБ | Просмотров: 4157 ]


Пропан-воздушная, фактически газовый аналог паяльной лампы, что ли.. Сделана из водопроводных причандалов. Резьбовая фигня М8 просверлена не насквозь и в ней просверлен жиклёр ок 1 мм для выхода газа, воздух подсасывается через диффузор. Газ от баллона с накрученым на максимальное давление старинным бытовым редуктором.

Подсмотрел её на чипмейкере, но это скорее горелка для любительских литейных работ. Дури много, но температуру всё равно не очень нагоняет. Сделал её давно (до покупки поста газосварщика), попробовал и забросил. Но на разборку рам уходит очень много кислорода (да и на сборку тоже), а возить его тяжело - далеко и баллон у меня 7 литров всего. Вот в помощь и сделал. В пособии по ремонту велосипедов упоминается распайка и пайка в кузнечном горне - думал типа газовый аналог замутить.

Ну пока оно требует доработки. Кажется, неплохо бы греть этой фигнёй узел глобально, а ручной пропан-куслородной горелкой помогать локально. Но у меня только один небольшой пропановый баллон. Тройник городить - фигня какая-то, а вытаскивать для этого из хаты бытовой впадло лень.

Да, я не прперываю так лекцию Панфутия - просто вылез с дачи ненадолго и делюсь новостями :smile: Паша, реально интересно. За отдельную тему могу ратовать только, чтоб здесь инфа не затерялась.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
30.09.2014 21:46 Сообщение
:yes: Ай, маладэц!
Тоже думаю над турингом желательно на 541 или 542 раме... Ну или может чего из евром подвернется.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 21:52 Сообщение
Да, я уверен, что лучше и не бывает, если в высокие сферы не лезть (а нафига лезть для пары походов в год?) поэтому для себя только 542 с хохломой добыл, а людям для попробовать - самое оно. А европы на разборку на органы хороши :D Рамы обычно попадаются - галимая дешёвка, рядом с туристом по исполнению - фу. Есть и нормальные евротуристы, похожие на наш в541, но дорого.

Кстати, чтобы туринг не простаивал, придумал ещё применение: ДОЖДЬ! Я не люблю крылья на велах - возить их всегда ради пары дождей, под которые попадаешь. Но прошлым сентябрём все дожди прокатал в городе на Украине с крыльями.. Так вот, туринг для этого получше кажется.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
30.09.2014 22:10 Сообщение
kisa
Ай, молодца! Оживил раму, респект и уважуха :yes:
По 30ХМА всё верно, химсостав примерно такой. И она закаливается в масле.
Если формат лекций устраивает, сделаю отдельную тему, только вопросы давайте. Мне в голову не особо приходит, что народу интересно.


Последний раз редактировалось Пафнутий 30.09.2014 22:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 22:31 Сообщение
Пафнутий
:pardon: Она как-то сама попросилась :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 22:35 Сообщение
Рейнутий
Создавай тему.
Вот первый вопрос, наверное нужно раскрыть тему цементации на валу каретки и конусах втулок.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
30.09.2014 22:47 Сообщение
HENK75
Хорошо, я вас понял
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2014 23:16 Сообщение
Кстати да, Паша, общая грамотность по металлам нам пригодится :yes: Марки, свойства, термообработки..
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
01.10.2014 08:04 Сообщение
Костя, я в вашем распоряжении.
Есть неплохой справочник сталей http://www.splav-kharkov.com/main.php
Первоначальные сведения - для чего какой материал используется можно глянуть там.
Другой вопрос, что неспециалисту там сложно выбрать нужную информацию, её слишком много. Но я помогу разобраться.
Кстати, применение латуни для пайки велосипедных рам обусловлено не только температурой плавления.
Содержащийся в расплаве цинк одновременно защищает место пайки от коррозии.
То же относится к серебряным припоям.
Серебряный припой, предназначенный для стали, имеет в составе цинк. А есть серебряные припои без цинка, они для стали не подходят.
ПСр40 или ПСр12М подходят, а ПСр50 и другие - нет.
Держать они конечно будут не хуже, но до первого дождя.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
01.10.2014 10:17 Сообщение
Тема про металлы и сплавы viewtopic.php?f=31&t=218912


Последний раз редактировалось Пафнутий 01.10.2014 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
01.10.2014 10:34 Сообщение
kisa писал(а)
Изображение

Я тэбя слепила, из того что была, была только ногы, и чьи-то уши :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
01.10.2014 12:52 Сообщение
Костя, может надо было на походном велике сразу сделать отверстия с резьбой на раме под крепление фляжки/фляжек? Может пока не покрашена рама сделать?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
01.10.2014 16:31 Сообщение
В тему бутылок.
Видео от американца об установке вытяжных гаек как специализированном инструментом, так и при помощи всяких подручных средств.
phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.10.2014 16:44 Сообщение
:lol:

Не, от бутылок отказались (где-то в рююкзаке сбоку будет или как-то так), и насос тоже если будет маленький современный, то где-то в багаже. Тема бутылок в велосипедизме сильно преувеличена среди гражданских. Продиктована закосом под спортсменов и неразвитым вкусом, который говорит, что чем больше всякой херни навешено, тем круче, или, нидайбох, красивее :D

А под багажники резьбовые бонки впаяли :yes:
Пендосы жгут :D Мне как-то паяные больше нравятся.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
01.10.2014 16:51 Сообщение
kisa писал(а)
Пендосы жгут Мне как-то паяные больше нравятся.

Батенька, Вы забываетесь, что Вы - перфекционист. Пиндос же - чистый рационалист (он даже новые кишки в планетарку не поставил, поставил старые с поломаннывм зубом, и откатал на этих поломанных кишках туеву хучу км миль).

ЗЫ
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.10.2014 16:59 Сообщение
Та ну, их ровно наоловину в технике фильтровать стоит. И мало ли на каком Г ездить приходилось. Но если уж отрывать Ж и детать, так хоть чтоб назавтра не отвалилось, а если отвалится - изоленту при себе иметь :D Я тоже местами очень даже рационалист. Поэтому этой хни на моих велах вообще нет :ROFL: :-P
Re: Гараж Кисы
Shtushik - Миклухо Маклай
Профиль 
01.10.2014 18:28 Сообщение
Поржал сейчас:
Сижу дома, кушаю блинчики и просматриваю эту тему...
Подходит средняя доча (6 лет) с вопросом "Что делаешь пап?"
Заглядывает в экран ноута и говорит "А опять этого капитана смотришь......" :lol:
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
01.10.2014 19:22 Сообщение
Дочке 5 баллов в сообразительность!

П.С. Киса, мой проект с восстановлением Туриста-79 неожиданно затянулся. У маляра уже месяц перелопачивают малярку на предмет утепления и т.д. Но тем не менее, был куплен подходящий войлочный диск,и..., ручки тормозов с их основанием будут отполированы "в ноль".
Колёса пересобраны, но не натянуты.
Каретка, цепь, переключатели уже с месяц "вялятся" в керосине.

Как только покрасится - бум собирать.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
02.10.2014 13:25 Сообщение
kisa писал(а)
Пендосы жгут Мне как-то паяные больше нравятся.

Паять бонки по покрашенной раме — как-то не круто.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
02.10.2014 17:30 Сообщение
Мой опыт сделанный на велосипеде "Урал" показал что вместо тросика с боночками можно к заднему 6ти сокростному переключателю протянуть просто сплошной тросик в сплошной цельной оболочке - и переключает ничуть не хуже чем с боночками. Поэтому может и не стоит с ними возиться, ну разве только если есть цель сделать все точно как было.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
02.10.2014 17:42 Сообщение
Kochegar
Боночки VS цельная оболочка - вопрос религиозный :)
И как обычно есть свои плюсы и минусы в обоих случаях.
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
02.10.2014 20:14 Сообщение
Kochegar
Согласен. Мне проще сделать цельную рубашку, чем возиться с бонками, рискуя попортить раму.
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
02.10.2014 20:36 Сообщение
бонки цельным рубашкам не помеха а дополнение, не изолентой же приматывать ))
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
02.10.2014 23:57 Сообщение
oozen писал(а)
бонки цельным рубашкам не помеха а дополнение

Бонка на то и бонка, что служит упором для оболочки троса. А то, что пропускает трос в боудене через себя - направляющаяя трубка/кольцо.

oozen писал(а)
не изолентой же приматывать ))

стяжки рулят :)
А вообще попадаются специальные монтажные площадки - с одной стороны у него двусторонний скотч для приклеивания на раму, а с другой направляющая и стяжка для монтажа троса :)
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
03.10.2014 00:41 Сообщение
Стяжки, двусторонний скотч - работают, но страдает эстетика. а можно так
download/file.php?mode=view&id=297281
download/file.php?mode=view&id=297282
download/file.php?mode=view&id=297283
Вложения
IMG_20141003_003439.jpg
IMG_20141003_003439.jpg
[ 852.07 КБ | Просмотров: 3265 ]
IMG_20141003_003455.jpg
IMG_20141003_003455.jpg
[ 738.82 КБ | Просмотров: 3265 ]
IMG_20141003_003132.jpg
IMG_20141003_003132.jpg
[ 970.95 КБ | Просмотров: 3265 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
03.10.2014 09:38 Сообщение
oozen
Пластмассовые держатели это как то не в стиле, есть алюминиевые хомуты для упора рубашки троса, получается очень аккуратно и грамотно, можно с открытым тросом проложить можно просверлить отверстия в них под проводку в рубашке.
Вложения
IMG_0195.JPG
IMG_0195.JPG
[ 404.67 КБ | Просмотров: 3245 ]
SAM_9535.JPG
SAM_9535.JPG
[ 37.37 КБ | Просмотров: 3245 ]
IMG_0089.JPG
IMG_0089.JPG
[ 386.29 КБ | Просмотров: 3245 ]
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
03.10.2014 11:09 Сообщение
Вообще я их привел для общего представления, но они ,если клеить по низу наклонной, практически незаметны))
Re: Гараж Кисы
nikita445 - Тур Хейердал
Профиль 
05.10.2014 20:51 Сообщение
kisa писал(а)
Кареточная война )

В Салюте каретка типа "Минска", "Аиста", "Орлёнка" и т.д. - без резьбы. Я изначально планировал сюда какую-то алюминиевую систему (думал, с разборки может попадётся евросингл какой-то), поэтому нужно было устроить квадратный вал. Бывают валы с типа советскими промподшипниками в минскую каретку, иногда и под квадрат. Но у меня был неудачный опыт с таким валом (к этому ещё буду возвращаться), да и у нас сейчас гривен по 70 продаются хорошие картриджи - такие стоят на Табуретке, Трофейном, и даже том убогом ашане, который я тут показывал. И ещё кому-то ставил, не жалуются - я даже забыл, кому именно :) Претензий нет, поэтому решил его ставить. Неплохой способ применяют некоторые коллеги, вырезая каретку с ненужного ашана, и устанавливая её внутрь минской - диаметры позволяют. Например, вот: viewtopic.php?f=31&t=84061#p851101

Лишней рамы ашана не оказалось, поэтому решил выточить отрезки стальной трубы-переходники, впаять их на место и отдать в веломастерскую нарезать резьбу. Токари мои - парни классные, я их очень люблю и уважаю (один-друг, второй-брат), но... Не нарежут они ту резьбу, тем более такую - спасибо, что хоть какие-то детальки удаётся сделать. Да и соосность отдельных деталек была бы под вопросом, цельную туда просто так не вставить (нужно разворачивать центральную часть каретки в раме)...

Обратился к веломастерам - мол нарежешь? Один сразу отказался, другой, в "200 по встречной" сказал, что в стали не будет, а в алюминии - пожалуйста. На радостях выточили те детальки из алюминия. Впрессовал я их на место, приготовился тащить мастеру.

Как раз тут в соседней ветке затеялось обсуждение аналогичной проблемы, я там даже повыступал... и тут до меня дошло, что стальные детали хотел мёртво впаять, а алюминиевые просто впрессовал. При затяжке картриджа их бы просто выдавило наружу - распрессовало. Были сделаны два резьбовых отверстия М5 для фиксации.

Эти крепления оказались очень кстати даже в процессе нарезания - ибо усилия там дикие. Одна вставка попыталась слегка провернуться и болт подраздолбал отверстие - потом перерезал его на М6. Из-за общей кривости конструкции, одна сторона нарезалась всего миллиметров на 12, потом метчик упёрся. Из-за этого на чашке картриджа прищлось сточить часть резьбы.

Потом, после консилиума с мастером, было решено добавить фиксирующих болтов - их стало 4.

Собралось всё нормально, не сильно уродливо и вроде крепко. Я живу на приличном уклоне, и на пробном выезде с пристрастием протестил это всё лосиным педалированием в гору.

Всё хорошо, но какой-то осадок остался - больше не хочу повторять такую конструкцию. У меня в работе две минских рамы (оба проекта-под клинья) - на одной нормально соберу родную каретку, на другой поиграюсь с промами...

Вложение
P1010264.JPG


Вложение
P1010269.JPG


Вложение
P1010319.JPG


Здравствуйте Дорогие форумчане!
Если позволите, пару раз по пять копеек в тему "кареточной войны".
моё скромное бухгалтерское офисное мнение такое на счёт каретки в раму типа ММВЗ (40 мм под кареточные дела). Поскольку заявлено наличие доступа к токарю, возможен такой вариант. Поскольку Ваши токаря не могут точить дюймовые резьбы, берем от банальной "Украины" те гайки, что держат классический стоковый вал каретки с конусными подшипниками. гайка с левой резьбой М35х1 и гайка с контргайкой с правой резьбой М35х1. Эти детали изумительные заготовки что бы сделать из них крепеж картриджа каретки. Из этих деталей с помощью токаря делаем аналогичные заводским крепежные гайки как в обычной ныне картриджной каретке. На этом этапе уже можно без такой то матери вкрутить в раму ХВЗ не портя резьбу. Потом эти гайки останутся навсегда в раме а картриджи можно менять. Диаметр подшипников наружный картриджной каретки стандартный. Но мы же говорим про ММВЗ? Теперь что имеем? Мы ушли от дюймовой резьбы, которую наши токаря не умеют точить. Точнее говоря скорее всего у них отсутствуют в станке нужные передаточные числа в дюмовой а не метрической системе. Так что может они и не виноваты. Нужно знать марку станка… так вот про ММВЗ.. дальше у нас стандартные детали на метрической резьбе. К этим гайкам выточенным из гайки, что держат классический стоковый вал каретки с конусными подшипниками. гайка с левой резьбой М35х1 и гайка с контргайкой с правой резьбой М35х1. делаем резьбовые втулки с наружным диаметром тем, что будем вставлять в нашу каретку 40 мм. Внутреннего диаметра (или как там?). Далее на будущее для всех велов ММВЗ делаем у токаря болванку муляж картриджа каретки но без гаёк. Собираем этот муляж вроде как каретка. Накручиваем резьбовые втулки с наружным диаметром тем, что будем вставлять в нашу каретку 40 мм. –тоесть решаем все вопросы с соосностью. Дальше обвариваем полуавтоматом или паяем по вкусу. Как варить и форма резьбовых втулок – тут варианты на вкус. Дальше после окончания работ с нагревом, всё что выкручивается – выкручиваем. Болванку заменяем на настоящий рабочий картридж и собираем всё назад. Всё. Имеем готовый многоразовый стандартный узел.
Re: Гараж Кисы
nikita445 - Тур Хейердал
Профиль 
05.10.2014 21:11 Сообщение
kisa писал(а)
Продолжаю играться с минскими каретками - которые безрезьбовые ∅ 40 мм. Для проекта "ностальгический Минск" выбрана система на клиньях.

Был приобретён за 20 грн вал, рассчитаный на промы. Выбирался напильником - на этом конкретном валу напильник легко продирает чёрный слой воронения (ну, который от термообработки - это не краска), но тяжело грызёт сам металл. Конечно, по этому валу не катаются шарики, как в стандартной каретке ХВЗ, но он должен выдерживать нагрузку от клиньев, которая там сконцентрирована - будь здоров.

Пошипники №203, которые идут с этими валами, были с негодованием отвергнуты :D - валы продаются и отдельно. Пошипников из советских запасов у правильных дедов не оказалось, поэтому были выбраны российские VBF (от этого исконно русского названия так и веет берёзками-балалайками :D ) - какой-то бывший ГПЗ. Визуально сделаны по честному, со следами шлифовки, резинометаллическими уплотнениями и т.п. По 25 грн/шт. В подшипниках на всякий случай была заменена смазка на Фиол, но это, по большому счёту, лишнее - там была визуально нормальная смазка и нужное количество.

При желании иметь каретку качественнее трёхсотгривнёвых картриджей (и наличии хорошего вала :) ) можно найти подшипники SKF, аналоги наших 203 - видал гривен по 60.

Валы бывают как под квадрат, так и под клинья.

Т.к. с инженерной точки зрения, эта конструкция, не содержащая вообще лишних деталей (в отличие, например, от обычных картриджей) мне нравится и я думаю над ней работать, были изготовлены оправки для монтажа-демонтажа. Длина 45 мм, наружный ∅38 мм, внутренний ∅17,5 мм. С рабочей стороны они отторцованы на станке, с нерабочей - под молоток или пресс - грубо сняты фаски на точиле, чтобы не путать.

Посадочное место на валу оказалось большего диаметра, чем нужно. Попытался охладить вал в холодильнике, а внутреннее кольцо подшипника нагреть кипятком (нежная горячая посадка) - этого не хватило. Пришлось идти на поклон у токарю-любителю :)

Намерили внутренний диаметр подшипников около 17,07 мм. Одну сторону вала проточили до ∅17,0мм и насадили подшипник на место, надвигая его через оправку задней бабкой станка (выключенного :D ). Вторую сторону проточили до ∅16,95 и подшипник надевается туда рукой с усилием - для монтажа дома.

Ну и всё это хозяйство смонтировано в раму. Посадочные места очистил от небольшого количества попавшей туда краски. Встало с небольшими усилиями - должно держаться. На всякий случай, подшипники впрессовал в раму на клее БФ-6 (медицинский - народный фиксатор резьбы), но они итак встали правильно. С помощью оправок даже удалось выставить чейнлайн поточнее - механизим можно сдвинуть на пару мм в каретке.

Ну и собрал всё - система от дорожного "Минска" 94 г (какую достали именно минскую, шоб как в детстве), клинья новые из советских запасов, восстановленные педали от Орлёнка 72 или 74 г.

Получается, этот велосипед строю в режиме эксгибиционизма :D А то я люблю втихаря, а потом результат, а потом процесс показывать... Но с этим пусть уже будет так.

Видно усиление крепления нижнего мостика электросваркой (на этой стали можно безболезненно). Рама готовилась раньше "Салюта", и я ещё не догадался усиливать эти места пайкой. Видна также припаяная накладка в месте, где шатун протёр раму.
Вложение
P1010363.JPG

Вложение
P1010365.JPG

Вложение
P1010367.JPG

Вложение
P1010368.JPG

Вложение
P1010369.JPG

Вложение
P1010370.JPG

Вложение
P1010371.JPG


Да, ну там рулевую собрал - вверху с сепаратором, внузу чисто шары. Глагол-руль-вынос воткнуты, колёса собраны, только переднее ещё не настроено.


Но вот именно так имхо и следует обходится с минскими каретками. Без всяких паяний и сварок и втулок, как я писал выше, ибо подшипники в картридже 6002Z и 203 вообще в разных весовых категориях несравненных.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.10.2014 21:31 Сообщение
nikita445
Гораздо проще, быстрее и дешевле вырезать каретку с резьбой (по вкусу и желаемой резьбы - с ашана или из "Украины") и вварить в кареточный стакан ММВЗ.

nikita445 писал(а)
ибо подшипники в картридже 6002Z и 203 вообще в разных весовых категориях несравненных.

Для велосипеда эти подшипники равноценны. Картридж с подшипниками 6002Z годится только для того, чтоб его выбросить - там должны стоять нормальные герметичные 6002-2RS

PS
Не оверквотте - за такой оверквотинг можно было поймать месячный рид-онли.
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
05.10.2014 22:47 Сообщение
Не все имеют доступ к сварке как таковой.
Особенно к полуавтоматической.
Или к аргонодуговой...

Так что, не надоть "легко сварить"....
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.10.2014 22:53 Сообщение
SergeyVLZ
Личная статистика показьівает соотношение сварка/токарник 5/1.
Может особенность местности. К тому же квалификация ньінешних сварщиков почему-то вьіше.
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
05.10.2014 23:00 Сообщение
Я рад за вас.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2014 23:39 Сообщение
SergeyVLZ писал(а)
Я рад за вас.

.... :O:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2014 23:47 Сообщение
Евгений76
Хороших сложно, бывает, найти
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
06.10.2014 15:21 Сообщение
Volosaty писал(а)
...там должны стоять нормальные герметичные 6002-2RS

При всём уважении - герметичных подшипников не бывает.
Бывает с металлическим пыльником и с пластиковым пыльником.
Любой пыльник легко снимается, это сделано чтобы можно было промыть подшипник и заменить смазку.
Одеваются пыльники назад не так просто, но в роликах просто подшипник поворачивается пыльником наружу, а открытой стороной внутрь колеса. Что мешает так сделать в каретке?
Это я как роллер рассуждаю :roller:
Не думаю, что велосипедные подшипники принципиально отличаются.
А чтобы не ржавели, подбираем смазку. Опытные любители акварайда (катать по лужам) рекомендуют в подшипники роликов силикон ПМС200.
Такое масло у меня есть, очень жидкое, не для каретки.
Вложение
пмс200.jpg
пмс200.jpg
[ 83.41 КБ | Просмотров: 4119 ]

Для каретки велосипеда возможно пойдет более густой ПМС1000. Я бы проверил, но пока в продаже не видел :sad:
Вложение
пмс1000.jpg
пмс1000.jpg
[ 20.95 КБ | Просмотров: 4116 ]

Это не шутка. Силиконовая смазка применяется именно как водоотталкивающая, с ней подшипник можно купать в луже, ничего ему не будет.
Вложение
пмс.jpg
пмс.jpg
[ 156.97 КБ | Просмотров: 4110 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2014 16:41 Сообщение
Подобные смазки используют еще в пневматическом оружии, можно подобрать вязкость, что хорошо и еще силиконовые смазки не дизелят. Применительно к велосипеду это конечно не важно но все же :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
06.10.2014 17:20 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Любой пыльник легко снимается, это сделано чтобы можно было промыть подшипник и заменить смазку.

то ли у меня руки не те, то ли у меня подшипники не те - обычно снятая жестянка годится только на выброс :unknown:
И если верить буржуям - "в подшипниках с резинометаллическими уплотнениями -2RS смазка закладывается на весь срок службы" (понятно, что это относится только к нормальным брендам, наших и китайцев стоит проверять).

Пафнутий писал(а)
но в роликах просто подшипник поворачивается пыльником наружу, а открытой стороной внутрь колеса. Что мешает так сделать в каретке?

В правильных каретках и втулках стоят правильные подшипники - с двумя резинками, с индексом -2RS. И в большинстве своём - они весьма пофигистически относятся к водяным брызгам.

Пафнутий писал(а)
ПМС1000

Насколько я помню - силиконовые смазки для пары "металл-металл" "сильно не очень". По крайней мере, свои фонарики я мажу или графиткой, или касторкой, а пузырёк силиконки валяется.
Брызнуть им сверху на подшипник - согласен, а вот пихать его вовнутрь..... Я лучше ШРБ-4 или МС-70, или что найдётся другого похожего сверхводостойкого.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2014 18:42 Сообщение
HENK75 писал(а)
Подобные смазки используют еще в пневматическом оружии, можно подобрать вязкость, что хорошо и еще силиконовые смазки не дизелят. Применительно к велосипеду это конечно не важно но все же

Только те, кто не знает о существовании нормальных смазок, нейтральных к резине
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2014 19:31 Сообщение
Где в современной ПП пневматике резина? Основное преимущество силикона в отсутствии дизеления в форсированных ПП винтовках.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2014 20:08 Сообщение
HENK75
В ПП, тем более, силикон не нужен.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2014 21:28 Сообщение
Это почему? Думаю в этой теме уже не надо обсуждать пишите в ЛС
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
07.10.2014 08:55 Сообщение
Volosaty писал(а)
то ли у меня руки не те, то ли у меня подшипники не те - обычно снятая жестянка годится только на выброс :unknown:
И если верить буржуям - "в подшипниках с резинометаллическими уплотнениями -2RS смазка закладывается на весь срок службы"

Воспользуемся мудростью роллеров :D
Разборный подшипник http://roller.ru/content/bearings/article-98.html
Неразборный подшипник http://roller.ru/content/master/article-99.html
А буржуям особо верить не нужно, смазки в роликах хватает на сезон - 6 месяцев, потом надо менять, пыль попадает.
Исходя из того, что подшипник каретки аж на 15 см дальше от дороги, чем подшипник роликов - менять можно реже, может раз в год.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
07.10.2014 12:18 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Неразборный подшипник http://roller.ru/content/master/article-99.html

Такие подшипники - ....Z, по моему личному мнению сразу в помойку. Или на работу с сальником. Или не на велосипед, где воды/песка навалом. И тем более не в ролики.

Пафнутий писал(а)
А буржуям особо верить не нужно, смазки в роликах хватает на сезон - 6 месяцев, потом надо менять, пыль попадает.

В нормальный пошипник пыль не попадает - если только резинометаллический пыльник не расковырять перед этим.
Каретки с 6002-2RS ходят десятки тыщ км, даже на китайских подшипниках.
И таки смазка в нормальных подшипниках 2RS (хотя бы поляки, но и китайцы уже подтягиваются) живёт много дольше полугода. В условиях элеваторов/хлебопекарки - так точно.

Пафнутий писал(а)
смазки в роликах хватает на сезон - 6 месяцев, потом надо менять, пыль попадает.

Во, отзывы о нормальных подшипниках:
viewtopic.php?f=2676&t=97934&p=1358903#p1358903
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
07.10.2014 15:31 Сообщение
Volosaty писал(а)
Во, отзывы о нормальных подшипниках:
viewtopic.php?f=2676&t=97934&p=1358903#p1358903

Не, керамический это уже не из той серии :D
Я ж про обычные
Re: Гараж Кисы
nikita445 - Тур Хейердал
Профиль 
07.10.2014 20:35 Сообщение
Volosaty писал(а)
nikita445
Гораздо проще, быстрее и дешевле вырезать каретку с резьбой (по вкусу и желаемой резьбы - с ашана или из "Украины") и вварить в кареточный стакан ММВЗ.


Позволю не совсем согласиться. Всё резьба то разная. Для вкручивания "английского" картриджа необходимо часть резьбы срезать. ту часть где уже не совпадают витки по шагу. ну и не у каждого валяются в необходимом количестве каретки с резьбами по вкусу или рамы. я вот в своём городе не могу никак купить просто женскую раму "Украины".
Re: Гараж Кисы
nikita445 - Тур Хейердал
Профиль 
07.10.2014 20:41 Сообщение
Volosaty писал(а)
nikita445
1. Для велосипеда эти подшипники равноценны.
2. Картридж с подшипниками 6002Z годится только для того, чтоб его выбросить - там должны стоять нормальные герметичные 6002-2RS


Всё верно говорите! Но..
1. Если они из нормального металла, а если и неизвестно чего, то все же лучше подшипник банально большего размера с большими контактными площадями и шариками большего диаметра.
2. Халатные сборщики ставят по факту подшипниками 6002Z. Иногда нет альтернативы и приходится покупать такой.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
07.10.2014 22:35 Сообщение
nikita445 писал(а)
Иногда нет альтернативы и приходится покупать такой.

А интернет-магазы на что? UN26 есть много где, как и всякие NECO и VP на нормальных подшипниках.
Если картридж под клин - тады ой, там зачастую 6002Z, но никто не мешает их укатать и потом поставить нормальные 2RS. Хотя скажем так: в хламе типа "хачмас" стоят 6002z, а вот в ардисах - нормальные.

nikita445 писал(а)
Для вкручивания "английского" картриджа необходимо часть резьбы срезать.

Детских велов на металлоломах (на каретку и часто на рулевую - отличный донор), равно как всякого ашанства вкупе с ардисами - валом, бери-нехочу. Вот встретить совкораму в живом состоянии - редкость.

nikita445 писал(а)
Если они из нормального металла, а если и неизвестно чего

Даже левокитайские достаточно прочны, чтоб переживать остальные компоненты. А если китайчик с резинками - то живёт он годами и тысячами км.

nikita445 писал(а)
я вот в своём городе не могу никак купить просто женскую раму "Украины".

Тоже застрял на этом. Вариантов несколько:
1. Самый правильный городской. Тупо за тысячи полторы купить евровел в желаемой комплектации - на сландо их навалом. Из плюсов - никаких проблем с запчастями, всё с современным совместимо (за редким исключением). Из минусов - крокодилить уже обычно нечего, резина толще 35мм лезет крайне редко.
2. Обратится к коллеге Пафнутию - у него есть интересный ларёк, где периодически продают нужное. Можете порасспрашивать его о деталях.
3. Перекопать сландо - нужное периодически всплывает.
4. Мониторить близлежащие металлоломы - ну не поверю, что в Полтаве на металлоломах не всплывёт рама, а то и почти комплектный вел.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 16:42 Сообщение
Я пролётом, пока даже не читал тему :D . Не могу не похваст.. поделиться радостью - дружеский подгон:
Вложение
DSCI0120.JPG
DSCI0120.JPG
[ 686.7 КБ | Просмотров: 4694 ]



В-555 1975г в полном стоке, до гаечки. Нет одного колпачка на педали, бардачок не отсюда и крылья тоже. На счётчике 800 км - похоже на реальный пробег, судя по состоянию всего. Будет полная реставрация (если можно так сказать об этом случае - скорее просто тщательное приведение в порядок). На трубках.

Наконец решилаась судьба стартона ("Спорта") 93 г, который год назад мне подарил коллега po2l - из него будет авторский вел. А то тот тоже в полном стоке, мне жалко было курочить и барахолить его, не имея другого комплектного стартона. И хотелось в коллекции иметь стоковый стартон на трубках.

Привлекли моё внимание ограничители в дропах, руль с утолщением до 26 мм посередине вместо напрессованой трубки, тормоза с надписями Харьков туристовско-стартоновского унивенрсального типа, система - малая пятилапка. Судя по обрывочным сведениям, всё это родное.

Вложение
DSCI0112.JPG
DSCI0112.JPG
[ 843.26 КБ | Просмотров: 4694 ]

Вложение
DSCI0115.JPG
DSCI0115.JPG
[ 781.78 КБ | Просмотров: 4694 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Ограничители в дропах!
DSCI0118.JPG
DSCI0118.JPG
[ 645.07 КБ | Просмотров: 4694 ]

Вложение
DSCI0116.JPG
DSCI0116.JPG
[ 823.46 КБ | Просмотров: 4694 ]

Вложение
DSCI0119.JPG
DSCI0119.JPG
[ 789.68 КБ | Просмотров: 4694 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Потеснились с табуреткой - везли хз откуда.
DSCI0121.JPG
DSCI0121.JPG
[ 641.67 КБ | Просмотров: 4694 ]



Собрал табуретку, погнал работать.


Последний раз редактировалось kisa 18.02.2015 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 16:48 Сообщение
Volosaty
Пока не забыл: в "Олимпийце" есть нижние конусы советской рулевой. Оцинкованые :shock: :facepalm: . По 5 грн. Взял три штуки, напильник не берёт. Можно и так использовать, но я их, конечно, попробую прошлифовать и отполировать и резинку свою уплотняющую вмантулить.


Последний раз редактировалось kisa 10.10.2014 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
10.10.2014 16:55 Сообщение
Нус, поздравляю, теперь ты будешь трубочником :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.10.2014 17:04 Сообщение
Костик, о стартоне одно - "Моя прелессссть"(с) :D

kisa писал(а)
Оцинкованые . Взял три штуки, напильник не берёт.

YESS!!! Внешний вид похЪ - их там за пыльниками да чашками фиг разглядишь :) Главное что термичка нормальная... Почём кстати?

И вот сегодня невзначай глянул на тао - китайское решение для заднего колеса фиксеров:
http://www.mistertao.com/beta/pages/ite ... 99724.html
Вложение
TB18G3.FpXXXXbVaXXXXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg_640x640.jpg
TB18G3.FpXXXXbVaXXXXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg_640x640.jpg
[ 287.62 КБ | Просмотров: 4679 ]

300 продаж за последний месяц, однако (и вообще гамазинчик интересный - тензометры, станки, етц....)
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
10.10.2014 17:08 Сообщение
kisa
Цитата
Пока не забыл: в "Олимпийце" есть нижние конусы советской рулевой.

Это тот, что возле Черниговской? На Гагарина/Верховного Совета?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 17:12 Сообщение
ant1k
У тебя ж тоже такого цвета рама есть? :wink: Что-то мы со своими велами одинаковых цветов постоянно выглядим, как из одного интерната :D
Вложение
DSCI0026.JPG
DSCI0026.JPG
[ 231.01 КБ | Просмотров: 4676 ]

С рыжими стартонами то же самое будет? :ROFL:


Volosaty
waterlaz
Ага, на углу БВС и Гагарина. По 5 грн.

С цельных шин поржал (я не фиксер, прастихоспади - у меня руки и голова работают :D ) Если строить "паука" и на метры такое купить :roll:

Так, я погнал.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.10.2014 17:24 Сообщение
kisa писал(а)
Если строить "паука" и на метры такое купить

Это его для продажи разрезали - так оно цельное на колесо натягивается. Для этого даже усиленные монтажки у китайсы есть)

kisa писал(а)
Ага, на углу БВС и Гагарина. По 5 грн.

Понял, спасибо, нужно гонца туда загнать.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
10.10.2014 17:26 Сообщение
kisa писал(а)
ant1k
У тебя ж тоже такого цвета рама есть? :wink: Что-то мы со своими велами одинаковых цветов постоянно выглядим, как из одного интерната :D

С рыжими стартонами то же самое будет? :ROFL:

Бльо, а ведь правда :lol:
Но я о своем позже расскажу, ты и так только что дал инфе всплыть раньше времени :pisec:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 17:50 Сообщение
kisa писал(а)
Так, я погнал.

невловимий месник :smile:
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
10.10.2014 17:59 Сообщение
kisa писал(а)
Привлекли моё внимание ограничители в дропах

Второй раз за последние дни встречаю эти ограничители в дропах. Возникает вопрос. Получается, что вставлять колесо в дропы до упора необязательно? Если так, то у меня тогда решается вопрос трения заднего крыла о колесо. Объясните, кто знает.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
10.10.2014 18:08 Сообщение
Цитата
Второй раз за последние дни встречаю эти ограничители в дропах. Возникает вопрос. Получается, что вставлять колесо в дропы до упора необязательно? Если так, то у меня тогда решается вопрос трения заднего крыла о колесо. Объясните, кто знает.

Необяательно, конечно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 19:33 Сообщение
Вот правда, не знаю - не самопальщина ли это какая? Выглядит фирменно. Хз.
А так да - в старых Чемпионах, например, винты были специальные. Да и когдаприходится лепить перекидку с креплением на оси, а не за петух, тоже ж не до конца ось входит. Оно надо, чтобы ось фиксировалась, упираясь куда-то, а не висела на нежном эксцентрике.
Антон, ты ещё на память весь свой склад рам знаешь? :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 19:52 Сообщение
Гаарна штука-лисапет, эту ненавязчивую мысль я уже высказывал. Относилась она к любимому грузовику - "Трофейному".

Это мой дачный гостевой вел, он же универсальный (дача-город) грузовик. Ещё в дождь на нём хорошо - долгое время он был моим единственным велом с крыльями.

Его фотки при использовании по назначению не раз проскакивали в форуме с тёплыми коментариями:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

_________

А тут понимаешь... :sad:
Вложение
Комментарий к файлу: Подседельная у каретки
DSCI0013.JPG
DSCI0013.JPG
[ 195.81 КБ | Просмотров: 6874 ]

Вложение
Комментарий к файлу: А за ней - горизонтальная
DSCI0014.JPG
DSCI0014.JPG
[ 256.98 КБ | Просмотров: 6874 ]


Я слышал с весны дурацкий звук при педалировании, который пропадал, когда встаёшь на педали. Грешил на седло. Насторожился на днях, когда обкатывал седло к другому велу на этом, а со звуком та же фигня. Вышло вона как :sad:


Последний раз редактировалось kisa 10.10.2014 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 20:05 Сообщение
kisa писал(а)
Гаарна штука-лисапет, эту ненавязчивую мысль я уже высказывал. Относилась она к любимому грузовику.
Это мой дачный гостевой вел, он же универсальный (дача-город) грузовик. Ещё в дождь на нём хорошо - долгое время он был моим единственным велом с крыльями.
Его фотки при использовании по назначению не раз проскакивали в форуме с тёплыми коментариями:

:cry: о толнув рєчь, як на поминках ... :sad:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
10.10.2014 20:22 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
:cry: о толнув рєчь, як на поминках ... :sad:

Костя -- да не починит? :)
Всё окей с ним будет :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 21:24 Сообщение
Давненько посещала мысль немного облагородить Трофейный - ведь хороший вел, востребованный, со своеобразным шармом. Покрасить бы его нормально (предварительно подшаманив раму) - он того заслужил. Вот и повод :smile:

Ну шо, чтобы добраться к месту ремонта, руками доломал трещину около рулевой и разъединил раму:
(рассказ веду скорее систематически, чем хронологически :D , а фотки показываю - какие понятнее, начал работу вечером, а на следующий вечер закончил, поэтому может быть непонятное чередование ночных и дневных фоток)

Вложение
DSCI0059.JPG
DSCI0059.JPG
[ 220.61 КБ | Просмотров: 6833 ]


Ещё до меня там шатуном протёрли нижнее перо, а отремонтировали, приварив арматурину :facepalm: Причём дырка осталась :D Я тогда арматурину оставил, а дырку аккуратно заварил электричеством, на фотках ранее это заметно.. Сейчас же с радостью срезал её нах, чтобы придать раме культурный вид:
Вложение
DSCI0056.JPG
DSCI0056.JPG
[ 139.73 КБ | Просмотров: 6833 ]


Пользуясь случаем, покажу, как выглядят штифты, на которых собирается рама:
Вложение
DSCI0062.JPG
DSCI0062.JPG
[ 153.2 КБ | Просмотров: 6833 ]


На заводе рама в стенде собиралась на штифтах (дорогие стальные рамы часто и сейчас так сделают), после чего её можно вынуть из стенда и подать на пост пайки. Позже штифты заменили точками электросварки (даже на стартонах :facepalm: )

Вот во всей красе нижняя вава:
Вложение
DSCI0084.JPG
DSCI0084.JPG
[ 546.4 КБ | Просмотров: 6833 ]


Не буду гадать, как её так угораздило - но явно трещина появилась весной, судя по звуку. Постепенно расширялась, и вот.

Было решено не выпаивать обломок из узла (он там вполне живой) штифт изнутри удалить, внутрь вставить трубку 26 мм, и на ней срастить покалеченую подседельную.
Вложение
DSCI0088.JPG
DSCI0088.JPG
[ 581.56 КБ | Просмотров: 6833 ]


Сверху лежит колечко латуни, которое оказывается внутри всей этой фигни. При пайке она плавится и затекает в зазор. Но и снаружи латунь присаживал. Для оптимизации и контроля пайки в трубе просверлены отверстия.
Получилось так: (показаны вылеченая подседельная труба, латка на пере, усиленное пайкой крепление нижнего мостика)
Вложение
DSCI0103.JPG
DSCI0103.JPG
[ 438.46 КБ | Просмотров: 6833 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 21:25 Сообщение
Вехний убогий мостик вместе с моими и не моими наварками-насерками-креплениями багажника был оторван и выкинут к е6ен.. демонтирован, вокруг всё зачищено. На том месте вышло так:
Вложение
DSCI0085.JPG
DSCI0085.JPG
[ 573.27 КБ | Просмотров: 6832 ]


Чтобы закрыть эти ужасные дыры и усилить ослабленые перья, туда натянул разрезаные кусочки трубок, а уже трубчатый мостик припаял к ним:
Вложение
DSCI0101.JPG
DSCI0101.JPG
[ 397.46 КБ | Просмотров: 6832 ]


Тут же на фотке видны бонки под багажник (к покрашеной раме паял :facepalm: :ROFL: ) - они паялись в последнюю очередь, и на них не хватило кислорода. Поэтому пришлось тулить их пропан-воздушной горелкой ГВП-246 и не пожалеть серебра, ибо до латуни она не догревает даже такие относительно немассивные трубы:
Вложение
DSCI0096.JPG
DSCI0096.JPG
[ 424.55 КБ | Просмотров: 6832 ]




Верхняя вава скорее всего начала гнить задолго до того, как рама попала ко мне, ну а когда потеряло жёсткость соединение около каретки, оно пошло прогрессировать:
Вложение
DSCI0083.JPG
DSCI0083.JPG
[ 576.07 КБ | Просмотров: 6832 ]

Эта рама усилена, подобно Туристам, вставками внутрь концов главных труб. Выпаивать гнилые огрызки вставок - тот ещё гемор, поэтому там просто отчистил рыхлую ржавчину до более-менее здорового металла. Тулить туда ещё вставку внутрь вставки - не разгонишься, поэтому способ ремонта выбран несколько иным.
Для начала очистил от краски ранеТое место:
Вложение
DSCI0089.JPG
DSCI0089.JPG
[ 525.58 КБ | Просмотров: 6832 ]


Заварил электричеством, добиваясь провара на всю глубину шва - трубы и вставки. Не забыл натянуть кусок трубки - будущую накладку-продолжение узла:
Вложение
DSCI0090.JPG
DSCI0090.JPG
[ 436.08 КБ | Просмотров: 6832 ]


Зачистил шов, чтобы на него натянулась трубка. Здесь сварной шов не несёт основную нагрузку - её держит трубчатая накладка на пайке! Шов нужен просто, чтобы соединить обломки.Причём, не важно, сваркой или пайкой производится ремонт. Подробно об этом здесь: viewtopic.php?f=27&t=171020#p1172744
Вложение
DSCI0093.JPG
DSCI0093.JPG
[ 436.86 КБ | Просмотров: 6832 ]


Потом трубка-накладка была напаяна на своё место, как продолжение узла:
Вложение
DSCI0100.JPG
DSCI0100.JPG
[ 470.83 КБ | Просмотров: 6832 ]


Здесь на фото видны ещё хитрые бонки. Я хочу прикрутить к раме такой крюк сбоку от рулевой, чтобы при перевозке длинномеров (грузовик же!) они лежади в этом крюке и привязывались к нему же, а не тёрлись о раму:
Вложение
sample.png
sample.png
[ 3.02 КБ | Просмотров: 6832 ]


Хоть эти все вещи контролировались при ремонте, перед сборкой финально проверил геометрию рамы:
Вложение
DSCI0104.JPG
DSCI0104.JPG
[ 303.56 КБ | Просмотров: 6832 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 21:25 Сообщение
Марафеты отложил пока - грузовик нужен, да и гостевик пока востребован на даче, хоть и холодает (красавица В-134 уже в городе, и на даче, кроме Трофейного, нет велосипедов с обычным ростом рамы для невысоких гостей). Багажник переделать не успел - завтра продолжу. Рат-лук :D :
Вложение
DSCI0105.JPG
DSCI0105.JPG
[ 457.27 КБ | Просмотров: 6831 ]

Вложение
DSCI0108.JPG
DSCI0108.JPG
[ 529.93 КБ | Просмотров: 6831 ]

Вложение
DSCI0109.JPG
DSCI0109.JPG
[ 487.89 КБ | Просмотров: 6831 ]

Вложение
Комментарий к файлу: С разборки донора для будущего проекта пришли ровные говношатуны под говноквадрат взамен моих кривых
DSCI0110.JPG
DSCI0110.JPG
[ 477.57 КБ | Просмотров: 6831 ]



Не стОит такая работа денег, это можно сделать только для себя или для друга, и для любимого (мои у меня все любимые) вела. Не предавать же его было...

Позже он сходил в поход viewtopic.php?f=2702&t=260986
А потом покрашен и вылизан viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1545517#p1545517


Последний раз редактировалось kisa 23.09.2015 00:24, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 21:27 Сообщение
Бегущая Черепаха
Павел Созинов
:yes: Вы знаали :wink:
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
10.10.2014 21:41 Сообщение
Ура, Ви повернулись :D
Удачі в ремонті "Трофейного" :roll:
А в мене Сірко почав видавати дивні звуки з зони каретки, ніби і все гуд було: болти до дурі закручені, картридж крутиться терпимо, цеп відпарафінений. Коротше, боюсь :sad:
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
10.10.2014 21:45 Сообщение
kisa писал(а)
Гаарна штука-лисапет, эту ненавязчивую мысль я уже высказывал. Относилась она к любимому грузовику - "Трофейному".

Это мой дачный гостевой вел, он же универсальный (дача-город) грузовик. Ещё в дождь на нём хорошо - долгое время он был моим единственным велом с крыльями.

Его фотки при использовании по назначению не раз проскакивали в форуме с тёплыми коментариями:

Изображение

:sad:


А это моя няшка
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 21:48 Сообщение
Какие там у меня ещё новости накорпились... О вреде курения (от Лёши ака impy - сувенир из Грузии подогнал :D )

Вложение
DSCI0033.JPG
DSCI0033.JPG
[ 181.23 КБ | Просмотров: 6811 ]


Po2l
:yes: :beer:
Соро побежит - наконец определился - писал сегодня днём :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 21:54 Сообщение
Николай Тимощук
Коля, внимательно осмотри там всё вокруг на предмет трещин! Впрочем, знаю один велосипед, у которого ЯВНО где-то поскрипывает трещина в раме, но никто не может её найти, несмотря на родную краску. Этот вел третий год убивает твой почти ровесник, причём по-дурному, но велу - хоть бы хны..

А у меня на табуретке дурацкий картридж скрипит, а выкрутить не могу - в одном шатуне резьба под съёмник сдохла, а с другой стороны не могу сорвать чашку. Обожаю квадрат - это конечно намного лучше клиньев :yes: Реально нобслуживаемая фигня - хочу обслужить, а оно не даёт :D . Аж тыщи две с половиной прошло до проблем.. С клиньями б ещё года чеорез три решил заглнуть.. Теперь зимой буду какие-то приспособы городить, чтобы эту срань квадратную разобрать...
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
10.10.2014 22:04 Сообщение
kisa
Осмотр будет, обещаю :yes: я тут свой в боевых условия тестил - реально лучше мтб. Без поломок (кроме скрипа) прошел только я.
Картридж, если не жалко, я выкручивал попкой :facepalm: . Жесть, но помогает, особенно когда сломал съемник :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 22:10 Сообщение
Николай Тимощук :yes:

А, и ещё как раз новый фотик (ant1k :friends: ) испытывал на вилке с кривой дыркой под тормоз :D . Просили сделать ровное отверстие, вилка под перекрас.

Вложение
DSCI0016.JPG
DSCI0016.JPG
[ 251.38 КБ | Просмотров: 4469 ]

Вложение
DSCI0017.JPG
DSCI0017.JPG
[ 211.58 КБ | Просмотров: 4469 ]

Вложение
DSCI0018.JPG
DSCI0018.JPG
[ 147.21 КБ | Просмотров: 4469 ]

Вложение
DSCI0019.JPG
DSCI0019.JPG
[ 146.33 КБ | Просмотров: 4469 ]

Вложение
DSCI0020.JPG
DSCI0020.JPG
[ 151.33 КБ | Просмотров: 4469 ]

Вложение
DSCI0021.JPG
DSCI0021.JPG
[ 152.35 КБ | Просмотров: 4469 ]


Это можно исполнить и электросваркой даже на спецзаказе - сталь коронки позволяет. А можно изобразить так трековую вилку :D .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 22:16 Сообщение
Шлялись как-то братья по разуму kisa, ant1k и podonok232 и сестра их по разуму kvitka.margaritka :lol: по барахолке, и встретили двоюродного брата по разуму на окрокодиленом складном Аисте :ROFL: . Вел сделан грамотно-минималистично, реально складывается и перевозится в транспорте, когда нужно - там и педали складные и руль суженый. Нас привлекла схема установки ревошифта для планетарки, а хозяин разрешил сфоткать исполнение своей идеи и опубликовать - может кому пригодится:

Вложение
DSCI0022.JPG
DSCI0022.JPG
[ 97 КБ | Просмотров: 4465 ]


Вложение
DSCI0023.JPG
DSCI0023.JPG
[ 120.77 КБ | Просмотров: 4465 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 22:17 Сообщение
kisa писал(а)
О вреде курения (от Лёши ака impy - сувенир из Грузии подогнал :D )

:lol: так шо не ясно ?! Там пише:
- Был у врача, и он мне говорит: "Пить нельзя! Курить нельзя! С женщинами нельзя!"
- Бедняга! - сочувствует друг.
- Да какой я бедняга? Дал ему денег... и он мне все разрешил!
Давайте выпьем за богатых людей!
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 22:55 Сообщение
Костя, а что это за насос на грузовом велике? Покрашен?
Правильно сделал, своих не бросаем :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 23:00 Сообщение
Покрашен. Давно - с самого начала. Он декоративный. И ручка деревянная для стилЮ. Будет хорошо качать - я ему манжету таки новую куплю, чтобы можно было использовать по назначению :ROFL:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 23:02 Сообщение
А цвет? Какой цвет будет? Мне кажется, что велик заслуживает порошка :smile:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
10.10.2014 23:07 Сообщение
kisa писал(а)
Нас привлекла схема установки ревошифта для планетарки, а хозяин разрешил сфоткать исполнение своей идеи и опубликовать - может кому пригодится:

Тут напрашивается совсем минималистичный вариант - непосредственно на выносе руля, то есть вертикально.
Вот так
Вложение
IMG_20141010_230028.jpg
IMG_20141010_230028.jpg
[ 496.68 КБ | Просмотров: 4447 ]

Преимущества - минус хомут с колхозной крышечкой, можно переключать любой рукой, вообще ни за что не зацепится.
А диаметр трубы такой же как и отверстие в ревошифте.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 23:11 Сообщение
Пафнутий
Да такое решение было уже, в принципе почему бы и нет, более универсально.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 23:49 Сообщение
Пафнутий
Тоже дело :yes: Хотя.. напрягает соосность с осью поворота руля. Но это я так, чисто академически, вдруг кому понадобится - меня передачи не интересуют, тем более шемоно :lol: Моожет быть на один вел себе СА поставлю, но там ревошифт - муветон.

HENK75
Цвет порошковый :yes: :yes: :yes:
:-P :D
Да до весны есть время подумать.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.10.2014 23:49 Сообщение
Костя, стартон супер!
Береги краску от солнца. Батин Спорт выцвел буквально на глазах, под осенним солнцем, до этого 39 лет было нормально.
Смысл компенсаторов в дропах для меня до сих пор не понятен.

Трофейного здорово подшаманил. Многих тысяч вам километров!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 23:51 Сообщение
Насчёт минских кареток мои приоритеты по состоянию на сейчас:
1. родная из доведеных качественных деталей
2. Такая, как я делал на синем складном - на промышленных 203

в принципе, мне оба этих варианта одинаково нравятся. Остальное - от лукавого.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2014 23:53 Сообщение
Женя спасибо.
Да он разгонным не будет - колекционный вел для редких поездок под настроение. По назначению получается аналог красавицы в-134, только на той я на даче на утренний кофе езжу, а этот в городе тоже для недальних поездок в тепличных условиях. Больше на стенке висеть будет :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.10.2014 00:44 Сообщение
kisa писал(а)
Нас привлекла схема установки ревошифта для планетарки

Этот вариант ещё у Шэлдона встречается. Ну, не совсем у Шелдона, а у его друга Аарона на его сайте http://www.rideyourbike.com/internalgears.shtml - в самом конце страницы ;)
Об этом варианте достаточно хорошо отзываются те, кто пытался невандальными методами подружить баран и планетарку.

Вложение
suntourcomcoaster.jpg
suntourcomcoaster.jpg
[ 68.13 КБ | Просмотров: 4390 ]

Вот кстати хорошая фотка червячной втулки. А это не только галиматья на сверхдешовых детских лисапетах, но и вполне кошерные Quando, Falcon и Shimano. По сравнению с "торпедо" имеют интересный плюс - могут быть полностью забиты консистентной смазкой без малейших для себя последствий, даже в мороз.

Вложение
DSCI0023.JPG
DSCI0023.JPG
[ 120.77 КБ | Просмотров: 4394 ]

Теперь я знаю, что за такой хитрый вынос попал мне вместе с минской рамой. Только боюсь утерянную часть (та что на руле) я боюсь уже не найду в обозримом будущем, придётся колхозить по образу и подобию.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.10.2014 00:54 Сообщение
Эта утеряна?
Вложение
DSCI0023.JPG
DSCI0023.JPG
[ 26.86 КБ | Просмотров: 4389 ]

В Олимп.. не скажу, где по 20 грн продаются :-P
:D
Может уже и кончились. Но весной я покупал, даже нормально хромированную выбрал на складной Минск. Вроде недавно ещё лежали. Кстати, вперемешку хром и Г какое-то, чуть ли не оцинкованые.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.10.2014 00:56 Сообщение
О, а я прибарахлился червячной Сакс (благодаря Коле ака Бегущая Черепаха). Такая классная - разбирать из любопытства жаль. Так что спасибо за илюстрацию.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.10.2014 01:26 Сообщение
kisa
Костик, ты, ты, ты... :cry:

:ROFL:

Точно придётся свою ж. в столицу тащить - остальным что ардис, что украина побарабану....

kisa писал(а)
О, а я прибарахлился червячной Сакс

Она точно червячная? Их в принципе выдаёт отличный от торпедо драйвер (фигня с червяком).

kisa писал(а)
Такая классная - разбирать из любопытства жаль.

Я бы раздеребанил.
Вложение
image.jpg
image.jpg
[ 217.36 КБ | Просмотров: 4392 ]

Из детали 9 слева торчат усы - это пружина переключающая прямой ход-тормоз. При педалировании она трётся о деталь 9. Так что луше проинспектировать её состояние.
Заодно помыть, отполировать и набить хорошей смазкой :)

Разборка: снять контрогайку с правой стороны, скрутить конус, выкрутить против часовой стрелки драйвер - левая сторона вывалится сама.
Сборка: впихнуть в втулку деталь 9 с вставленной пружиной, вкрутить драйвер, спозиционировать тормозные колодки относительно усов, впихнуть левый конус (так чтоб он зацепился за усы), накрутить правый конус, выставить зазоры и законтрить :)
Всё оооочень просто :) - червячки ощутимо проще торпед.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.10.2014 01:34 Сообщение
:D Да она у меня нулёвая. Конечно разберу, когда на вел тулить начну - не выдержу же :smile: . А за картинки и объяснения спасибо :yes: . Её и пропорции выдают viewtopic.php?f=31&t=81975&start=285#p1351220
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
12.10.2014 12:45 Сообщение
Там же где и Костя взял и себе червячную, не поленился разобрать,смазать по новой, если интересно могу фототчитаться )))
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
12.10.2014 15:57 Сообщение
kisa писал(а)
Её и пропорции выдают

А мне интересно, почему бы не сделать тонкую Торпедо? Просто по традиции делают толстые, или это невозможно реализовать технологически -- мол ехать не будет?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
12.10.2014 23:22 Сообщение
Павел Созинов писал(а)
Просто по традиции делают толстые, или это невозможно реализовать технологически

Основной силовой компонент "торпедо" - огонная муфта прямого хода (пятерик), и для ресурса и необходимой прочности она достаточно крупная. Сейчас торпеду можно было бы сделать помельче, но и материалы бы понадобились бы поинтереснее, чем то что там есть сейчас.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
13.10.2014 13:31 Сообщение
У Кости дача имеет свойство привязывать к себе людей, вот вроде пару недель назад там был, а теперь на фотках смотришь и скучаешь за этим замечательным местом :D
А трофейного жаль канешн, самый боевой и востребованный из всех твоих велов :sad: Но по рассказам он будет намного круче, чем до того как поломался :roll:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
13.10.2014 14:59 Сообщение
ant1k писал(а)
У Кости дача имеет свойство привязывать к себе людей, вот вроде пару недель назад там был, а теперь на фотках смотришь и скучаешь за этим замечательным местом :D
А трофейного жаль канешн, самый боевой и востребованный из всех твоих велов :sad: Но по рассказам он будет намного круче, чем до того как поломался :roll:

Перерождение через развал :D
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
14.10.2014 08:48 Сообщение
oozen писал(а)
Там же где и Костя взял и себе червячную, не поленился разобрать,смазать по новой, если интересно могу фототчитаться )))


У меня на моей складной "Веге" именно такая втулка отъездила на работу и с работы и зимой и летом за 2006-2011г.г. в сумме 15 000 км, и заменил я ее не из-за износа а вместе с колесом - треснул под моими 110 кг веса из-за усталости металла тонкий обод. И купил другое колесо с ободом от ВМХ и новой точно такой же втулкой.

А ведь на складном велосипеде вроде "Веги" т.е. с колесами 20" втулка находится в более тяжелых условиях чем на обычном. Во-первых для проезда того же количества километров маленькое колесо делает больше оборотов чем 28", во-вторых находясь ближе к земле она подвергается более сильному действию пыли и брызг, и в-третьих геометрия рамы у складных велосипедов такова что на заднее колесо приходится больший процент нагрузки чем на нормальном велосипеде.

Спасибо за чертеж потому что я по причине редкости ее переборки, постоянно забываю порядок сборки и как раз собирался его зарисовать, а тут только скачать и распечатать.
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
14.10.2014 18:52 Сообщение
День добрый, какая судьба постигла "Спорт", просматривал тему и увидел фото :smile:
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
16.10.2014 00:07 Сообщение
Павел Созинов писал(а)
kisa писал(а)
Её и пропорции выдают

А мне интересно, почему бы не сделать тонкую Торпедо? Просто по традиции делают толстые, или это невозможно реализовать технологически -- мол ехать не будет?


Мне кажется, это из-за тормозного барабана - усилие/теплоотвод/ресурс, а диаметр подшипников идет приятным бонусом к надежности, но сам по себе вторичен - теоретически можно было бы и сделать сложную форму втулки с маленькими фланцами для более легкого кручения (гипотетически - зависимость потерь на трение скольжения в зависимости от количества шарикоподшипников), но барабан должен быть относительно большим (тормозить то надо и тепло отводить), а это сложно технически да и опять-таки, ресурс, мы же о дорожнике говорим, где маленькие теоретические потери идут в обмен на колоссальный ресурс. Думаю так.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.10.2014 08:03 Сообщение
Да и еще я думаю тут есть такой не мало важный фактор как, зачем менять то, что и так успешно работает и отработанно технологически.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.10.2014 23:23 Сообщение
Костя, тут у меня идея появилась, в связи с тем, многие повально увлеклись изготовлением крыльев для велосипеда из дерева (тоже хочу но пока никак не подступлюсь к этому) испытывают трудности с тем как довольно длинную плоскую заготовку крыла распарить достаточно долго и равномерно. Так вот, берем кусок трубы длиной больше чем заготовка и диаметром больше ширины крыла, глушим с одной стороны, и ставим на заглушенную сторону, к крылу привязываем с одной стороны груз с другой стороны веревку ручку, опускаем заготовку крыла в трубу, веревку ручку оставляем снаружи, в трубу наливаем кипяток, и меняем/доливаем его столько сколько понадобится, потом достаем гнем на оправке. Кипятка не нужно как на целую ванну и заготовка точно вся будет погружена и распарена.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.10.2014 23:27 Сообщение
P. S. Кстати наверное самое простое взять сантехническую трубу из пластика, и заглушки для них есть готовые и размеры какие хочешь и не дорого, кипяток такие трубы держат и остывать будет медленнее.
Re: Гараж Кисы
impy - Афанасий Никитин
Профиль 
16.10.2014 23:37 Сообщение
HENK75 Спасибо, дельный совет. Я возьму на вооружение, мне тоже захотелось такие сделать.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.10.2014 00:22 Сообщение
HENK75 писал(а)
и заглушки для них есть готовые

Находим пластиковый электрочайник круглый в разрезе, при помощи фена формуем из него заглушку на трубу :-P
Щели заливаем силиконовым герметиком или ещё каким методом по вкусу.

Останется только подливать выкипающую воду. В идеале - найти подходящий мощный диммер или ЛАТР и выставить такую мощность, чтоб кипело чуть послабее. Впрочем, мелкого чайника с киловаттным нагревателем на такую конструкцию по мощности и так впритык.

Или просто врезаем в заглушку ТЭН подходящей мощности, а то и просто кипятильник.

Или совершенствуем конструкцию Кости из профиля - насовываем мелких кипятильников по длине ванны, и телемаркет ;)
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 01:25 Сообщение
HENK75 писал(а)
P. S. Кстати наверное самое простое взять сантехническую трубу из пластика, и заглушки для них есть готовые и размеры какие хочешь и не дорого, кипяток такие трубы держат и остывать будет медленнее.

:D і утеплювачів для таких труб є вагон, можна термос зробити :D
ПС: якщо, шо я тут пару хвилин назад, ділився своїм досвідом :facepalm: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=164575&start=555
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 09:12 Сообщение
Надо быть ближе к природе, труба стальная, заглушка тоже, ставим на костер кипятим воду, гнем на колесе от телеги, во общем полный аля натурель :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 14:33 Сообщение
Po2l писал(а)
День добрый, какая судьба постигла "Спорт", просматривал тему и увидел фото :smile:

:D Юрий, я ж писал - только неделю назад снял с консервации, ибо человек, которому я его пророчил, не смог финансировать стройку. Хотел зимой себе отреставрировать в стоке, хоть год стрёмный, но качество хорошее и комплектация... А неделю назад мне подогнали другой стартон 75 г - его и буду себе "под музей" реставрировать. А из "Спорта" строю (уже) лёгкий авторский сингл для племянницы :smile: . Возможно, поедет ещё в этом сезоне.. или этом году :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 14:38 Сообщение
:lol: Серёжа, способ с заглушеной трубой на костре описывается в литературе для самостоятельной постройки лодок годов с конца 1950-х :lol: Но если ты сам это придумал, то честь тебе и хвала - всё правильно описываешь :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 14:38 Сообщение
Пока заглянул на секунду..

Этой работой мастер Гамбс Киса открывает Цветную серию велосипедов.
Что это такое? Это обыкновенные советские дорожники, только красиво покрашеные :D Естественно, с доведеной по возможности до идеала механикой, и с небольшими художественными изысками.

А что? Классический дорожник - велосипед, к которому ни прибавить, ни убавить. Только в порядок привести, и служить он будет снова ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ почти без обслуживания.

Вобщем, вот: Украина 1977 г почти в полном стоке из-под забора. Назначение - дачный вел (в гости, на пляж, в магазин и т.п.). Велосипед стилизован под британца 1930-х годов, под лайт-родстер, фактически предок нынешних турингов и лёгких сити-байков. Для стилизации использованы некритичные индийские :facepalm: детали, которые выпускаются там неизменными со времён британского владычества - фара, багажник и насос. Увы, педали тоже ардис :oops: - ну не нашёл других подходящих. Кстати, с детства думал, что багажник "на шампурах" - советское сельское самопальное жлобство. Оказалось - нет. Это один из классических британских вариантов тех лет - их полно в музеях и каталогах http://www.oldbike.eu/museum/ , http://oldbike.wordpress.com/ . Понятно, критически важные узлы, которые крутятся - только советские после тщательной селекции и доводки. Поэтому катит он совершено идеально - не как советский из магазина, а как "дедов трофейный германец" :smile:

Пафосный кожаный бардачок пошил друг viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1125#p1349088

Вложение
DSCI0039.JPG
DSCI0039.JPG
[ 666.58 КБ | Просмотров: 5662 ]

Вложение
DSCI0040.JPG
DSCI0040.JPG
[ 684.26 КБ | Просмотров: 5662 ]

Вложение
DSCI0042.JPG
DSCI0042.JPG
[ 612.26 КБ | Просмотров: 5662 ]

Вложение
DSCI0043.JPG
DSCI0043.JPG
[ 703.2 КБ | Просмотров: 5662 ]

Вложение
DSCI0044.JPG
DSCI0044.JPG
[ 756.2 КБ | Просмотров: 5662 ]

Вложение
DSCI0045.JPG
DSCI0045.JPG
[ 604.13 КБ | Просмотров: 5662 ]

Вложение
DSCI0046.JPG
DSCI0046.JPG
[ 604.03 КБ | Просмотров: 5662 ]

Вложение
DSCI0047.JPG
DSCI0047.JPG
[ 393.34 КБ | Просмотров: 5662 ]


Последний раз редактировалось kisa 24.10.2014 01:49, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 14:39 Сообщение
Фара переделана на светодиоды и батарейки, и весит немало. Поэтому родной кронштейн хряпнул через 2 км, самопальный такой же из нержавейки - через 10. Пришлось применить прочный верхний кронштейн фары - этот навсегда:
Вложение
DSCI0065.JPG
DSCI0065.JPG
[ 819.75 КБ | Просмотров: 5658 ]

Вложение
DSCI0066.JPG
DSCI0066.JPG
[ 616.63 КБ | Просмотров: 5658 ]

Вложение
DSCI0067.JPG
DSCI0067.JPG
[ 655.47 КБ | Просмотров: 5658 ]

Вложение
DSCI0074.JPG
DSCI0074.JPG
[ 573.16 КБ | Просмотров: 5658 ]

Вложение
DSCI0077.JPG
DSCI0077.JPG
[ 753.17 КБ | Просмотров: 5658 ]
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
17.10.2014 14:43 Сообщение
Повторюсь, он офигенен :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 14:45 Сообщение
podonok232
:D Надеюсь, завтра покатаешь :wink:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
17.10.2014 14:52 Сообщение
Шикаааарно! :shock:
Одно седло чего стоит!
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 14:53 Сообщение
Все в тему :smile: а седло такой формы удобно?
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 14:54 Сообщение
Краска, порошок?
Re: Гараж Кисы
Dmitron - Семен Дежнев
Профиль 
17.10.2014 14:55 Сообщение
крутая зелёнка, как мой дед говорит - дело мастера боится :good:
я себе похожую фару в олимпийце взял, с динамой.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.10.2014 15:27 Сообщение
А с меня потешались, когда такой багажник ставил :twisted:
Первопроходца всегда критикуют :cry:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 15:28 Сообщение
Пафнутий писал(а)
А с меня потешались, когда такой багажник ставил :twisted:

Я нет :wink:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.10.2014 15:29 Сообщение
HENK75
Я помню :cry:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 15:30 Сообщение
kisa писал(а)
:lol: Серёжа, способ с заглушеной трубой на костре описывается в литературе для самостоятельной постройки лодок годов с конца 1950-х :lol: Но если ты сам это придумал, то честь тебе и хвала - всё правильно описываешь :D

Сам конечно, умище то куда девать, вот и придумываю.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.10.2014 15:37 Сообщение
HENK75

Я как-то накопал описание технологии изготовления самодельного гнутого лука, теоретически это то же гнутое крыло. Но варить там не варили, надо повторно найти, как-то проще было. Клееный из тонкого шпона и гнутый
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
17.10.2014 16:56 Сообщение
Пафнутий писал(а)
HENK75
Я как-то накопал описание технологии изготовления самодельного гнутого лука, теоретически это то же гнутое крыло. Но варить там не варили, надо повторно найти, как-то проще было. Клееный из тонкого шпона и гнутый


Наверное, не клееный и гнутый, а сразу выклееный на болване по нужной форме. А вместо болвана можно использовать обычное крыло, и потом обмотать резиновым бинтом пока клей не застынет.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 17:18 Сообщение
kisa писал(а)
Этой работой мастер Гамбс Киса открывает Цветную серию велосипедов.

О, вері гуд :yes: :good:
В денному світлі він зовсім інший :wink:
Брітіш - не дати, не взяти !
Ну тільки плєдіка не хватає хватало :roll:
Вложения
брітіш.JPG
брітіш.JPG
[ 49.57 КБ | Просмотров: 3824 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 18:53 Сообщение
Спасибо, коллеги.
Сидуха удобная, анатомическая.
:lol:
Вложение
am72613103_6304721_2594288.jpg
am72613103_6304721_2594288.jpg
[ 209.42 КБ | Просмотров: 3799 ]

Покраска порошком, цвет 6005.

Гы, Коля, я уже не знаю, что ты к следующему моему велу прифотошопишь :lol: Правда, у нас на дачах, на ЮБК (южный берег Киева :D ) там не плед, а чекушка пляжная подстилка будет ездить :D

Позже, через несколько страниц добавил мелочи : viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1369021#p1369021


Последний раз редактировалось kisa 23.10.2014 22:36, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 19:01 Сообщение
kisa писал(а)
Гы, Коля, я уже не знаю, что ты к следующему моему велу прифотошопишь :lol: Правда, у нас на дачах, на ЮБК (южный берег Киева :D ) там не плед, а чекушка пляжная подстилка будет ездить :D

Нууууууу тут залежить від концепції "майбутнього" :roll:
Кость "англічанин" симпатичний, все в міру, все на місті :yes:
ПС: Я замітив, що мені стала подобатись чорна резина покришок :smile:
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
17.10.2014 19:40 Сообщение
Как по мне, очень прикольно! Самому чего-то, в последнее время, дорожники нравятся, Украины в их числе. Тоже нравятся велики собранные в таком стиле :smile:
Скажу по секрету, ты мне глаза кстати на них(Украины) и открыл :beer: Комфортней не бывает :D
Звоночек смотрю модернизировал :yes:
Полоску на седлухе выжигателем делал? Симпатично смотрится. Ровненько так получилось. Какой-то секрет?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 19:48 Сообщение
muravei_k
Спасибо, Андрей :beer: Ага, для "подсадить на Украину" я даю людям покатать на моих дачных, а тебя, значится, дистанционно зацепило :D . Катит и рулится изумительно (сам себя не похвалишь.. Завтра дам коллегам потестить и заставлю здесь отписаться :D ) , и посадка с этим рулём прикольная. Руль этот с базара за 40 грн, кажется. Он удобнее, чем имевшиеся у меня лишние советские из-за длинной и ээ.. заведеной назад области грипсов.

Звоночек - вариация на тему "Звонка ХТ" конструкции Миколи Олександровича. Забыл фотик на даче - там в разборе есть, позже выложу.

Полоску хотел выжечь, но мой друг-сапожник сказал, что сделает лучше. Он канавкорезом её прорезал и нанёс туда расплавленый воск. Прикольно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 19:50 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
ПС: Я замітив, що мені стала подобатись чорна резина покришок :smile:

Балуваний..
:D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.10.2014 22:28 Сообщение
У мене глюки, чи пропорциї рами не зовсім "Українські"
Костя признавайся, де удліняв і на скільки.

А лісапед класно виглядає!!!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 22:31 Сообщение
:D Спасибо, Женя.
:wink: Нормальная украиновская рама "сделано в Осокорках", рост 61 см :ROFL: :-P
Там видно, если присмотреться. Рулевой стакан (уже дешёвый штампованый) тупо электричеством доварен, вилка - как на Бесплатном, подседел и стойки - впаяными вставками. Мостик эротишный как раз на вставках стоит... Под багажник бонки впаяны. А так - ни-ни, не трогал :smile:


Последний раз редактировалось kisa 17.10.2014 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.10.2014 22:37 Сообщение
Ну от три сантиметра вверх плюс і зовсім інший вигляд.
Вел стає приспортивлений чи що :roll: Немає відчуття тролейбуса.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 22:39 Сообщение
Пять, пять см :D (я там пост подредактировал). А это кому как нравится. Мне и моему другу - хозяину вела с нашим ростом свыше предназначено любить высокие, а не длинные велосипеды :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
17.10.2014 22:55 Сообщение
Я зараз з подібною рамою бавлюсь, теж трохи геометрію, по мірі можливостей, підкоректував :wink:
Мені зараз теж короткі високі рами почали подобатись.
Фіксовплив мабуть :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 22:59 Сообщение
А меня на дорожниках просто злят высоко выдвинутые подседелы. Если на спортивных (даже туристах) это придаёт босяцки-динамичный вид какой-то, то на дорожнике :bad: А при коррекции роста рамы - самое оно.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.10.2014 23:06 Сообщение
А у меня рама Прогреса 1959 года припасена, если колесики чайки в хроме получится из северной столицы приобрести, буду собирать себе :wink: кстати видели какой мне ЕвроАшан попался?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.10.2014 00:28 Сообщение
Прогресс - это вкусно. А раму ашана твоего мы уже того, об это :oops: Только обвес от него неплох - тормозные ручки вообще мечта. Недавно еле нашёл себе такую (нужна была только левая, её и нашёл за копейки у правильного дяди на базаре). Будет установлена на туристический вел.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
18.10.2014 00:31 Сообщение
Да ручки на "ЕвроАшане" на удивление красивые, да и удобно с ними, у меня на Адаме стоят такие.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.10.2014 00:39 Сообщение
:yes: Еле нашёл. А то один обморок за такую жестяную 120 грн ломил :D ..
Да, правильных продавцов на барахолке на Петровке (по выходным) добавил в первый пост темы в раздел "где купить железяки в Киеве".
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
18.10.2014 07:20 Сообщение
kisa
Здравствуйте какова судьба ХВЗ "Спорт" ?
Вспоминаю его :cry:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.10.2014 08:40 Сообщение
Po2l
:facepalm: :D

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1260#p1361057
kisa писал(а)

Po2l
:yes: :beer:
Соро побежит - наконец определился - писал сегодня днём :wink:


viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1245#p1360834
kisa писал(а)
...Наконец решилаась судьба стартона ("Спорта") 93 г, который год назад мне подарил коллега po2l - из него будет авторский вел. А то тот тоже в полном стоке, мне жалко было курочить и барахолить его, не имея другого комплектного стартона. И хотелось в коллекции иметь стоковый стартон на трубках....


viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1305#p1364946
kisa писал(а)
:D Юрий, я ж писал - только неделю назад снял с консервации, ибо человек, которому я его пророчил, не смог финансировать стройку. Хотел зимой себе отреставрировать в стоке, хоть год стрёмный, но качество хорошее и комплектация... А неделю назад мне подогнали другой стартон 75 г - его и буду себе "под музей" реставрировать. А из "Спорта" строю (уже) лёгкий авторский сингл для племянницы :smile: . Возможно, поедет ещё в этом сезоне.. или этом году :D

:smile:
На тест пригоню - племянники живут от Вас в километре :Vel9:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.10.2014 12:10 Сообщение
По поводу шариков. Заметил, что советские шарики (новые) имеют размер не ровно 6мм, а 6,015 мм.
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
18.10.2014 17:32 Сообщение
Прошу прощения, не заметил сразу ответов (
kisa писал(а)
Po2l
:facepalm: :D

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1260#p1361057
kisa писал(а)

Po2l
:yes: :beer:
Соро побежит - наконец определился - писал сегодня днём :wink:


viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1245#p1360834
kisa писал(а)
...Наконец решилаась судьба стартона ("Спорта") 93 г, который год назад мне подарил коллега po2l - из него будет авторский вел. А то тот тоже в полном стоке, мне жалко было курочить и барахолить его, не имея другого комплектного стартона. И хотелось в коллекции иметь стоковый стартон на трубках....


viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1305#p1364946
kisa писал(а)
:D Юрий, я ж писал - только неделю назад снял с консервации, ибо человек, которому я его пророчил, не смог финансировать стройку. Хотел зимой себе отреставрировать в стоке, хоть год стрёмный, но качество хорошее и комплектация... А неделю назад мне подогнали другой стартон 75 г - его и буду себе "под музей" реставрировать. А из "Спорта" строю (уже) лёгкий авторский сингл для племянницы :smile: . Возможно, поедет ещё в этом сезоне.. или этом году :D

:smile:
На тест пригоню - племянники живут от Вас в километре :Vel9:

А прокатиться можно будет ) :Vel9:
Надо будет и себе тоже собрать сингл или кросс. Я даже знаю кого буду просить о помощи :roll: )
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
18.10.2014 23:37 Сообщение
Катнул сегодня на Англичанине. Ну что сказать - РолсРойс. Едет медленно но уверено. База хоть и длинная но получилось так что руль довольно близко к седлу и это делает управление очень приятным. Костя правда говорит "- Моя б воля, снял бы багажник и перевернул руль", а я с этим не согласен, этот вел должен быть таким как он есть. Отличный байк. :roadbike:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.10.2014 01:09 Сообщение
ant1k писал(а)
Костя правда говорит "- Моя б воля, снял бы багажник и перевернул руль"

:D не витримала душа поета !
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
21.10.2014 10:13 Сообщение
kisa писал(а)
А меня на дорожниках просто злят высоко выдвинутые подседелы. Если на спортивных (даже туристах) это придаёт босяцки-динамичный вид какой-то, то на дорожнике :bad: А при коррекции роста рамы - самое оно.

Срочно в Харьков, поднимать производство на ХВЗ!!!
Какой рост у Вас? А то я со своими 193 см тоже маюсь с подбором рам. А этот зеленый великан очень хорош...
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
22.10.2014 11:08 Сообщение
kisa писал(а)
...Встретили ... на Куренёвке маму с дочкой, которые притащили велосипед... - семейную реликвию.

Я недавно тоже такую реликвию видел :sad:
Пронеслась мимо со свистом и гиканьем стайка малолетних долбоёбов БМХ-серов - как положено, без сёдел, чтоб подседельный штырь в природой предусмотренное отверстие входил при прыжке.
И среди них один придурок на зелёном "Школьнике" - тоже седло снял.
Я рот открыл, хотел сказать "вы што ж творите, аспиды!" да так не слова и не смог произнести... :shock: :facepalm:


Последний раз редактировалось Пафнутий 22.10.2014 11:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2014 11:22 Сообщение
Пафнутий писал(а)
kisa писал(а)
...Встретили ... на Куренёвке маму с дочкой, которые притащили велосипед... - семейную реликвию.

Я недавно тоже такую реликвию видел :sad:
Пронеслась мимо со свистом и гиканьем стайка малолетних долбоёбов БМХ-серов - как положено, без сёдел, чтоб подседельный штырь в природой предусмотренное отверстие входил при прыжке.
И среди них один придурок на зелёном "Школьнике" - тоже седло снял.
Я рот открыл, хотел сказать "вы што ж творите, аспиды!" да так не слова и не смог произнести... :shock: :facepalm:

:ROFL: Сочно пишешь.
Я этим летом, подъезжал к даче на машине уже вечером в сумерках, фары высветили такую картину, по дороге явно мучаясь едет паренек лет 12-13 на В-22-25 (подробно не удалось рассмотреть) черного цвета, в полном комплекте, крылья, фара и динамка, насос, не убитая краска да и хром нормальный на первый взгляд.
Остановился я, подошел к пареньку, говорю продай или поменяй велосипед, паренек явно перепугался (конечно остановился большого размера автомобиль, от туда вышел дятька и хочет велосипед) и начал говорить, что сам будет катать и не разрешили ему ничего менять/продавать. На вопрос где он живет (на предмет поговорить с родителями о покупке/обмене велика) паренек постарался исчезнуть в пространстве, что успешно и сделал. У нас тут тенденция такая, подойти к ребенку/подростку и задать ему вопрос, может закончится не предсказуемо. На дачах у меня, таджик поговорил (по одной версии) с девяти летней девочкой, родители заяву на него, ночью забрала полиция, с утра таджик покойник (я его знал), а три офицера полиции под следствием, вот так...
Так что я не настаивал на покупке В-22/25 :sad:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
22.10.2014 11:33 Сообщение
HENK75
Цитата
Сочно пишешь.

Да это по работе натренировался, бывает такую объяснительную напишешь - начальники по столу катаются.

А пацан бедный на измену выпал :lol:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2014 11:44 Сообщение
Пафнутий
Кинь в ЛС образец объяснительной, возьму на вооружение.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Пафнутий | 22.10.2014 13:53.
Причина: чтоб не засорять тему
Re: Гараж Кисы
ADKXX! - Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
22.10.2014 15:17 Сообщение
HENK75 писал(а)
Пафнутий
Кинь в ЛС образец объяснительной, возьму на вооружение.

Долой индивидуализм!
Даешь правовую грамотность в массы! :cool:
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
22.10.2014 18:08 Сообщение
наконец добрался до компа, "похвастаться" приобретенной новой червячной втулкой F&S jet, как говорится лучше поздно чем ...:
Вложение
DSC00113 forum.jpg
DSC00113 forum.jpg
[ 129.41 КБ | Просмотров: 4678 ]
Вложение
DSC00125 forum.jpg
DSC00125 forum.jpg
[ 153.28 КБ | Просмотров: 4678 ]
Вложение
Комментарий к файлу: сравнение с S7
DSC00126 forum.jpg
DSC00126 forum.jpg
[ 138.46 КБ | Просмотров: 4678 ]
Вложение
DSC00119 forum.jpg
DSC00119 forum.jpg
[ 154.39 КБ | Просмотров: 4678 ]
Вложение
DSC00124forum.jpg
DSC00124forum.jpg
[ 168.29 КБ | Просмотров: 4678 ]
Вложение
DSC00120 forum.jpg
DSC00120 forum.jpg
[ 119.49 КБ | Просмотров: 4678 ]
Вложение
DSC00119 forum.jpg
DSC00119 forum.jpg
[ 154.39 КБ | Просмотров: 4678 ]

внутри все выглядит добротно, но как всегда есть нюанс, о котором узнал только после того как взял втулку в руки и убедился как разобрал:
Вложение
DSC00118q.jpg
DSC00118q.jpg
[ 246.31 КБ | Просмотров: 4678 ]

дефект покрытия (хромировки) на дорожке :sad: как по закону подлости, нет чтоб на корпусе
т.к. возвращать нет смысла(здесь нам не ебеи :smile: ), может у кого нибудь есть мысли по поводу - что можно сделать (как устранить, уменьшить дефект), или просто забить? авось отсохнет и само отпадет :facepalm:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2014 18:33 Сообщение
Дефект крайне не приятный
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
22.10.2014 18:34 Сообщение
Зажать в токарном станке и точильным камнем проточить. Там ведь не дорожка твердая, а вся эта деталь каленая насквозь так что можно стачивать хоть на 5 мм.

В Крыму я еще в 2011г. был очень удивлен когда увидел как при продаже таких втулок их заранее пробуют надфилем во второстепенном месте и более мягкие (они попадаются редко) продают дороже чем нормальные. Оказывается, для распространенной в тех краях заспицовки толстыми спицами только такие более мягкие и могут быть использованы: во втулках нормальной твердости рассверлить кустарным образом спицевые отверстия под более толстые спицы соврешенно невозможно.
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
22.10.2014 18:46 Сообщение
HENK75 писал(а)
Дефект крайне не приятный

вдвойне неприятно, что чел помогавший купить, хоть и гуманитарий, а в велотеме не первый год (((, но будем надеяться, что получится устранить безболезненно :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 13:51 Сообщение
:yes: Точильным камнем. Я хром с подшипников вообще всегда сдираю с дорожек, где он есть - нах оно надоо, через лет 5 чтобы лохмотья прошли. Ведь видали иногда хромированные изнутри чашки рулевой? Наверное и на своих таких втулках обдеру.

Они лет 20 в ящике лежали в сарае где-то. Моя норм.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 14:01 Сообщение
oozen писал(а)
HENK75 писал(а)
Дефект крайне не приятный

вдвойне неприятно, что чел помогавший купить, хоть и гуманитарий, а в велотеме не первый год (((, но будем надеяться, что получится устранить безболезненно :smile:

Воу воу пАлегчє, чєл-тєхнарь, карму Вам почистити треба не буде так "везти".
ПС: до речі цю втулку залишав собі, це щоб Вам не так обідно було, в останній момент полінувався їхати і Вам відправив свою :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 14:11 Сообщение
Воот. Карма да - штука тонкая и нежная, по таким моментам и видна...
Есть люди, притягивающие всякие мелкие тошнотворные гадости. Вступают в говно, где кругом чисто.. А есть, от которых такое само отваливается, как сухое говно с ботинка, причём сам челочек может и не заметить, что что-то там прилипало.


Да, за неделю на даче пододелывал рамы на зиму - в городе работать (а то мне только в квартире газосварочного поста не хватало :D ).

Ностальгический складной Минск моего друга претерпел небольшую, но важную модернизацию: современные высококачественные алюминиевые втулки и высокой прочности противоударные гоночные обода оттправлены по назначению - к его тёще в деревню на тачку навоз возить. Их место заняли нормальные колёса - на широких родных одинарных ободах и вечных втулках - передняя советская дорожная, задняя - Турист, переделаная на сингл. Повезло - у меня завалялась звезда от Спутника на 16 зубов - она широкая и вообще хорошо дружит с сингловой цепью.

Велосипед пошёл значительно приятнее, увеличился накат. Легче (друг весит 130 кг и с сердцем иногда проблемы - так что он такие моменты чувствует сразу), приятнее и точне управляется - если на нём выделываться :smile: . Собственно, причиной стали жалобы, что его раздолбайка (примерно такой же Аист в стоке 2002 г) лучше катит. Да, и задней современной алюминиевой гоночной втулки на шарах хватило на 500 км - люфт по ободу колеса почти сантиметр. Конечно, нужна бы регулировка - но не через 200 км, да и здесь не поможет. За вдвое больший пробег его второй вел с минскими втулками регулировок не требует.

Ну а я рад ещё , что колёса избавились от ублюдочного внешнего вида узких ободов с толстыми шинами.

Вложение
DSCI0201.JPG
DSCI0201.JPG
[ 394.41 КБ | Просмотров: 4599 ]

Вложение
DSCI0203.JPG
DSCI0203.JPG
[ 239.58 КБ | Просмотров: 4599 ]


Сегодня вернувшийся из командировки мой друг Лёша официально стал владельцем замечательного велосипеда :roll: - "Британца". Приехал ко мне на дачу принимать коня, восторги, всё такое.. Нам было по дороге, возле его дачи я начал было прощаться.. А он - не, в город, говорит, на нём поеду. Я, мол, куда - ты одет неправильно и вел же дачный... Нет, ни в какую. Так и попёр на работу, потом ещё в гости собирался, и домой. Только перчатки строительные купил и 50 грамм опрокинул. Ну я рад - по душе хозяину вел пришёлся (я ж людям их велы не показываю в процессе - максимум, покрашеную голую раму).
Вложение
DSCI0226.JPG
DSCI0226.JPG
[ 439.05 КБ | Просмотров: 4599 ]


Ну а Ваш покорный слуга таки закончил дачный сезон сегодня. Ибо утром уже пальцы на ногах непроизвольно крутили синие дули.
Домик летний, электричеством не натопишься, работать в нём тоже не очень - я там на улице под навесом ковыряюсь. Так что - в город на ПМЖ. Дачу превратил из мастерской в 6 соток.. просто в дачу, нужный зимой мотлох перетянул в город.
Вложение
Комментарий к файлу: Гаарна штука - лисапет. Особенно если это мой Трофейный.
DSCI0221.JPG
DSCI0221.JPG
[ 534.14 КБ | Просмотров: 4599 ]


Последний раз редактировалось kisa 23.10.2014 16:27, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.10.2014 14:26 Сообщение
Великій хлопець, Леша. Англієць під ним на 26" здається.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
23.10.2014 14:28 Сообщение
ADKXX!
Там не по правовым вопросам объяснительные, срутся два отдела - широкой публике не интересно будет.


Последний раз редактировалось Пафнутий 23.10.2014 14:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 14:32 Сообщение
Евгений76
:yes: Я ж поэтому радостно порезал раму, как только он её притащил, и затеял её поднимать. Правда, на фотке он привстал - с изрядной горки едет, притормаживая.

А на ровной улице они выглядят так: (ИМХО - гармонично)
Вложение
DSCI0224.JPG
DSCI0224.JPG
[ 398.27 КБ | Просмотров: 4577 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 14:36 Сообщение
kisa писал(а)
Ну а Ваш покорный слуга таки закончил дачный сезон сегодня.

хотів по звичці щось підфотошопити на фотографії евакуації, але місця не має :smile:
Кость вітаю з здачею "Брітанца" ти вичекав потрібний момент :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 14:45 Сообщение
:D :yes:
Воображение подфотошопит :-P

На Трофейном появилась ручка для переноски, она же типа усилитель узла каретки. ну типа нафиг не нужно, но таки в домик затаскивать очень удобно. Ну и насос перенёс. Насос с этой ручкой после покраски всего в один цвет визуально должны выглядеть, как загадочная фигура, пересекающая наклонную трубу рамы.

Вложение
DSCI0204.JPG
DSCI0204.JPG
[ 487.23 КБ | Просмотров: 4567 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Даже не зачищал толком пока - это можно и зимой перез покраской дома сделать.
DSCI0205.JPG
DSCI0205.JPG
[ 506.01 КБ | Просмотров: 4567 ]
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
23.10.2014 14:46 Сообщение
kisa
Костя, я там пару строк черкнул в ЛС.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 14:49 Сообщение
:yes: Доберусь - я только с дороги :smile:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
23.10.2014 14:53 Сообщение
kisa
С возвращением в цивилизацию, весь багаж на велике выглядит внушительно :yes:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 15:13 Сообщение
:shock: ... :Bravo: :good:
Вложения
ого-го.jpg
ого-го.jpg
[ 93.94 КБ | Просмотров: 4812 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 15:20 Сообщение
Ахахаха - таки нафотошопил буквы на моей фотке :ROFL:
:-P Я говорил, что тебе понравится :lol:


Пафнутий

:beer:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 15:23 Сообщение
:D
інтелегентний кронштейн ... дуже файно :wink:
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
23.10.2014 18:29 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
oozen писал(а)

вдвойне неприятно, что чел помогавший купить, хоть и гуманитарий, а в велотеме не первый год (((, но будем надеяться, что получится устранить безболезненно :smile:

Воу воу пАлегчє, чєл-тєхнарь, карму Вам почистити треба не буде так "везти".
ПС: до речі цю втулку залишав собі, це щоб Вам не так обідно було, в останній момент полінувався їхати і Вам відправив свою :-P[/quote]
Фух, пронесло :shock: Ты ж мне ее хотел выменять :mad: Слава богу не срослось :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 18:31 Сообщение
muravei_k
Андрюха, у тебя карма в порядке :D
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
23.10.2014 18:36 Сообщение
kisa писал(а)
muravei_k
Андрюха, у тебя карма в порядке :D

Да честно говоря, я б с ней разобрался...жаль, что с пересылкой не получается :sad: Классная втулка!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 18:39 Сообщение
Да там делов - на рыбью ногу.
:roll: Ко мне ещё 2 едут - в эту концепцию viewtopic.php?f=31&t=204232&p=1298137#p1298137 (первые пару абзацев не относятся) она вписывается просто, как родная. А у меня два в постройке таких и один в уме :D Ну и ещё один в постройке, но я туда успел нашу торпеду втулить.
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
23.10.2014 19:12 Сообщение
kisa писал(а)
Да там делов - на рыбью ногу.
:roll: Ко мне ещё 2 едут - в эту концепцию viewtopic.php?f=31&t=204232&p=1298137#p1298137 (первые пару абзацев не относятся) она вписывается просто, как родная. А у меня два в постройке таких и один в уме :D Ну и ещё один в постройке, но я туда успел нашу торпеду втулить.

:yes:
У меня тоже сингл назревает ... Вот, хотел же эту втулку туда приспособить :sad: Немного комплектухи уже подсобрал. Тяжеловато сейчас с деталюгами. У нас интересного такого особо ничего не найти, а в Украине уже не купить. Ебей - дорого :shock:
В ближайшее время пофоткаю, чем успел разжиться. Зима длинная, будем коллективно собирать :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 19:19 Сообщение
:yes:

Та наши перебраные торпеды рулят! Можно сделать так, что аки часики швейцарские работает, только тише :D Просто эта изящная - при таком же общем дизайне всего вела более уместна, а то, что у неё тормозные поверхности меньше (со всеми вытекающими) - так на моих велах под неё передний шоссейный тормоз основной.
Re: Гараж Кисы
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
23.10.2014 19:33 Сообщение
kisa писал(а)
:yes:

Та наши перебраные торпеды рулят! Можно сделать так, что аки часики швейцарские работает, только тише :D Просто эта изящная - при таком же общем дизайне всего вела более уместна, а то, что у неё тормозные поверхности меньше (со всеми вытекающими) - так на моих велах под неё передний шоссейный тормоз основной.

Наши хороши-спору нет, но на том веле все заграничное будет (даже рама). Поэтому торпедо там не очень уместна.
Есть правда в загашнике б/у планетарка этой же фирмы( Sachs)... Короче говоря, на след. неделе все отфоткаю, покажу и поделюсь своими мыслями.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 21:56 Сообщение
О, в старом фотике (недавно сменил) выкопал фотки процесса работы над моей красавицей В-134.
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=930#p1309639
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1095#p1344845 (там через пост ещё пару фоток добавил - ниппель и крепление крыла крупно)

Каретка только отмыта - до моих полировок! (щлифовка, ясно, и близко не нужна)
Вложение
PICT0024.JPG
PICT0024.JPG
[ 107.71 КБ | Просмотров: 4689 ]


Геометрия (нормальные люди делают это ДО косметики :D Впрочем, я косметику несколько раз повторял - так понравилось)
Вложение
PICT0026.JPG
PICT0026.JPG
[ 255.66 КБ | Просмотров: 4689 ]


Каркасы сидух "от старой Украины" несколько различаются (мой - верхний):
Вложение
PICT0040.JPG
PICT0040.JPG
[ 136.51 КБ | Просмотров: 4689 ]


Маркировка внутри обода (этот остался, а задний, увы, пришлось заменить аналогичным, но безымянным):
Вложение
PICT0048.JPG
PICT0048.JPG
[ 123.29 КБ | Просмотров: 4689 ]


Потроха "Торпедо". Всё родное, на всех почти деталях маркировка "ХВЗ" (на малом конусе видна немного под моим уплотнением) Чуууть-чуть отличаются формой деталей от более новых. Ведущий конус-пятерик придётся таки менять, уже нашёл такой же, с острыми гранями. Дело в том, что питтинг на дорожках был сильный, из-за этого даже пришлось насыпать шарики без сепаратора. В левом подшипнике ситуация получше (правую именно дорожку как раз не видно), но я побоялся полностью убирать микрораковины, чтобы не превысить глубину термообработки. Подшипник там со старым сепаратором на новых шариках. впрочем, и в сто раз худшие "на ходу" пребывают десятки лет.
Вложение
PICT0072.JPG
PICT0072.JPG
[ 171.63 КБ | Просмотров: 4689 ]


На даче без инета долго решал, какой рычаг поставить, тем более, его могли заменять - втулка пришла с поставленым матом рычагом. Увидев живую вроде оригинальную В-120, и немного подумав, выбрал и себе нижний. Почему-то решил, что на прямые дропы нужно ставить такой, а на косые - верхний. Хз, обьяснить не могу :D . Как-то оно гармоничнее :pardon:
Вложение
PICT0060.JPG
PICT0060.JPG
[ 41 КБ | Просмотров: 4689 ]


Ну и в процессе
Вложение
PICT0050.JPG
PICT0050.JPG
[ 281.36 КБ | Просмотров: 4689 ]

Вложение
PICT0070.JPG
PICT0070.JPG
[ 322.74 КБ | Просмотров: 4689 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 22:06 Сообщение
muravei_k писал(а)
Фух, пронесло :shock: Ты ж мне ее хотел выменять :mad: Слава богу не срослось :lol:

:lol: Я собі тільки уявляю, який то "коньяк" би прийшов :D
Андрій ти шукай варіанти відправки, я собі одну втулку знову відклав :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 22:14 Сообщение
Дедовщина в действии: Антон ака ant1k тянет на Трофейном (тест после ремонта) кучу барахла, а его старший товарищ :roll: вальяжно прохлажается сзади на его лёгком стартоне :D
Вложение
DSCI0123.JPG
DSCI0123.JPG
[ 433.45 КБ | Просмотров: 4666 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.10.2014 22:20 Сообщение
Я сьогодні проходив мімо варіанта відправки. Потяг Ковель-Сімферополь називається.
Як згадаю як я Андрію втулку відправляв... довелося надати свій і Андрія номери паспортів та адреи :eek:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 22:35 Сообщение
Ещё в фотике обнаружилиось. На Британце переделанная на светодиоды и батарейки фара. Между рефлектором и стеклом поместилась голова от фонарика. Блок-кассета для батареек и тумблер с радиорынка. "Копийные" провода - от самолёта. Один ведёт на "массу" для заднего , второй - на задний фонарик напрямую. В заднем фонарике мигающий светодиод с радиорынка без резистора. "Масса" через подшипники рулевой работает отлично, из-за совсем мизерных токов говорить об электрической эрозии шариков и дорожек неуместно.
Вложение
DSCI0030.JPG
DSCI0030.JPG
[ 214.83 КБ | Просмотров: 4020 ]


Седло-трёхпружинка с кипятильником немного усилено:
Вложение
PICT0115.JPG
PICT0115.JPG
[ 164.54 КБ | Просмотров: 4020 ]


Звонок разместил в соответствующей теме viewtopic.php?f=31&t=163027
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
23.10.2014 22:44 Сообщение
Цитата
Воу воу пАлегчє,

дык я и так легонько )),
без претензий, без
Цитата
Воу воу
, вежливо, даже не называя имен :D , человеком назвал, ведь не обидел ?
и в ответ думал услышать что-то адекватное, типа "не досмотрел, не проверил, проеб.л ", про "извини, не досмотрел" я даже не говорю
а не
Цитата
:sad:
Упс ... ... "повезло"
Цитата
карму Вам почистити треба не буде так "везти"

Это если бы с завода взял новое, а там брак - тогда не повезло; или барыга на рынке сказал "новье" - не повезло
но когда(не барыга, не манагер по продажам) коллега по увлечению, построивший несколько красивых байков, повертев в руках втулку говорит "новая, из недостатков только ржавчина"
а на самом деле брак(хорошо хоть исправимый, как предполагается), а виной всему моя карма, а не тот кто не досмотрел.
Что тут скажешь - ответ мужчины!


Kochegar писал(а)
Зажать в токарном станке и точильным камнем проточить. Там ведь не дорожка твердая, а вся эта деталь каленая насквозь так что можно стачивать хоть на 5 мм.
.

kisa писал(а)
:yes: Точильным камнем. Я хром с подшипников вообще всегда сдираю с дорожек,

Спасибо, успокоили. Попробую, не бросать же красоту

muravei_k писал(а)
kisa писал(а)
muravei_k
Андрюха, у тебя карма в порядке :D

Да честно говоря, я б с ней разобрался...жаль, что с пересылкой не получается :sad: Классная втулка!

Втулка как уже писал-показывал добротная и красивая, да если бы еще не моя карма еще бы и ездила сама ))
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 22:50 Сообщение
oozen писал(а)
дык я и так легонько )),
без претензий, без
Цитата
Воу воу
, вежливо, даже не называя имен :D , человеком назвал, ведь не обидел ?
и в ответ думал услышать что-то адекватное, типа "не досмотрел, не проверил, проеб.л ", про "извини, не досмотрел" я даже не говорю
а не
Цитата
:sad:
Упс ... ... "повезло"
Цитата
карму Вам почистити треба не буде так "везти"

Это если бы с завода взял новое, а там брак - тогда не повезло; или барыга на рынке сказал "новье" - не повезло
но когда(не барыга, не манагер по продажам) коллега по увлечению, построивший несколько красивых байков, повертев в руках втулку говорит "новая, из недостатков только ржавчина"
а на самом деле брак(хорошо хоть исправимый, как предполагается), а виной всему моя карма, а не тот кто не досмотрел.
Что тут скажешь - ответ мужчины!



Вас послать или как ?!
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
23.10.2014 22:52 Сообщение
Изображение
хороший вариант для нео-ретро, хочу себе, но с фарой погабаритнее, где-то проскакивала Bosh подобная

Бегущая Черепаха, вижу на воу воу хамство не закончилось
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 22:56 Сообщение
Даа, от Коли можно только так защититься https://www.google.com.ua/search?client ... gws_rd=ssl :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.10.2014 23:04 Сообщение
Фара практически как у меня. Только я штатный переключатель оставил, а сбоку воткнул микрик на переключение режимов.
Там нужно продумать, как блок аккумуляторов/батареек закрепить. Краску трут, внутри все рыжее становится.
Однажды одна батарейка вылетела, всю дорогу грохотала, мне лень останавливаться было :facepalm: :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2014 23:08 Сообщение
Вот для того у меня батарейки резинкой стянуты. И ещё позже добавил резинку, завернул батарейки в разрезаную камеру, чтоб не болтался и не грохотал этот блок. А краска там порошок - скорее батарейки сотрутся. Да и она хромированная была - с базара сразу на полифарб попала.

Я чё-то покрутил тот родной переключатель, он прикольный. Но здесь решил не уродоваться с отдельными режимами - габаритом и головным светом. Может на следующей такой фаре заморочусь.
Re: Гараж Кисы
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
24.10.2014 00:08 Сообщение
да, в теме велосвета мало света )))
сейчас использую 6 вольт. галогенку от динамо, светит приятно теплым светом, по лесу ночью условно-достаточно, находится над рулевой как на британце, думаю глаза встречным велосипедистам не слепит, а вот сам слепну от мощных диодных фонорай-фар едущих на встречу мтб, не сильно, но скорость приходится сбавлять.
я собственно к чему: если яркую фару расположить не над рулевой, как привычно, а на пере вилки - будет ли это, при правильной настройке угла, меньше слепить?

Цитата
Даа, от Коли можно только так защититься

:D
Дело не в защите, а в отношении: "накосячил" - признал "косяк", "порешали", забыли.(простите за мой французский - хотелось в двух словах,но емко)
считаю должно так быть, тем более, что скорее всего там делов - на рыбью ногу., а доверие дорогого стоит
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 00:27 Сообщение
oozen
Кто накосячил? Незнакомый Вам человек, который сбегал ВАМ БЕСПЛАТНО ПО ВАШЕМУ ПОРУЧЕНИЮ на базар (точнее съездил за свой бензин) и на почту за конкретной фигнюшкой, за которой вы его послали?
Может медленно ходил? Куда Вы-то смотрели? Фотки плохо разглядели? Так он видит на том базаре не больше, чем Вы на тех фотках. Сами лохонулись, но по-мужски признать этого не желаете. Были бы не лохом - напомнили бы Вашему гонцу, что он обязан не только искать Вам интересный товар по пекрасной цене в своё свободное время, но и разобрать там на базаре несколько втулок и выбрать Вам лучшую, товарищ ЛОХ с плохой кармой, притягивающий какашки.

НАКОСЯЧИЛ?!
Тут никто не охуел?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 00:55 Сообщение
Таки мудак,а я ще мав надії ... смороду розвів від своєї какашки тепер "гараж після нього провітрюй"
oozen, я чемно входячи в Ваше становище, витримував цілий тиждень тАшнату вагань в ЛС: треба Вам та втулка не треба, замахували Ви мене чи F&S там всередині чи кЄтай, я і то витримав, пробували мене вивезти з себе цитуючи ж мої повідомлення, ніби ловлячи мене на слові ... стримався.
Тут розвели бабський срач, звертаючись до мене в третьому лиці, витягуючи з моїх приватних повідомленнь (!) тільки ті букви які Ви вважаєте за потрібне.
Тепер Ви вирішили навішати на мене косяк фірми Sacs ?! Хєр з ним я б і це списав на Вашу жадність і недолугість, якби я перед тим не написав Вам в ЛС:
Бегущая Черепаха писал(а)
oozen писал(а)
добрался наконец до втулки, обнаружил неприятный моментик - дорожка подшипника на самой втулке имеет дефект (раковинка - похоже брак хромирования) вроде новая а дорожка г... (((( при вращении пальцами оно хорошо ощущается.

:sad:
Упс ... треба попросити Костю розібрати подивитись чи це одиночний брак і так тобі "повезло" чи це масова фігня. Бо я собі ще так і не взяв, тоді свою тобі відправив... Мене ще двоє просять купити, думаю варто почекати до вияснення.

Для нормальної людини цього "упс" в контексті речення достатньо, Вам ж треба при вселюдного "вибачення" ?!
Так таки охуїв :yes:
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
24.10.2014 01:25 Сообщение
kisa писал(а)
Пока заглянул на секунду..

Этой работой мастер Гамбс Киса открывает Цветную серию велосипедов.
Что это такое? Это обыкновенные советские дорожники, только красиво покрашеные :D Естественно, с доведеной по возможности до идеала механикой, и с небольшими художественными изысками.

А что? Классический дорожник - велосипед, к которому ни прибавить, ни убавить. Только в порядок привести, и служить он будет снова ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ почти без обслуживания.

Вобщем, вот: Украина 1977 г почти в полном стоке из-под забора. Назначение - дачный вел (в гости, на пляж, в магазин и т.п.). Велосипед стилизован под британца 1930-х годов, под лайт-родстер, фактически предок нынешних турингов и лёгких сити-байков. Для стилизации использованы некритичные индийские :facepalm: детали, которые выпускаются там неизменными со времён британского владычества - фара, багажник и насос. Увы, педали тоже ардис :oops: - ну не нашёл других подходящих. Кстати, с детства думал, что багажник "на шампурах" - советское сельское самопальное жлобство. Оказалось - нет. Это один из классических британских вариантов тех лет - их полно в музеях и каталогах http://www.oldbike.eu/museum/ , http://oldbike.wordpress.com/ . Понятно, критически важные узлы, которые крутятся - только советские после тщательной селекции и доводки. Поэтому катит он совершено идеально - не как советский из магазина, а как "дедов трофейный германец" :smile:

Вложение
DSCI0039.JPG

Вложение
DSCI0040.JPG

Вложение
DSCI0042.JPG

Вложение
DSCI0043.JPG

Вложение
DSCI0044.JPG

Вложение
DSCI0045.JPG

Вложение
DSCI0046.JPG

Вложение
DSCI0047.JPG

Весьма приятный апарат! Руль бы ему хромовый на мой вкус. А что за сумка такая интересная? Самошив по мотивам?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 01:46 Сообщение
Спасибо, Антон. Руль из магазина поехал сразу в покраску - так ближе к изображаемому стилю, да и не так банально. То, что это краска вместо хрома не от бедности, подчёркивают многочисленные хромированные детали. По цветам оно перекликается с седлом - во-первых мне нравятся чёрные элементы каркаса (или полностью каркасы) классических сёдел, во-вторых получилось изящно пристроить каркас с подгулявшим хромом :D

Бардачок исполнил мой большоой друг - вот этот viewtopic.php?f=31&t=160854&start=465#p1235471 , я недавно делал ему рекламу :D viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1125#p1349088
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
24.10.2014 02:14 Сообщение
Ну я же написал, что это на мой вкус). Бардачек прикольный, затарьте Большого Друга гладкой кожей - будет бестселлер.
ЗЫ Только заметил мостик какой изящный на раме и еще куча проработанных мелочей! Жаль в Харькове не знаю таких Мастеров...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 02:46 Сообщение
:oops: стараемся
oozen - Афанасий Никитин
Профиль 
24.10.2014 07:06 Сообщение
Бегущая Черепаха
Прям Мать Тереза, такое терпение!
Вагання были, естественно, не было общих дел-не было возможности проверить порядочность.
В л.с. и написал сначала, чтоб ситуацию сгладить.
ан нет, здесь нормальные люди - на личности перешли! По фото я должен был брак заметить?
а что?,проще нечего! По сути то нечего сказать! Вот и приходится всякую ахинею про карму нести, жертвами-тружениками прикидываться, да оскорбления писать.
Уважаемые вам определенно сюдаhttp://natribu.org
Обоим
Да, по какому н.х моему поручению? Перекручиваешь!
Б.Ч. предложил посредничество, новую втулку(не свою).
Но раз уж топикстартер такое ляпает, то мне мимо темы, продолжайте плескать гов.нцом, дело ваше,


Последний раз редактировалось oozen 24.10.2014 07:59, всего редактировалось 1 раз.
Re:
muravei_k - Васко да Гама
Профиль 
24.10.2014 07:51 Сообщение
Ребята, а это случайно не наш кентуха Александр, который великий? :smile: Давненько его не наблюдал :mad:
Просто такое же говнистое, как тот :yes: Да и об этом месте смотрю ему отлично известно http://natribu.org/
Санька, ты это?
Re: Re:
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 10:40 Сообщение
muravei_k писал(а)
Ребята, а это случайно не наш кентуха Александр, который великий? :smile: Давненько его не наблюдал :mad:
Просто такое же говнистое, как тот :yes: Да и об этом месте смотрю ему отлично известно http://natribu.org/
Санька, ты это?

:ROFL:
oozen, ти свої звиклі щоденні маршрути навіть не пропонуй, тримай при собі свої "сєкрєтіки".
Та і не цікаво воно, сховавшись за монітором по зубам не получиш.
Костя соррі що в твоїй темі ... :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 10:54 Сообщение
:facepalm: Реально моральный урод. Чудовище. Это ж надо такую поганую душу иметь...
Цитата
Уважаемые вам определенно сюдаhttp://natribu.org
Обоим

Ну, Мне несложно высказать это лично - в одном городе живём, скажу, куда подъехать. А Коле я передам :yes: Так свежесть ощущений не потеряется :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
24.10.2014 13:11 Сообщение
Закон парності на форумі. У великого Сашка з"явився брат :ROFL:
Ось чому я стараюсь купляти планєтарки тільки для "своїх" хлопців.
Які розуміють, що 100% відповідальність за фірму я нести не можу.

З.І. Довго думав, чи брати цю втулку, в плані для чого вона мені. Так і не придумав, тому вирішив її купити. :ROFL: Зараз піду на НП і отримаю чудову втулку, з якою все буде гаразд. Микола, дякую! :yes:
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
24.10.2014 13:26 Сообщение
Отойдя от темы неблагодарных неблагородных земляков скажу, что британец с хозяином смотрится)
Мне ездовые качества очень понравились, такой мягкий, вальяжный, неторопливый. Еще и под наш "маленький" рост :friends:

Мой бомжебайк облагораживается понемногу. На выходных запилю темку.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 13:30 Сообщение
podonok232 писал(а)
Отойдя от темы неблагодарных неблагородных земляков скажу, что британец с хозяином смотрится)
Мне ездовые качества очень понравились, такой мягкий, вальяжный, неторопливый. Еще и под наш "маленький" рост :friends:

Мой бомжебайк облагораживается понемногу. На выходных запилю темку.


:yes: :roll: :oops:

Хозяин на мыло ночью отписался, что до вечера не слезал с него, и что
Цитата
Твое произведение велосипедного искусства производило фурор по всему пути моего следованния


А мне прияятно :roll:
:lol:

Да-да, запили тему, а то я смотрел - нету.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 13:47 Сообщение
Пообщавшись с нашими братьями по разуму, из тех, что помоложе, пришёл к выводу, что многие из них просто не догадываются сразу, что некоторые вещи проще сделать самому, чем купить. Дело не столько в цене (хотя тема обнаглевших барыг всем уже оскомину набила), а геморе, сопряжённом с поиском и доставанием каких-то несложных побрякушек. Я уже молчу про глубочайшее моральное удовлетворение от удачной самоделки.

Когда тот или иной (толковый же ж!) парень с лицензионными руками и головой вдруг сокрушается, что не найти того-то и того-то хотя и Сландо облазил, и Аукро, я огорчаюсь. Происходит диалог следующего характера:

- Вот не могу найти $деталь$ :sad:
- Тю, так возьми дрель и напильник и сделай :pardon:
- :shock: Как, их же НА ЗАВООДЕ делают!
- Ага, завод - это такое мистическое место, где боги спускаются на Землю, и даруют людям вожделенные железяки, рождённые из вселенского хаоса в неведомых пучинах Космоса :yes:
- А, так это можно из $сантехническая фигня с базара$ тут просверлить, а там напильником! Да, у меня же и напильник батин в кладовке валяется :yes: Точно!
- Слааава тебе, яйца, догадался.Надо же, и в Сландо лазить не нужно :-P

Назавтра с гордостью сообщает, что всё получилось, причём за 15 минут и с удовольствием. И теперь на него дружбаны смотрят, как на волшебника...

Собственно, ради пропаганды этого дела я и показываю иногда слесарную магию с таинствами рождения всяких мелких, но нужных побрякушек. А не для понта перед коллегами (если б тут девочки были, конечно, я б ещё как понтовался :D а в нашей мужской компан остаётся просто делиться опытом).

Вобщем, решил эту пропаганду ещё немного активнее продвигать - оказывается глаза открывает :D, да?
Вложение
tmpSnEgEg.jpeg
tmpSnEgEg.jpeg
[ 234.88 КБ | Просмотров: 6769 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 14:43 Сообщение
Костя тут нет ничего удивительного, просто растет целое поколение потребителей ( в школах уроки труда то отменили уже давно, да и детишки получают все что хотят по просьбе у родителей, а не ломают голову как бы так это сделать), я тоже первый раз когда мне пришла мысль восстановить/сделать велосипед (Адам) сперва пошел к веломеханику и стал с ним договариваться, мне молодой мальчик начал рассказывать про то где земля закругляется и как все не просто, да и еще деньги какие то не реальные называть. И тут я слегка разозлился и подумал про себя, что я инженер по образованию и складу, КМС по картингу (сам готовил и строил себе технику в достаточно юном возрасте) не смогу сделать себе велосипед? Да не вопрос, и причем именно тот какой я хочу, а не умеет делать кто то, сделал и получил от этого удовольствие, давно уже не брал напильник в руки, а они то помнят :D ну а дальше вы все знаете.... :oops:
Re: Гараж Кисы
Boris11 - Тур Хейердал
Профиль  WWW 
24.10.2014 14:45 Сообщение
Пафнутий писал(а)
... любители акварайда (катать по лужам) рекомендуют в подшипники роликов силикон ПМС200.
Такое масло у меня есть, очень жидкое, не для каретки.

Для пары сталь-сталь силиконовая смазка работает очень плохо.
В подшпник такое лить бесполезно - трение не уменьшится, а иллюзия смазанности будет.
Хотя, вода, конечно, подшибнику с силиконовой смазкой не страшна. Как, впрочем, и любой другой смазкой. :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 14:50 Сообщение
Смазка В ШАРИКОПОДШИПНИКЕ снижает не трение, а износ по науке :roll: Да нарывался я где-то в инете на специаьные промышленный силиконовые смазки, в т.ч. и специально подшипниковые. С рекомендации для автомобильных ступиц. Вот это, похоже, оно. Но ссылку потерял.

Сваливать же в кучу все силиконовые смазки на основании того, что они силиконовые - всё равно, что в одну кучу веретённое масло с Литолом на основании того, что оны нефтяные. Интимная смазка вон тоже силиконовая :D . И она таки трение снижает, а не износ :ROFL: , но мы здесь о технике.

HENK75
:yes: Отож.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 17:14 Сообщение
Вооот.
Короче, стали раздражать завалявшиеся обрезки тросиков, тем более довольно длинные. Ведь мы как делаем? Покупаем кусок под два метра с заделкой конца, устанавливаем на велосипед, лишнее обрезаем. Это самое "лишнее" вроде и выкинуть жалко - новый же, и по длине ещё можно использовать, вдруг пригодится. И нафиг оно такое нужно. Но "на всякий случай" хранится, хотя когда скапливаются, и выбрасываем.

В детстве мы, по примеру старших, напаивали куски ниппелей от спиц, мучительно разогревая детальи 100-ваттным паяльником. Качество получалось - как повезёт, но в большинстве случаев такие тросики ходили на велосипедах и мопедах.

Потом у нас появился, как сейчас говорят, гетто-вариант - на конец троса надевается гаечка М2-М3 и сплющивается молотком, зажимая трос резьбой. Вариант надёжный и вечный. Именно так были сделаны тормоза на моём давнем туристическом веле и прошли все походы и городскую езду. Именно по такому способу заделаны даже ванты на моей яхточке, и я совершенно спокоен за самые стрёмные (да!) места ЛЮБОГО парусного судна. В ответственных местах можно набить пару гаек подряд, или использовать высокие, длинные гайки. Но выглядит это некрасиво, да и способ не является кошерным.

Пару раз, отпихнув ногой красивые, но бесполезные обрезки, матерясь, ездил специально за этой мелочью на базар. Надоело - решил сделать микротигель.

Для этого достаточно элементарно приварить к куску полосы гайку примерно М16 вот так:
Вложение
DSCI0206.JPG
DSCI0206.JPG
[ 456.82 КБ | Просмотров: 6704 ]


Я "мав час i натхнення", сделал чуть поэлегантнее, но в принципе такой же. В юности как-то на практике дурогонил с промышленным тигелем килограмм на 5 олова, а он мне в рожу плюнул брызгами того олова - на защитные очки и шапку (морда не пострадала). Психическая травма, порлученая тогда, заставила меня присобачить к маленькому тигельку кронштейны для защитной мелкой металлической сетки. Еси честно, оно нафиг не нужно (не доплюнет он с плиты до глаз, как ни старайся, да и порция там смешная и детальки мелкие). Да и сеточки у меня не оказалось под рукой, так что пока так. Думаю - психанул, перестраховаться попытался.

Если что, бурление и плевки возникают в момент резкого погружения холодной и массивной детали. Но при данных масштабах это маловероятно, и плюнет оно сантиметра на два миллиметровыми капельками. Добавил позже: умные люди говорят, что плюётся оно из-за влажной или мокрой детали, а не от всего остального.

ВАЖНО: Не нужно тулить к тигелю ручку, как у ковшика - тогда его легко будет нечаяно перевернуть. А короткая ручка будет слишком сильно нагреваться. Как раз мои стойки для сетки оказались удобными, чтобы брать за них плоскогубцами. Но лучше, чтобы весь цикл работы от начала разогрева до полного остывания тигелёк неподвижно стоял на своём месте на конфорке.

Тигель "заправляем" на плите обычным радиотехническим припоем. Можно накусать припой кусачками и засыпать, потом нагреть до расплавления. Можно в разогретый тигель аккуратно подавать пруток, только не перелить. Так же восполняется убыль припоя - он уходит на детали а так же, окисляясь, в плёнку шлака. Рыхлый шлак серого цвета нужно иногда аккуратно убирать чем-то подручным до восстановления "ртутного" вида припоя. Чтобы его образовывалось поменьше, не нужно долго без надобности держать припой расплавленым.

НЕ СЛЕДУЕТ перегревать припой намного выше температуры плавления - как только припой расплавился, приобрёл вид ртути, газ (или ток) можно смело убавлять до минимума. Если предстоит напаять один-два наконечника, тепло смело можно выключать совсем - припой будет застывать ещё минут 5, не меньше.

Как пользоваться?
Сначала заготавливаем соответствующую детальку на наконечник. Из того, что у нас валяется под ногами, практически идеальны бронзовые ниппеля советских спиц. Там пару разных диаметров, головка - можно вырезать кусок по вкусу.
Вложение
DSCI0207.JPG
DSCI0207.JPG
[ 521.26 КБ | Просмотров: 6704 ]


Надеваем наконечник на трос. Можно "распушить" торчащие кончики проволочек троса для уверенности. Если бонка сильно болтается иили спадает с троса, её необхродимо чуть расплющить. В идеале, она должна туго надеваться на трос пальцами и уверенно держаться там за счёт трения во время последующих процедр - это гарантирует и минимальный зазор в соединении, следовательно высокое качество и прочность пайки.
Вложение
DSCI0209.JPG
DSCI0209.JPG
[ 687.22 КБ | Просмотров: 6704 ]

Вложение
DSCI0210.JPG
DSCI0210.JPG
[ 685.28 КБ | Просмотров: 6704 ]


Теперь НЕРЕЗКО погружаем конец тросика с бонкой в припой для разогрева. Держим там секунд пять, чтобы детали прогрелись:
Вложение
DSCI0211.JPG
DSCI0211.JPG
[ 661.84 КБ | Просмотров: 6704 ]


Теперь их нужно обработать флюсом. У меня под рукой оказалась канифоль - немного погружаю детали туда. Без фанатизма - просто чтобы она попала на железяки и затекла в соединение.
Вложение
DSCI0212.JPG
DSCI0212.JPG
[ 528 КБ | Просмотров: 6704 ]


Если применяется кислотный флюс, теоретически (на практике не сталкивался) он может разъесть соединение, поэтому после пайки под таким нужно тщательно промыть детали содой. Идеальным видится бескислотный флюс, каких полно на радиорынках.

Обрабатываядетали жидкими флюсами желетельно её не переохладить - она должна остаться максимально горячей.


Последний раз редактировалось kisa 25.10.2014 12:15, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 17:14 Сообщение
Понятно, все эти действия нужно делать довольно быстро (без перекуров), но спешить и метаться абсолютно ни к чему. Но желательно, чтобы собственно к моменту пайки детали не слишком остыли от предыдущего предварительного прогрева.

Ну т погружаем детали в припой уже для пайки:
Вложение
DSCI0213.JPG
DSCI0213.JPG
[ 667.59 КБ | Просмотров: 6703 ]


Глубоко засовывать их туда не нужно! Наоборот, лучше макнуть самый кончик троса и часть бонки, а из этого положения припой сам будет затянут выше капиллярными силами.
Держим детали там около 10 секунд, чтобы всё хорошо прогрелось и пропаялось.

Собственно, вот:
Вложение
DSCI0214.JPG
DSCI0214.JPG
[ 136.39 КБ | Просмотров: 6703 ]


Около полуминуты после пайки детали не должны взаимно шевелиться! Пока припой не застынет окончательно. Иначе соединение может оказаться хрупким.

Немного придаём аккуратность напильником, если нужно. Флюс желательно смыть, особенно если это НЕ канифоль! Канифоль смывается спиртом, остальные флюсы - чем написано в инструкции к ним.

Так же можно запаивать и противоположные, свободные концы тросиков, предварительно их обрезав. Это избавит от необходимости присобачивать там какие-то одноразовые наконечники, а это, в свою очередь, облегчает последующую разборку и снова сборку при ремонтах и регулировках.
Вложение
DSCI0215.JPG
DSCI0215.JPG
[ 252.54 КБ | Просмотров: 6703 ]

Вложение
DSCI0216.JPG
DSCI0216.JPG
[ 171.55 КБ | Просмотров: 6703 ]

Как обычно - текста больше, чем работы :facepalm:
:smile:

В принципе, этого достаточно, но вроде есть ещё пару чисто литейных тонкостей по работе с тигелем, я не в курсе. Кто знает - поделитесь.

Да, трос и наконечник на фото паршивенькие - взяты чисто для демонстрации.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 21:07 Сообщение
kisa писал(а)
Так же можно запаивать и противоположные, свободные концы тросиков, предварительно их обрезав. Это избавит от необходимости присобачивать там какие-то одноразовые наконечники, а это, в свою очередь, облегчает последующую разборку и снова сборку при ремонтах и регулировках.

+1 Но кончики легко паяются и паяльником
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 21:13 Сообщение
Теперь о всеобщем плаче на тему отсутствия знакомого токаря. Да, за теми деталями, где нужна высокая точность, или за железяками достаточно большого диаметра - только к токарю. Но мелкие фигнюшки, не требующие особенно высокой точности (хотя если постараться :roll: ) можно самому точить так:
Вложение
DSCI0146.JPG
DSCI0146.JPG
[ 511.28 КБ | Просмотров: 6642 ]

Вложение
DSCI0149.JPG
DSCI0149.JPG
[ 462.23 КБ | Просмотров: 6642 ]


Каждую минуту примерно нужно останавливать дрель и проверять закрепление детали в патроне! От вибраций, особенно при обработке болгаркой, деталь часто ослабевает. Это не особо опасно - дрель или напильник отбрасывают деталь от работающего, но злит и нафиг надо.

Грубо форму детали лучше придавать МАЛЕНЬКОЙ болгаркой, ибо напильники и надфили берут слабо. Т.е. надёжно закреплённую в патроне заготовку вращаем дрелью и аккуратно обрабатываем при этом болгаркой. Я по необходимости использую толстый зачистной круг либо тонкий отрезной. Хорошо, если обороты дрели будут при этом небольшими - тогда поверхность получится менее грубой.

А потом уже более точно форма выводится напильниками и надфилями.

ВАЖНО!
Напильник и надфиль не расчитан на работу "одним зубом" - если его неподвижно приложить к вращающейся детали, задействованное место насечки быстро забьётся, перестанет пилить, перегреется, и выйдет из строя. Поэтому работать напильником нужно так же, как по неподвижной детали - водя его с нажимом вперёд, и свободно в назад для очистки от стружки. Тогда он хорошо снимает стружку.

Я зажимал дрель в больших тисках, но это нехорошо по ряду причин. По-хорошему нужно взять доску и сьёмную ручку от дрели, над чем и работаем :roll: . Если жалко родной ручки, на барахолках они продаются по 5 - 10 грн. Из этого всего городится простейший станок, на котором, к тому же удобно работать, например, с полировкой корпусов втулок или приводить в порядок дорожки некоторых велоподшипников. Примерно так (макет):
Вложение
DSCI0232.JPG
DSCI0232.JPG
[ 352.17 КБ | Просмотров: 6642 ]

Вложение
DSCI0233.JPG
DSCI0233.JPG
[ 382.34 КБ | Просмотров: 6642 ]

Вложение
DSCI0234.JPG
DSCI0234.JPG
[ 369.59 КБ | Просмотров: 6642 ]

Хорошо бы предусмотреть какую-то опору для руки с болгаркой.
Осторожно! Если гибридить дрель, деревяшки и велосипеды, можно додуматься до нехорошего http://megadeluxe.com/gear/rennholz-veh ... crewdriver
:D

После шлифовки наждачкой, а при необходимости и полировки, детальки приобретают вполне фирменный вид.
Обрезать их нужно болгаркой тонким отрезным кругом - "на ходу" дрели.

На фотках выше работа над кронштейнами насоса. Вот, что получилось:
Вложение
DSCI0150.JPG
DSCI0150.JPG
[ 629.14 КБ | Просмотров: 6642 ]

Вложение
DSCI0158.JPG
DSCI0158.JPG
[ 645.23 КБ | Просмотров: 6642 ]

Вложение
DSCI0157.JPG
DSCI0157.JPG
[ 565.48 КБ | Просмотров: 6642 ]


А вот срочно нужна была хитрая фасонная гайка для крепления современного шоссейного тормоза к современной же раме. За 5 минут из высокой гайки:
Вложение
DSCI0190.JPG
DSCI0190.JPG
[ 459.37 КБ | Просмотров: 6642 ]


Последний раз редактировалось kisa 26.10.2014 13:24, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.10.2014 21:30 Сообщение
kisa писал(а)
Теперь о всеобщем плаче на тему отсутствия знакомого токаря.
Хорошо бы предусмотреть какую-то опору для руки с болгаркой.

А вот интересно мнение ТС относительно продающегося "диска по- ДЕРЕВУ" для болгарки...
Неуж-то кто-то (клиенты ТРАВМОПУНКТОВ?) покупает...
Хотя... "Если звезды зажигают..." (с)
Хоть убей, не пойму таких "героев"... :eek:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 21:44 Сообщение
Та ну дебилы. Видал как-то таких оторваных в работе, конечно....

Главные заповеди ТБ: "сдуру можно и Х сломать", и "дай дураку стеклянный Х - он и х сломает, и руки порежет".


Последний раз редактировалось kisa 24.10.2014 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
24.10.2014 21:50 Сообщение
Вот, получил, красивую:
Вложения
Изображение.jpg
Изображение.jpg
[ 221.34 КБ | Просмотров: 4705 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 21:53 Сообщение
Ой, удивил :lol: Вот я получил, так получил
Вложение
DSCI0228.JPG
DSCI0228.JPG
[ 413.77 КБ | Просмотров: 4704 ]

И ещё такую (б/у)

Вложение
DSCI0231.JPG
DSCI0231.JPG
[ 299.32 КБ | Просмотров: 4704 ]

Вложение
DSCI0229.JPG
DSCI0229.JPG
[ 287.83 КБ | Просмотров: 4704 ]

:-P

И всё оттуда же :wink:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
24.10.2014 21:57 Сообщение
Дик куди ж нам до маленького заводіка :ROFL:
А втулочка яка ммм...родом з 60-х. У мене сучасніше.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 22:13 Сообщение
Становится заметным промышленный размах :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 22:21 Сообщение
О, зобов'язую вас, скільки втулок стільки шикарних проектів !!! Я все порахував :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2014 22:39 Сообщение
Бегущая Черепаха
Так точно, мой дорогой друг..
Изображение

А шоб ты не сомневался - ни одна из взятых мной втулок не взята "в стол" :roll:

HENK75
:D
Вложение
sample.jpg
sample.jpg
[ 338.91 КБ | Просмотров: 4670 ]


Евгений76
:D А сам-то скромный повелитель кучи станков :cool:

Втулочка да - кайф, как и торпеды. Вел, на который она пойдёт, не увезёт столько пива, сколько я Коле должен :beer: Помнишь, с годик назад в Харькове, кажется, такая проскакивала похожая? Я тогда слюни пустил, но не понимал, на кой она мне. А сейчас знаю. Причём мне нежелательна немецкая по надписям (они у нас проскакивают) и нежелательна алюминиевая. Как раз в точку :dance:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
25.10.2014 00:52 Сообщение
kisa
По наплавке тросиков прочитал с удовольствием, но два момента хочу добавить.
тигель лучше смазывать, чтобы припой не контактировал с железом. Для этого обычно используется мыльный камень или оксид цинка.
И чтобы расплав не окислялся, на поверхность можно насыпать немного нашатыря. Или мелко дробленый уголь.
А плюется расплав исключительно от влаги на детали, холодная она или нет - не важно. :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 00:55 Сообщение
И ещё рукоблудие - изготовление хомутиков, которых нам бывает нужно много и разных хитрых форм - от самодельного звонка до всяких бонок. В данном случае, нужны были три строго одинаковых на проводку по верху рамы классического шоссейного заднего тормоза.

Ищут их-ищут, долго. Ещё и за три этих штампованых из жести фиговины денег просят неадекватных - дороже, чем бутылка пива за каждую! При том, что объективно они стОят, как две пивных пробки - если подумать о материалах и фабричных технологиях. Да в пробках требования к точности гораздо выше, между прочим, и покрытие хитрее. И поди найди, так что закатываем рукава.

Размер хомута, казалось бы, любой талантливый математик легко посчитает, если знает небольшую волшебную цифру
(это не вся, только первые 1000 знаков после запятой) 3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132 0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235 4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859 5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303 5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989


Но сложно учесть толщину заготовки и то, как конкретно она гнётся. Каким радиусом пойдёт изгиб в сложных местах - известно только богу и начальству... Вобщем, давно придуман эффективный способ (меня познакомили с ним, когда занимался художественной ковкой) эээ... натурного построения заготовки. Способ годится для любой хитрой формы хомутов, и чем форма дальше от простой квадратной или круглой, тем больше от него пользы.

Складываем то, что мы должны стянуть хомутом так, как оно должно получиться, и делаем модель хомута из куска провода в пластиковой изоляции. Почему-то именно такой провод даёт самый точный результат даже заметно отличаясь от толщины заготовки.
Вложение
DSCI0126.JPG
DSCI0126.JPG
[ 456.99 КБ | Просмотров: 4625 ]


Я решил, что отогнуть кончики хомута с отверстиями под прямым углом смогу достаточно адекватно, поэтому в модели они не учтены. Вот модель и мои заготовки - шампуры от какой-то старой электрошашлычницы.
Вложение
DSCI0127.JPG
DSCI0127.JPG
[ 652.04 КБ | Просмотров: 4625 ]


Распрямив модель, перенёс её длину на шампуры заготовки. Не забыл прибавить отгибаемые ушки с отверстиями под болты, нарезал заготовки по длине. Разметил и накернил отверстия на одной из заготовок.

Сложив аккуратно и чётко в пачку все три штуки, так пакетом и просверлил, следя, чтобы не было сдвигов (иначе всё получится ну очень некрасиво).
Вложение
DSCI0129.JPG
DSCI0129.JPG
[ 584.47 КБ | Просмотров: 4625 ]


Если хомуты предполагаются простой постоянной ширины, переходим сразу к гибке.

Если нужна какая-то "фигурность", для дальнейшей совместной обработки заготовки скручиваются между собой по отверстиям. Перед этим нужно разнять их и очистить от неизбежно попавшей туда стружки и снять заусенцы вокруг отверстий. У меня под рукой заклёпки оказались ближе, чем нужные болты :D

Верхняя заготовка размечается, как нравится.

Пакет обрабатывается по этой разметке, грубо - болгаркой, точнее и тоньше - напильниками и надфилями.
Вложение
DSCI0131.JPG
DSCI0131.JPG
[ 562.6 КБ | Просмотров: 4625 ]

Вложение
DSCI0136.JPG
DSCI0136.JPG
[ 531.67 КБ | Просмотров: 4625 ]


При необходимости иметь отверстия в теле хомута (помимо концевых-затяжных), они сверлятся тоже в пакете.
Детали в пачке можно довести до высокой степени готовности
Вложение
DSCI0138.JPG
DSCI0138.JPG
[ 652.72 КБ | Просмотров: 4625 ]


После разъединения пакета на отдельные детали их приходится совсем немного подчухать - восновном, удалить заусенцы. Перед гибкой удобно детальки отполировать - пока у них плоская форма. Проще потом подчухать пострадавшие при гибке участки, чем полировать целиком всю деталь хитрой конфигурации.
Вложение
DSCI0139.JPG
DSCI0139.JPG
[ 524.28 КБ | Просмотров: 4625 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 00:55 Сообщение
Для выгибания той части, что охватывает тросик, пришлось городить приспособу в тиски. Этот продукт нанотехнологий представляет собой в моём случае кусок 10-го квадрата (какой валялся) с выгрызенной по наитию выемкой. Кромки выемки закруглены - иначе деталь будет тяжелее формоваться и получит в тех местах совсем некрасивые следы.
Вложение
sample.png
sample.png
[ 3.06 КБ | Просмотров: 4616 ]


Наноприблуда является матрицей, а пуансоном поработали свёрла, точнее, их цилиндрические части. Точно выставив в тисках матрицу, деталь и пуансон, формируем изгиб под трос. Предварительно маленьким сверлом для придания изгибу нужных направлений:
Вложение
DSCI0140.JPG
DSCI0140.JPG
[ 617.67 КБ | Просмотров: 4616 ]


Окончательно, в той же матрице, сверлом примерно такого же диаметра, как трос в рубашке:
Вложение
DSCI0141.JPG
DSCI0141.JPG
[ 574.82 КБ | Просмотров: 4616 ]


Такая двухступенчатая формовка позволяет точнее прицелиться приспособами и заметить ошибки в установке на ранних, исправимых стадиях. Да и заметно меньше усилий требует и форма чётче получается.

Теперь отгибаем затяжные ушки:
Вложение
DSCI0142.JPG
DSCI0142.JPG
[ 544.42 КБ | Просмотров: 4616 ]


На трубе чуть меньшего диаметра, чем будущее место жительства хомута, формируем пофиль основной части хомута. Это удобно делать двумя парами плоскогубцев около среза трубы:
Вложение
DSCI0143.JPG
DSCI0143.JPG
[ 505.46 КБ | Просмотров: 4616 ]


Ву-а-ля.
Вложение
DSCI0144.JPG
DSCI0144.JPG
[ 575.14 КБ | Просмотров: 4616 ]

Вложение
image-24-10-14-07-35.jpeg
image-24-10-14-07-35.jpeg
[ 142.55 КБ | Просмотров: 4616 ]

Вложение
image-24-10-14-07-35-1.jpeg
image-24-10-14-07-35-1.jpeg
[ 117.02 КБ | Просмотров: 4616 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 00:57 Сообщение
Пафнутий
Спасибо Паша. Вот об этих "литейного характера тонкостях с тигелем" я и просил прассказать, кто знает. Ты и рассказал. Спасибо :beer:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
25.10.2014 01:15 Сообщение
kisa
Всегда рад помочь :smile:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 01:27 Сообщение
kisa
Класс, прям как настоящие :D
0,5 мм нержавейки хватит, думаю, для таких хомутов?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 01:52 Сообщение
Да чего б не хватило? Если слишком дохлые ушки окажутся, их сдвоить можно - перегнуть концы вдвое. Потому что мои шампура 1 мм грубоваты немного для этого. Но их дохрена, поэтому и в яхте оснастка из них попадается, и в велах :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 02:04 Сообщение
Ха! Роюсь в одной старинной книге по ремонту велов из отсюда viewtopic.php?f=31&t=218678&start=75#p1365214 :
Вложение
sample.jpg
sample.jpg
[ 122.86 КБ | Просмотров: 4079 ]



"Аналогичный случай был..." viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1361038#p1360967

Изображение

:D
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
25.10.2014 12:22 Сообщение
kisa писал(а)
...решил сделать микротигель.
Для этого достаточно элементарно приварить к куску полосы гайку примерно М16...


А я уж как есть кочегар то и использую для этой цели детали из своей области вроде вот таких:
http://kharkov.all.biz/zaglushki-chugunnye-vr-50mm-gost-8962-75-g1241427#.VEuFriXI8b0
http://kiev.all.biz/zaglushka-xrov-g2320776#.VEuFtSXI8b0
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 14:07 Сообщение
kisa писал(а)
Пообщавшись с нашими братьями по разуму, из тех, что помоложе, пришёл к выводу, что многие из них просто не догадываются сразу, что некоторые вещи проще сделать самому, чем купить.

Ось воно, що :wink:
Изображение
:good:
Шо за "червоний" чому не знаю :twisted: ?!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 15:49 Сообщение
:D Это не у меня :roll: Я эту раму, которая поработала просто моделью для хомутов, только из покраски забирал - попросили.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 15:52 Сообщение
Kochegar
:good:
Каанеешна, у Кочегара такого добра - завались. Но я б приварил ещё к пластине.. Усстойчивее, и теплопередача и теплоаккумулятор, и на газу и на электричестве работает :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 18:13 Сообщение
А когда я вырасту :roll:
Изображение

Это Ян Саттон - Икарус Фреймс http://icarusframes.com/ (Мне посчастливилось лично одну его работу в руках подержать - тот, что чёрный весь http://icarusframes.com/Roman-s-Stealth-Track . В руках-то поднимал, но покатать попросить постеснялся - эти рамы под две штуки баксов стьОят, не считая остальной комплектухи. Это песец просто... Фотки вообще ничего не передают.)
Напильник - волшебный жезл в слесарной магии
:D


Последний раз редактировалось kisa 25.10.2014 22:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Vognick - Семен Дежнев
Профиль 
25.10.2014 18:33 Сообщение
Я тут не втримаюсь зараз і запропоную відкрити реальний велогараж в Києві, щоб з блекджеком і втулками! Так щоб і варити і паяти, і молодих научати) На комерційно-громадських засадах. Але чую, що Костя відмовиться благородно від такої затії.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
25.10.2014 18:34 Сообщение
Vognick писал(а)
з блекджеком і втулками!

:lol:
Это надо в цитатник!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 18:48 Сообщение
:lol: :D

Vognick
Коля, это типа взамен безвременного уехавшего на штрафуху? Да, надо было ещё меня туда с газосварочным постом, тогда пока менты с пожарниками бы за нас дрались, можно было бы слинять по-тихому :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 23:27 Сообщение
Vognick писал(а)
Я тут не втримаюсь зараз і запропоную відкрити реальний велогараж в Києві, щоб з блекджеком і втулками! Так щоб і варити і паяти, і молодих научати) На комерційно-громадських засадах. Але чую, що Костя відмовиться благородно від такої затії.

:lol:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
25.10.2014 23:47 Сообщение
Цитата
Я тут не втримаюсь зараз і запропоную відкрити реальний велогараж в Києві, щоб з блекджеком і втулками! Так щоб і варити і паяти, і молодих научати) На комерційно-громадських засадах. Але чую, що Костя відмовиться благородно від такої затії.

Это было бы неплохо. Можно тогда и стапелей всяких купить/сделать и прочее.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2014 23:59 Сообщение
waterlaz
:shock: кууупиить? :twisted:
:D
Я там Вас в теме о пайке вопросом озадачил :roll:
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
27.10.2014 01:08 Сообщение
kisa писал(а)
Ой, удивил :lol: Вот я получил, так получил
Вложение
Вложение DSCI0228.JPG больше недоступно

И ещё такую (б/у)

Вложение
Вложение DSCI0228.JPG больше недоступно

Вложение
Вложение DSCI0228.JPG больше недоступно

:-P

И всё оттуда же :wink:

Ленин завещал делиццо,и не в плане ибаццо, а втулками :D
Кстати по поводу Рахменрихтеров.
А то в каталогах искать запаришся
Вложения
стенд, и Rahmenrichter.jpg
стенд, и Rahmenrichter.jpg
[ 362.16 КБ | Просмотров: 3799 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 01:25 Сообщение
XTRыч
Дык, ты знаком с особым втулочным магнатом - он и с нами поделился :roll:
Цитата
Рахменрихтеров.

Во у блатных нахватался :lol: А приспособа офигенная :yes: Тебе там не икается за те каталоги? Вспоминаю регулярно с благодарностью. Мне в кайф по ним лазить. правда больше по британским, которых мало. Зато я английский по складам понимаю в подписях к картинкам :D
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
27.10.2014 12:22 Сообщение
Если честно, я фигею от простоты создания кронштейнов крепления насоса и хомутов для упора тормозного троса :D
Кость, открывая такие секреты ты рискуешь превратиться из волшебника в простого преподавателя урока труда :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 12:25 Сообщение
ant1k писал(а)
Если честно, я фигею от простоты создания кронштейнов крепления насоса и хомутов для упора тормозного троса :D
Кость, открывая такие секреты ты рискуешь превратиться из волшебника в простого преподавателя урока труда :ROFL:

:lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 12:39 Сообщение
:D
Щас куда ни плюнь - в волшебника попадёшь. А напильником никто не владеет :cool:
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
27.10.2014 12:47 Сообщение
Величие момента
Прочувствует наш форум
Спустился с постамента
С напильником наш Костя

Магическая школа
Таинственного пИла
Спаситель ржавой рамы
Замутит все красвА
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 12:50 Сообщение
:Bravo: :lol: :good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 14:42 Сообщение
О, друг мне работы приобрёл - 200 гривен не пожалел. Но я его сразу предупредил - пусть этот металобрухт у него на даче в сарае пока поживёт - в городе итак 7 рам (включая, правда, Табуретку, Трофейного и красавицу В-134), из них 4 в конкретной работе, да и трофейного же надо будет в покраску отдавать и ещё повозиться. А гостевая комната не резиновая.

Вложение
Фото0513.jpg
Фото0513.jpg
[ 254.68 КБ | Просмотров: 3608 ]

Вложение
Фото0509.jpg
Фото0509.jpg
[ 239.42 КБ | Просмотров: 3608 ]

Вложение
Фото0506.jpg
Фото0506.jpg
[ 212.54 КБ | Просмотров: 3608 ]


На заднем плане Аист 94 г, из ремонта которого мастер-класс получился viewtopic.php?f=31&t=185604 - это брат его ездит.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 15:15 Сообщение
Костя, тебе уже пора дать имя Украине В-134, думаю оно уже само пришло... "Красавица" :smile:
Спорт приятный, у меня такой есть, производит впечатление очень надежного с запасом прочности велосипеда. И размеры у него под рост выше среднего.
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
27.10.2014 15:40 Сообщение
HENK75 писал(а)
Костя, тебе уже пора дать имя Украине В-134, думаю оно уже само пришло... "Красавица" :smile:
Спорт приятный, у меня такой есть, производит впечатление очень надежного с запасом прочности велосипеда. И размеры у него под рост выше среднего.

в-134 красавица
спорт- - приятный
турист- праативный
:ROFL:
а я на свою 134ку поставил планетарку 3х скоростную наконецто, ох танк получился
Вложения
IMAG3231.jpg
IMAG3231.jpg
[ 733.71 КБ | Просмотров: 3582 ]
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
27.10.2014 15:41 Сообщение
kisa писал(а)
:D
Щас куда ни плюнь - в волшебника попадёшь. А напильником никто не владеет :cool:

Так болгарка ж есть? :cry:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 15:52 Сообщение
XTRыч
Ого! Нормальный танк.
Только это у тебя не 134 :cool: Я точно из такой 77 г это сделал viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1305#p1364951
Там рама усилена - таки танк. Модель у тебя 111-411 или -412 , руль с выносом от В-120. Звонок - я позавидовал :roll: Для спидометра могу посчитать тебе зубья на шестерёнках - передаточное отношение редуктора , но сам редуктор не подарю :-P

Болгарка - только дополнение. НапильнЕГ рулЕД :D

:facepalm: ТЕБЕ-то чем туристы не угодили :D ? Ладно, когда у кого-то рук нет, или спортсмен...
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
27.10.2014 16:27 Сообщение
Вынос точно не от 120-й, там один болт на весь вынос используется, для якоря и для зажима руля :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 16:39 Сообщение
У, внимательный :twisted:
:D
Точно, у меня на 134 родной такой Они такие с конца 60-х до середины 80-х ставились с разными рулями. Руль как у меня на 134, а на 120 руль такой же, но вынос другой :yes: .
А вот кстати, передний багажник здесь родной оригинальный - самое оно, я такие по детству помню, и даже у меня одно время был. Он продавался отдельно тоже, и имел в комплекте хомуты для вилок, на которых ушей не было.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
27.10.2014 17:02 Сообщение
kisa писал(а)
waterlaz
:shock: кууупиить? :twisted:
:D


Ну, я с недавних пор хочу себе поверочный стол и что-то вот такое:
Изображение


В качестве поверочного стола я купил две плитки (может быть и одной хватит) для пола 600х600 :D
А вот такой стапель таки хочется или сделать, или купить. Тем более, что мастер, который разработал этот стапель(Doug Fattic), будет заказывать партию таких стапелей в Черкассах для продажи в штатах.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 17:20 Сообщение
Стол да. А стапель покупать - глупых пендосов напоминает. Если человек может построить раму, нафига ему покупать стапель?
Это из той серии, что у крутого мастера должен быть крутой инструмент, а у крутого велосипедиста - крутой вел и экипировка. Как купил - сразу мастер и велосипедист.

Только вот у Нагасавы в мастерской вижу привычные сваренные швеллеры с уголками, а не лоховские блестяшки. А самый серьёзный велосипедист, с которым мне довелось общаться, ездит на раме туриста 92 г чуть ли не в фуфайке.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
27.10.2014 17:27 Сообщение
Цитата
Стол да. А стапель покупать - глупых пендосов напоминает. Если человек может построить раму, нафига ему покупать стапель?

Стапель удобен тем, что можно посмотреть, хорошо ли подходят друг к другу трубы, сверить итоговую геометрию и тому подобное.

Цитата
А стапель покупать - глупых пендосов напоминает.

Этот стапель, кстати, слизан с английского "sizing table" 60-ых - 70-ых годов.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 17:29 Сообщение
Да я знаю, чем он удобен :smile: Покупать - фигня.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.10.2014 17:44 Сообщение
waterlaz
Во всех моих этих репликах ударение на слове покупать, а то действительно читается, как будто я против стапеля :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.10.2014 18:13 Сообщение
Напишу здесь не флуда ради, а чтоб сто раз не повторяться в разных темах.

Мдя.. Соболезную коллегам-"немцам". То есть, тем, кому попались классные старинные немецкие велосипеды. Наша "минская" каретка с левой резьбой М18х1 унаследована как раз от тех европейских товарищей партайгеноссе, предположительно от DKW. Но у нас это хотя бы стандарт! Не исключено, что после Войны этот стандарт устаканился в таких размерах не только у нас. Но до войны это был нифига не стандарт :facepalm: Просто конструкция. А размеры каждая фирма лепила свои. Три (условно) резьбы, попадающихся в каретках английской конструкции (ХВЗ, шемоно, Кампа) и проблемы с их совместимостью - это даже не детский лепет.

Коллега XTRыч недавно побаловал Сообщество, нарыв целую библиотеку старинных каталогов. Открываем один из них, немецкий 1939 года, находим каретки и оху прозреваем...
Молчу про разную длину вала. Молчу про разные (но около 40 мм) внешние диаметры чашек. Рссстояние между конусами на оси - ваще фигня, они в этой конструкции могут регулироваться в широких пределах. Но РЕЗЬБЫ НА ВАЛУ :shock: :shock: :shock:
16
16,5
17
17,3
17,5
17,8
18
19
19,3
Это не все - так, что на глаза попалось. Шаг резьб 24, 26, 28 ниток на дюйм. И это всё как попало комбинируется :facepalm: Да что я рассказываю - сами ознакомьтесь: https://drive.google.com/file/d/0B-ih8c ... view?pli=1
вот несколько страниц:
Вложение
1939-greif-und-schlick-coburg-99.jpg
1939-greif-und-schlick-coburg-99.jpg
[ 820.83 КБ | Просмотров: 4299 ]

Вложение
1939-greif-und-schlick-coburg-100.jpg
1939-greif-und-schlick-coburg-100.jpg
[ 757.16 КБ | Просмотров: 4299 ]

Вложение
1939-greif-und-schlick-coburg-101.jpg
1939-greif-und-schlick-coburg-101.jpg
[ 790.07 КБ | Просмотров: 4299 ]

Вложение
1939-greif-und-schlick-coburg-102.jpg
1939-greif-und-schlick-coburg-102.jpg
[ 775.66 КБ | Просмотров: 4299 ]

Вложение
1939-greif-und-schlick-coburg-103.jpg
1939-greif-und-schlick-coburg-103.jpg
[ 789.2 КБ | Просмотров: 4299 ]



Не всё так трагично, конечно. Всё подбирается и подгоняется. Но легкомысленно подходить к этому не стОит. Например, конуса могут накрутиться вроде красиво по похожей резьбе, но не держать...

ну это.. обсуждайте этот момент в соответствующих темах - здесь я просто это для сцылок разместил.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2014 00:55 Сообщение
Кстати о минских каретках.
Есть вопрос, там вал только одной длины или возможны варианты?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 01:10 Сообщение
Да в советских вроде везде вал почти одинаков. Типа 135 ±
Считается, что стартоновкский/туристовский справа длиннее, но похоже, это не всегда соблюдалось.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2014 13:22 Сообщение
Цитата
Типа 135 ±

Вот как. Просто у меня есть вал короче обычного ММВЗшного. Он был куплен вместе с рамой, я решил что минский. Потом заметил, что с ним чейнлайн лучше. А если коротких советских валов нет получается та каретка родная.
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
29.10.2014 14:04 Сообщение
Shaltai писал(а)
Цитата
Типа 135 ±

Вот как. Просто у меня есть вал короче обычного ММВЗшного. Он был куплен вместе с рамой, я решил что минский. Потом заметил, что с ним чейнлайн лучше. А если коротких советских валов нет получается та каретка родная.

это может быть вал от Туриста или Спутника, они короче
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
29.10.2014 14:11 Сообщение
Vidok
Минский вал с ХВЗшным ни за какие ковришки не спутать.
У него гранаты не той системы (с) :D
Re: Гараж Кисы
Vidok - Отто Шмидт
Профиль 
29.10.2014 14:15 Сообщение
Не заметил, что про минский вопрос,... да :lol:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
29.10.2014 14:17 Сообщение
Может быть вариант, вал с Эврики. Дома померяю, какой на ней.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
29.10.2014 16:45 Сообщение
Померял, на Эврике 135+ мм. Стандарт.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.10.2014 17:04 Сообщение
kisa писал(а)
"минская" каретка с левой резьбой М18х1

А вот такой вот глупый вопрос....
Эти валы какой-либо термичке подвергались или просто их лепили из чего было (ну пусть будет ст20)?
И попутно: советские системы "под клин" и с сменными звёздами - только от стартона? Экзотика не в счёт, только более-менее ширпотреб.

И кстати, дюралевые шатуны "под клин" бывают или только сталюга?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
29.10.2014 17:13 Сообщение
Volosaty писал(а)
И кстати, дюралевые шатуны "под клин" бывают или только сталюга?

Бувають, але це екзотика. Бачив тільки один раз на фотці. Земляк на форумі показував, на якомусь американському турінгу.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 17:23 Сообщение
Volosaty писал(а)
Эти валы какой-либо термичке подвергались или просто их лепили из чего было (ну пусть будет ст20)?

Цементировались, скорее всего
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 17:30 Сообщение
Вроде харьковская ось, по которой шарики катают, из стали 15Х цементированая, а минская из ст45 калёная. Во всяком слусае, по идее должны быть.
Продавец полуэкзотики с Петровки недавно продавал (я не успел посмотреть) вел 70-х годов - то ли туринг, то ли шоссер с алю шатунами на клиньях. Но то действительно экзотика. Смысл квадрата именно в том, чтобы хорошо сопрягать ось с алюминиевыми шатунами. Для этого приходится мириться с необходимостью применять специнструмент. А не в том, что он современный и импортный :lol:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.10.2014 17:31 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Цементировались, скорее всего

Цементация без последующей закалки - ИМХО деньги на ветер. Или я не прав?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 17:34 Сообщение
Это к Панфутию - ОН эксперт в таких материях.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 17:57 Сообщение
Volosaty
viewtopic.php?f=27&t=218912
Здесь описывался процесс
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2014 18:07 Сообщение
Volosaty писал(а)
Цементация без последующей закалки - ИМХО деньги на ветер. Или я не прав?

Ничего не напутал?
Вроде про ПИВО и ВОДКУ такое говорилось... :wink: :wink: :wink:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.10.2014 18:50 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Здесь описывался процесс

Что такое цементация и как делаяется - я-то давно в курсе :)
Вопрос был только "цементация без закалки" - ибо отпущенная углеродка очень слабо отличается от какой-то ст3.

Но посколько Костя говорит, что на минские валы должна идти калёная сталь45 - тогда вопрос закрыт.
То что на классические валы шла сталь с цементированием и последующей закалкой - это понятно, по другому делать дорожки подшипников неудобно и долго (=дорого), а калить только дорожки - сложно (=дорого). И то, глядя на некоторые валы, создаётся впечатление что их отлили, минимально проточили и цементация/закалка.

ANDYBAZ
Это аналогично "заплатить за такси и пойти пешком" :-P
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2014 19:04 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Померял, на Эврике 135+ мм. Стандарт.

Я тоже померял, короткий вал 130мм. Длинный вал 145мм.


Последний раз редактировалось Shaltai 29.10.2014 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 19:25 Сообщение
Volosaty писал(а)
Но посколько Костя говорит...

Не, ну я сказал "вроде", "по идее" а то авторитет, понимаешь, непререкаемый :lol: Если уверен, такие словечки у меня не проскакивают :D И таки немного ошибся :oops: . Литература:
здесь про харьковский вал, про минский в этой книге о материалах и термичке написать забыли:
Вложение
spr_vel_1976_48.png
spr_vel_1976_48.png
[ 933.6 КБ | Просмотров: 3422 ]


А здесь и про харьковский, и про минский:
Вложение
Велосипед - Крадинов-91_54.png
Велосипед - Крадинов-91_54.png
[ 256 КБ | Просмотров: 3422 ]

Вложение
Велосипед - Крадинов-91_55.png
Велосипед - Крадинов-91_55.png
[ 747.7 КБ | Просмотров: 3422 ]


Как видно, насчёт закалки минского я был неправ
Вложение
111.jpeg
111.jpeg
[ 42.61 КБ | Просмотров: 3422 ]
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2014 20:11 Сообщение
Shaltai писал(а)
Евгений76 писал(а)
Померял, на Эврике 135+ мм. Стандарт.

Я тоже померял, короткий вал 130мм. Длинный вал 145мм.

Вот собственно.

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 20:41 Сообщение
Глюк перспективы, или на правом и резьбовая часть толще и дорожка под шарики?
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2014 20:59 Сообщение
Толщина там где резьба одинаковая. Про дорожку не понял. Откуда на валу дорожка? Гайки разные.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 21:09 Сообщение
Глюк значит :yes:
Ну дорожки ж на фото есть - на конусах :D , и визуально тоже разными кажутся. То, что конуса по наружному разные - видно и понятно, они из разных поколений кареток. Испугался, что дорожки на них тоже разные.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.10.2014 21:35 Сообщение
На правом просто двойная дорожка, наверно много ездили на не отрегулированной.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
29.10.2014 22:21 Сообщение
У меня в процессе рассматривания фото возникло ощущение, что левый каким-то эксцентриком сделан. Резьбовая часть смещена относительно остальной.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 23:02 Сообщение
Левый по моемому вообще отломан, а для фотографии приложен обратно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.10.2014 23:33 Сообщение
:ROFL: дохтеры по фотографии.. Я там вообще живого места не вижу :D
Речь шла просто о размерах изначально :smile:
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2014 00:25 Сообщение
Евгений76 писал(а)
У меня в процессе рассматривания фото возникло ощущение, что левый каким-то эксцентриком сделан. Резьбовая часть смещена относительно остальной.

Сломался он, сначала долго скрипел, я понять не мог что скрипит.

Изображение
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
30.10.2014 00:31 Сообщение
Ага! Я был прав, диагноз по фотографии установлен правильно!
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
30.10.2014 00:33 Сообщение
Костя! Поздравляю с юбилейной 100 страницей твоей темы :D
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
30.10.2014 00:47 Сообщение
Изображение
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
30.10.2014 00:50 Сообщение
Изображение
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
30.10.2014 00:52 Сообщение
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.10.2014 01:00 Сообщение
:D :lol: :ROFL:
:bottle:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
30.10.2014 01:09 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Изображение

Сурово, по мужски
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
30.10.2014 19:45 Сообщение
Єто ж сдесь чего найти :facepalm:
Без путеводителя никак. Хорошо, что хозяин его в первом посту обновляет :yes: :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.10.2014 19:47 Сообщение
:yes: И велы в альбом засунул со сцылками. А то ж сам теряюсь :D
Re: Гараж Кисы
ADKXX! - Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
31.10.2014 16:22 Сообщение
Boris11 писал(а)
Хотя, вода, конечно, подшибнику с силиконовой смазкой не страшна. Как, впрочем, и любой другой смазкой. :)

Это не верно. Пластические смазки состоят из масла и загустителя. Так вот, загустители могут иметь разную основу. И часть из них, к примеру на натриевых мылах, не выносят контакта с водой, разлагаясь и теряя свои свойства. А вот другие, к примеру литиевые, воды совершенно не боятся, если ее не подавать под давлением.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: korvin | 05.11.2014 19:03.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: kisa | 05.11.2014 20:39.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2014 23:28 Сообщение
Гм, пока разбираемся с приобретением коллеги viewtopic.php?f=31&t=224252 , я снова подробно покрутил в руках свою настоящую Торпедо от F&S. Таки она 1926 года :shock:

Изображение

У меня там лохмотья никеля мешают разборчиво сфоткать, но цифра "26" ничего, кроме года на торпедах не обозначает. Да и вот тут она, модель "Цюрих-Берлин", всё чин-чинарём, на моей тоже написано. http://all-about-hubs.com/start.php?act ... alerie2_en

Пришла с дареным велохламом, происхождение неизвестно. С ободом - алюминиевая чайка, довольно широким, в прекрасном состоянии. Размер обода похож на 26", но хз - он на даче. Отак.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
06.11.2014 11:04 Сообщение
kisa
я тут подумал, ведь я возможно смогу закупиться немецкими железяками прямо на их родине :)
вчера все документы отправил, осталось ждать приглашения :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.11.2014 11:33 Сообщение
:D
Ага, только оно там столько евро стоит, сколько у вас - рублей :lol: Такая торпедо, как моя, примерно 30-80 евро, хотя этой старой железяке полтинник гривен красная цена в базарный день.
Кстати, немецкие железяки это так, хороший крепкий середнячок - круче, крепче и приятней шемоно, и ладно. Но по спорту рулед Италия, а по цивильным - Британия по-любому. Впрочем, эуропа нынче без границ.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
06.11.2014 12:49 Сообщение
kisa
посмотрим, как оно будет. :smile:
Re: Гараж Кисы
Vexel - Христофор Колумб
Профиль 
07.11.2014 15:17 Сообщение
тут недавно говорили о перевернутых рулях, типа не правильно... Следующее фото для Бегущей Черепахи будет шоком!!! viewtopic.php?f=2637&t=224460&p=1377715#p1377515 :D

P.S. Костя, уберите, если посчитаете флудом
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
07.11.2014 15:47 Сообщение
Vexel писал(а)
тут недавно говорили о перевернутых рулях, типа не правильно... Следующее фото для Бегущей Черепахи будет шоком!!! viewtopic.php?f=2637&t=224460&p=1377715#p1377515 :D

P.S. Костя, уберите, если посчитаете флудом

Чому шоком, я ж якраз з тих поціновувачів, перевернутих рулів :D може для мене "следующее фото" стане ідейним поштовхом :D :facepalm:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.11.2014 18:36 Сообщение
Та ну.. райзер на фиксе-комьютере удобен, но вид дурноватый. Причём чем круче вел, тем дурноватей.
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
08.11.2014 00:43 Сообщение
Мрррмняфф
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2014 00:45 Сообщение
Хороооший котяра...
:shock:
Э! Стоп, а ты чё тут делаешь? Брысь, жЫвотное!
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
08.11.2014 00:47 Сообщение
* Мартын исчезает, поджав хвост
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2014 00:55 Сообщение
Распоясался, понимаешь, тамагочи хренов :pardon:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
08.11.2014 00:58 Сообщение
Костя, ты это. В гараже коту самое место, нето мыши в пляс пойдут.
Кот Мартын мышей ловить умеешь?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2014 00:58 Сообщение
А, що я не проти тваринки на форумі :yes: не хай живе тільки, щоб колеса не обсикав :yes:


Последний раз редактировалось Бегущая Черепаха 08.11.2014 01:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
08.11.2014 01:00 Сообщение
*Мартын аккуратно выглядывает из нычки
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
08.11.2014 01:02 Сообщение
Евгений76 :yes: мрр

Бегущая Черепаха
*Мартын опасливо смотрит на дядю. От дяди пахнет зверями и Айболитом
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2014 01:12 Сообщение
Мартын... хрен уже с тобой. Не бойся, это дяди свои, хорошие. А дядя Коля зверей лечит. Если ты, нидайбох, плохо себя будешь чувствовать, он и тебе поможет :yes:
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
08.11.2014 01:14 Сообщение
Евгений76
Бегущая Черепаха
*Мартын неуверенно вылез из нычки, аккуратно обнюхал дядей, задрал хвост трубой и трётся дядям об ноги.
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
08.11.2014 11:31 Сообщение
А можно вопрос? Что происходит?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2014 11:44 Сообщение
:shock: Ещё один кот? :wink:

:lol:
Да видишь, приблудился какой-то :pardon:
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
08.11.2014 11:57 Сообщение
Ещё один?) Ну разве что некрокот. Приблудился? Он явно что-то знает...
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
08.11.2014 11:58 Сообщение
Ещё один?) Ну разве что некрокот. Приблудился? Он явно что-то знает...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2014 12:15 Сообщение
Ахаха Игорь за территрию и место в стае переживает ↑ :D
Нее, дарагой, я тебя знаю, ты - человек с кошачей аватарой. А это кот :unknown: Вы не конкуренты :lol:
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
08.11.2014 13:19 Сообщение
Робяты шуткуют....
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2014 14:24 Сообщение
SergeyVLZ
О, Сергей, прЕвеД, а шо твой мега-проект, маляров построил?
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
08.11.2014 20:59 Сообщение
Завтра забираю.
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2014 21:12 Сообщение
По поводу зацепов на тормозах с центральной тягой, берется болтик с отверстием, на него одевается зацеп, потом шайба и вставляется тросик, еще одна шайба и затягивается гайкой. Что получаем, то, что зацеп свободно может вращаться на болтике, что это дает, то, что короткий тросик не перемещается по зацепу, а система самовыравнивается. ИзображениеИзображениеИзображение
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2014 21:22 Сообщение
Еще есть тонкость по установке пружин тормозов, пружин я встречал несколько видов, три размера по диаметру и бывают хромированные (ранние) оцинкованные поздние, правильно подобрать можно так, выбираем две наиболее жесткие пружины и ставим их на задний тормоз, это нужно по тому, что тросик идущий к задним тормозам длиннее и трение выше в двух рубашках. Оставшиеся две ставим на передний тормоз. По необходимости можно подгибать пружины левую или правую, что бы добиться равномерного усилия на разжатие с обоих сторон.
И еще, ставя велосипед на длительное хранение (на зиму) освободите пружины пусть они хранятся не в сжатом положении так упругость сохранится дольше.
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
09.11.2014 22:02 Сообщение
дзынь-дзынь тебе сегодня днём на Артёма :biker:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2014 22:02 Сообщение
Серёга :good:
Я не задумывался про самоориентирующийся зацеп этот.. Уздечку, во. А идея хороша.
Хм, проверил на стоковом стартоне 75 г (ещё не разбирал, заводское сост., пробег 800, всю жизнь валялся в сарае), так там одна уздечка проворачивается, вторая - нет. Собраны одинаково. Теперь буду обращать внимание.
Про пружины - классный подход :yes:

Кинул ссыль в мастер-класс, вплёл там в повествование :D . (кстати такую внятную расказку с понятными картинками мог и сам туда запостить :roll: )


Последний раз редактировалось kisa 09.11.2014 22:14, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2014 22:03 Сообщение
usafa
А, это ты был :D :beer:
Re: Гараж Кисы
usafa - Отто Шмидт
Профиль 
09.11.2014 22:26 Сообщение
kisa писал(а)
usafa
А, это ты был :D :beer:

не , то не я был
я стоял возле бывшего памятника Косиору и смотрел как ты горделиво крутил педали ... ну и на крылья обратил внимание тожэ :yes:
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Igor Igor | 10.11.2014 10:32.
Re: Гараж Кисы
Igor Igor - Христофор Колумб
Профиль 
10.11.2014 10:32 Сообщение
подскажите кто знает по этой теме

viewtopic.php?f=19&t=224786

спасибо
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2014 11:07 Сообщение
Ответил там в теме.
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
12.11.2014 22:31 Сообщение
Во какую красоту за 80грн купил :D . Теперь все чаще думаю о баллоне
Вложения
164512649_1_1000x700_prodam-ramu-velosipeda-b-u-harkov (1).jpg
164512649_1_1000x700_prodam-ramu-velosipeda-b-u-harkov (1).jpg
[ 128.25 КБ | Просмотров: 6644 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2014 23:05 Сообщение
:D система понравилась
Переплатил, ну да х сним. Друг за этот https://www.flickr.com/photos/129014355 ... 598537347/ 50 давал - там всё было, и ещё в довесок такой же хлам, как твой.
Дык вот те тренажёр фреймбилдера - карты в руки :smile:
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
13.11.2014 00:02 Сообщение
kisa писал(а)
:D система понравилась
Переплатил, ну да х сним. Друг за этот https://www.flickr.com/photos/129014355 ... 598537347/ 50 давал - там всё было, и ещё в довесок такой же хлам, как твой.
Дык вот те тренажёр фреймбилдера - карты в руки :smile:

да система ухайдоканая, :cry: . Но зато какой тренажер)) Костик, а вот если трубу обычной стали поставить? А то я искал 25 х 1.5 30ХМ,30ХМА,30ХГСА. нет таких в продаже. только толстые и прутки. :sad:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2014 01:15 Сообщение
Мне показалось стстема просто лимонки просит - и это моя любимая система, накатаная и на 3+3 лепестка в рисунке.

Цитата
25 х 1.5 30ХМ,30ХМА,30ХГСА

Ха-ха три раза :sad: Найдёшь, как же.

Кстати, какой, нафиг, хромоль - стартон из ХГСА делали по слухам. А здесь родная - хорошо если Ст20. А в те годы может чего и типа 08кп. Так что трубу смело можешь подбирать просто по размеру "труба железная 1 шт".
26х1 лучше пихать.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
14.11.2014 19:35 Сообщение
Костя, прости, не смог пройти мимо такой абъявы.
http://kiev.ko.olx.ua/uk/obyavlenie/pro ... 2ba50264a2
Барахолку засорять не стал, вдруг кто юмора не поймет и купит. Особенно понравилось чистенькая :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.11.2014 20:06 Сообщение
:ROFL:
Не соврали - шоссейный 4 кг :ROFL: Там ещё облегчения - дриллед фрейм, ёпть!
Коллега kochegar где-то т.н.шоссированную дорогу показывал - как раз годится :yes:
Re: Гараж Кисы
XTRыч - Ливингстон
Профиль 
14.11.2014 20:09 Сообщение
kisa писал(а)
"труба железная 1 шт"..

:D Ладно. так уже легче. :yes:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
14.11.2014 20:18 Сообщение
Евгений76
Они ещё рамы красят по "акционной" цене :D
http://kiev.ko.olx.ua/uk/obyavlenie/kra ... aYo7L.html
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.11.2014 20:23 Сообщение
У меня в гараже ещё рамами ХВЗ за баксы спекулируют :D
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.11.2014 20:56 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Костя, прости, не смог пройти мимо такой абъявы.
http://kiev.ko.olx.ua/uk/obyavlenie/pro ... 2ba50264a2
Барахолку засорять не стал, вдруг кто юмора не поймет и купит. Особенно понравилось чистенькая :ROFL:


Тут думаю ключевое "фикс" :-P а цены у них на барахло огого
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2014 01:38 Сообщение
Велосипеды ХВЗ "Спорт" (чё улыбаетесь, как раз разрулить хочу :D )

Спотыкаясь о рамы в соседней комнате, обратил внимание, что на половине (ровно - на на 4-х из 8-ми) из них написано "Спорт". Вспомнил, какие это непонятки рождает, и решил собрать по инету фотки таких в одну кучу. Хотя бы наиболее характерные. Парочка фоток моих, остальные накрал на форуме и за его пределами.

Довольно известным фактом является то, что такая надпись лепилась на ВСЕ типы спортивных велосипедов ХВЗ. Поэтому, если человек сказал, что у него ХВЗ "Спорт" - он ничего не сказал. Больше всего таких наклеек встречается на туристах (это общее жаргонное название всех туринговых ХВЗ, начиная от старинных "Спутников"), а самые почитаемые велосипеды ХВЗ "Спорт" - это так называемый "спецзаказ", СЗ - гоночные велосипеды не начального уровня. Это играет на руку нечестным продавцам против легковерных незнающих покупателей. Ну и пока собирал - прозрел, какую хуйню несут некоторые продаваны сдуру или из жадности удивился, насколько недостоверная информация, бывает, содержится в объявлениях о продаже.

Чтобы этот пост, помимо развлекательной, нёс какую-то смысловую нагрузку, кратко коснусь характерных особенностей рам разных типов, тоже наворовав фоток здесь viewtopic.php?f=31&t=20344 :D . Может кому-то поможет не лохонуться хотя бы. А ссылку сюда брошу в "Блокнот крокодиловода" в первом посте темы.

Начнём с СЗ. Это общее жаргонное название всех гоночных велосипедов ХВЗ, которые круче стартона и рекорда. Их много разных, тем более, некоторые из них действительно изготавливались индивидуально, и там возможны варианты. Но характерные вот. Шоссейный конца 80-х:
Вложение
frame.jpg
frame.jpg
[ 63.76 КБ | Просмотров: 6404 ]

Вложение
post-1894-0-97140800-1337612583.jpg
post-1894-0-97140800-1337612583.jpg
[ 173.57 КБ | Просмотров: 6404 ]


Трековый того же периода:
Вложение
z_0fa0702d.jpg
z_0fa0702d.jpg
[ 89.93 КБ | Просмотров: 6404 ]

Вложение
post-1894-0-44913100-1337612575.jpg
post-1894-0-44913100-1337612575.jpg
[ 178.62 КБ | Просмотров: 6404 ]


Трековый от шоссейного визуально быстро и легко отличить по задним дропам. От велосипедов более низкого уровня их отличает верх задних стоек в виде скошеной плоскости (на велосипедах попроще он оформлен в виде пули):
Изображение
Для большинства СЗ ХВЗ характерны и вилка, которую со стартоном не перепутать :D . Конечно, даже внешних отличий гораздо больше - это просто первые, которые лезут в глаза. Глубже в "спецзаказы" не полезем.

Глянем на велосипеды классом пониже. Примерно в 1992 году "Старт-шоссе" слегка модернизировали, изменив тормоза, втулки и ещё пару мелочей. И хоть он и остался тем же стартоном (ещё и часто с неважным качеством), на него стали тоже лепить наклейку "Спорт":

Вложение
18.jpg
18.jpg
[ 203.98 КБ | Просмотров: 6404 ]

Вложение
2014-07-03_19-38-01_543_1.jpg
2014-07-03_19-38-01_543_1.jpg
[ 346.49 КБ | Просмотров: 6404 ]


А вот трековый велосипед начального уровня, известный, как "Рекорд", но тоже в крещении оказавшийся "Спортом", 84 г. :
Вложение
abefa42abbc84.jpg
abefa42abbc84.jpg
[ 86.75 КБ | Просмотров: 6404 ]

Эти "Спорты", как и их близнецы стартон и рекорд, обычно имеют рулевую колонку с характерным рисунком, называемым "хохлома". На некоторых туристах тоже попадается "хохлома", но она несколько отличается - об этом ниже. Верх задних стоек - в виде пули, задние дропы рельефные, в отличие от плоских на туристах. Трековый рекорд отличается от шоссейного стартона, естественно, направлением щелей в дропах.
Жёлтый - турист, зелёный - стартон. Видно, что у стартона дропы не плоские, рельефные.
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2014 01:38 Сообщение
Ну и туристы - просто коллекция. Что интересно, как-то не припомню среди того, что я называю правильными туристами, собственно велосипедов с надписью "Турист". Эта надпись появилась после второго раздражающего упрощения - когда исчезла "хохлома" с рулевой и собственно рулевая стала штампованой, хотя сами велосипеды ещё ряд лет оставались вполне приличными. А первое упрощение - это переход на штампованые мостики. Но мы не о туристах вообще, а о надписи "Спорт". В данном случае, на турингах ХВЗ, где она попадается больше всего.



Первыми такую надпись несли мои любимые В-541 и В-542. Вот ранний 541 на таких узлах, как на СШ: gallery/album.php?album_id=1042 Надпись одинаковая, вот 542:
Вложение
15648022911_3b127741c3_b.jpg
15648022911_3b127741c3_b.jpg
[ 318.58 КБ | Просмотров: 6404 ]

Вложение
15029977834_c64aa0562b_b.jpg
15029977834_c64aa0562b_b.jpg
[ 504.15 КБ | Просмотров: 6404 ]


Вот довольно редкая на туристе 1979 г :
Вложение
79.jpg
79.jpg
[ 74.04 КБ | Просмотров: 6404 ]


Вот турист 84 г ака "Спорт":
Вложение
4ddc5de65564ee680c4e952e3d002a7a.jpg
4ddc5de65564ee680c4e952e3d002a7a.jpg
[ 273.13 КБ | Просмотров: 6404 ]


Вот турист около 1990 г:
Вложение
JJKWq7wOBK0.jpg
JJKWq7wOBK0.jpg
[ 192.69 КБ | Просмотров: 6404 ]


Как видим, все они не отличаются чем-либо уловимым от таких же велосипедов тех же лет с надписью "Турист" или "Спутник" соответвующих годов. Видимо, такой "ребрендинг" - это вроде современной маркетинговой уловки, только не "шоб покупали", а чтобы выслужиться перед партийным руководством - мол, запущена в серию новая, улучшеная...

Коллекция на полноту не претендует - так, любопытно просто. Если кому попадутся ещё заводские варианты надписи "Спорт" - присылайте, добавлю по приколу.

Да, туристы от СШ визуально отличаются дропами, о чём говорилось выше. Кроме того, с модели В-542 трубчатые мостики заменили штамповаными. На модели 542 ещё чаще всего попадается "хохлома" на рулевой, но немного отличающаяся от стартоновской. Но уже бывает и удешевлённая штампованая рулевая - вообще явный признак туриста.
Вот для сравнения. Серый - шоссейный стартон, синие - туристы. Видно, что хохлома у шоссейного велосипеда имеет большего размера "дырки" и более тонкую их окантовку. Турист на заднем плане уже с упрощённой штампованой рулевой - на саму трубку рулевой не напаяны узлы, как отдельные детали. Это тупо труба с отростками для присоединения остальных труб рамы. "Узлы" на ней просто обозначены, нарисованы штамповкой, потом и от этого отказались:
Вложение
DSCI0301.JPG
DSCI0301.JPG
[ 522.41 КБ | Просмотров: 6404 ]


Ну и в итоге, среди велосипедистов никакие из этих велосипедов "Спортами" называть особо не принято. Не взирая на деколи на раме, их называют спецзаказом, стартоном, туристом, 542-м и т.д., иначе таки непонятно, о каком веле речь.

А вот коллеги пишут о "Спортах" ближе к науке (истории): viewtopic.php?f=31&t=41997&start=855#p1484684


Последний раз редактировалось kisa 08.05.2015 00:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.11.2014 09:34 Сообщение
Хорший обзор.
Немного добавлю и исправлю.
Тот редкий 79 года, это В542-01 экспортный вариант 542 (так утверждают некоторые источники)
На нем уже было второе упрощение, рулевой стакан литой. Отличался от остальных манетками на выносе (на фото видно).
Re: Гараж Кисы
Summerk1d - Николай Пржевальский
Профиль 
21.11.2014 09:53 Сообщение
kisa писал(а)
Ну и пока собирал - прозрел, какую хуйню несут некоторые продаваны сдуру или из жадности удивился, насколько недостоверная информация, бывает, содержится в объявлениях о продаже.


:ROFL: Заряд хорошего настроения с утра обеспечили!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2014 12:23 Сообщение
Summerk1d
:D
Евгений76
:yes: 542-01, если его номер модели на трёхзначный не переделали. Он не экспортный вроде - в книге написано, просто другая модель, типа усовершенствован. Я буквально вчера кусок выкапывал viewtopic.php?f=31&t=226330&start=15#p1385329 Да я ж не ситематизировал туристы по моделям (там чёрт ногу сломит - у меня есть такая же точно, явно неводопроводная рама, по всем признакам, вместе с бонками, 542-01, но написано Турист и модель нигде не обозначена, причём тоже 79 г), я именно надписи "Спорт" в кучу собирал :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.11.2014 12:50 Сообщение
Он типа вот http://velosov.blogspot.com/2013/01/542-01.html
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2014 13:08 Сообщение
Да хрен их разберёт. Тот постарше даже на вид по стилю приятнее. И с хохломой. И по годам не попадает в 79. Я видел 542-01 и с хохломой и со штамповкой. А это из моего примера совпадает по железу с моим туристом 79 г download/file.php?id=294842&mode=view/PICT0095.JPG
и с этим спутником download/file.php?id=294841&mode=view/PICT0094.JPG Только разрисованы по разному. Но у всех есть бонки под манетки на руль.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
22.11.2014 16:11 Сообщение
Друзья, зацените какого крокодила я встретил на рынке в Запорожье - настоящий, с хохломой. Хоть и с керосиновым двигателем, но тоже ХВЗ :D
Костя, извини, не удержался. :oops:
Если не к месту - удалю, только скажи.

Вложение
IMG_20141122_134152.jpg
IMG_20141122_134152.jpg
[ 679.18 КБ | Просмотров: 3715 ]

Вложение
IMG_20141122_134159.jpg
IMG_20141122_134159.jpg
[ 616.37 КБ | Просмотров: 3715 ]

Вложение
IMG_20141122_134210.jpg
IMG_20141122_134210.jpg
[ 592.87 КБ | Просмотров: 3715 ]

Недавно кто-то такую вилку обсуждал
Вложение
IMG_20141122_135237.jpg
IMG_20141122_135237.jpg
[ 561.43 КБ | Просмотров: 3715 ]

Дырчик на ходу, жаль я сейчас на мели, а то бы купил раритет
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
22.11.2014 19:22 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Друзья, зацените какого крокодила я встретил на рынке в Запорожье - настоящий, с хохломой. Хоть и с керосиновым двигателем, но тоже ХВЗ :D
Костя, извини, не удержался. :oops:
Если не к месту - удалю, только скажи.

Дырчик на ходу, жаль я сейчас на мели, а то бы купил раритет

Ого-го :shock: справжній РАТ !!!
Костя в відпустці так, що найближчим часом сваритись не буде.
Re: Гараж Кисы
Kruglo - Христофор Колумб
Профиль 
22.11.2014 19:38 Сообщение
Отличный аппарат, я такой восстанавливаю. Только это ЛВЗ, модель В-902.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
22.11.2014 19:48 Сообщение
Kruglo
Ну может быть, я по ним не спец, просто понравилось. Оно еще и ездило :smile:
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.11.2014 20:39 Сообщение
Я хотел как то такую переднюю втулку купить.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
22.11.2014 20:51 Сообщение
Shaltai
У того продавца много интересного бывает. Цены правда несусветные обычно :twisted:
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.11.2014 20:55 Сообщение
Меня когда то работа тормоза торпеды не устраивала, вот и хотелось передний.
Сейчас поменял тормозной барабан вроде всё устраивает.

PS багажник там кстати тоже неплохой
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.11.2014 07:54 Сообщение
:shock: Д-4
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
23.11.2014 12:12 Сообщение
Kruglo писал(а)
Отличный аппарат, я такой восстанавливаю. Только это ЛВЗ, модель В-902.

Точно! :yes:
http://veloretro.ru/pic.php?id=92&indx=0%27
:oops:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
23.11.2014 14:32 Сообщение
Влад К
Посмотрел сегодня на шильдик - ЛВЗ.
Спросил за цену - говорят не продается.
Значит дорого :yes:
Если у него планетарка трешка б/у 1000 грн, то я представляю сколько это потянет. Жадность - это плохо :smile:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.11.2014 15:41 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Если у него планетарка трешка б/у 1000 грн, то я представляю сколько это потянет. Жадность - это плохо :smile:

Фигаси и цены. А по чем он их принимает? Будем ему сплавлять. По 150% подъемных... каждому :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
23.11.2014 16:29 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Влад К
Посмотрел сегодня на шильдик - ЛВЗ.
Спросил за цену - говорят не продается.
Значит дорого :yes:
Если у него планетарка трешка б/у 1000 грн, то я представляю сколько это потянет. Жадность - это плохо :smile:

Чисто для справки - я свой брал с год назад на ходу, в родне где-то за 300$. :roll:
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
23.11.2014 16:59 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Хорший обзор.
Немного добавлю и исправлю.
Тот редкий 79 года, это В542-01 экспортный вариант 542 (так утверждают некоторые источники)
На нем уже было второе упрощение, рулевой стакан литой. Отличался от остальных манетками на выносе (на фото видно).


Сори, Женя! Ну тогда-уж алаверды: Вы почти правы, но эта модель "Спорт" 153-412 (гляньте "Эволюцию ХВЗ": viewtopic.php?f=31&t=41997 - там Sergius довольно грамотно все "по мастям" разложил :yes: ), хотя Костя с философской точки зрения прав: особой половой разницы между ним и "Туристом" не наблюдается.
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
23.11.2014 17:15 Сообщение
kisa писал(а)

А вот трековый велосипед начального уровня, известный, как "Рекорд", но тоже в крещении оказавшийся "Спортом", 84 г. :
Вложение
Вложение abefa42abbc84.jpg больше недоступно



Ну и в Ваш огород, Костя, позвольте кинуть малюсенький камушек: ИМХО на счет "крещения" - Вы несколько погорячились. :oops: А как-же тогда понимать ИМЕННО "Рекорды" 1962-1967-и т.д. годов?!! :shock: Этот к примеру: http://veloretro.ru/pic.php?id=21&indx=8%27 ???
В качестве подсказки, для придания нужного направления мыслям позволю себе еще одну ссыль: http://veloretro.ru/pic.php?id=75&indx=1%27 и одно фото:
Вложение
IMG_9510.JPG
IMG_9510.JPG
[ 89.19 КБ | Просмотров: 3995 ]

:wink: Рама 1968 год.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.11.2014 17:35 Сообщение
Похоже, сезон окончен. На евбазе (не смог обойтись без пенни-фартинга, Веры Холодной и герба СССР :D - люблю ретро):
Ваше здоровье!
Вложение
WP_20141121_003.jpg
WP_20141121_003.jpg
[ 117.78 КБ | Просмотров: 3984 ]


Последний раз редактировалось kisa 24.11.2014 04:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2014 04:58 Сообщение
Влад К
:D Дык, на Вашей картинке то, что я называю "трековый спецзаказ", а по ссылке - коллекционный Рекорд. Камня в огороде не ощутил :D
Весь мой тот выгруз имел целью показать разные Спорты, а не проследить историю :smile:
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
24.11.2014 05:34 Сообщение
Костя
Дык и мой пост - не для проследить историю. :wink: , а ток-мо для подтверждения поговорки: "На заборе "Х..." написано, а там дрова лежат." - на первой ссылке "Чемпион-шоссе" В-552И 1975 г., откапиталенный на ХВЗ в середине 80-х с нанесением декалей "Спорт", на фотке - такой-же "Спринт" В-67И 1968г. Может и Ваш "Спорт-Рекорд" из той-же оперы? А? :oops:

kisa писал(а)
Камня в огороде не ощутил :D

...Ну я-же обещал - МАЛЮСЕНЬКИЙ!!! :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2014 05:41 Сообщение
:lol:
Вот собствено к моему тому выгрузу отличная подпись :D
Цитата
"На заборе "Х..." написано, а там дрова лежат."

:D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2014 05:44 Сообщение
Хз, тот спорт-рекорд откопал коллега Зура на новом треке в Тбилиси :pardon:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
24.11.2014 10:19 Сообщение
kisa
Костя, можешь прокомментировать?
Прочитал на одном форуме такую фразу про клинья крепления шатунов:
Цитата
Следует не забывать, что оба клина работают одновременно для передачи усилия только левой педали.

и ещё
Цитата
Между левым и правым разница в том, что левый шатун давит на ось через левый клин, а справа, уже ось давит на шатун через правый клин.

Отсюда http://agbike.spb.ru/forum/read.php?1,4251,page=2
Первая фраза понятна, вторая не сильно... как ось может давить на шатун, если вращается как раз последний?

И они рекомендуют ставить педали буквой "ЗЮ" чтобы не сминались клинья :shock:
Это разве правильно? ИМХО уродство :facepalm:
Особенно, учитывая утверждение, что правый клин вообще не передаёт усилие правой педали.
http://agbike.spb.ru/forum/read.php?1,4251,page=3
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2015 01:00 Сообщение
:D Фсем превед! Паше ака Панфутию тогда ↑ ответил по телефону (чтоб никто не подумал, что я по-хамски его проигнорировал :smile: ). Ибо не люблю по пьяни в первой половине зимы в форум писать :wink: . Зато теперь, после перерыва, здесь на форуме столько всего нового для меня и интересного :roll: на пол-ночи читать хватит и на завтра ещё.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2015 01:07 Сообщение
О! Привет! Да есть что почитать/посмотреть.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
14.01.2015 13:28 Сообщение
Ох, наконец-то :)
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
14.01.2015 13:34 Сообщение
kisa
С возвращением в семью :smile:
Re: Гараж Кисы
Oleg_T - Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2015 19:42 Сообщение
С возвращением!!!!
:velo2: :velo2: :velo2:
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
14.01.2015 22:55 Сообщение
Корифеї повертаються!!! :bottle: :dance: З поверненням :beer:
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
20.01.2015 19:56 Сообщение
:KidRock_03:
что то тихо тут :)
и Антон где-то пропал с форума, готовитесь к весне?)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2015 20:54 Сообщение
А чё шуметь - каникулы пока :D Пока только мыслями работаем.

Вложение
5b3157e59254.jpg
5b3157e59254.jpg
[ 45.56 КБ | Просмотров: 3920 ]
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
30.01.2015 03:03 Сообщение
kisa писал(а)
А чё шуметь - каникулы пока :D Пока только мыслями работаем.


Порадуй эскизами, задумками на новый сезон. К примеру "Реактивная табуретка-2" )
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.01.2015 09:56 Сообщение
:D Ещё первая табуретка молодая, там всего меньше 4000 пробег..
Ай, работы - не переплывёшь.

Покраска порошком и прочее облагораживание "Трофейного" (как перегнал с дачи - ещё не разбирал).

Музейная реставрация стартона В-555 1975 г для себя (пока конь не валялся).

Постройка вела таком духе download/file.php?id=294369&mode=view/IMG_1774.jpg , только не в кислотных цветах, и такой втулкой download/file.php?id=310121&mode=view/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.jpg на раме, подареной тобой (ждём малярку) для невестки.

Постройка дешёвого туристического туриста для туризма себе (ждём сборки)

Постройка быстрого городского сингла на раме В-542 для друга (ждём малярку)

Долгострой простой Паф-рейсер для себя (года два, как рама и некоторые детали готовы к сборке :lol: )

И много чего ещё на даче друзьям.

Так что, Юра, скучать нифига не придётся. Дожидаюсь, когда одновременно сойдутся время, деньги и энтузиазм :D А то зима, мля, достала - на мозги давит.
Re: Гараж Кисы
Po2l - Афанасий Никитин
Профиль 
30.01.2015 11:40 Сообщение
kisa
с последним согласен с Вами на все 100%.
Re: Гараж Кисы
ViperScrip - Тур Хейердал
Профиль 
01.03.2015 23:27 Сообщение
целый день читаю эту тему. проклацал абсолютно все фотки, все 106 страниц.

сказать что я "получил удовольствие" - это ничего не сказать. у мастера руки не то что "золотые"... ну я даже не знаю как выразить такое мастерство и желание ремонтировать/восстанавливать разнообразные велы.

в общем - большая благодарочка что выкладываете результаты своих работ (как "в процессе", так и "финальные"), и как выше уже было сказано - жаль таких мастеров нет у меня в городе ))))

сам приобрел стоковый Турист 91 г. (на сколько я знаю, а знаю я мало по этой теме - не очень качественная рама), но восстанавливать из родных запчастей я не хотел, потому вешались новые, и ашановские в том числе, с целью превратить тот допотопный металлолом (в том виде в каком приобрел) в рабочую гибридную железную лошадку для поездок на работу, на дачу, да и по окраинам. вот жду пока снег сойдет, что бы уверенно открыть "похудательный" велосезон.

ПС: прочитал тему еще и с Дык"ом, окулист еле вправил глаза, а терапевт - челюсть ))))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2015 11:50 Сообщение
:D Ваше терпение с усидчивостью вызывают уважение. Спасибо, польщён :oops: Даа, эт я умею - не каждый способен так трудолюбиво вбивать в Тырнет свои потоки мыслей :D Шутка ли - 106 страниц :facepalm:

Вот и становитесь "мастером в своём городе" - что мешает? По большому счёту, какая разница, в каком городе "мастер", если он на продажу не работает? А общаться, делиться опытом и в Тырнете можно. Обратил внимание, здесь "мелкие тёплые дружественные группировочки" - этакие кланы внутри кроководства - сплошь состоят из жителей не только разных городов, но и разных стран. Ещё и подарочки друг другу умудряются за границу посылать.
Re: Гараж Кисы
ViperScrip - Тур Хейердал
Профиль 
02.03.2015 14:24 Сообщение
kisa писал(а)
:D Ваше терпение с усидчивостью вызывают уважение. Спасибо, польщён :oops: Даа, эт я умею - не каждый способен так трудолюбиво вбивать в Тырнет свои потоки мыслей :D Шутка ли - 106 страниц :facepalm:

Вот и становитесь "мастером в своём городе" - что мешает? По большому счёту, какая разница, в каком городе "мастер", если он на продажу не работает? А общаться, делиться опытом и в Тырнете можно. Обратил внимание, здесь "мелкие тёплые дружественные группировочки" - этакие кланы внутри кроководства - сплошь состоят из жителей не только разных городов, но и разных стран. Ещё и подарочки друг другу умудряются за границу посылать.

дело то не в продаже - а в обществе, в изделии, ну и в надобности отремонтировать что-то ))))))))))))))

да тут сплошная комбинация из причин, почему сейчас не "стать мастером": руки не с того места, знаний ноль, инструментов ноль, денег почти ноль, мастерской нет... :cry:
я то понимаю, что все зависит от желания :facepalm: , но все таки...
пока буду заниматься зырингом )))
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
02.03.2015 17:37 Сообщение
kisa
Костя, не знаю кто подскажет, поэтому спрошу у тебя - имеет ли смысл пользоваться автохимией для потресканной покрышки?
Может есть какое средство что трещины хотя бы косметически уберет, например резина слегка размягчится?
С нынешними ценами швальбу наверное придется донашивать, а не выбросить. Корд целый.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2015 17:46 Сообщение
Кондиционер резины, чернение покрышек, я пробовал и то и другое, сводится все к тому, что трещины меньше видны (цвет становится более черным и однородным) но особо резина мягче не становится, трещины не пропадают их просто меньше видно.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2015 17:58 Сообщение
Пафнутий писал(а)
kisa
Костя, не знаю кто подскажет, поэтому спрошу у тебя - имеет ли смысл пользоваться автохимией для потресканной покрышки?
Может есть какое средство что трещины хотя бы косметически уберет, например резина слегка размягчится?
С нынешними ценами швальбу наверное придется донашивать, а не выбросить. Корд целый.

Та ну Паша це дасть максимум косметичний ефект - поки блистить тріщин не видно. Але якщо не дай Бог, воно якимось дивним чудом, таки плавить поверхневий шар резини ...в чому я сумніваюсь ! То в кращому випадку це косметика, в гіршому (ти уявляєш, як вона вплине на велосипедну шину?) "донашивать" не получиться :smile:
Я вважаю це - передпродажна авто пАстанова !
О поки писав, Серий відповів :yes:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
02.03.2015 19:31 Сообщение
Я целый сезон ездил на таких растрескавшихся шинах 28" - и ничего. Вся прочность в корде, а резина - это вторично. Когда-то в древности покрышки делалсь из одной парусины с металлическими заклепками на беговой поверхности для защиты от истирания т.е. вообще без резины.

Цитата
Обратил внимание, здесь "мелкие тёплые дружественные группировочки" - этакие кланы внутри кроководства - сплошь состоят из жителей не только разных городов, но и разных стран. Ещё и подарочки друг другу умудряются за границу посылать.

Я долго и упорно искал у нас какое-нибудь аналогичное общество любителей велосипеда "Урал" - и так и не нашел. Даже самой Перми где был велозавод - нет. Форум велосипедистов Перми есть, а любителей "Урала" не нашел, и у нас в Уфе тоже. Все меряются количеством скоростей и обсуждают достоинства амовилок, а как чуть снег и мороз - только один мой велосипед на ходу и остается.
Вот поэтому и пришлось лезть "со свиным рылом в калашный ряд" - с пролетарским "Уралом" в ряды спортивных ХВЗ.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2015 21:42 Сообщение
Пафнутий
Парни правы - добавить нечего :yes: На даче много кто (и я ) на потресканых на пляж-в магазин катают годами. Но то на даче, недалеко и небыстро.
А кондиционером резины я пользуюсь чисто для лоска. Ничего он не заплавляет, конечно. Можно и сапожным кремом натереть :D
Из мастер-класса ещё кусочек:
Цитата
Резинки, в том числе шины отлично освежаются специальной соответствующей автохимией. Я пробовал не самую дешёвую, но чуть дешевле средней - результатом доволен. 45-летняя шина стала выглядеть, как новая. Эта химия предназначена для обработки БОКОВЫХ поверхностей автомобильных шин, не советуют наносить её на протектор - скользким становится. По этой причине на всех флакончиках пишут, что нельзя использовать для велосипедов и мотоциклов - мол, шины узкие и состав попадает на протектор, и он становится скользким. Ну, я всё равно использую, пшикая прямо на протектор - просто в первое время ездить нужно, как по мокрому. Пару км.

Ну и оно типа предохраняет резину от старения ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ. Старую не обновляет (кроме вида), но новая не так стареет при регулярной обработке.

Kochegar
:shock: А кто тут по заводам или спортивным-неспортивным кучкуется?
Re: Гараж Кисы
romm - Генри Гудзон
Профиль 
02.03.2015 21:52 Сообщение
Я на тріщини на шині не звертаю увагу . Міняю тоді , коли покришка стане крива , або сильно горбата . Ще ні разу з цим проблем не мав . Міцність покришці надає основа , яка сплетена з ниток . Зустрічав майже нові покришки з тріщинами .
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
02.03.2015 23:10 Сообщение
Костя, есть вопрос. На "Ностальгический Минск" алюминиевый обод как обрабатывали? Я тут разжился парочкой - страаашные..... Облой от сверления, прочие радости..
Меня больше интересует вопрос стойкости дюраля в солёной среде - сам видел сгнившие спиннинговые удилища на море. А езда у мну всепогодная, в том числе и по солёной каше зимой. Шлифануть и залить лаком, что ли.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2015 23:17 Сообщение
Volosaty
Мыть после поездок. Дюраль покрывается коррозией и просто во влажной среде.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2015 23:34 Сообщение
От солёной не спасти :yes: Если б я строил зимний вел - ставил бы стальные обода под порошковой краской однозначно. И спицы нерж. Когда-то думал об этом, но пока не созрел. И ничего алюминиевого "ниже ватерлинии". Система, втулки - только сталь. Ну втулки может и алю, но под порошок тоже.

Я весь алюминий полирую ГОИ, и всё блестит годами. Нельзя мыть растворителями, мылом и моющими средствами - если смыть тонкую масляную плёнку от ГОИ зтот зверь https://encrypted-tbn3.gstatic.com/imag ... MG6ftp4fDI придёт через неделю даже летом. Потускнеет. После пасты только протирка тряпочкой до блеска. В процессе иногда тоже протираю сухой тряпкой, натёртой ГОИ. Понятно, по чистому - после промывки водой без добавок.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
03.03.2015 00:31 Сообщение
Ясненько. Бу думать.

kisa писал(а)
Ну втулки может и алю, но под порошок тоже.

Передней пофиг, даже на 20" - тупо чистая. Задняя конечно угажена по уши.
Системе кстати тоже пофиг - при наличии адекватных крыльев и брызговика.
А вот почему заднее колесо угаживается - так и остаётся лично для меня загадкой.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
03.03.2015 10:21 Сообщение
Volosaty писал(а)
...Задняя конечно угажена по уши.
Системе кстати тоже пофиг - при наличии адекватных крыльев и брызговика.
А вот почему заднее колесо угаживается - так и остаётся лично для меня загадкой.

Заднее крыло стоит? С него в верхней точке изнутри стекает грязь и падает на заднюю ось.
А переднее крыло до половины колеса не доходит сверху, вот эффект и не проявляется.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.03.2015 11:33 Сообщение
Да, и отсутствие грязной солёной воды не гарантрирует отсутствия чистой солёной воды :D Так что я б всё равно не психовал с алюминием на зимнем веле :D Да оно и дешевле.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
03.03.2015 12:08 Сообщение
Я ободья периодически промазываю с обоих сторон раствором парафина в бензине и никакой коррозии не наблюдается. Специально для этого не снимаю, а использую момент когда снимаю колесо и покрышку с него для какой-нибудь другой надобности.

На заднем колесе односкоростного велосипеда это особенно легко так как там тормоз во втулке и нет опасности намазать прафином место по которому действует тормоз.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
03.03.2015 13:04 Сообщение
Пафнутий писал(а)
А переднее крыло до половины колеса не доходит сверху, вот эффект и не проявляется.

У мну переднее а-ля SKS Longboard
Аист by "ММВЗ" на fotkidepo.ru:
Изображение
В девичестве это было заднее короткое крыло.
Крайне способствует сухости и чистоте ног и штанов, для всяких байк-ту-ворк крайне рекомендую. Втулка чистая. На каретке только масляный след и тонкий слой пыли, то место не мылось в принципе (отдирать порошком лень, а тащить растворитель ломает :facepalm: )

Кстати на фото дешёвые анодированные аванти две зимы пережили без единого намёка на коррозию. Может я просто страдаю параноей.... :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.03.2015 22:33 Сообщение
А на Аванти, кстати, толстый и очень прочный слой анодирования - как нигде. Я зауставался его лепестковым наждачным кругом сдирать на заднем ободе табуретки перед полировкой. Видать и от зимы защищает неплохо. Но тормозные дорожки-то голый сплав.... С другой стороны, на зимнем веле клещевые тормоза - не очень, торпедо рулит (по идее).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.03.2015 18:32 Сообщение
Тут коллега Бо708 viewtopic.php?f=31&t=123180&start=195#p1441826 затронул давно отболевшую рану :D

Бо708 писал(а)
...ЗЗЫ. У Вас есть опыт езды с ощутимо меньшей длины шатунами (во взрослом возрасте :D )? Я на эту тему что-то задумываться часто начал. Особой разницы между 165, 170 и 175 не заметил. Конечно, если заморочусь корректным сравнением, то наверняка что-то будет, но так на разных велосипедах - крутить можно все. :smile: Но вот меньше 165 там ведь вроде только детские? Вообще не представляю как это будет. Передачу поменьше поставить придётся конечно.


Ммм. Нет такого опыта. Но.

1. В БСЭ (не помню, I или II издание) написано, что шатуны мужских велосипедов обычно имеют длину 170 мм, а женских - 158. Эти цифры подозрительно похожи на величину, составляющую ровно 1/10 тогдашнего среднего роста.

2. Если увеличить, например, длину шатуна со 170 до 190 мм, это даст такой же эффект, как замена задней звезды с 17 до 19 зубов. Т.е. как бы увеличивается передаточное отношение.

3. Мой рост 190 см и на шатунах 190 мм я буду чувствовать себя так же, как человек ростом 170 см на шатунах 170 мм.

Эти три мысли когда-то не давали мне покоя :D
Re: AW: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
04.03.2015 19:29 Сообщение
Хмм....
Ну что, скоро дело дойдет до кастом-шатунов, я чувствую :D
Re: AW: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
04.03.2015 21:31 Сообщение
Павел Созинов писал(а)
Хмм....
Ну что, скоро дело дойдет до кастом-шатунов, я чувствую :D

А давно пора сделать регулируемые по длине. Кто первый нарисует? :smile:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
04.03.2015 22:17 Сообщение
kisa писал(а)
3. Мой рост 190 см и на шатунах 190 мм я буду чувствовать себя так же, как человек ростом 170 см на шатунах 170 мм.


Будешь задевать переднее колесо ногами чаще других. Особенно на фиксе :D
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
04.03.2015 22:19 Сообщение
Я думаю не такая прямая зависимость длины шатуна от роста и наверняка есть побочные явления.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.03.2015 23:42 Сообщение
Ну, на Пенни-Фартингах ("пауках") были регулируемые шатуны. И там это была иногда единственная регулировка вела по росту :D
Изображение


Вообще на эту мысль меня очень давно натолкнул разбор этой статьи из "Моделиста-конструктора" http://velomobil.masteraero.ru/velo-35.php . Подумал, нах мне такие сложности, а потом..

Ну, переднее колесо (и асфальт) - это да. Ну а если такое на Турист или Украину приспособить?

Побочные явления может и есть. Но многие из нас, допрыгнув до взрослого велосипеда, ч тех пор на длинных шатунах и ездят. Собственно я ж писал :
Цитата
3. Мой рост 190 см и на шатунах 190 мм я буду чувствовать себя так же, как человек ростом 170 см на шатунах 170 мм.

Это не такое уж редкое явление, и велосипедисты такого роста нормально себя чухают. Может в спорте более тонкий подбор нужен, конечно.
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
04.03.2015 23:55 Сообщение
Костя, лазил я в эти дебри. И наглядно сравнивал даже. У меня на шноссере стоят шатуны 170мм, на Городере 175. Скажу так, длина шатунов для простых смертных отличается только тем, что подбирается (если этим заморачиватся) под манеру езды райдера. Мне, например, 170мм больше нравятся, ибо я езжу на высоком каденсе ( люблю забалтывать). Те кто продавливает шатуны (я знаю о "правильном каденсе" и т.д.) ставят 175мм например. Сильно от роста это не зависит.

Ессна это сугубо мое мнение, которое основано на моих личных наблюдениях и общению с людьми, которые что-то в этом знают.

может я и не прав :D

П.С. Спасибо большое за покрышки :friends: Еще не ставил, но девушка дала добро :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.03.2015 00:01 Сообщение
Вот, точно, Вадим. Я ж не люблю каденс. Мне хочется вращать педали медленно, а ехать быстро :D . А если шатуны будут длиннее, это будет делать ещё и физически легче :yes:
:pink: Нехай ездит на здоровье :D
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
05.03.2015 11:46 Сообщение
kisa писал(а)
Вот, точно, Вадим. Я ж не люблю каденс. Мне хочется вращать педали медленно, а ехать быстро :D . А если шатуны будут длиннее, это будет делать ещё и физически легче :yes:
:pink: Нехай ездит на здоровье :D

Вот и наглядный пример, рост у нас одинаков с тобой (настолько что аж страшно, даже посадки подходят :D ) а манера езды разная. Соответственно и шатуны разной длинны предпочитаем :)
Re: Гараж Кисы
Бо708 - Васко да Гама
Профиль 
05.03.2015 18:31 Сообщение
kisa писал(а)
... Мой рост 190 см и на шатунах 190 мм я буду чувствовать себя так же, как человек ростом 170 см на шатунах 170 мм.

Эти ... когда-то не давали мне покоя :D


"Салют", говорите, неудобен немного? :smile: Вот и мне он чуть маловат. (180 см)

ЗЫ. Я тогда продолжу думать на эту тему. :D
Шатунах.

ЗЗЫ. У "Орлёнка", интересно, какая длина шатунов... Число зубьев я по фотке насчитал 40. По идее орлёночные шатуны цепляются на валы больших велов? (Ничего не знаю про среднего размера велики).
kisa писал(а)
:pink: Нехай ездит на здоровье :D


Первое слово живо напомнило мне сцену из отрочества: я читал какой-то классический текст перед классом и совершенно непринуждённо сделал ударение в незнакомом слове "нЕхай". Звучало оно стрёмно конечно и даже учительница, смущённо улыбаясь, сказала, как правильно. :smile:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
05.03.2015 19:44 Сообщение
Мне представляется, что в шатунах с регулируемой длиной есть рациональное зерно.
Но я бы сделал не так, как раньше на Пауке, а длинное отверстие разместил бы на месте крепления к валу каретки (чтобы не торчал из педали кусок шатуна, если длину уменьшаешь).
Второй вариант - составной из двух деталей шатун, регулировочный узел находится посредине между педалью и осью каретки.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
05.03.2015 20:10 Сообщение
Вряд ли это будет экономически выгодно. Это как для моторных лодок делают гребные винты с изменяемым шагом: стоит он столько что выгоднее купить несколько обычных с разным шагом и менять по мере надобности. Так же и тут: шатун среднего качества стоит так недорого что выгоднее купить несколько комплектов разной длины чем возиться с хитроумной системой, находящейся к тому же (в отличии от "паука") в самом загрязняемом и ржавеющем месте.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
05.03.2015 21:23 Сообщение
Kochegar
Тут есть одна область применения - сделать самодельные для подбора оптимальной длины для себя.
Подобрал - и покупай промышленные, нужной длины.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.03.2015 23:24 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Подобрал - и покупай промышленные, нужной длины.

Да там промышленных аж три длины - 165мм(встречаются на "дамских" велах), 170мм (подавляющее большинство) и 175мм (изредка).
На детских велах что-то короткое попадает, но обычно отстой полнейший.
Остаётся самопал. Или в готовых лишние отверстия сверлить - но например дюралевые частенько имеют U-образный профиль и "мяса" нет.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
06.03.2015 00:16 Сообщение
Volosaty
Шатуны идут с шагом 2,5 мм
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.03.2015 00:40 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Kochegar
Тут есть одна область применения - сделать самодельные для подбора оптимальной длины для себя.
Подобрал - и покупай промышленные, нужной длины.

И это тоже. Типа регулируемых выносов.
Оно, конечно, прикольно. Но блин, правый шатун, если подумать, самая сложная железяка в велосипеде для самопальщины. Особенно, спортивного плана - с пауком.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
06.03.2015 01:15 Сообщение
Бо708 писал(а)
ЗЗЫ. У "Орлёнка", интересно, какая длина шатунов... Число зубьев я по фотке насчитал 40. По идее орлёночные шатуны цепляются на валы больших велов?

Шатуны 140 мм.
Зубов 44 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B5%D0%B4)).
Проверять не буду. Но, похоже, что цепляются. Диаметр вала каретки совпадает с ХВЗ. Это я без снятия шатунов замерял.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.03.2015 01:20 Сообщение
:yes: В Орлёнке (а так же Эврике и Тисе) тупо минская стандартная каретка вместе с валом. И длина шатуна у них одинакова. И такая же точно длина шатуна у мотовелосипедов типа Риги-13 с дырчаком, только левый шатун изогнут.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.03.2015 19:23 Сообщение
ПоздноваСтенько в этом году (в прошлом на месяц раньше получилось), но лучше поздно, чем никогда. Ну мёрзну я :cold: , когда холодно :lol:
В первый раз на велосипеде проехался - на даче на Бесплатном сезон открыл - так, в кабак на кофе, да к дружбану, да на берег повтыкать проехался:
Вложение
DSCI0344.JPG
DSCI0344.JPG
[ 482.63 КБ | Просмотров: 3048 ]


Завтра можно уже Табуретку в городе выгуливать, похоже: http://www.gismeteo.ua/weather-kyiv-4944/legacy/ И вообще. Пора забывать, как страшный сон, эти зимние поездки на городском транспорте с чернью :bad:
:D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
08.03.2015 21:24 Сообщение
Костя! С началом!
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.03.2015 21:31 Сообщение
Во как. Даже земля уже подсохла, а у нас на лисапете скользко, на лыжах стрёмно :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.03.2015 10:32 Сообщение
:smile: :beer:
Re: Гараж Кисы
kotofei - Магеллан
Профиль 
09.03.2015 16:55 Сообщение
В первых сообщениях мелькал "аист".. или "тиса".. вроде.. маленький, на "20 колесах.
такой:
http://chernobay.chk.olx.ua/obyavlenie/ ... 0489c58dea
http://kremenchug.pol.olx.ua/obyavlenie ... 8d6c81ce71
На какой рост ездуна он подходит? 185 см дядьке - не маловат окажется?
И еще: на эти мини-аисты "20 колеса от bmx подходят? И сколько оно весит в стоке (помнится, салют чуть ли не 20 кг был) ?
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
09.03.2015 17:54 Сообщение
Я при росте 182 и весе 110 кг примерно на таком езжу:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335

Но у моего диаметр подседела 27,25 а у того что на фото вроде бы меньше. Кроме того, у моего рама усиленная, но некоторые наблюдения показывают что и у "Аиста" она тоже прочная:
Изображение
Медведь гораздо тяжлее человека равного роста потому что у него лапы короче а за счет этого больше туловище и оно толще. Вдобавок, он же ведь совершенно не соображает что силу надо как-то соразмерять с сечением рамы.

Колесо от БМХ туда не подходит по диаметру оси, ну разве что если только сточить точилом на оси БМХ фаски. Я поставил только обод от БМХ. но и это понадобилось только потому что велосипед используется в качестве грузового, для обычного использования это излишне. Во всяком случае, у моей старой складной "Веги" ее родное стоковое заднее колесо с обычным алюминиевым ободом в котором с рождения было всего 28 спиц благополучно наездило 12 000 км, а переднее и до сих пор стоит родное и наездило уже больше 16 000 км.


Последний раз редактировалось Kochegar 10.03.2015 11:35, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.03.2015 22:08 Сообщение
kotofei писал(а)
На какой рост ездуна он подходит? 185 см дядьке - не маловат окажется

Если седло типа велоплюша на пружинах - впритык будет по подседелу, и чуток коротковат по ЕТТ, в остальном нормально. Если седло типа современных без пружин - может не хватить подседела. У меня при росте 178см с седлом GoldStar ещё сантиметров 5 до ограничительной метки.

kotofei писал(а)
И еще: на эти мини-аисты "20 колеса от bmx подходят?

Если втулки под ось - не подходят совершенно. Если втулки классические - нужно разводить вилку на 100мм (штатная втулка 90мм шириной), сзади подходит.
Обода подходят (под ETRTO 406мм), только родные втулки спереди 32 спицы (нетипично для БМХ) и сзади 36. Впрочем, на сландо хватает передних дюралевых колёс на 32 спицы.

kotofei писал(а)
И сколько оно весит в стоке (помнится, салют чуть ли не 20 кг был) ?

"Десна-2"/"Аист" (полностью стальной) по паспорту ЕМНИП 16кг. "Кама" (с дюралевыми ободами и крыльями) немного легче.
Re: Гараж Кисы
Бо708 - Васко да Гама
Профиль 
09.03.2015 23:30 Сообщение
Mixal писал(а)
Шатуны 140 мм.
Зубов 44.
Проверять не буду. Но, похоже, что цепляются. Диаметр вала каретки совпадает с ХВЗ. Это я без снятия шатунов замерял.

Спасибо!

Интересно, кто-нибудь во взрослом состоянии имел опыт катания с шатунами 140 мм? :smile:
Re: Гараж Кисы
alex_day - Семен Дежнев
Профиль 
09.03.2015 23:51 Сообщение
Бо708 писал(а)
Mixal писал(а)
Шатуны 140 мм.
Зубов 44.
Проверять не буду. Но, похоже, что цепляются. Диаметр вала каретки совпадает с ХВЗ. Это я без снятия шатунов замерял.

Спасибо!

Интересно, кто-нибудь во взрослом состоянии имел опыт катания с шатунами 140 мм? :smile:

phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.03.2015 00:01 Сообщение
Kochegar писал(а)
Я при росте 182 и весе 110 кг примерно на таком езжу

Медведь гораздо тяжлее человека равного роста потому что у него лапы короче а за счет этого больше туловище и оно толще.

Довжина тіла бурих ведмедів на території Євразії становить 1,2-2 метри, вага — 70 —120 кілограмів.
:D[url][/url]
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.03.2015 09:36 Сообщение
Я тута топав сьогодні зранку на роботу, і мене таки доїла думка про порошок+дюраль.
Запікання порошку проходить при 200С. Температура відпускання більшості дюралів - ті ж 200С. Після запікання загартувати дюраль ми не зможемо (потрібні 500С, порошок з радістю обгорить). Без термічки можемо отримати самозагартування а-ля Т3, що приблизно вдвоє гірше ніж Т6 (так класично гартуються деталі з 6061/7025/7075/...)
Мораль: загартовані деталі в порошок не можна, дюральки після порошку (наприклад, ободи) повинні відлежатись тиждень-два.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.03.2015 09:44 Сообщение
Ээээ где дюраль, а где свариваемый кастрюльный дешёвый материал 6061/7025 :pardon:
Дюралевые обода вроде из известных - это СЗ под трубки, возможно ещё стартон.. А те, что сейчас продаются - 6061.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.03.2015 12:40 Сообщение
Х. з. що там з закалкою та відпуском, але та контора по порошку, на яку я маю вихід, займається фарбуванням алю профіля для металевих вікон і дверей. Притому вже років 10, а може і більше. Аби це було критично для міцності вони б так не робили.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.03.2015 12:52 Сообщение
Ага і порошок запікається при температурі до 180 градусів (фарба), а ось їх порошковий лак вже вище там доходить до 200, але не більше !!!
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.03.2015 13:15 Сообщение
kisa писал(а)
Ээээ где дюраль, а где свариваемый кастрюльный дешёвый материал 6061/7025

Полегче с кастрюльным. На баварии древние вейнманновские - 6061 Т6, на романе какие-то бельгийские тоже 6061 Т6. Т.е. и там и там они калённые. Вот если бы на Аванти написали Т6, то я бы скорее не поверил, хотя.....
Аналог 6061 из совкопрома - АД33, 7075 - малораспространённый В95.
Я ничего не имею против советских запчастей, но сравнивать некалённые Аистовские обода из неизвестного материала и нормальную современную комплектуху - несколько некорректно.
Теперешнее распространение 6061 - его удачна комбинация невысокой цены, неплохой коррозионной стойкости, хорошей свариваемости и приличных механических свойств после закалки. Потому и варят его очень много, это один из основных конструкционных алюминиевых сплавов сегодня. А где большие объёмы - там и низкая цена.

И коль уж на то пошло - "Гоночные велосипеды", стр 61: корпус втулки из В95 (привет, "каструльный" 7075), обод из Д1 (стр 64) (да, получше "кастрюльного" 6061 только при ударных нагрузках, и опять же - после термички)

Евгений76 писал(а)
Аби це було критично для міцності вони б так не робили.

Дюралі через певний час після відпуску (близько доби) повертають собі попередній стан десь на 80%, остаточно старіють за тиждень. І весь той алюпрофіль ніхто ніколи не гартував, вистачало власного самозагартування.
Велосипедні залізяки алюміняки :lol: гартують, інакше вони просто не будуть мати потрібної міцності. Наприклад, http://metmk.com.ua/13spr_alum.php - для АД33 різниця між Т4 (самозагартування) і Т6 (високотемпературне загартування) в півтора рази.

До купи - viewtopic.php?f=19&t=171024

Бегущая Черепаха писал(а)
а ось їх порошковий лак вже вище там доходить до 200, але не більше

Цього вистачить, щоб деталь стала менш міцною.
Я так думаю, що всяка дешева комплектуха (ті ж самі ободи "Rodi", які певний час можно було купити в UCI) навряд чи гартується до Т6, а от з чимось подорожче або відповідальним варто бути обережним.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.03.2015 21:31 Сообщение
Volosaty
Не аист, а СЗ из дюраля - я ж отдельно писал. На аисте и туристе обод сварен - какой дюраль? Там кастрюльный.

Кастрюльным я называю 6061 и 7005.
А 7075 - мутный какой-то. Это не совсем аналог В95. И из него не на каждом ашане раму делают. И обода тоже.
Поэтому я и говорю, что с алюминьками, которые нам попадаются буржуйские, париться этм не нужно. На их дюраль не зарабатываем. А дюраль после естественного старения становится лучше нового. Кроме В95 - и то, если детали из него термообработаны. Из В95 НА СПЕЦЗАКАЗАХ сделаны система, втулки.. Д1 - это самый дешёвый дюраль. Но не кастрюльный.Прямо балуют нас китайцы сейчас аналогами В95, ага. Задёшево. А 6061 и 7005 - не дюраль.
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
10.03.2015 21:41 Сообщение
Не хочу создавать новую тему. Спрошу здесь, ибо ТС нереально крут и опытен.

Дело в следующем. Надо что-то сделать со стальным багажником на рабочий крокодил, чтобы багажник не ржавел, даже если покрытие покоцано грузом. Вообще-то выручит оцинковка, но у меня нет к ней доступа. Что можно придумать, желательно своими силами?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.03.2015 21:51 Сообщение
:lol: Нереаально :ROFL:
Оцинковка не выручит - обдерётся. Выручит багажник из нержавеющих трубок, или хорошо хромированный толстым слоем хрома (например, проволочный от старых Минсков складных) Можно взять хромированную платформу багажника от складного, а стойки сделать высокие (под большое колесо) из чего-то ещё - там не так критично.

Можно накрыть багажник платформой из фанеры миллиметов 10 толщиной. Лучше - бакелизированной. Фанерную платформу можно сделать шире и насверлить вдоль краёв отверстий для привязывания груза.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.03.2015 17:27 Сообщение
kisa писал(а)
На аисте и туристе обод сварен - какой дюраль? Там кастрюльный.

:facepalm:
Ну неужели тяжело признать, что есть дюрали свариваемые и несвариваемые? :D 6061 равно как и 2014 (по нашему АД33 и Д16Т) - по составу дюрали чистопородные (легирование медь-кремний и медь-марганец), только первый варится, а второй - нет. Всё же просто :)
7ххх серия - более грамотно их относить к алюмоцинковым сплавам, но по всем свойствам они наиболее близки к дюралям. И единственное отличие 7005 от 7025/7075 - его можно варить.

kisa писал(а)
Но не кастрюльный.Прямо балуют нас китайцы сейчас аналогами В95, ага. Задёшево

А лень пройтись по китайшопам? Комплектухи из 7075 - навалом. Точёной, фрезерованной, любой - только не сварной. Ну варится много этого сплава (ингридиенты - крайне недорогие), почему бы и не делать из него? И я бы не сказал, что уж совсем задаром, но аналогичный хлам сдесь стоит ощутимых денег.
6061 варится ещё больше, поэтому доходит и до фонариков и до прочего мусора.... Видел бы ты, сколько всяких прутков/труб из 6061 на таобао продаётся, и насколько ещё больше на алибабе вагонными партиями... :-D
Почему в союзе не получил распространение 6061 - я лично хз. Разве что аргон дорогой был....
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
11.03.2015 21:15 Сообщение
kisa писал(а)
:lol: Нереаально :ROFL:
Оцинковка не выручит - обдерётся. Выручит багажник из нержавеющих трубок, или хорошо хромированный толстым слоем хрома (например, проволочный от старых Минсков складных) Можно взять хромированную платформу багажника от складного, а стойки сделать высокие (под большое колесо) из чего-то ещё - там не так критично.

Можно накрыть багажник платформой из фанеры миллиметов 10 толщиной. Лучше - бакелизированной. Фанерную платформу можно сделать шире и насверлить вдоль краёв отверстий для привязывания груза.


Так что:

1) Весь ужас в том, что багажник уже имеет место быть. От ХВЗ Туриста, переваренный для усиления и под алю стойки из лыжных палок, а тж под крепление кронштейна, на коем висит задний габарит и заднее крыло.

2) В рамках регламента после зимы ободрал багажник от краски и ржавчины и намазал какой-то гадостью для воронения стали из оружейного магазина. Хрен с ним, пусть ржавеет, если что - преобразователем намажу.
От гадости из оружейного магазина багажник стал тёмно-серый, почти чёрный. Дальше поглядим, как оно будет.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.03.2015 10:20 Сообщение
Volosaty
А я больше доверяю своим впечатлениям-ощущениям, поведением железяки под инструментом. Поэтому сравнение 6061 с приличным дюралем как-то...
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
12.03.2015 14:39 Сообщение
kisa писал(а)
Поэтому сравнение 6061 с приличным дюралем как-то...

вообщет 6061 и тот же Д16Т по-разному ведут себя при обработке, ну да ладно.
Я просто хотел обратить внимание на возможный отпуск калёных деталей из алюминиевых сплавов при порошковой окраске, во избежание.

Поскольку тут тусуются спецы старого велопрома, опознайте агрегат пожалуйста
https://www.avito.ru/kaliningrad/velosi ... _508749442
Вложение
1412770003.jpg
1412770003.jpg
[ 150.18 КБ | Просмотров: 3600 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.03.2015 02:18 Сообщение
:yes: :D
Вел - уж не Десна ли? Корона вилки похожа, и остальные мелочи как-то навевают :smile: .
:shock: Оно ж за три границы от нас по прямой :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
13.03.2015 07:49 Сообщение
Десна, она самая, у меня есть женский вариант рамы, довольно качественный.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.03.2015 23:19 Сообщение
kisa писал(а)
Оно ж за три границы от нас по прямой

Им заинтересовался знакомый, живущий в Кёнигсберге ;)
У меня ещё хватает мозгов не тащить вел через кучу границ :)

Но вообще - очень радует сохран.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2015 00:06 Сообщение
:yes:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.03.2015 00:07 Сообщение
kisa писал(а)
...Для начала очистил от краски ранеТое место:
Изображение
Заварил электричеством, добиваясь провара на всю глубину шва - трубы и вставки.

Костя, не сильно к месту здесь, т.к. дело давнее. Однако мне эта картинка давно не дает покоя.
Тут такой момент - когда варят трубы встык на паровом котле, эти стыки обрабатывают на конус. Получается так (типа рисунок):

поверхность одной трубы\ /поверхность второй трубы
- ось трубы - ось трубы - ось трубы - ось трубы -
поверхность одной трубы/ \поверхность второй трубы

В таком случае действительно проваривается на всю толщину стенки, т.к. металл электрода заполняет конусную канавку.
Понимаю, что там труба со стенкой 6 мм, а у тебя 1 мм.
Но всё таки...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2015 00:15 Сообщение
:yes: Фаски при сварке снимают, начиная от определённой толщины и там зависимость от электрода - цифр уже ни в хрен не помню. Итак чую при работе и знаю :pardon:
Здесь провар насквозь электрдом 2 мм обеспечен - не прожечь бы. Когда металлоконструкциями занимался, да - там немного парились этим, конечно - при сварке,например, квадрата делали фаски миллиметра по три-чеиыре. Заодно шов заподлицо получался под косметическую зачистку. Даже на квадратных трубах со стенкой миллиметра три фаски снимали, хотя и это не обязательно. А здесь - не тот случай.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.03.2015 00:21 Сообщение
kisa
Ну тады ладно, успокоил :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2015 00:40 Сообщение
И не забывай, что нагрузку восновном накладки держат - хоть при сварке, хоть при пайке. В моём случае, с пайкой, можно было бы там вообще не варить - насунуть ту трубу и запаять. Хуже б не было.
Изображение
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
17.03.2015 01:52 Сообщение
kisa писал(а)
Ниппеля и семечки забрасываю в стакан, наливаю немного паяльной ортофосфорной кислоты (где-то на полсантиметра), болтаю, чтобы все детальки намочило кислотой.
Оно некоторое время шипит - кислота съедает ржавчину и грязь. Ну, минут до 15.
Потом энергично трясу всё это дело, пока не надоест, чтобы остатки посбивались там друг о друга.
Кислоту сливаю, промываю всё с мылом большим количеством воды. Вываливаю сушиться на газету.

Проделал из интереса такую операцию. Ниппеля хорошо отчистились. А семечки даже слишком хорошо :smile:
Вложение
ниппеля и семечки.jpg
ниппеля и семечки.jpg
[ 975.06 КБ | Просмотров: 3328 ]

Вместа с ржавчиной ушли остатки покрытия. Вот теперь думаю - это ж они теперь после каждого дождя быстро ржаветь будут?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2015 01:56 Сообщение
:D Можно в краске вывалять :D Или искупать в преобразователе ржавчины, чтоб почернели. Мне какие-то такие попадались, как воронёные :pardon:
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
17.03.2015 02:02 Сообщение
:smile: Проще новые купить.
Взял сегодня в Солди, кстати, М2 под головки. 18 коп за штуку.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2015 02:05 Сообщение
Охуе.. Ох, у.е. у них дорогой :D Я осенью брал по паре сотен на сдачу с сигарет буквально. Или это нерж?

Ну а под ниппеля я тоже новые обычные М4 покупал, и впредь собираюсь. Но семечки настоящие как-то правильнее.


Последний раз редактировалось kisa 17.03.2015 02:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
17.03.2015 02:11 Сообщение
kisa писал(а)
Или это нерж?

Не помню. Врядли. Оцинковка, наверное. А болт М10 (под шлифовку и полировку заднего конуса) у них 21 грн. Я прозрел :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2015 02:14 Сообщение
Мдя... Шото кучеряво. Правда, в нашем Солди я давно не был. Не, ну падение гривны - всё понятно, но с осени в три (минимум) раза :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
17.03.2015 02:17 Сообщение
Я еще доверил продавцу 200 штук М2 отсчитать. Сейчас посмотрел - лучше бы сам отбирал. Некоторые с коцками. Хочешь сделать что-нибудь хорошо - сделай сам.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2015 02:24 Сообщение
Mixal писал(а)
А болт М10 (под шлифовку и полировку заднего конуса) у них 21 грн. Я прозрел

Болт не пойдёт, у него резьба М10х1,5, а у задней оси резьба М10х1, или это спецболт?
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
17.03.2015 02:32 Сообщение
Те, что продаются сейчас везде - не подходят. Но я с конусом пришел - на месте подобрали из остатков каких-то.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2015 02:38 Сообщение
У нас в Солди отдельный стенд с мелким шагом. Но там только оцинковка - нержи шаг 1 нет. А на приспособы под шлифовки-полировки убитые оси пускаю. Если взять кусок оси торпедо, там ещё М11х1 (а где ещё такую взять?) под левый конус торпеды.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.03.2015 20:12 Сообщение
kisa писал(а)
Но семечки настоящие как-то правильнее.

Разбирал тут намедни пару Аистовских дюралевых колёс - под ниппели были подложены обыкновенные круглые шайбы :pardon:

kisa писал(а)
Или искупать в преобразователе ржавчины, чтоб почернели.

преобразовать ржавчины=ортофосфорная кислота=флюс "ФИМ" :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2015 21:28 Сообщение
Вот ФИМэтот :yes:
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
17.03.2015 23:14 Сообщение
kisa писал(а)
Или искупать в преобразователе ржавчины, чтоб почернели.

Да я уже приловчился новые шайбы сгибать. Пассатижи + хвостовик сверла 8 мм. В "чайку" отлично укладываются. Комплект новых шайб будет подешевле преобразователя.
kisa писал(а)
Но семечки настоящие как-то правильнее.

Попробовать, что ли...
А этот преобразователь можно применять на раме для локального удаления ржавчины? Пока без подкраски. В смысле, он ЛКП мне не добьет?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.03.2015 23:49 Сообщение
Я на этом все вавки в ЛКП до металла им фигачил https://www.flickr.com/photos/129014355 ... 680692654/ Там такой прикол, что для образования защитной плёнки ржавчина нужна. на чистом металле не работает. А ржавчино оно ПРЕОБРАЗУЕТ в эту защитную фигню.

Ммм, если получается гнуть М4 под чайку, так нафиг надо. Я пока не пробовал на чайке - тоько на швеллере.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
18.03.2015 00:16 Сообщение
kisa писал(а)
Там такой прикол, что для образования защитной плёнки ржавчина нужна. на чистом металле не работает. А ржавчино оно ПРЕОБРАЗУЕТ в эту защитную фигню.

Тема для отдельного разговора. Скоро создам. Фотки уже готовы. Спутник только поставлю на ноги.
kisa писал(а)
Ммм, если получается гнуть М4 под чайку, так нафиг надо. Я пока не пробовал на чайке - тоько на швеллере.

Вот и я думаю, что проще новые шайбы. И надежнее, наверное. Они когда еще поржавеют. А обработанные семечки могут подвести. И, самое главное, их же не видно, пока не снимешь всю резину. Не проконтролируешь одним взглядом.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
18.03.2015 17:15 Сообщение
kisa писал(а)
Ммм, если получается гнуть М4 под чайку, так нафиг надо. Я пока не пробовал на чайке - тоько на швеллере.

Только не М4, а М5. М4 хорошо пойдет на прямые обода, как у Туриста. Если шайбу М4 подогнуть для узкой "чайки", то в нее ниппель не войдет.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.03.2015 17:16 Сообщение
О, это важное замечание, спасибо.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.03.2015 18:46 Сообщение
Костя, опять возвращусь к "Ностальгическому Минску"
Как обрабатывались родные дюралевые обода? В стоке ж они страшилка страшная....
У меня самой лучшей идеей пока идёт убрать все облои напильником, а потом в пескоструй до равномерного цвета и в блестящий порошковый лак. Это если лак можно прямо на металл ложить, а если нельзя - хоть бери и собирай ванну для анодирования.

Что мне в них упрямо не нравится - корявый клинчерный замок. С одной стороны он ещё мной признаётся работающим, а с другой стороны почти ровная поверхность. И так на всех моих ободах :( В этом плане люминивая китайская дешовка выглядит верхом совершенства :cry:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.03.2015 19:27 Сообщение
Шлифанул и полирнул без фанатизма.
А порошок так и кладётся :unknown:
Если нет замка-зацепа, пишут, что больше 5 атм туда дуть нельзя - всего и делов. К туристовским тоже относится.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.03.2015 09:43 Сообщение
kisa писал(а)
А порошок так и кладётся :unknown:

порошковая краска - то понятно. Лаки обычно чуть другие. Но это ж порошок...
Пардон за докапывание, но я в порошке - что свинья в апельсинах :pardon:

Во, вспомнил. Ругал ты втулки, что сдохли на этом Минске. Я тут намедни колесо притащил с помойки, от ашанчика :pardon:. Втулка дюралевая, стальных чашек под подшипники нет. Неудивительно, что такая конструкция умирает. Если честно так и не понял, чем руководствовались китайцы, создавая такой "шедевр" - только если дешевизна.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.03.2015 10:46 Сообщение
Гггг не, в тех чашки есть. Перебирал же после покупки - видел. Я не вникал, что там сдохло, если честно.

О, насчёт качественного китая. Ну, вроде есть уже некоторый список марок, которым можно доверять.
CST по покрышкам
Ouando по втулкам и их компонентам
Дополню спицами: SLE и Flagman . Это те самые "базарныеспицыотСашикоторыевсехвалят" - специально поинтересовался. Он даже поржал, когда я спросил, все ли кЕайские спицы брать можно где попало. Рассказывал, что разных поставщиков пробовал, говна хватает (мастера Виталики тут же рядом, что не так - сразу матюки), вышел на эти, только их и берёт. При злочиннiй владi они у него стоили копеек по 50-70, зимой по 1 грн, сейчас дороже, понятно.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
20.03.2015 00:31 Сообщение
kisa писал(а)
SLE[/b] и Flagman . Это те самые "базарныеспицыотСашикоторыевсехвалят" - специально поинтересовался. Он даже поржал, когда я спросил, все ли кЕайские спицы брать можно где попало. Рассказывал, что разных поставщиков пробовал, говна хватает (мастера Виталики тут же рядом, что не так - сразу матюки), вышел на эти, только их и берёт.

Константин! Может, и не мое дело, но хорошо бы внести уточнения в "Велосипед из-под забора". А то ведь я уже собирался на Барабашово за любыми современными спицами. Хорошо, что мы в переписке уточнили марки. Взял Флагман (бренд вроде киевский) по 1 грн на передние, завтра по 1,20 на задние обещали подвезти.
А кто-нибудь и не уточнит. Купит и поставит что попало.


Последний раз редактировалось Mixal 20.03.2015 00:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2015 00:37 Сообщение
:yes:
:lol: Ещё утром добавил, там в потоке мыслей плохо видно
Цитата
Последний раз редактировалось kisa 19.03.2015 09:51
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
20.03.2015 01:06 Сообщение
kisa писал(а)
Гггг не, в тех чашки есть. Перебирал же после покупки - видел. Я не вникал, что там сдохло, если честно.

О, насчёт качественного китая. Ну, вроде есть уже некоторый список марок, которым можно доверять.
CST по покрышкам
Ouando по втулкам и их компонентам
Дополню спицами: SLE и Flagman . Это те самые "базарныеспицыотСашикоторыевсехвалят" - специально поинтересовался. Он даже поржал, когда я спросил, все ли кЕайские спицы брать можно где попало. Рассказывал, что разных поставщиков пробовал, говна хватает (мастера Виталики тут же рядом, что не так - сразу матюки), вышел на эти, только их и берёт. При злочиннiй владi они у него стоили копеек по 50-70, зимой по 1 грн, сейчас дороже, понятно.


А как же обода Avanti? :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2015 01:18 Сообщение
И аванти :yes: Я не жалуюсь (видя. сколько другие стОят) Тяжёлые, да. Надо где-то тему или лучше список такой вести.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.03.2015 14:06 Сообщение
podonok232 писал(а)
А как же обода Avanti?

та одинаковый недорогой обод - что аванти, что формула, что санримс (короче, весь тот китай, который в этом ценовом сегменте)
Самые недорогие вейнманы/алексы уже раза в полтора-два дороже идут, и не факт что лучше. Зато у тех же вейнманов можно найти такую цацу как HL32, или ZAC2500. У всех же базарных ободов профиль на один манер - 19мм внутри, 25мм высотой (только колокол выгнут или наружу как у аванти, или вовнутрь как у формулы).

И по авантям на выходных покажу страшилку :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2015 19:32 Сообщение
У меня шоссейный Аванти - 30 мм, 14 посадочный. Недостакток вес. Дубовость - достоинство, ибо на них ставятся шины 20..23 мм по 7 - 9 атм и шоссейные рамы по уму.
А любые двойные высокие обода с посадочной 19 - лоховские непригодны к постройке правильного гражданского велосипеда .
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.03.2015 19:47 Сообщение
kisa писал(а)
У меня шоссейный Аванти - 30 мм, 14 посадочный

Интересный вариант, таких не видел. Буду знать, что такое существует.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.03.2015 01:31 Сообщение
Навскидку - на таких езжу я, ant1k, очаровательные kvitka.margaritka и Ирина - девушка Игоря ака коткомпот и другие. На куренёвке регулярно вижу на сборке у разных мастеров колёса с такими ободами. Да там их и берут. http://www.velostok.com/index/0-3
Это неплохой выбор занедорого для велосипеда шоссейного толка. Если на них натянуть шины 23 мм и сделать набор в три креста, то после моей Табуретки (20 мм, радиал спереди и полурадиал с перепайкой сзади) такой вел даже кажется мягким и комфортным :lol:
Весят да, грамм по 650 :facepalm: . Из-за этого фикс из стартона на таких весит, как стоковый стартон с передачами :D
Re: Гараж Кисы
Vognick - Семен Дежнев
Профиль 
22.03.2015 16:00 Сообщение
Ну от у мене на сінглспіді теж такі Аванті. З 2013 року ще ні разу не рівняв) Хоча покришки все ж 28 мм.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
23.03.2015 18:43 Сообщение
Аванти гришь? Был такой... :-P

IMG_7824.JPG на fotkidepo.ru:
Изображение

IMG_7823.JPG на fotkidepo.ru:
Изображение

Был урождён как Avanti DA-25. Вдовесок ещё и испортил борт Schwalbe Black Jack - на внутренней кромке нашлась малозаметная "пила", которая не проявляла себя с толстостенными китайцами и относительно узкими Marathon Racer, но укоротила жизнь пухленькому Джеку.
Ваши мнения, чего ему так поплохело? Неужто 100кг и 4атм?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.03.2015 19:11 Сообщение
А, на колёсах ностальгического Минска с нуля такое было - отгибалось при накачке.. Я писал на презентации, и тоже авантя. Контроллировали, пока обода на нормальные одинарные не заменил. Так то колёса лоховские - двойные шириной 20. Ещё шину от мотоцикла по толщине туда натягивать - его и разваливает - превед дружбану Шелдона Брауна с его дурацкой таблицей в известной статье Шелдона про размеры шин.

А в шоссейные 14 если шину 23 пихать - там и нагрузки такой нет, хоть по 9 атм качаю. Да вот Коля ака Vognick в шоссейные 14 шины 28 поставил - и ничего. Они как-то более добротны чем те лоховские - даже в руках приятнее держать. Хотя я б туда больше 25 не ставил.
Re: Гараж Кисы
Vitvoldemar - Ермак
Профиль 
24.03.2015 15:50 Сообщение
А вот на моем ХВЗ обода remerx cz 622*18. Какие по размеру покрышки лучше поставить, чтобы потолще были, как на дорожном велике? Асфальт у нас так себе. Стояли на этих ободах "62*32/27*1 и 1/4" СССР, причем как-то криво. Снял и в раздумьях теперь.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
24.03.2015 21:06 Сообщение
Vitvoldemar писал(а)
чтобы потолще были, как на дорожном велике?

Обычно на дорожники типа "Украина" ставится 42-47х622, оно же 1.75"-1.95"х28" Хоть Костик и будет материться на "ашанство", но резина такой размерности вполне себе неплохо живёт на таких ободах. Можно упихать (если зазоры в ширину и особенно в высоту позволяют) и совсем монструозные баллоны типа Schwalbe Big Apple или более зубатые Smart Sam 60х622 (2.15"х29", или 2.15"х28" - зависит от прайсописателя), только чтобы уберечь шину от подламывания, придётся увеличивать давление. По хорошему, под балун-резину нужны обода с посадочным размером миллиметров по 30-40.

И вообще, "асфальт не очень" - это в голове :) Я долгое время ездил гонял по "ямкам разбавленным асфальтом" и всяким грунтовках на Schwalbe Durano 1.10"х28" (28х622) с 6-7атм внутри, был доволен :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.03.2015 01:53 Сообщение
А ездить всё будет.
Но по-хорошему, на обод шириной 18 мм нужно ставить покрышки шириной 28-35 мм. А 40-47 нужно ставить на одинарные украиновские обода шириной 25 мм. Причём шины толще 40 (реальных, а то на моей одной написано 47, но там 42) практически лишнны смысла на гражданском велосипеде. Тем более, на АСФАЛЬТЕ.
Про двойные обода НЕ на шоссере вообще молчу. Тем более, на ПЛОХОМ асфальте. А увеличивать давление шины - переростка ага viewtopic.php?f=27&t=5135&start=165#p499746 А уменьшать - к асфальту липнет.
Криво стояли - это криво стояли :smile:
Re: Гараж Кисы
Vitvoldemar - Ермак
Профиль 
25.03.2015 09:17 Сообщение
28-35... Спасибо, значит, такие и поставим. В принципе, я 2 сезона на 28*1,75 на дорожном веле откатал, под все мои потребности подходили. Такие и поищу. Еще при внимательном осмотре камеры выяснилась причина кривизны покрышек: камера в них стояла 28*1,75, т.е. большего диаметра, чем покрышка. :D "впихнуть невпихуемое"
Ну а двойные обода - это пока не про меня :-(
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
25.03.2015 11:54 Сообщение
kisa писал(а)
А увеличивать давление шины - переростка ага

Видел бы ты, сколько ободов электроходы положили - там такие картинки обыденность. Просто усталость металла.
В результате те, кто только на моторе, переходят на мясистые мотообода и моторезину - всё что вело, при езде на моторе 30+ мрёт быстро и с гарантией :D

kisa писал(а)
А уменьшать - к асфальту липнет

швальбовские балуны - ну не липнут :), хотя в них редко когда можно увидеть больше 2.5атм (разве что в литл биг бенах, но они всего 38мм шириной)

Vitvoldemar писал(а)
под все мои потребности подходили

Кстати, если есть возможность - попробуйте чёрные Schwalbe Little Big Ben или опять же чёрные Spicer/Citizen (непомню у кого какая ширина). Правда, они все чистопородные дорожные слики.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.03.2015 13:35 Сообщение
Швальбы щас стОят, как велосипед :sad:
Как раз есть тут на форуме лёгкое недовольство коллеги про швальбы 50 мм и двойной обод. Именно, как я говорил - либо отскакивает от дороги, либо прилипает. Недовольствие лёгкое, потому что профиль обода низкий.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
25.03.2015 19:39 Сообщение
kisa писал(а)
Швальбы щас стОят, как велосипед

так ото... я планировал пару яблок прикупить, а тут всё повернулось.. ээ.. задом.
Потому и матерюсь на тот обод с пилой, крепко испоганивший новёхонький блек джек :sad:
Re: Гараж Кисы
Vitvoldemar - Ермак
Профиль 
25.03.2015 20:05 Сообщение
Спасибо Вам за совет, купил на пробу одну, если встанет - на второй схожу. Еще с удивлением обнаружил, что в продаже имеются разборные каретки под клинья (с сепараторами) весьма доступной цены.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
25.03.2015 21:16 Сообщение
Vitvoldemar писал(а)
Еще с удивлением обнаружил, что в продаже имеются разборные каретки под клинья (с сепараторами) весьма доступной цены.

Их хорошо бы пробовать напильником, а то попадаются сделанные из сыромятины.
На удивление хорошие каретки стоят в китайских детских великах - тех, что подороже. Да и остальная комплектуха там приличная (втулки, рулевые)

ЗЫ
Вот не понимаю, ну как ММВЗ до сих пор клепает велики со своей томсоновской кареткой?... Да и как устоял при СССР при тотальной стандартизации?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.03.2015 21:38 Сообщение
Volosaty
Ну так 2 стандарта (для спортивных велосипедов было ещё несколько стандартов). Если ставить промы, то получится дешёвый аналог современного press fita :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.03.2015 18:07 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Если ставить промы, то получится дешёвый аналог современного press fita

У прессфита при всей похожести вал интегрирован с системой - чейнлайн можно менять в зависимости от пожеланий/потребностей. Да хоть впрессовать адаптер под BSA и втыкать всё что туда вкручивается. Даже эксцентриковая каретка есть под прессфит (был однажды удивлен китайкарбогибридом на планетарке - вот там и стоял эксцентрик в прессфите)
С томсоном в этом плане всё грустно и тоскливо.... Да и сами валы для промов - то качество отвратительное (почти всегда), то чейнлайн какойто дикий. Я было хотел просто поменять вал (в родном минском убиты лыски под клинья) - просто не подобрал подходящий. Сейчас ездится на мультиспиде, приедет сингловая трещётка - и снова у меня будет головная боль с чейнлайном.
Re: Гараж Кисы
Jen - Миклухо Маклай
Профиль 
28.03.2015 23:41 Сообщение
Не знал где спросить. Решил здесь. Обода "Чайка" какие бывают по ширине?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.03.2015 20:35 Сообщение
Jen писал(а)
Решил здесь. Обода "Чайка" какие бывают по ширине?

советские дорожные - 22-24мм посадочная. У буржуев бывают и больше, и меньше (профиль Westwood) - видел и старинные из нержи 16мм, и современные дюралевые 32мм.
Re: Гараж Кисы
Vitvoldemar - Ермак
Профиль 
31.03.2015 14:50 Сообщение
:sad: :sad: :sad: главное, чтобы потом заботливо выправленное и накачанное колесо в раму влезло :cry:
Попробую, конечно, протектор ножиком срезать...
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
31.03.2015 16:46 Сообщение
Vitvoldemar писал(а)
главное, чтобы потом заботливо выправленное и накачанное колесо в раму влезло

Совсем ни у кого нет резины стрельнуть на примерку?..... Хоть в веломагазе/рынке/и т.п.?
Эх, мне бы на момент заказа литл биг бенов примерку бы - в результате брал бы что-то миллиметров на 5 уже, а то всё впритык :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Vitvoldemar - Ермак
Профиль 
31.03.2015 18:09 Сообщение
А то! Я сдуру вчера штук десять шипов на резине успел по бокам срезать, прежде чем понял, что еще крыло ведь нужно поставить. :sad:
Re: Гараж Кисы
Vitvoldemar - Ермак
Профиль 
06.04.2015 15:29 Сообщение
Подскажите, приходилось ли Вам грунтовать с помощью ГФ-021 рамы при низких температурах? У нас +5 сейчас. Или лучше не рисковать?
Re: Гараж Кисы
SergeyVLZ - Марко Поло
Профиль 
06.04.2015 15:49 Сообщение
Про неё пишут, что как раз наносить при температуре не ниже "+5".
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
06.04.2015 16:26 Сообщение
Volosaty писал(а)
Совсем ни у кого нет резины стрельнуть на примерку?..... Хоть в веломагазе/рынке/и т.п.?
Эх, мне бы на момент заказа литл биг бенов примерку бы - в результате брал бы что-то миллиметров на 5 уже, а то всё впритык :facepalm:

Знаю в кого є "Літл Біг Бен" :wink: в Києві..., не на вєліку ... :roll:
Re: Гараж Кисы
Vitvoldemar - Ермак
Профиль 
06.04.2015 17:32 Сообщение
Ну пишут-то пишут, а хочется ведь мнение специалиста узнать. Может, она высохнет, покрашу, а потом будет вместе с краской как скорлупа с вареного яйца :smile: Но ужасно хочется поскорее доделать. :oops:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
06.04.2015 20:15 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Знаю в кого є "Літл Біг Бен" :wink: в Києві..., не на вєліку ... :roll:

навіщо вони мені десь в Києві :) - он вони, в сараї висять. Ледве в Роману втиснув - спереду ще норм, а ззаду - .... :facepalm: :cry: Порнографія. Треба щось трішки худіше - Spicer/Racer/Supreme, а це не в тему, не по карману поки що і легко чекає наступного літа/весни. Є пара китайчиків (з відверто ідіотським маркуванням 30-622 і 700С-38 :facepalm: :ROFL: , дюйми не пам'ятаю), їх і буду вбивати до покращення :) Але ж.у на них трусить куди сильніше, ніж на літл біг бенах.

Vitvoldemar писал(а)
Но ужасно хочется поскорее доделать.

у меня периодически появляются идиотские наглые мысли притащить раму "на подварить" на работу, а потом в пятницу погрунтовать/покрасить :twisted: Жаль пескоструя на работе не водится.
А поскольку проэкт вялотекущий - через месяц потеплеет, в сарае сделаю. Или вообще дотяну до осени и утяну на полифарб :)


Затравка для мозкового штурму. Придумати пильник сюди:
IMG_7849.JPG на fotkidepo.ru:
Изображение
Пильник напресований на конус, а не в корпус втулки, тому Костина ідея з термоусадкою на проходить. Поки що кращої ідеї як взяти пінистого поліетилену (під ламінат підкладають, або материнки упаковують - він щільніший) і впихнути в фрівіл - не придумав.
Сам фрівіл захистити не вдасться - одні дірки :facepalm: Лан, за 3 бакси куплю ще один трошки пізніше :)
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
06.04.2015 20:38 Сообщение
Volosaty
Там, вроде и так всё плотно.
В фривил побольше смазки, которая не даст проникнуть пыли глубже, к шарикам.
Re: Гараж Кисы
Oleg_T - Христофор Колумб
Профиль 
11.04.2015 02:10 Сообщение
Ну і де наш Костя?
Обіцяв 9 числа повернутися, а вже 11 і ще немає. :shock: :shock: :shock:
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
16.04.2015 11:30 Сообщение
Перебрал рулевую, собираю назад, всё поставил. Не могу определить как отрегулировать люфт. Сильно большое расхождение между положениями "зажимает подшипники" и "люфтит". Т.е. можно пару оборотов верхней гайки сделать, а изменений нет.
Можно ли как то конкретней отрегулировать люфт в рулевой?

Черепаха писал, что kisa будет 12-15 травня (т.е. мая).
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.04.2015 12:15 Сообщение
Ну з травнєм перебор, вангую ще день-два, а може і менше :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.04.2015 14:40 Сообщение
begunfr писал(а)
Перебрал рулевую, собираю назад, всё поставил. Не могу определить как отрегулировать люфт. Сильно большое расхождение между положениями "зажимает подшипники" и "люфтит". Т.е. можно пару оборотов верхней гайки сделать, а изменений нет.
Можно ли как то конкретней отрегулировать люфт в рулевой?

Черепаха писал, что kisa будет 12-15 травня (т.е. мая).

Киса есть, бьіл и будет ... есть :D
Я написав травня ?! :oops: квітня (апрель).
begunfr, люфт регулюється гайкою(можна навіть без ключа), ювелірно і коли вже досягнете результату, тоді фіксуєте його КОНТРгайкою !
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
16.04.2015 14:44 Сообщение
Наверное нужно одеть колесо на вилку, чтобы точно знать есть ли люфт. А то я не чувствую грани вообще
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.04.2015 14:53 Сообщение
begunfr писал(а)
Наверное нужно одеть колесо на вилку, чтобы точно знать есть ли люфт. А то я не чувствую грани вообще

Ну да і тормоз передній помагає :yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.04.2015 01:42 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Ну да і тормоз передній помага

тільки не ролерний - там у диска відносно втулки кілька градусів люфту :D
сам так колись нарвався :facepalm:

begunfr писал(а)
Наверное нужно одеть колесо на вилку, чтобы точно знать есть ли люфт

таки монтажні стійки рулять... тільки за нормальну просять ну геть ненормальніх грошей :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.04.2015 13:03 Сообщение
Что-то я чем больше узнаю про те роллерные тормоза, тем меньше они мне нравятся. Ну над полётом мысли японских анженеров я всегда ржал, когда они сами чего-то придумывать начинают. Доводить филигранно чужие идеи у них получается лучше всех, а своё :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.04.2015 15:33 Сообщение
kisa писал(а)
Доводить филигранно чужие идеи у них получается лучше всех, а своё :facepalm:

нука-нука :)
https://hubstripping.files.wordpress.co ... c-tech.pdf
сравни деталь 18 с фотками отсюда - http://velobig.ru/fm/viewtopic.php?f=7&t=3918
И вообще - схожая по идеологии обгонная муфта применяется везде и всюду, и не вызывает у тебя приступов :-P :ROFL:
Люфт тормозного диска (плавающая посадка) - нигде и никак себя не проявляет ;) Разве что на расколбасе, когда на веле звенит всё что может звенеть :)

Как человек, попользовавший обоих конкурентов (барабанки и роллеры) - у каждого есть свои плюсы и минусы. Если колесо прибито на вел навсегда и вел не требует смены резины - барабан предпочтительней, ну и обслуги ей не нужно никакой. При бОльшем тормозном усилии или наличии нескольких вилсетов - роллеры в плюсе.
В планах - купить на тао четыре роллерных HB-IM10 и комплект тормозов BR-C050 (возможно передних даже пару). С барабанками пока мыслей нет (но тут скорее будут перестановки имеющихся). Как грится, тенденции очевидны ;)

UPDATE:
Кость, помнишь ты говорил о красоте и дизайнерстве в внешнем виде 20" складничков "Аист"? Посмотри на этого немецкого малыша тут - https://hubstripping.wordpress.com/2007 ... tic-story/
Лисапетик 1964г, равно как и втулка :) Родственные связи с "Аистом" - налицо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.04.2015 20:56 Сообщение
Сравнил, и шо? Как по мне, дурацкая конструкция, дурацкие усовершенствования сделаны по дурацким вводным. Эсли эту всю японскую хню убрать - получится обычный барабан. Ну не люблю я их - мне на работе японских принтеров (матричных) хватает с явно идиотскими решениями :D

А схема складника интернациональна. Хз, в историю и приоритет не вникал, но их во всём мире одинаковые клепают давно. И у этого (излишне) оригинальная рама всё-таки. Евроэкономия - минус один стык :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.04.2015 01:37 Сообщение
kisa писал(а)
Евроэкономия - минус один стык

Возможно. А возможно - понижали раму, по эуропах полюбляют лоустэп (периодически доводя идею до абсурда :facepalm: )
Хотя скорее первое, конечно.

kisa писал(а)
мне на работе японских принтеров (матричных) хватает с явно идиотскими решениями

После некоторого знакомства с машиностроением - то же могу сказать и о немцах с бельгийцами :lol:
А на первый взгляд машинерия - ух, ураганище.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.04.2015 11:31 Сообщение
В рот ебет*я "Воля-кабель", сук*, пидара*ы. Пропал интернет три дня назад на их стороне, за работой некогда разрулить было.


Ну да дышло им в грызло. Жду машину, которая доставит нас с другом в р-н г. Малин Житомирской обл. с велосипедами. Покатаемся, порисуем зигзаги на карте с таким расчетом, чтобы дня через 4-5 приехать в Киев. Режим - матрасный, километров до 50 в день, а то и меньше.

Друг на старом добротном ашане Джаинт, я - на Трофейном. Проблемы с тырнетом буду решать потом, как приеду.
Re: Гараж Кисы
kotofei - Магеллан
Профиль 
24.04.2015 19:35 Сообщение
Volosaty писал(а)
Кость, помнишь ты говорил о красоте и дизайнерстве в внешнем виде 20" складничков "Аист"? Посмотри на этого немецкого малыша тут - https://hubstripping.wordpress.com/2007 ... tic-story/
Лисапетик 1964г, равно как и втулка :) Родственные связи с "Аистом" - налицо.


Я такую рамку приобрел на днях. Соблазнили каретка под квадрат, "европейские" диаметры (хотя...) да и цена.
Раз тут так хвалебно отзываются, может похвастаться, что ли ? :) Btw, оч. хочется увидеть похожий чертежик "аист-20" или "десна-20". Заранее спасибо.
Вложения
sicur_sale.jpg
sicur_sale.jpg
[ 141.25 КБ | Просмотров: 3121 ]
sicur_drawing1.gif
sicur_drawing1.gif
[ 41.27 КБ | Просмотров: 3121 ]
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
27.04.2015 11:37 Сообщение
Просто оставлю это тут
http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=7368.0

И туда же в тему маслёнок
Изображение
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
27.04.2015 12:50 Сообщение
Volosaty
Одно только непонятно - несмываемая смазка для катеров. Что это за адское зелье?
Не перейдет ли велосипед с такой смазкой в разряд малотоннажного каботажного транспорта? %)
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
27.04.2015 14:11 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Что это за адское зелье?

Обычно консистентки на базе кальциевого мыла или кальций-сульфанатного комплекса (ага, солидол, только с дополнительными присадками). Есть и более хитрые, но намного реже - ибо дороже.

Кстати по буржуиндиям солидола как такового нет - либо морские смазки, либо морозоустойчивые (вплоть до синтетики на кальций-сульфанат комплексе с ЕР присадками)

Пафнутий писал(а)
Не перейдет ли велосипед с такой смазкой в разряд малотоннажного каботажного транспорта?

:Bravo: :good: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
27.04.2015 14:17 Сообщение
Но зачем... Ведь и с обычным литолом переднюю втулку при нормальной езде прочищают и смазывают не чаще чем раз в два года! Если же заезжать в грязь так что втулка в нее погружается - то никакое добавление никакой самой лучшей смазки не поможет: надо разбирать и промывать.
Цитата
несмываемая смазка для катеров. Что это за адское зелье?

Наверное, какая-то разновидность масла для компрессоров - тоже водой не смывается, на морозе не замерзает, от жары не разжижается. Я такую заливал в редуктор лодочного мотора вместо нигрола и результат был очень хороший. Но она хотя и очень липкая но все-таки жидкая и в велосипедных шариковых подшипниках не удержится, и будет подтекать наружу и весь велосипед обгадит.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
27.04.2015 16:00 Сообщение
Kochegar писал(а)
Если же заезжать в грязь так что втулка в нее погружается - то никакое добавление никакой самой лучшей смазки не поможет: надо разбирать и промывать.

Не скажу за всех, но на с/х технике такое построение узлов встречается - подшипник шприцуется изнутри, и новая мазюка выдавливает наружу всё что скопилось в подшипниках.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
27.04.2015 16:30 Сообщение
Volosaty
Такая схема узлов имеет место быть, но зазор в передней втулке все-таки великоват, будет по теплой погоде вид у колеса непрезентабельный от вытекающей смазки, как верно коллега Kochegar подметил.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
27.04.2015 19:20 Сообщение
Пафнутий писал(а)
будет по теплой погоде вид у колеса непрезентабельный от вытекающей смазки

Вроде даже самый мерзкий солидол таким не страдал?... А то что вылезет попервах так и нужно удалить.
Я бы лично шприцовку солидолом не практиковал, только подкапывать трансмиссионки в планетарку/"торпедо" :pardon:

Вопросы всем присутсвующим на засыпку.
Если взять стартоновскую систему и воткнуть на советский вал от "Украины", какой получается чейнлайн?
Валы у стартона и "Украины" одинаковые?
Ну и идеально - если у кого стоит на минской каретке стартоновская система, скажите плз чейнлайн малой и большой звёзд.
Есть желание приспособить стартоновскую систему, но не знаю чейнлайна (и не знаю, найду ли нормальные клинья)
Re: Гараж Кисы
SergeyG92 - Миклухо Маклай
Профиль 
29.04.2015 09:46 Сообщение
Здравствуйте!может я конечно не туда пишу, но вы не могли бы подсказать?
Подвернулся мне складной АИСТ ММВЗ(на маленьких колесах,хз какой это диаметр) вообщем суть вопроса такова:
задней втулке кранты!есть мысля поставить туда какую нибудь из резьбой для кассеты + поставить задний переключатель!
А!и ещё хочу поставить спереди и сзади крабы!
Как вы на это смотрите? :oops:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
29.04.2015 09:54 Сообщение
Посмотрите тут, там есть способ установки переключателя, может будет полезно viewtopic.php?f=31&t=187643
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.04.2015 10:23 Сообщение
Kochegar писал(а)
Но зачем... Ведь и с обычным литолом переднюю втулку при нормальной езде прочищают и смазывают не чаще чем раз в два года! Если же заезжать в грязь так что втулка в нее погружается - то никакое добавление никакой самой лучшей смазки не поможет: надо разбирать и промывать.


А я вот тут на днях обнаружил что мои втулки смазанные литолом/фиолом уже подзасрались :( И смазки мало осталось, это при том что проехал ну не более 1000 км и только по сухой погоде. Рулевая, педали и каретка в околоподшипниковых местах все в пыли и эта пыль может оказаться и внутри уже :( Вобщем печальное зрелище. Нужно делать пыльники как у Кости.

Педали, рулевую и каретку хочу на солидол перевести, мне показалось что он лучше защищает от пыли.

А может мылом замазать щели? Типа пыльники будут.
Re: Гараж Кисы
Kirill Smirnov - Христофор Колумб
Профиль 
29.04.2015 12:29 Сообщение
kisa, у меня к Вам вопрос по втулке торпедо :smile: купил обычную дорожную втулку с тормозом, индийскую.. Поставил, перед этим разобрал, отполировал чашки, конусы, смазал, собрал. При езде такая проблема: тормоз срабатывает ОЧЕНЬ плавно, нужно сильно жать на педаль, чтобы затормозил. А после остановки велосипед туго трогается с места: и педаль не крутится, и сам вел не катится...После определенного усилия снова едет нормально.. Подскажите в чем может быть дело? В паршивости втулки или что то не так настроено?
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.04.2015 13:00 Сообщение
Шановне товариство! Десь на цьому(?) форумі читав, що один дядько для ущільнення від пилюки намотує стрічку ФУМ (адже вона тефлонова) на осі і вал каретки. Хочу так спробувати, але ще не встиг. Костя, мені чомусь запам'яталось, що це ваша ідея.
До речі, дозвольте запитати про мастило. Ви радите XADO Смазка литиевая универсальная, без "добавок" у той же час в розділі про парафінування велоланцюга говорите про додавання порошку тефлону. Яка ваша думка про Универсальная литиевая белая смазка с политетрафторэтиленом(другие названия: ПТФЭ, фторопаст, тефлон)?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.04.2015 15:00 Сообщение
SergeyG92 писал(а)
АИСТ ММВЗ(на маленьких колесах,хз какой это диаметр)

20"
SergeyG92 писал(а)
есть мысля поставить туда какую нибудь из резьбой для кассеты + поставить задний переключатель!

Марш качаццо! :D
Вообще имеет смысл взять заднюю втулку с резьбой и накрутить односкоростную трещётку на 16-14 зубов. Если хочется скорости - менять переднюю звезду на сковородку от стартона (50+ зубов)

Сам катаю на 52-16 и китайской резине 1,75" - часто хочется передачу потяжелей. Правда, рельеф у меня весьма плоский.

Ещё один ньюанс - стандартные переклюки висят близко к земле, поэтому в дождь переклюк забрызган песком по самое немогу. Помочь могут специальные переклюки для малоколёсной техники - без особых бубнов ставится и более-менее распространён Shimano RD-FT30

SergeyG92 писал(а)
и ещё хочу поставить спереди и сзади крабы!

Можно, только смотрите достанут ли колодки до обода. Да, если обода стандартные стальные - тормозить будет сильно так себе.

я бы лично ставил сзади любой неободной тормоз - при наличии переднего он становится вспомогательным.

denis_ber писал(а)
А может мылом замазать щели?

до первого дождя.... Тогда уж ПВА - он хоть отваливается не сразу и в воде только набухает :)
Извращённая идея - одну из крутящихся железяк обезжириваем, вторую наоборот смазваем. Потом берём густой силиконовый герметик и формируем пыльник.
Тапками не бить, придумал только что :pardon:

Kirill Smirnov писал(а)
В паршивости втулки

посмотрите на конуса, которые расжимают колодки тормоза. Или на самих колодках какие заусенцы.

MWL писал(а)
Десь на цьому(?) форумі читав, що один дядько для ущільнення від пилюки намотує стрічку ФУМ

Перше повідомлення цієї теми - "Вариация на тему пыльников-сальников", http://forum.mtb.lv/viewtopic.php?t=372 ... 446ed2a62d

MWL писал(а)
Яка ваша думка про Универсальная литиевая белая смазка с политетрафторэтиленом

Фторопласт на велосипеді якось не тулиться. На ударні і і просто високі навантаження (нижній підшипник рульової, педалі) якось просяться мазюки з молібденом (ШРУС-4), решта підшипників чудово працює на банальному солідолі (тверді змазуючі речовини в підшипнику кочення ~~не потрібні).
Єдине, де корисний фторопласт - всякі тросики і цеп, але тоді більш виграшно виглядає суха http://xado.ua/smazki/smazki-dlya-elekt ... aya-smazka, бо на неї не буде налипати пил.
Ні, якщо банка дісталася на халяву - її можна мазюкати всюди, куди іде літол, але спеціально ганятися за нею не варто.
Поганяйтеся краще за чимось типу Liqui Moly Bootsfett (і інші сучасні солідоли на кальцій-сульфанатному або літій-кальцій комплексі) - на велосипеді, де тотальна проблема негерметичності і потрапляння води, вони кращі за літоли.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.04.2015 22:02 Сообщение
Восстановил интернет, Воля-кабель условно реабилитирована.
Вот отчёт о походе: viewtopic.php?f=2702&t=260986
Re: Гараж Кисы
Бо708 - Васко да Гама
Профиль 
01.05.2015 01:36 Сообщение
kisa писал(а)
Вот отчёт о походе: viewtopic.php?f=2702&t=260986

Киса и Ося здесь были. :D
Молодцы!
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
01.05.2015 10:25 Сообщение
Хм, а я зараз в поході - одноденці. Громадський нет хороша штука :D
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
01.05.2015 11:45 Сообщение
kisa писал(а)
Восстановил интернет, Воля-кабель условно реабилитирована.
Вот отчёт о походе: viewtopic.php?f=2702&t=260986

Красиво. Спасибо...
Для тех, кто "в танке" непосвященных: "Воля-кабель" - это такой "СВОБОДНЫЙ" провайдер...? :wink:
Re: Гараж Кисы
Роман Ершов - Христофор Колумб
Профиль 
04.05.2015 14:38 Сообщение
kisa писал(а)
мы ж не прикручиваем китайские детали из магазина тупо сразу на велосипед, а всегда разбираем, меняем смазку и приводим в нормальное состояние перед установкой, правда?

золотые слова :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.05.2015 12:20 Сообщение
И опять минские каретки :D

Смотрите чего накопал - http://www.kinex.sk/pdf/KATALOG_BICYKEL ... nahlad.pdf
Так что если подвернутся - брать!
Re: Гараж Кисы
M.A.X - Николай Пржевальский
Профиль 
14.05.2015 12:56 Сообщение
kotofei писал(а)
Volosaty писал(а)
Кость, помнишь ты говорил о красоте и дизайнерстве в внешнем виде 20" складничков "Аист"? Посмотри на этого немецкого малыша тут - https://hubstripping.wordpress.com/2007 ... tic-story/
Лисапетик 1964г, равно как и втулка :) Родственные связи с "Аистом" - налицо.


Я такую рамку приобрел на днях. Соблазнили каретка под квадрат, "европейские" диаметры (хотя...) да и цена.
Раз тут так хвалебно отзываются, может похвастаться, что ли ? :) Btw, оч. хочется увидеть похожий чертежик "аист-20" или "десна-20". Заранее спасибо.



то что на фото это польский "ромет" из пластилина, особенно вилка, и дурацкий зажим рулевой, как по мне так любой советский велосипед - ролс ройс по сравнению с этим
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
14.05.2015 13:00 Сообщение
Volosaty ну да, словацкая втулка-каретка. У меня такая на недорогом немецком МТБ стояла. Запчасть как запчасть, тяжелая и пластиковые чашки под хитрый ключ, но в целом неплохо.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.05.2015 14:07 Сообщение
denis_ber писал(а)
У меня такая на недорогом немецком МТБ стояла

Аналогично на реме пегагус, но лейблы немецкие и сама каретка английского стандарта. Вал я напильником попробовал - хороший :)

denis_ber писал(а)
Запчасть как запчасть, тяжелая

вообще-то оно весит ровно столько же, как и привычный картридж :unknown:

А вот пластиковые чашки конечно засада - я было ухватил "попку", но не получилось, да ещё и одной рукой.... Наверное придётся на поклон к токарям идти :-o Или собирать по всему городу алюминивые банки и осваивать плавку и литьё по модели :twisted:
Re: Гараж Кисы
igorkretov - Капитан Кук
Профиль 
17.05.2015 21:35 Сообщение
Привет! Советовали к тебе обратиться... Можем встретиться по постройке вела? Думаю заказать сингл на базе ХВЗ: рама есть, есть седло, есть идеи по концепту, но нет рук((( Если удобно - набери меня на 0674406860 Игорь
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.05.2015 21:51 Сообщение
igorkretov
"заказать" - это не ко мне :pardon: Я помогаю физически в каких-то мелочах, типа раму запаять или торпеду устаканить. Но подразумевается, что всё остальное человек делает сам. Советом на форуме или лично посмотреть чего - сколько угодно, так что руки в руки - всё получится.


Последний раз редактировалось kisa 18.05.2015 11:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 01:59 Сообщение
Пятую передачу себе добавил :D
К Табуретке - городскому телепортатору; Трофейному - грузовику, гостевому и дождевому; Бесплатному - дачному телепортатору и коллекционной Красавице. Теперь у меня пять передач :yes:
Вложение
DSCI0589.JPG
DSCI0589.JPG
[ 842.14 КБ | Просмотров: 9993 ]


Пока это просто шасси для экспериментов, платформа. Мне не очень понравилось ходить в поход на гружёном Трофейном. Вёл он себя замечательно, оставлял в жопе недешёвый в прошлом ашан "Джаинт" моего друга во всех попавшихся условиях, но.. по прошлому опыту захотелось велосипед полегче и.. поманёвренней, что ли.. Турист (на стартоне уставаемость немного больше). Да и размещение всего тяжёлого груза сзади - хня полная. По асфальту всё равно, а где дорога похуже - мрак. Впрочем, после походных испытаний туриста об этом и можно будет говорить предметно. Буду экспериментировать на этой платформе с размещением грузов. Пока только смутные идеи.


Наверное, на нём будут какие-то крылья (решается).Поэтому второе его предназначение - сити-байк для дождя.

Ну и.. строгость Табуретки в управлении, нагрузки, вибрации вообще не допускают мысли об проехаться на ней с бодуна. Тяжело, нервно, выворачивает :D А т.к. в тёплый сезон я один или два раза всё-таки пребываю в этом состоянии, то такой велосипед поможет быстрее из него выйти :D

Почему выкладываю его сейчас?
Многие новички сейчас обзаводятся заготовками крокодилов в виде старых туристов. Каждому, спрашивающему, чего с этим делать, более опытные коллеги советуют строить или быстрый сити-байк, или туринг. Так вот в таком виде это и есть законченый сити-байк. Может служить как бы макетом, новичок сможет посмотреть, чего получится. И я теперь не буду голословным со своими советами - смогу тыкать ссылку на мой велосипед. Понятно, некоторые вычурные технические решения никому нафиг не нужны, если есть комплектный вел, но можно из родных деталей сделать похоже.

Так что пока условно считаем это городской скоростной и комфортабельной жоповозкой (не такой быстрой, как понос Табуретка, но гораздо более комфортной), а на его особенностях, заточеных под будущий туризм, я акцентирую отдельное внимание и замечу, как лучше сделать именно для города.

Велосипед получился быстрым, комфортным. Т.к. собирался он буквально из подножного материала, он не блещет отделкой. Зато тут есть некоторые решения, которые коллеги могут найти любопытными.

Сюда пошёл хлам более чем от 15 велосипедов, в основном, разных туристов и стартонов. Рама от подареного мне пару лет назад комплектного туриста 1979 г. Весь мотлох с неё давно разощёлся по другим проектам, и не только моим. Зато она в хорошей краске красивого цвета. Всё хотел её переделать в дамку-миксти, но рука не поднялась.
Покупал только спицы и шины. Остальные детали выбирались такие, чтобы они были честные добротные старинные советские, но с хреновой отделкой - полезшим хромом. Что на выставочный проект не поставишь, хотя ходить ей ещё и ходить. Многие решения получились удачными (на мой взгляд) совершенно случайно из-за того, что именно такие железяки оказались под рукой. Как гениально заметил один коллега, "так зроблено свiдомо, але не навмисно" (так сделано сознательно, но не специально) :D

Вобщем так. База туриста была выбрана, как велосипеда, занимающего среднее по скорости и комфорту положение между стартоном и украиной. Он значительно динамичнее украины, легче её на ходу и на весах и очень заметно комфортнее стартона. Имеет отличный накат. На нём совсем не устаёшь из-за наката и комфорта. При этом передвигаешься с очень даже приличной скоростью. Сегодня ради смеха пристроился за двумя бодрыми современными шоссерами и спокойно держал их темп пару км. Понятно, если б они оглянулись - не выдержали бы позора и подорвали бы - хрен бы я угнался :D Но велосипед всё равно оказался очень бодрым. Кто не знает - стоковый турист (если не разваливается :D ) имеет какую-то свою специфическую приятность в поведении, которой нет ни у стартона, ни у украины, особенно в связке последовательных виражей. Возможно это психологическое восприятие - по комфорту, как украина, а по лёгкости - как стартон. Не нужно забывать, что украина и стартон несколько более прочны, чем турист . Первая - из-за дебелости, второй - из-за материалов.

Чтобы не испортить эти характеристики, я не вмешивался в заданый на заводе баланс жёсткостей элементов. Т.е. применил к туристовской раме положеные ей одинарные обода и шины 622х32. Это, пожалуй, самый важный момент.

Передачи на велосипеде я считаю давно сбывшейся и надоевшей мечтой детства. Киевские горы покорны мне и без них. А что до лёгкости заезда на горки, то (в некоторых посильных пределах, конечно) один хрен, что тыщу раз прокрутить педали лекго, что пятьсот раз немного тяжелее. Устаёшь одинаково. Подобно тому, как 60 кирпичей на тележке можно перевезти за один раз, можно за четыре раза по пятнадцать, можно за пятнадцать раз по четыре, а то и за шестьдесят раз по одному. И неизвестно, в каком случае заеб... устанешь больше. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=375#p1211665

Поэтому сингл.

В плюсах меньшие потери в передаче, меньше сложность, а значит больше надёжность велосипеда. В походных условиях особенно приятно осознавать, что веточкой не зацепит перекидку и не завяжет в общий узел с колесом вдали от ремонтной базы. Значительно больший ресурс элементов передачи - цепи и звёзд, они перестают быть расходниками. Очень чувствительно меньшая изначальная цена. Короче, превращая велосипед в сингл, я вылечил зайца от триппера :D

Конечно, в этом случае нужно очень серьёзно подойти к выбору той единственной передачи. В случае с трещёточным синглом, сначала неплохо оставить все родные звёзды, и вдумчиво поездить на разных, выбирая удобную. Цепь уже можно пустить мимо перекидки, ну её - она силы отжирает. Это хорошо делать со старой цепью, чтобы не прессовать туда-сюда новую. Из-за этого здесь пока стоит какая-то подубитая цепь, новую ставить буду только после полной уверенности в правильной задней звезде. Потом можно сделать как-то так: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=615#p1278770 Я пока сделал передачу 48/19. В городе на голом веле на этом сочетании рамы, ободов, рисунка спиц, модели, ширины и давления шин (дада-она зависит от ВСЕГО этого при той же физической форме) мне хорошо и на ровном и на горке под домом, но для похода хотелось бы на всяий случай поставить сзади звезду на 20, вроде видал такие.

Но я применил торпедо. Потроха - помесь Ромета и ХВЗ, корпус - старинный с вензелем "Харьков" и маслёнкой. Это освободило меня от сравнительно нежного и капризного ручного заднего тормоза с его тросиками и клещами. Это даёт мне тормоз, который не скользит по ободам в дождь, теряя свою эффективность и засерая велосипед. А ведь одно из назначений - дождевой велосипед для города. Да и в походе такая особенность нелишняя. Проигрыша в весе, можно считать, и нет. Родная туристовская стальная втулка весит чуть меньше килограмма, торпеда - чуть больше. Но к родной "прилагаются" клещи, тросик и ручка, так что один на один где-то и выходит. Разница в накате между нормальной торпедо и трещёткой исчезающе мала. Ну а при желании, можно сделать трещёточный сингл с задними клещами - родные втулки имеют огромный ресурс по сравнению с современными. Конечно, если их правилно подготовить.

Вложение
DSCI0593.JPG
DSCI0593.JPG
[ 664.55 КБ | Просмотров: 9993 ]


Систему взял такую, как в первой половине 1970-х гг ставилась на спортивные ХВЗ - шоссер В-555 "Старт-шоссе" и турист В-542 "Спорт". "Свiдомо, але не навмисно" она вписалась в проект идеально! Её малая звезда на 48 зубов отлично сочетается по передаче со стандартной задней украиновской на 19 (в перспективе, возможно, на 20 - о чём писал выше). Мало того, она (малая на 48) на своём месте имеет идеальный чейнлайн для торпедо - 40 мм.
Мне не очень нравится, когда при осингливании спортивных ХВЗ оставляют спереди одну звезду, как я делал здесь viewtopic.php?f=31&t=160854&start=615#p1278755 Как-то оно дохленько, ведь звёзды тонкие, и жёсткость системе придаёт только их спаривание через бонки и проставки. В моём же случае, конструкция такова, что удобную мне малую звезду без большой вообще установить невозможно. Поэтому на токарном станке я спилил зубья с большой звезды за ненадобностью и чтобы штаны не рвать. Оставшийся диск играет роль некоторой защиты, держит малую звезду на себе и в паре с малой образует жёсткую систему. Малая имеет нужное количество зубьев и идеальный чейнлайн. Педали туристовские, кажется даже от этой рамы.

Вложение
DSCI0601.JPG
DSCI0601.JPG
[ 755.48 КБ | Просмотров: 9993 ]


Передний тормоз применён родной - хвзшные клещи. Как известно, эффективность переднего тормоза значительно выше, чем заднего при любой конструкции обоих - из-за перераспределения веса при торможении сцепление переднего колеса с дорогой выше, и оно способно передать большее тормозное усилие. Поэтому на автомобилях и мотоциклах передние механизмы всегда солиднее задних. Ну а на велосипеде грех упускать такую возможность. Поэтому без переднего тормоза на дорогах лучше не появляться, тем более, в большом городе. Иногда он и удобнее - проще пальчиками пошевелить, чем ногами, особенно когда устанешь.

Руль-баран. Обмотан примерно такой синтетической лентой, как показал коллега Alexandr Rudiuk viewtopic.php?f=31&t=226330&start=195#p1453285 и пропитан шеллаком по этой технологии: viewtopic.php?f=31&t=179512#p1213022 , только напрямую, без обрезков камеры. Основной хват верхний, поэтому ручку тормоза расположил в расчёте на него. Сама ручка, как на Табуретке и некоторых других форумных тачках, собрана из старинной красивой стойки с регулировкой и рычага от туриста с высоким рулём. Рычаг всё-таки приходится немного ещё разгибать. Если при необходимости торможения руки окажутся в нижнем хвате - не беда, ногами тоже можно тормозить (правда, сегодня заметил: даавно слез с классического шоссера и барана, но руки почувствовали нижний хват и пальцы искали ручки тормоза :D ). Нижний хват в походе хорош при длительном движении против ветра, да и в городе пригодится - я сегодня с дачи ехал километров 10 из 15 против ветра и радовался барану. Хотя в городе можно и булхорн применить, а на табуретке я нормально пользуюсь перевёрнутым пиленым бараном. По шоссейноиму хвату "за слоны" - среднему - я как-то не скучаю. В городе - совсем, а в походе.. пока не знаю :D .

Вынос применён укороченый и несколько более высокий, чем на шоссере. Это даёт более прямую посадку в верхнем хвате. Правда, эффект частично съедается немного большей длиной рамы туриста по ставнению со стартоном и не моим ростом рамы, но всё-таки заметен и приятен. Расчитано это на туризм, в городе при коротких поездках можно сделать велосипед более стремительным и визуально и реально за счёт длинного выноса пониже, как на стартоне и некоторых туристах.

Сам вынос переделан из ржавого стального спортивного хвз. Там очень дебелые стенки у стержня, хоть он и трубчатый. Мы с другом чуть бошки себе не сломали, как зажать в токарный станок деталь такой формы, но получилась элементарная приспособа. Из выноса был болгаркой вырезан кусок, половинки проточены, вставлены одна в другую и спаяны латунью. Трубу заменил на чуть более длинную (жалею, что не оказалось ещё длиннее заготовки). Для большей жёсткости тормозной системы от характерного хвзшного клюва под контргайкой рулевой отказался. Сделал по типу некоторых старых ашанов с кантилеверами - просверлил вынос, вкрутил туда бонку от клюва. Недостаток - нельзя регулировать высоту выноса, не сбив регулировки тормоза. Так что, это каждый день делается? Зато тормозная система проще и жёстче. Прочность и надёжность самого выноса никаких опасений не вызывает вообще, если шо.
Вложение
DSCI0184.JPG
DSCI0184.JPG
[ 639.28 КБ | Просмотров: 9993 ]

Вложение
DSCI0185.JPG
DSCI0185.JPG
[ 474.71 КБ | Просмотров: 9993 ]

Вложение
DSCI0591.JPG
DSCI0591.JPG
[ 775.16 КБ | Просмотров: 9993 ]


Седло было приобретено по случаю с разборки сто лет назад как раз для туризма. Я уже несколько лет хотел к велосипедному туризму вернуться, и только в этом году кое-как сподобился. Сидуха наконец дождалась своего часа.На ней яйца чувствуют себя, как в руке любимой девушки Седло фантастически удобное. Производителя установить так и не удалось. Сделано правильно, по всем понятиям. В городе пружины скорее вредны или бесполезны, а для похода - самое оно. Снова-таки для снижения утомляемости. А для сити-байка лучше обычное кожаное седло ХВЗ.

Ну и самое главное и важное - колёса. Именно здесь делают ошибку новички при проектировании велосипеда. Ошибка заключается обычно в выборе двойных ободов, которые, якобы, имеют большую прочность. На самом деле прочность ободов влияет на прочность и устойчивость формы колеса только тем местом, которым они держат спицы. А общая прочность и устойчивость формы колеса зависит именно от самих спиц. Про обода сто раз говорено - вот здесь почитайте, и там ещё ссылки: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281535

Спицы куплены у Саши на Куренёвке. Значит они носят марку SLE или Флагман. Визуально не отличаются от остальных дешёвых оцинкованых с базаров и из магазинов, только не лопаются, когда не попадя, и не провоцируют восьмёрки своим растяжением. Для того, чтобы не провоцировать разрушение спиц в месте изгиба, которое оказывается "на весу", под головку каждой были подложены шайбы М2 в необходимом количестве под каждую, как описано в статье http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html

Обода для красоты покрашены порошком. Цвет RAL 1015, рекомендую. Идёт к любому цвету рамы. Передний взят обычный туристовский. Он алюминиевый, по нему будет хорошо работать тормоз. Поленился освобождать от краски тормозную дорожку - сама облерётся. Задний - узкая чайка из стали от очень старинного спутника. Тормозу по нему не работать, а для туризма стальные обода как-то надёжней. Он прочный и упругий. Но такой обод плохо дружит с современными головками спиц viewtopic.php?f=31&t=207172&start=90#p1491513 , поэтому воспользовался опытом коллеги Mixal viewtopic.php?f=31&t=207172&start=30#p1457556 На переднем ободе обошёлся без шайб под ниппелями. На таких ободах и без шайб с родными спицами мы с друзьями в своё время пол-Украины объехали - норм.

Вложение
DSCI0597.JPG
DSCI0597.JPG
[ 229.08 КБ | Просмотров: 9993 ]

Вложение
DSCI0598.JPG
DSCI0598.JPG
[ 296.95 КБ | Просмотров: 9993 ]


Шины.. Каждая покрышка такая (Швальбе Роуд Круйзер) сейчас дороже такого велосипеда :D Но они куплены давно по распродаже в Велопланете гривен по 120. Идеально подходят для туриста и туризма :D своей шириной (честные 32 мм), кевлар гуардом и диапазоном давлений - официально, от 3,5 до 5,5 атм. При съезде на грунт давление снижаем. На асфальте - набиваем максимум. НО! На таких ободах больше 5 атм дуть нельзя. Тем не менее, я со своими 85 кг после зимы на 5 атм сегодня отлично чувствовал себя на асфальте. Более толстые шины ставить на такой велосипед довольно глупо: Проходимость по всякой каке не увеличится, а сопротивление движению на асфальте как раз увеличится. Кроме того, обода посадочной шириной под покрышку ок. 19-20 мм достать легко, а на них более толстые шины ставить не стОит viewtopic.php?f=31&t=249367&p=1448752#p1448752 . На велосипеде нельзя ничего возить на всякий случай, в т.ч. и разные запасы прочности, проходимости и т.д. Поэтому гораздо умнее приспускать шины 32 мм вплоть до минимально допустимого давления, когда это нужно.

Для эксплуатации подобного велосипеда в городе хороши шины CST Traveller 622х32. Там нифига не 32 мм на этих ободах - меньше, около 28-29 мм. И давление в них должно быть максимальным, 5 атм на этих ободах.

Вложение
DSCI0671.JPG
DSCI0671.JPG
[ 70.74 КБ | Просмотров: 9335 ]


Что там ещё забыл? Передняя втулка у меня от стартона с высоким фланцем. Лежала с коцаным хромом - вот и использовал. У неё ширина 100 мм вместо 90 у родной, поэтому пришлось раздвигать вилку:

Вложение
DSCI0585.JPG
DSCI0585.JPG
[ 787.19 КБ | Просмотров: 9993 ]


Ось с конусами взял дорожную, чтобы не выделываться с эксцентриком. Конуса и втулка соответствуют друг другу.
Верхнюю часть рулевой установил мою необъяснимо любимую стартоновскую, тоже из деталей в некондиции по внешнему виду. Снизу рулевая уплотнена так: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1293345#p1293345


Последний раз редактировалось kisa 12.07.2015 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 02:03 Сообщение
Вобщем, я доволен пока. Чего забыл - напишу позже, летом.
Вложение
DSCI0600.JPG
DSCI0600.JPG
[ 831.69 КБ | Просмотров: 9992 ]

Вложение
DSCI0596.JPG
DSCI0596.JPG
[ 830.21 КБ | Просмотров: 9992 ]

Поехали!
Вложение
DSCI0587.JPG
DSCI0587.JPG
[ 590.43 КБ | Просмотров: 9992 ]


Позже на велосипед установлены:
крылья viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1845#p1531760
бустер переднего тормоза viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1542805#p1542803
испытания делом: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2040#p1568818


Последний раз редактировалось kisa 27.09.2015 23:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 02:07 Сообщение
Я покидаю форум дней на 20, связь по телефону, кто знает его :wink:
Итак уже в отпуске провёл два часа на форуме. Пора в реальный социум.
Знаете, что это такое?
Вложение
DSCI0602.JPG
DSCI0602.JPG
[ 55.31 КБ | Просмотров: 9992 ]

Вложение
DSCI0605.JPG
DSCI0605.JPG
[ 58.08 КБ | Просмотров: 9986 ]

Это, оказывается, называется "сиська водки". Здесь 10 литров. Упаковка фирменная.

Стакан пил. Мыльницу пил. Бидон пил. Стоп-сигнал от троллейбуса. А сиську... Продегустируем, а потом заодно туриста с бодуна потестим :D

Дегустацию прекращаю в 0.00 1.06.2015 - это начало лета. Ну потом все равно писать лень будет несколько дней.

А вечерами лазить по форуму после дегустации не хочу. Мне не нужны ни случайные друзья, ни случайные враги. Читать иногда собираюсь, а писать - нет.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 04:20 Сообщение
А, и Коля не сачковал нифига. Без этой фотки и его бубна нифига бы не поехало:
Вложение
IMG_20150516_211158.jpg
IMG_20150516_211158.jpg
[ 233.59 КБ | Просмотров: 9980 ]

viewtopic.php?f=31&t=242817&start=255#p1500355
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
18.05.2015 06:33 Сообщение
kisa писал(а)
igorkretov
"заказать" - это не ко мне :pardon: Я помогаю физически в каких-то мелочах, типа раму запаять или торпеду устаканить. Но подразумевается, что всё остальное человек делает сам. Советом на форуме или ично посмотреть чего - сколько угодно, так что руки в рки - всё получится.


kisa профессионал. Профи который сидит на форумах) не стыкуется. Обычно профессионалы работают и не помогают советами как Константин
Re: Гараж Кисы
alex74 - Тур Хейердал
Профиль 
18.05.2015 07:22 Сообщение
Да вообще, кисловато было бы на этом форуме без Кости!
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.05.2015 08:02 Сообщение
Красивый турист вышел. И пропорции какие-то нормальные, какой-то он поджатый что ли, прям тебе как СШ по базе, мне всегда туристы казались более длинные, а тут гонка. Может из-за высокого выноса и седла.

Седло как-то странно выдвинуто вперед. Неужели при таком росте рама кажется длинной? Хотя я тоже заценил прелести "короткой" посадки.

Такое положение руля мне не нравится совсем, ну это уже индивидуальные настройки, а втулка-торпедо сзади нравится.

Дополнено: С выносом конечно что-то намудрил ты, это по принципу "делать из того что было"? Ведь туристо вынос тоже хороший, даже приятный, его не было в наличии? А сращивать трубу от туриста и верхнюю часть от выноса СШ я тоже буду, позже спрошу что и как.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.05.2015 09:05 Сообщение
Ґрунтовний підхід до погляду на те яким може бути туринг, втім як завжди у kisy.

Лист у майбутнє. Відкрити 1.06.15 :D
Бляха раму б тобі по росту, але серед Туриста нема такої.
От цю твою ідею, поставити торпедо на легку раму, я десь-колись теж використаю, подобається :smile:
Система сподобалась. :yes: З виносом жестяк :twisted:
На рахунок "Да и размещение всего тяжёлого груза сзади - хня полная" абсолютно згоден, але може тобі свій педагнтизм варто не тільки до велояхто застосовувати? Спробуй критично глянути на свою турспорягу. :yes: Я стараюсь мінімізувати об'єм та вагу:

Изображение
_________________________________________________________
Що то за пак? Тепер у такому горілка продається? Який об'єм, вага, міцність, надійність затички? Можна в походах воду транспортувати.

Изображение


denis_ber у цих сідел з цим підсіделом конструкція така, сильно назад не посунеш. Можна замок розвернути назад, але на мій погляд вид ще гіршим буде. Такий вигляд сідел був нормальним для часів СРСР, важко сприймається якщо звик тільки до конструкції сучасного байка.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.05.2015 11:24 Сообщение
stepНу да, я теперь уже понял это. Но седло действительно можно отодвинуть назад, развернув замок, но Костя сознательно так сделал. И он уже писал что ему удобней когда посадка "короткая" это при том что рост, судя по подсиделу более или около 185.

Крылья я бы однозначно поставил. И красиво и практично.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 11:33 Сообщение
Спасибо, коллеги.

begunfr
Я как раз любитель, всё сходится. Профи раздел бы уже на деньги всех, до кого дотянулся. И журналистику свою платной сделал бы. Но я не жадный, я ленивый :D

denis_ber
Ты прав, жирафовые палки такие пропорции делают. И куда мне было девать хороший, но ржавый вынос? Отдавать в хром за 10 баксов?
У туриста наклон подседельной трубы больше, поэтому для того, чтобы колено было над педалью, приходится седло вперёд двигать.
Спросишь :yes: :D

step
Во-во, я даже в походе в болтовне с другом не раз ссылался на твой опыт. А мой опыт и соображения примерно сходятся с твоей фоткой. Буду экспериментировать. Хочу для начала прямо в таком виде на пару дней и сходить. Снаряга сейчас лёгкая, при умелом подходе допустимы и излишества - у нас многотопливный примус, напримерЮ с собой был. А больше всего весит вода и свинное варенье :D
Водка упакована, видимо, для продажи на разлив. Не думаю, что такая упаковка выдержит туризм. Хотя идея мягкой ёмкости для воды.. Степан, спасибо за идею!


Последний раз редактировалось kisa 18.05.2015 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 11:36 Сообщение
Цитата
Пятую передачу себе добавил :D...

:good:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.05.2015 12:09 Сообщение
step писал(а)
Бляха раму б тобі по росту, але серед Туриста нема такої.

євросіті? ;)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 12:33 Сообщение
Volosaty
Буэ. У меня свои руки за плечами - я и нормальную раму могу поднять, сам знаешь. Но на этой не захотелось лишаться родной краски. Есть заготовки под мой рост. Не евро, нормальные, наши.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
18.05.2015 12:52 Сообщение
Цитата
step
Во-во, я даже в походе в болтовне с другом не раз ссылался на твой опыт. А мой опыт и соображения примерно сходятся с твоей фоткой. Буду экспериментировать. Хочу для начала прямо в таком виде на пару дней и сходить. Снаряга сейчас лёгкая, при умелом подходе допустимы и излишества - у нас многотопливный примус, напримерЮ с собой был. А больше всего весит вода и свинное варенье :D
Водка упакована, видимо, для продажи на разлив. Не думаю, что такая упаковка выдержит туризм. Хотя идея мягкой ёмкости для воды.. Степан, спасибо за идею!

Наши китайские друзья уже давно продают такие штуки :smile:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.05.2015 12:59 Сообщение
Так то продають, а це з-під горілки :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.05.2015 13:02 Сообщение
:yes: :D Ещё б они сушёную мёртвую свинью продавали - шоб лёгкая :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.05.2015 13:25 Сообщение
kisa писал(а)
...у нас многотопливный примус, напримерЮ с собой был. А больше всего весит вода и свинное варенье :D


Ви ще до того ж ранньою весною їхали, требе більше теплих речей на стоянку. А про пічку...думаю собі якось зафігачити "пічку бонда". Вона працює на дрібних гілочках-шишках, яких сухих навіть в дощ можна назбирати не злазячи з каремата.
kisa писал(а)
Водка упакована, видимо, для продажи на разлив. Не думаю, что такая упаковка выдержит туризм. Хотя идея мягкой ёмкости для воды.. Степан, спасибо за идею!

Для вело мабуть не дуже, а для пішки думаю може бути.
ПС
Свинне варення це 5 :lol:

Знайшов тему про пічку тут на форумі http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=2732&t=57582&hilit=%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0

і відео пічки:

phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.05.2015 13:32 Сообщение
kisa писал(а)
Но на этой не захотелось лишаться родной краски

периодически с грустью посматриваю на старые рамы - порошок хоть и практичен, но те красивее. Даже на подуставшем пегасе родная краска радует глаз.

А ещё почему-то нравится молотковая - у мну старые воспоминания по всякой измерительной технике, которая поголовно молотковой крашена :oops:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
18.05.2015 14:41 Сообщение
Volosaty
Я недавно на молотковую краску цены в Эпицентре узнавал, поверь, дважды покрыть порошком - дешевле :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.05.2015 15:54 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Я недавно на молотковую краску цены в Эпицентре узнавал, поверь, дважды покрыть порошком - дешевле

:shock: :eek: :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
18.05.2015 16:38 Сообщение
Volosaty
Не, ну есть вариант 180 грн. за черную и страшную в баллончике, но если красивую разноцветную и в банке брать - там цены в районе 550-750 грн. за баночку
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
19.05.2015 16:39 Сообщение
Цитата
Поленился освобождать от краски тормозную дорожку - сама облерётся.


А оно по краске тормозит? :oops:
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
19.05.2015 16:39 Сообщение
Цитата
Поленился освобождать от краски тормозную дорожку - сама облерётся.


А оно по краске тормозит? :oops:
Re: Гараж Кисы
kotofei - Магеллан
Профиль 
20.05.2015 07:05 Сообщение
Тоже была идея окрасить что-нибудь :) молотковой краской. Давненько эта идея в голове засела, у меня даже есть что покрасить 8-)
Приобрел вчера вот такое: http://www.yantar-lk.com.ua/products/9/163/
0,9 литра банка 107 грн.
Вы все еще ездите в "эпицентр" ?! Забудьте!
Купил серебристую светлую, понравился выкрас. Я так понимаю, для наилучшего визуального эффекта ее надо на белый грунт наносить?
Кстати, есть мнение, что красивая "шагрень" и "пузырьки" достигаются только на горизонтальной поверхности, при покраске вертикальных деталей эффект совсем не тот. Посмотрим :)
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.05.2015 08:00 Сообщение
kotofei скинь фотку готовой покраски
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.05.2015 12:58 Сообщение
kotofei писал(а)
Кстати, есть мнение, что красивая "шагрень" и "пузырьки" достигаются только на горизонтальной поверхности, при покраске вертикальных деталей эффект совсем не тот. Посмотрим :)

А мені та "шагрєнь" попахує тільки технологічними площинами, пороги авто і т.д. красоти в ній не бачу жодної ... Бараннік :D (ІМХО).
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.05.2015 13:02 Сообщение
kotofei писал(а)
0,9 литра банка 107 грн

Имя, сестра, имя!(с) Где, почём? :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
20.05.2015 16:56 Сообщение
kotofei
А вы, батенька, интриганъ!
Колитесь, где продается?
Re: Гараж Кисы
kotofei - Магеллан
Профиль 
21.05.2015 19:03 Сообщение
Запорожье, рынок Соцгорода, магазин хозтоваров. Довольно крупный такой магазин, в несколько раз больше типичного хоз. павильона. По мне цена нормальная, там же на соседней полке стояла молотковая Smile, что-то вроде 0,7-0,8 литра = 160 грн. Smile оч. раскручена в интернете, легко сравнить цены.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.05.2015 06:50 Сообщение
prima-bez
Хеново тормозит по краске, передним тормозом пользуюсь только чтоб краска стиралась :D

all
ваще-то настоящая молотковая эмаль горячей сушки, а это всё фигня. И хамрайт фигня - я им когда-то ворота красил массово, потом перешёл на другие марки.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
22.05.2015 08:03 Сообщение
kotofei
Ага, знаю такой магазин.

kisa
Где ж её возьмешь, настоящую... я раньше на заводе брал, а теперь нет тех заводов.

П.С. Купил синей молотковой краски за 163 грн, будем Зигфрида перекрашивать.
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
25.05.2015 16:08 Сообщение
kisa
Доброго и солнечного Вам дня : )
говорят советуете добрым и умным словом всем вопрошающим. позвольте и мне в очередь вопрошающих встать? :roll:

принесли вот, почти на халяву.состояние плачевное. есть желание восстановить. есть где взять недостающую комплектуху. даже вроде как оригинал (ещё не видел)
http://postimg.org/gallery/etd7hazw/
в общем вопросы по протёртым перьям и слегка гнутым трубам (как они их так гнут?). из ваших статей, понял что сваркой это не стоит мучать. только пайка. а вот с ней у меня беда (можно найти, но цена..)
на сколько стоящая рама по вашему, чтоб понять границы допустимого бюджета.
или ограничиться "залепкой" отверстий, дабы внутрь ни чё не попадало. Восстановить в таком виде пока не подвернётся что то в лучшем состоянии.
цели - вел для города (на работу\домой ) но чтоб и скорость была : ) я сейчас на чужом туристе катаю. http://postimg.org/gallery/vf752pvq/
но то чужое. скоро возвращать. под себя ни зя особо что то изменять. а просится. с тем же ростом не попадаю. вроде и не высокий. 184см. но что то неудобно. коленки ещё разболелись.... но обратно на Cannondale Trail SL 4 2013 не тянет. вел прикольный, но пипец жёсткий. тоже чужой, уже забрали
чёт много написал, сори..... жду вашего слова :roll:
Всех уважаемых присутствующих коллег так же выслушаю с вниманием :beer:
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
25.05.2015 16:12 Сообщение
"пайщиков" уже начал искать.. но надежды мало. сварщики есть. с полуавтоматом точно
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
25.05.2015 17:02 Сообщение
Aikon писал(а)
..... жду вашего слова :roll:

Чекати прийдеться до першої декади червня місяця :yes: Константин Юрієвич в профсоюзній відпустці.
_________________
Рама сама по собі не представляє ніякої цінності "Турист" з 80-го року + вбита вона в хлам, а ще на ній їздив якийсь (не побоюсь того слова) ідіот, бо я інакше не розумію, як можна було витерти до такої дирки вилку :shock: ладно ще задні пера, а тут їхати і дивитись як колесо перерізає раму :D :facepalm:
В рами крім потертостей, є ще легенький горб від фронтального удару, думаю на тому її болячки не закінчаться ...
по суті питання: Не має, напевно, такого велосипеда якого не можливо заставити поїхати, але чи вартує Вам зв'язуватись з тим :smile: ?! Пайки/зварки, раді чого ?! Та ну її ...
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.05.2015 17:04 Сообщение
Согласен, возится с ним имеет смысл или если рама подарена или уж совсем ничего другого нет.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
25.05.2015 17:13 Сообщение
Aikon писал(а)
слегка гнутым трубам (как они их так гнут?)

ПисАли же, что рама у "Туриста" весьма нежная (трубы в сечении оставили от СШ, а они сами длиннее и материал попроще), и такой горб можно заработать и просто при резком торможении.

Aikon писал(а)
из ваших статей, понял что сваркой это не стоит мучать

Сваркой не стоит СШ мучить без последующей термообработки и специальных электродов.
ЕМНИП, туристы этих годов уже вполне можно паять латунью или полуавтоматом - но стенки у трубы тонкие, сварщик без опыта дыр наделает. Вылка несколько подубовей, но тоже нужна аккуратность.

Aikon писал(а)
с тем же ростом не попадаю. вроде и не высокий. 184см. но что то неудобно.

турист на такой рост уже маловат - нужен вынос подлиннее (а где его под дюймовую рулевую искать - вопрос интересный), или растягивать посадку буллхорном.

Как уже заметил Коля, сделать можно, но рук придётся приложить много. Как по мне - делать или от безысходности, или "ради процесса" :pardon:
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
25.05.2015 20:23 Сообщение
Оставлю тут для Константина Юрьевича. думается ему понравится
Изображение
Бегущая Черепаха писал(а)
(не побоюсь того слова) ідіот
Вы всей картины не видели, особенно багажника :twisted:
HENK75 писал(а)
имеет смысл или если рама подарена
ну тип того (smiley) даже привезли её сами, прям на работу.
HENK75 писал(а)
или уж совсем ничего другого
ну есть "мой транспорт". в декабре 14го взял. чтоб машину за зря не держать под "осадками железными". откровенная солянка. но зиму на нём откатал. чур про "порядок" молчим
Изображение
плохо видно. но сейчас нет других фот. стоит как раз за остатками колёс туриста. меня тогда рама зацепила (smiley) этой мой первый опыт 26 колёс. показались как то мелковаты. до этого украины были, правда было это аж в прошлом веке. до нулевых. очень их любил, потому и задумался снова про украины. а тут дали туриста покатать. тоже первый опыт. зацепило. год какой, 4-ре разных вела откатал, и другие приключения..... сори. отвлёкся
Volosaty писал(а)
ЕМНИП, туристы этих годов уже вполне можно паять латунью или полуавтоматом
вот и хотел определиться.... ладна время есть, не к марафону же готовим :) отдам вилку через недельку, получится - попробуем и раму поправить. мне его перекрашивать если честно даже жаль. цвет зацепил
целью вижу сделать
kisa писал(а)
комфортабельной жоповозкой


в итоге ход мыслей был примерно такой же, спасибо всем - укрепили в правильности рассуждений. начну с малого - в порядок приведём то что осталось.а по мере продвижения посмотрим, куда дорога заведёт. благо работа пока позволяет тратить немножечко времени на вещи "ради процесса"
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.05.2015 21:17 Сообщение
Aikon писал(а)
даже привезли её сами, прям на работу.

Не довезли, что ли?
Вложение
1342746457_biznes-na-metallolome.jpg
1342746457_biznes-na-metallolome.jpg
[ 403.75 КБ | Просмотров: 3759 ]
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
25.05.2015 22:58 Сообщение
ага. жалко было самим выкидывать. а место на чердаке занимала.

а что это за "отметка"? кажется не в первый раз вижу на велах в "Гараж Кисы"
Изображение
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
25.05.2015 23:01 Сообщение
Aikon писал(а)
ага. жалко было самим выкидывать. а место на чердаке занимала.

а что это за "отметка"? кажется не в первый раз вижу на велах в "Гараж Кисы"
Изображение

Захист ЛФП рами від ударів керма(барана).
Re: Гараж Кисы
BOOTSMANN - Америго Веспуччи
Профиль 
26.05.2015 00:43 Сообщение
Aikon
Такая милая аккуратная латочка на покрышке переднего колеса! :good:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
26.05.2015 09:24 Сообщение
Aikon писал(а)
ну есть "мой транспорт"

ну так воткните в него колёса от туриста :) Дубоват будет, но хоть поедет.
Единственное - придётся пошаманить с тормозами (с той умученной рамы и снять)

Aikon писал(а)
мне его перекрашивать если честно даже жаль. цвет зацепил

возможно какая-то малярка и сможет сделать похожее. По крайней мере, на шохах видел такой бронзово-золотистый металлик - он похож на тот цвет в котрый красили туристы, но темнее.
Где-то встречал рекомендации по порошку - "бриллиант" и золотистый лак сверху. Бывает и такое - http://thomifelgen.ru/fotogalereja/poro ... -metallik/
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
26.05.2015 10:36 Сообщение
Volosaty
колёса кстати уже примерил. перед норм, зад - надо подумать...
про малярку тоже спасибо.
BOOTSMANN писал(а)
Такая милая аккуратная латочка на покрышке переднего колеса!

даже три. но эту резину уже не спасти
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.05.2015 10:59 Сообщение
Тааак Костін гараж перетворюється в Авгієві конюшні... хто тут Геракл :D :wink: ?!
Спитались по суті - ну і ОК:yes: ..., а вже компьютерний підбір шкарпеток під колір рами - давайте в профільній (Вашій) темі.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
26.05.2015 12:05 Сообщение
Aikon
И в догонку - когда размещаете фотографию, нажмите сначала предпросмотр для вашего сообщения (кнопка внизу).
Под полем для ввода текста появятся кнопки Обзор - чтобы выбрать нужное фото и Добавить файл чтобы его закачать на форум.
ПОЖАЛУЙСТА, не пользуйтесь услугами всяких говносайтов для размещения фотографий. На это есть свои причины.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
26.05.2015 12:28 Сообщение
Гараж=стайня, все сходиться. Чекаємо Геракла :D
Re: Гараж Кисы
kotofei - Магеллан
Профиль 
29.05.2015 06:29 Сообщение
Aikon писал(а)
"пайщиков" уже начал искать.. но надежды мало


?!
Намек: РЕМОНТ БЕНЗОБАКОВ
не получилось? Ладно... РЕМОНТ ХОЛОДИЛЬНИКОВ.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
30.05.2015 15:22 Сообщение
Я думаю, багато хто стикався з вбитими малими правими конусами на "торпедо"
Даю підказку: конуси від сучасних задніх насипних втулок М10х1 - http://www.velostyle.com.ua/45007.html. Підходить як рідне ;) - сьогодні приміряв. Ну і підшипник/кульки (9шт) 6.35м ака 1/8" теж сідають як рідні.
Два моменти:
1. Сам конус менший в висоту. Лікується штатною контрогайкою або підходящою шайбою.
2. Осі бувають 3/8"х26tpi (9.5мм) і М10х1. Або читати упаковку/опис в магазі, або носити з собою вісь від "торпеди", або міряти штангелем.

Як кому, а собі я знайшов розповсюджену заміну того, що зазвичай вбите в хлам :-P

Єх, перевести б торпеду на проми :oops:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
30.05.2015 16:43 Сообщение
Volosaty писал(а)
Я думаю, багато хто стикався з вбитими малими правими конусами на "торпедо"

Хз, самая живучая деталь из всех.
Шарики нужны 6 мм
Цитата
Есть в наличии:
Шарики 5-60 - цена - 112.62грн. за 1000 шт.
Шарики 6-40 - цена - 257.4 грн. За 1000 шт.


Луценко Анна
Моб. 099-660-26-48
Моб. 093-528-20-04
Рабочий: 057-728-46-03
ООО "Автопромподшипник"
http://WWW.autopp.biz

Там же есть и другие, нужные для велосипеда, размеры.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
30.05.2015 17:33 Сообщение
Volosaty писал(а)
Єх, перевести б торпеду на проми :oops:

і то тобі в святому місті, "в гаражі", пальці над клавіатурою піднялись таке написати ?! :facepalm: Куди котиться світ ... :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
30.05.2015 23:08 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Хз, самая живучая деталь из всех

третя підряд втулка, третій підряд вбитий конус. Решта деталей - в ідеалі.

Kirill Yevtushenko писал(а)
Шарики нужны 6 мм

через раз доріжка дуже близько до краю конуса, 6,35мм в самий раз.
На великих конусах все якраз добре з 6мм, хоча трапляються конуси, куди 6,35 прямо просяться.

Kirill Yevtushenko писал(а)
Там же есть и другие, нужные для велосипеда, размеры.

дякую. З фізами (+якимось перевізником відправити) працюють?

Бегущая Черепаха писал(а)
і то тобі в святому місті, "в гаражі", пальці над клавіатурою піднялись таке написати ?!

Нє, ну а чо? Пара 203х, 29й під зіркою - і ця штуковина була б вічною, з простим і швидким обслуговуванням.
Можу я хоча б помріяти?..... А то тільки один Rohloff проектувався зразу під проми.
А так я знаю беруть базарний вал під мінську каретку, забивають пару 203х і роблять бокові колеса до трициклів.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
30.05.2015 23:26 Сообщение
Volosaty писал(а)
дякую. З фізами (+якимось перевізником відправити) працюють?

Да
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
30.05.2015 23:46 Сообщение
Volosaty
Я брал у них (вроде бы они, хотя пришло из Киева), отправляют новой почтой и интаймом
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
31.05.2015 10:44 Сообщение
Volosaty я же у них и брал 3 размера по 100 штук, то даже моя цитата пересланная Косте.
Не знаю какие цены сейчас, но шары отменные, все в один размер, уже даже микрометр не достаю, так сыплю, втулки работают тихо. Как они по ресурсу то уже время покажет.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
31.05.2015 11:41 Сообщение
denis_ber
5-60 147,50 грн.
6-40 245 грн.
4-40 125 грн.
3-100 140 грн.
Брал недавно, цена за тысячу.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
31.05.2015 15:44 Сообщение
Kirill Yevtushenko отличная цена! Мне с доставкой выходит дешевле чем на рынке в два раза и раз в 10 лучше по качеству. Спасибо за обновленную инфу!!
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
31.05.2015 16:55 Сообщение
denis_ber
Не за что :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.06.2015 14:01 Сообщение
По торпеде с убитыми конусами. Год назад, похоже, я правильно понял, в чём дело: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=540#p1248357
Вот после примерно двух тыщ:
Вложение
DSCI0578.JPG
DSCI0578.JPG
[ 317.17 КБ | Просмотров: 4295 ]

Вложение
DSCI0579.JPG
DSCI0579.JPG
[ 154.73 КБ | Просмотров: 4295 ]

Видно, что расположение дорожек идеально, как и их состояние. Шарики 6,3 мм руляд. Но ТОЛЬКО В ЭТОМ ПОДШИПНИКЕ!
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
08.06.2015 14:19 Сообщение
kisa
Это сильно упрощает дело, подшипники с такими шариками как оказалось - не дефицит, стоят копейки.
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
09.06.2015 08:45 Сообщение
kisa
а ваш гараж заимеет лигерад?
было бы интересно увидеть сей вид транспорта в вашем видении :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2015 10:24 Сообщение
:lol: Я этим перестрадал лет 20 назад, причем недострадал- бросил. Классический велосипед - слишком совершенная конструкция, чтобы всякие извращения шли на пользу. Даже амовилки и прочие современности, не говоря уже об изменении компоновки.

Я ретроград? Нет, здоровый консерватор.
Бурный поиск общего технического (и эстетического - они неразрывны, ведь вся конструкция на виду) облика велосипеда происходил примерно в 1880-1895 гг., после чего он устаканился таким, каким мы его знаем. Т. е. пару десятилетий с того момента, как промышленность получила возможность выпускать их массово любые. Чего только тогда не городили! От всквозможных компоновок глаза разбегаются. Кстати, многие современности были рождены именно тогда, а в наше время барыги от велоинженерии выдают это за откровения. Кое-что из такого я показыаал в кунсткамере. И оно не было принято.

Все. ВЕЛОСИПЕД родился, фигня была отброшена. Надежным признаком этого факта является то, что любые добавления и изменения только ухудшают конструкцию. Да, какой-то один показатель может вытягиваться, но только за счет других. А классический велосипед легок, прост, надежен, долговечен, универсален. За 120 лет чего только не изобретали, и где оно? Все это напоминает умственную чесотку и инженерный понос.

Вся история с тех пор заключается в НАСТРОЙКАХ классического велосипеда - сравнительно небольших изменениях формы рамы, руля, параметров колес для лучшего соответствия конкретным условиям.

Пожалуй, единственное прижившееся с тех пор новое решение - склдные велосипеды. И то, они непропорционально тяжелы из-за консоли в конструкции, которая требует усиленных сечений деталей, они неважно катят и имеют пониженную проходимость (как городскую, так и внедорожную) и меньший комфорт из-за маленьких колес, уставаемость на них сравнима с шоссером, но скорость...

Немного лучше выглядят дамские велосипеды, но там тоже имеем повышенный вес рамы - подседельная труба делается с толстыми стенками, или применяется схема "миксти". И все равно, классическая дамская рама оказывается менее прочной (к миксти не относится).

Технический облик велосипеда определяют две вещи. Наша анатомия и... даже не возможности промышленности, а свойства имеющихся в нашем распоряжении материалов. И не нужно сравнивать карбон с водопроводным железом. Принципиально они одинаковы. Да, из карбона можно построить раму хребтовую, но легкую. Дык можно и классическую раму типа "диамант" построить - она еще легче будет. Вес - вот и вся разница. А он совсем не так важен ( в разумных пределах), как об эдом любят говорить некоторые. Спорт? 70 лет назад ТРЕКОВЫЕ велосипеды весили по 13 кг. И ниче, гонялись. И чемпионами становились, и рекорды ставили, и инфаркты на трибунах были. В гонках на велах в два раза меньшего веса что, накал страстей выше хоть на чуть-чуть?

А для гражданского велосипедиста вес вообще играет роль только в одном случае - когда его по лестнице тащить нужно.

И это я молчу об ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ недостатках, в первую очередь надежности и долговечности титана, алюминия, карбона. А о цене даже не думаю.

Т.е. от стали за 120 лет далеко не ушли, а если ушли, то не туда.

Часто пытаются прогресс в автомобилестроении бездумно перенести на велосипеды. Как раз история их хронологически одинакова. Ага. Сколько там у первого "Даймлера" было л.с.? Две или четыре. Ну и далеко уедет современный Даймлер-Бенц СЛ со своим прогрессом на таком моторе? Такой мощности ему как раз на ксеноновые фары хватит. Прогресс в автостроении неразрывно связан с прогрессом в моторостроении.

А что там у нас с прогрессом в "моторчике" велосипеда за эти 120 лет, значительно ли выросла мощность с тех пор?

Ггг даже технология производства ничуть не изменилась.

Считаю, что велосипед в смысле прогресса, корректно сравнивать не с автомобилем или самолетом, а....

С ЛОЖКОЙ.

Пока у нас с вами рты, руки в целом и пальцы в частности имеют такие формы и размеры, как сейчас, любые усовершенствования ложки выглядят... За столетия ее существования она отработана идеально. Это не отменяет специализации "'чайная-десертная-столовая" ( "трек-шоссе-дорожный-горный"). Да, ее можно сделать из дерева, стали, алюминия, карбона, но ложка есть ложка. А велосипед есть велосипед.
===============
Вот какую фигню можно родить, когда друзья опаздывают на утренний кофе в дачный кабак :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2015 12:26 Сообщение
О з таким прогресом в наборі текста з планшета, твоїм пальцям грозить в швидкому в швидкому майбутньому еволюціонувати як не в ложку то в китайські палички точно... Чи ти клавіатуру припаяв ?!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2015 12:39 Сообщение
Мав час та натхнення :D
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
09.06.2015 12:47 Сообщение
:lol: :good: :yes:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2015 16:59 Сообщение
kisa писал(а)
А что там у нас с прогрессом в "моторчике" велосипеда за эти 120 лет, значительно ли выросла мощность с тех пор?

Ггг даже технология производства ничуть не изменилась.

Считаю, что велосипед в смысле прогресса, корректно сравнивать не с автомобилем или самолетом, а....

С ЛОЖКОЙ.

Пока у нас с вами рты, руки в целом и пальцы в частности имеют такие формы и размеры, как сейчас, любые усовершенствования ложки выглядят... За столетия ее существования она отработана идеально. Это не отменяет специализации "'чайная-десертная-столовая" ( "трек-шоссе-дорожный-горный"). Да, ее можно сделать из дерева, стали, алюминия, карбона, но ложка есть ложка. А велосипед есть велосипед.

Подозреваю, что понятия о скорости велосипеда и аэродинамике 120 лет назад несколько отличались, да и ДХ с фрирайдом тогда не катали. Не говоря уже о дорожном покрытии, если говорить о шоссейниках. Также не стоит забывать о коэффициенте Гука разных материалов, из которых сейчас делают рамы/колёса.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.06.2015 17:52 Сообщение
Меня лигерады заинтересовали главным образом своей скоростью. Но потом оказалось, что без оптекателей там разница минимальная, если вообще в пользу лигерадов.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2015 17:56 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Подозреваю, что понятия о скорости велосипеда и аэродинамике 120 лет назад несколько отличались, да и ДХ с фрирайдом тогда не катали.

А бальні танці так і не ввели, в програму літніх олімпійських ігор :sad:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
09.06.2015 18:34 Сообщение
kisa писал(а)
Ггг даже технология производства ничуть не изменилась. Считаю, что велосипед в смысле прогресса, корректно сравнивать не с автомобилем или самолетом, а....
С ЛОЖКОЙ.

:shock: И тут Остапа понесло... Ильф и Петров :D
Согласен на 100%.
Велосипед не убогий вид транспорта а разновидность обуви (шикарные сапоги-скороходы). © Мои маразмы.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2015 19:23 Сообщение
Дурняк привалил (фотки галимые, но оно пока лучшего и недостойно)
Вложения
IMG_20150609_190401.jpg
IMG_20150609_190401.jpg
[ 737.63 КБ | Просмотров: 3684 ]
IMG_20150609_190408.jpg
IMG_20150609_190408.jpg
[ 721.36 КБ | Просмотров: 3684 ]
IMG_20150609_190413.jpg
IMG_20150609_190413.jpg
[ 712.99 КБ | Просмотров: 3684 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2015 19:27 Сообщение
Мотался в город, на выезде с дачного поселка у метро остановился кваску попить. Подошел мужик, говорит., забери шоссер - на даче на улице валяется, оставил адрес и телефон.
Один из моих друзей давно хотел что- то на базе стартона для города. Вот и заготовка. Ну, бутылку коньяка поставили, конечно. 93 год, нашел одно пока проблемное место на рулевой. Ай, вылечим.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
09.06.2015 23:12 Сообщение
:roll: Люблю Стартони, приємно з ними працювати і кататись.
Re: Гараж Кисы
Vognick - Семен Дежнев
Профиль 
10.06.2015 00:18 Сообщение
Пробачте якщо оффтоп, а воно дійсно не в тему, хоча я читаю все уважно :roll: , але ось ми тут далі продовжуємо гнути лінію за те, щоб відновити київський велотрек, і один з кроків - це публічна майстерня. Ми зараз організовуємось по чуть-чуть, і десь з п"ятниці-суботи вже можна буде приїжджати періодично. Поки все ще на рівні ідеї, але цілком реальної.

Якщо не шкода - лайкніть, а ще краще підтягуйтесь, треба хоч раз на пару тижнів досвідчені й люблячі руки. https://www.ideax-nescafe.com.ua/7555279#add-comment

Ще раз пардон - не хотів створювати новий топік. :pardon:
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
10.06.2015 14:36 Сообщение
kisa писал(а)
Подошел мужик, говорит., забери шоссер


:ROFL: Почему ко мне так не подходят :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.06.2015 14:38 Сообщение
Vognick
Коля, не оффтоп - я ж тоже какой-никакой общественной деятельностью по мелочи занимаюсь. И гараж - мой рупор. Почему бы для хорошего дела рупором не поделиться? :wink:

step
:yes: Уже проект во всю сочиняем. Хочется скоростной сити-байк - стартон с бараном, передним тормозом и Торпедо. По схеме недавнего Туриста - друг на нём немало успел откатать, пока другой друг не отобрал :D

prima-bez
Надо больше светиться по городу, катать и делать глаза веломаньяка :-P Да это всего второй раз viewtopic.php?f=31&t=160854&start=450#p1232469 :oops: Есть у людей такой хлам, они реально хотят отдать в хорошие руки, чтоб не барыжили и не выкидывали. Я тоже всякое отдаю на таких условиях, только не велосипедное. Хотя иногда и велосипедное - этот стартон же не себе зажал.
Re: Гараж Кисы
Vognick - Семен Дежнев
Профиль 
10.06.2015 16:10 Сообщение
Ой, дякую, Костя! Приїжджай тоді в п"ятницю на трек, якщо будеш вільний: https://www.facebook.com/events/1577382705861604/
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.06.2015 17:15 Сообщение
Vognick
:D Та у меня свой "трек" в Осокорках - ты ж там был :wink: Там сейчас есть чем заниматься.
Re: Гараж Кисы
podonok232 - Христофор Колумб
Профиль 
12.06.2015 10:27 Сообщение
это на фото так или верхняя труба у рулевой горбатая?
А седло ему нужно?) я бы обменял на кое-что из своих запасов)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.06.2015 11:37 Сообщение
Не, Вадим, это фотка. Я тоже, поглядев на фотку, бросился раму осматривать - в порядке. А вилка немного ударенная.

Сидуху пока хотим эту оставить, возможно даже без перетяжки.
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
12.06.2015 12:11 Сообщение
У кисы всегда кажется что ровно)). Но всё равно немножко криво :yes: это я про подседел табуретки
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.06.2015 12:28 Сообщение
Я его выровнял и усилил :D
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 02:14 Сообщение
Всем доброго времени суток. У меня к гуру вопрос: Можно раму "туриста" электросваркой заварить?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 08:21 Сообщение
Варят, конечно. Только оно потом лопается рядом со швом, особенно если мостики оторваные приваривают. Вопрос времени, иногда хватает и до полного списания велосипеда, если он алкобайк. Сварку нормально переносят узлы и дропы, но не трубы. А что там случилось, фотки есть?
85TURBINIST91 - Христофор Колумб
Профиль 
17.06.2015 08:44 Сообщение
Это не тема, это бесценный кладезь:D
кстати, было бы неплохо сюда добавить инфу по езде зимой.
Re:
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 08:46 Сообщение
85TURBINIST91 писал(а)
Это не тема, это бесценный кладезь:D
кстати, было бы неплохо сюда добавить инфу по езде зимой.

На лижах ?!
Re: Re:
85TURBINIST91 - Христофор Колумб
Профиль 
17.06.2015 08:49 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
85TURBINIST91 писал(а)
Это не тема, это бесценный кладезь:D
кстати, было бы неплохо сюда добавить инфу по езде зимой.

На лижах ?!

на велосипеде:D очень интересует.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 08:52 Сообщение
Зимой я водку кушаю и на метро езжу. Не, ну а как там, с чернью, трезвым ездить?
Гуру зимней езды у нас, например, коллега Dun а других по его теме несложно вычислить: viewtopic.php?f=31&t=92044


Бегущая Черепаха
Коля, расскажи про "летом велосипед, зимой лыжи" :D
Re: Гараж Кисы
85TURBINIST91 - Христофор Колумб
Профиль 
17.06.2015 08:57 Сообщение
kisa писал(а)
Зимой я водку кушаю и на метро езжу. Не, ну а как там, с чернью, трезвым ездить?
Коля, расскажи про "летом велосипед, зимой лыжи" :D

все шутки шутите:D
а мне интересно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 09:00 Сообщение
:shock: Фигасе шутки - от литра в день!
Re: Гараж Кисы
85TURBINIST91 - Христофор Колумб
Профиль 
17.06.2015 09:04 Сообщение
kisa писал(а)
:shock: Фигасе шутки - от литра в день!

вот он, крокоюмор:D
настоящий крокодиловод должен построить крокодил зеленого цвета, посадить каретку на стандартную резьбу голыми руками, вырастить авторитет подъемом на горку:D
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 09:19 Сообщение
Цитата
А что там случилось, фотки есть?

Нагрузки не выдержал(( Ето моя рабочая лошадка: два раза в день на дачу-с дачи (4 км в одну сторону по пересеченной местности).Вот фото.
Вложения
IMG_9326_1.JPG
IMG_9326_1.JPG
[ 969.94 КБ | Просмотров: 3241 ]
Re:
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 09:27 Сообщение
85TURBINIST91 писал(а)
Это не тема, это бесценный кладезь:D
кстати, было бы неплохо сюда добавить инфу по езде зимой.

Если такая зима как в етом году была - тогда ничего интерестного, я почти всю зиму катал...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 09:42 Сообщение
Logago писал(а)
Цитата
А что там случилось, фотки есть?

Нагрузки не выдержал(( Ето моя рабочая лошадка: два раза в день на дачу-с дачи (4 км в одну сторону по пересеченной местности).Вот фото.
,

:sad: Мдя, жопа. Самое нагруженное место рамы. Только пайка латунью, причём с накладкой, так:
download/file.php?id=221018&mode=view/IMG_6851.JPG
viewtopic.php?f=27&t=171020#p1172744
Тогда жить будет.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 09:44 Сообщение
kisa писал(а)
Бегущая Черепаха
Коля, расскажи про "летом велосипед, зимой лыжи" :D

:D Зимой на велосипеде, летом в льіжи обутьій ... - раздельное катание !
Вроді так вона звучала ?!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 09:45 Сообщение
Во! Почти правильно вспомнил :lol:


Последний раз редактировалось kisa 17.06.2015 09:47, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 09:47 Сообщение
kisa писал(а)
Во!

Ти довго ще будеш ігнорити Степа тему ?! Я якого пів ночі вчора гуглив ?! :eek:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 09:48 Сообщение
Та щас. Тут тем понаписывали - пока всё перечитаешь :D
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 09:49 Сообщение
kisa
Спасибо за консультацию. :beer:
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 09:54 Сообщение
Когда сделаю вел - буду беречь для покатушек по асфальту, а для болота-щебенки присмотрел б/у "Formula Rodeo", на выходных поеду посмотрю стоит ли брать... Если кто стыкался с таким велом - скажите адекватное мнение. Спасибо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 10:02 Сообщение
Logago
А так? viewtopic.php?f=36&t=183983 :wink:
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 14:21 Сообщение
kisa
Оригинально))
Я пока временно служебный Аист юзаю, позже фотку скину этого броневика.
Re: Гараж Кисы
bodw - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 16:47 Сообщение
Logago писал(а)
Когда сделаю вел - буду беречь для покатушек по асфальту, а для болота-щебенки присмотрел б/у "Formula Rodeo", на выходных поеду посмотрю стоит ли брать... Если кто стыкался с таким велом - скажите адекватное мнение. Спасибо.


Зачем Вам этот ашан-подвес!? Не вижу смысла в подвесах для езды из пункта А в пункт Б. Темболее в таких.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
17.06.2015 17:17 Сообщение
Logago писал(а)
Когда сделаю вел - буду беречь для покатушек по асфальту, а для болота-щебенки присмотрел б/у "Formula Rodeo", на выходных поеду посмотрю стоит ли брать... Если кто стыкался с таким велом - скажите адекватное мнение. Спасибо.

Я люблю всіякі велосипеди, з задоволенням катаюсь і на 26-х колесах, мені на них навіть більш зручніше для моїх повсякденних потреб, але це :shock: ... Ви не приколюєтесь?
Якщо хочете то краще зібрати на жорсткій рамі, принаймні буде їхати і вдвічі легший.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2015 18:29 Сообщение
Есть ряд операций, при работе с велосипедом, которые делаются подручными средствами. Получается это неуклюже, неудобно, повреждаются детали. Сегодня психанул, сделал пару простых приспособ.

Эта для культурного сбивания нижнего конуса рулевой:
Вложение
IMG_20150617_173559.JPG
IMG_20150617_173559.JPG
[ 160.09 КБ | Просмотров: 4401 ]


Надевается, стучится молотком. Даже крепко приржавевший конус (из-за этого и сделал ее) легко сбивается.
Вложение
IMG_20150617_173537.JPG
IMG_20150617_173537.JPG
[ 242.13 КБ | Просмотров: 4401 ]


Эта для демонтажа (задолбался) пыльника с малого подшипника Торпедо:
Вложение
IMG_20150617_174205.JPG
IMG_20150617_174205.JPG
[ 141.02 КБ | Просмотров: 4395 ]


Стержень вводится в отверстие снаружи, кругляш со смещенным центром туда же.
Вложение
IMG_20150617_174230.JPG
IMG_20150617_174230.JPG
[ 123.81 КБ | Просмотров: 4395 ]


Заточеная часть кругляша постукиванием (сами сообразите, куда стучать) пропихивается между подшипником и пыльником. Стержень опирается на стол. Несильные удары молотка по ведущему конусу - и пыльник "на улице".
Вложение
IMG_20150617_174353.JPG
IMG_20150617_174353.JPG
[ 117.51 КБ | Просмотров: 4395 ]


Теперь эти операции не будут ассоциироваться у меня с гемором, хоть мелким, но противным.
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
17.06.2015 20:15 Сообщение
step, bodw
Спасибо. Передумал брать...

Кстати, у кого то бывало такое, чтоб за месяц угробить НОВУЮ покрышку в ноль?
Вложения
Комментарий к файлу: И это все за месяц
DSC_0000024.jpg
DSC_0000024.jpg
[ 164.15 КБ | Просмотров: 4348 ]
Комментарий к файлу: примерно 1000-1200 км накатано
DSC_0000025.jpg
DSC_0000025.jpg
[ 165.05 КБ | Просмотров: 4348 ]
DSC_0000026.jpg
DSC_0000026.jpg
[ 183.77 КБ | Просмотров: 4348 ]
Комментарий к файлу: чтоб доехать домой, у совершенно незнакомых людей просил изоленту, перемотал всё вместе с ободом))
DSC_0000027.jpg
DSC_0000027.jpg
[ 164.43 КБ | Просмотров: 4348 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.06.2015 00:40 Сообщение
Не Рубена ли?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2015 09:23 Сообщение
:ROFL: Так фиксеры скидами покры убивают. Признавайтесь...
:D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.06.2015 09:41 Сообщение
kisa писал(а)
:ROFL: Так фиксеры скидами покры убивают. Признавайтесь...
:D

Точно! :D
Logago раз запитуєте, то підозрюю що це не Ви укатали. У мене так син з друзяками новенького CUBA в хлам укатав менше як за місяць. А у вас хто скідив, син, брат? :D
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
18.06.2015 18:22 Сообщение
step
В тому то і справа, що я... Можливо бракована попалась, чи що... Купляв дві разом, передня - майже як була, а задній піпєц... причому гальмував і передніми і задніми тормозами приблизно однаково...
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
18.06.2015 18:26 Сообщение
Раму то друг "допоміг" вбити, взяв прокататись, і через придурка на гнилому жигулику не вписався в поворот, скоріш за все тоді рама і дала тріщину, бо я ще два дні від’їздив, і доломав...
Re: Гараж Кисы
miyadzaki_fan - Афанасий Никитин
Профиль 
26.06.2015 08:31 Сообщение
Позволите здесь спросить совета по кроко-шаманству? //Kisa, помоги =)
Есть вилка СШ с убитой резьбой. Как её использовать, чтоб не убиться =)? Рулевая гайка крутится в холостую и не зажимает, стопорная гайка не дает должной фиксации нижней гайки. Я думал зажимать вместо стопорной колокольной эксцентриковым зажимом, но опять же его сверху как-то нужно придавливать.
Ссылка на фото резьбы вилки: https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.06.2015 09:50 Сообщение
Ну если резьбе приснилась северная лиса, то либо шток менять, либо по методу Жени перевести на вражеский стандарт дюймовой рулевой viewtopic.php?f=31&t=160854&start=345#p1205062
Также коллеги переводят вилки на безрезьбовой дюймовый стандарт, но я не вникал. Немного здесь проскакивает viewtopic.php?f=31&t=64040 Кто помнит, где об этом еще - подскажите.
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.06.2015 11:14 Сообщение
kisa писал(а)
Кто помнит, где об этом еще - подскажите.

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... rt=0&rid=0
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
26.06.2015 17:41 Сообщение
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.06.2015 19:16 Сообщение
ANDYBAZ
Спасибо. Дык там тоже садомазо с 1 1/8. а у нас видел пару раз, как коллеги безрезьбовую на 1" делали.


Кот Мартын
Кскскс :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.06.2015 08:44 Сообщение
Тут коллега z10y любезно поделился остатками своего проекта viewtopic.php?f=31&t=258484 , так сказать, сдачей :D . Теперь мой дождевой и походный турист viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1725#p1500663 обзавелся крыльями и полностью готов играть роль "табуретки для дождя" .Для превращения в туринг думаем с другом над размещением грузов. Да, друг, с которым мы в походе были - одиз из тех, кто отобрал этот турист и еле отдал, теперь копию строит.
Вложения
DSCI0625.JPG
DSCI0625.JPG
[ 336.96 КБ | Просмотров: 3751 ]
DSCI0626.JPG
DSCI0626.JPG
[ 332.78 КБ | Просмотров: 3751 ]
DSCI0629.JPG
DSCI0629.JPG
[ 78.63 КБ | Просмотров: 3751 ]


Последний раз редактировалось kisa 27.06.2015 08:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.06.2015 08:51 Сообщение
:D Катафот сделан из подножного говна подручными средствами. Ободок использован от какой- то то ли кнопки, толи сигнальной лампы с пульта АЭС :D Катафот вырезан острым предметом изтсоветского, задняя заглушка из упругой тонкой нержавейки тупо забита. Держится хорошо. Внешний вид нравится, можно такие делать в менее колхозном исполнении.
Вложения
DSCI0618.JPG
DSCI0618.JPG
[ 61.75 КБ | Просмотров: 3749 ]
DSCI0619.JPG
DSCI0619.JPG
[ 56.76 КБ | Просмотров: 3749 ]
DSCI0620.JPG
DSCI0620.JPG
[ 120.63 КБ | Просмотров: 3749 ]
DSCI0630.JPG
DSCI0630.JPG
[ 76.03 КБ | Просмотров: 3749 ]
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
27.06.2015 09:26 Сообщение
"Может ГЛАВНЫМ конструктором стать, современный рабочий..." (с) Помнишь такой марш?
Это мну про "токарный" станок дрель... :wink:
Хотя можно и пожурить за ТБ... Кто-то по сварным фоткам уже журил, помнится...
К стати - худею с "дисков по дереву" для болгарки...
Неуж-то никому руки не оторвало...? :facepalm: :shock: :eek:


Последний раз редактировалось ANDYBAZ 27.06.2015 09:30, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.06.2015 09:29 Сообщение
:D viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1395
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
27.06.2015 11:06 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
К стати - худею с "дисков по дереву" для болгарки...
Неуж-то никому руки не оторвало...? :facepalm: :shock: :eek:

Когда первый раз такие диски в магазине или на рынке увидел, - сильно понравилось! Это ж на один инструмент меньше! А еще один умелец сделал диск из листового металла (примерно как Костя звездочку на Табуретку, только без зубьев) и надел на него ЦЕПЬ от БЕНЗОПИЛЫ! :eek:
А если на болгарку патрон поставить ее можно как дрель, токарник и фрезер использовать :shock:

Кроме чудесного форума туристов и велосипедистов, есть неплохой форум Железячечников, деревяшечников, тут похожее, еще: важное внизу страницы!, cюда лучше не смотреть :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
27.06.2015 20:27 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
К стати - худею с "дисков по дереву" для болгарки...
Неуж-то никому руки не оторвало...? :facepalm: :shock: :eek:


У меня тесть таким мороженное мясо на холодец резал. Зачетно выходило, мелкой битой кости, как от топорика совсем нет. Все было класно, пока что-то не перемкнуло и он не начал этим же диском тротуарную плитку резать. Типа забыл переставить круг. Вот там было весело :facepalm:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
28.06.2015 10:55 Сообщение
Хороший катафот получился.

фух издали на фото показалось что слева стоит современный шатун под квадрат :eek: поглядел ближе норм :) он немного гнутый чтоль?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.06.2015 11:31 Сообщение
:shock: Ты шо так гнать?!? (c)
Да не, Денис, шатуны, как и почти все остальное, отобраны из тех, что имеют правильный материал, в отличном механическом состоянии, но с неважным хромом.
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
28.06.2015 18:34 Сообщение
У подруги есть велосипед Салют-складной. Вот там выскочил штырь, который держал две части рамы. Штырь был родной, но почему-то выпал. Очень рад, что вовремя заметил это. И на время поставил туда проволоку =).
Господин киса, подскажите, где-то тут видел, что вы меняли такой штырь на что-то получше. Можно ссылку или просто как это сделать?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.06.2015 19:26 Сообщение
Я не менял, но коллеги говорили, что от автомобильного клапана стержень ставили.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.06.2015 02:17 Сообщение
begunfr
Клапан с мотора автомобиля Газель, диаметр 9 мм
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 09:17 Сообщение
Рихтовка калеченого дропа (СШ)
На горячую это делается легко, уверенно и надежно. Нагревать стОит хотябы на газовой плите, поставив пару кирпичей в виде экранов, чтоб огонь "не разбегался". Паяльная лампа или пропан-воздушная горелка получше будет. Нагревать нужно, чтобы дроп хоть немного покраснел. До слишком яркого цвета греть не нужно.
Ну, пропан-кислородная горелка рулит по-любому :D

В моем случае дроп был покчен сразу в двух местах. Сначала он получил удар в главный и самый нужный механизм велосипеда :-P , отчего разогнулся петух в двух местах. Потом, видимо, его попытались вернуть на место. Если бы это делали не "в воздухе", а закрутив в дропе в упор болт М10 с гайкой, то один дефект бы был исправлен сразу. Дроп обогнул бы болт по радиусу, и все было бы в порядке. Но гнули на весу, поэтому в том месте замялось неправильно. Ну а петух так отогнутым и остался.
Вложение
DSCI0631.JPG
DSCI0631.JPG
[ 98.29 КБ | Просмотров: 4570 ]


Для начала нагрел зажеваное место, где ось не до конца входит в дроп, и разогнул его.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 09:18 Сообщение
Мля, планшет отправляет сообщения, когда хочет. Здесь хорошо видно преимущество горелки - точечный нагрев, позволяющий работать с конкретным гнутым местом, оставляя остальное не тронутым.
Вложение
DSCI0632.JPG
DSCI0632.JPG
[ 106.27 КБ | Просмотров: 4568 ]

Потом сдох фотоаппарат :D
В упор в дроп был загнан стержень диаметром 10,5-11 мм. Вокруг него все красиво обогнулось так, что задняя половина дропа до петуха приняла свою штатную форму.
Вложение
DSCI0633.JPG
DSCI0633.JPG
[ 81.21 КБ | Просмотров: 4567 ]

Потом было нагрето место перегиба у петуха. Для удобства и контроля в щель дропа был введен квадратный стальной пруток - квадрат #10. Ну и придана соответствующая форма. Квадрат в итоге в щели должен размещаться с зазором до 1 мм, ремонтируемый дроп глазом контролируется на предмет параллельности щели с уцелевшим дропом.
При необходимости, в процессе нагрев повторяем.
Такой ремонт возвращает дропу первоначальную форму и прочность.
Вложение
DSCI0634.JPG
DSCI0634.JPG
[ 135.73 КБ | Просмотров: 4567 ]


Ну, петух будет отпилен за ненадобностью в гражданском велосипеде такой детали, так что в будущем этой раме повтор этой неприятности не грозит.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 09:45 Сообщение
В копилку прелестей рам 92-93 года (эта 93, как видно на дропе выше):
Сталь, похоже, правильная. Рама легкая, гнется для правки с большим трудом. Человек, отдавший нам эту раму, ездил довольно много, что подтверждает и осмотр велосипеда, при этом рама не погнулась и не развалилась. Обнаруженые дефекты имеют заводское происхождение, и в процессе эксплуатации никак себя не показали.

Горизонтальная труба криво и с дефектом всунута в подседельный узел:
Вложение
DSCI0635.JPG
DSCI0635.JPG
[ 140.65 КБ | Просмотров: 4560 ]


Рулевая колонка при рихтовке рамы после пайки (видимо) получила гофр (оранжевая стрелка) и две дырки, видимые на просвет! (красные стрелки). Частично это все залито припоем.
Что интересно, работало и держалось все нормально. Наверное, подпаяю на всякий случай изнутри накладку, а снаружи немного облагорожу.
Вложение
DSCI0636.JPG
DSCI0636.JPG
[ 155.52 КБ | Просмотров: 4560 ]


Ну и неполный пропай кареточного узла с одной сторны, при переливе припоя с другой - приведу в порядок.
Вложение
DSCI0637.JPG
DSCI0637.JPG
[ 153.93 КБ | Просмотров: 4560 ]


Дареному коню и уксус сладкий, нам ее подарили,но покупать такую раму с вилкой дороже бутылки я б не стал.

Да, велосипед имел удар - вилка была немного ( на 20 мм примерно) согнута. На раме это никак не отразидось, что подтверждает возможность нормально пользоваться ей дальше.

Решили работать над этой рамой (будет скоростной ситибайк с шоссейным уклоном для друга), как ни в чем не бывало. Легкий тюнинг, покраска порошком, постройка вела. А шо делать? :smile:

upd Позже рама приведена в порядок http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1573121


Последний раз редактировалось kisa 29.11.2016 00:03, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.06.2015 10:28 Сообщение
Цитата
Сталь, похоже, правильная. Рама легкая, гнется для правки с большим трудом.
Костя, если можно, скажи пожалуйста какой вес голой рамы?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 10:45 Сообщение
:D Уменя на даче туалет типа "сортир" в углу сада и вода в колонке с ручным насосом, откуда тут точные приборы? Микрометр есть, а штангель - и тот спи... отсутствует. А весов отродясь не было...
Мои руки понимают, когда рама туриста поздняя (она весит 3100, кажется), а когда нормальная. Так вот, эта рама не показалась мне тяжелее советской. :pardon:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 11:15 Сообщение
kisa писал(а)
:D Уменя на даче туалет типа "сортир" в углу сада и вода в колонке с ручным насосом, откуда тут точные приборы? Микрометр есть, а штангель - и тот спи... отсутствует. А весов отродясь не было...
Мои руки понимают, когда рама туриста поздняя (она весит 3100, кажется), а когда нормальная. Так вот, эта рама не показалась мне тяжелее советской. :pardon:

:lol:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
29.06.2015 11:58 Сообщение
MWL вес такой рамы как и вес предыдуших СШ что-то около 2.3 кг, я взвешивал раму 93-го и 68-го
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 12:16 Сообщение
:D Во, Денис инструментально подтвердил правоту моих внутренних весов
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 12:57 Сообщение
denis_ber
Голая рама 85 года 56-ой ростовки с "олимпийскими" декалями весит 2175 грамм (без крюков под насос).
Голая рама В-555 72 года 56-ой ростовки — 2315 грамм.
Голая рама В-555 75 года 58-ой ростовки — 2375 грамм (без крюков под насос).
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.06.2015 14:25 Сообщение
Kirill Yevtushenko
В недавней "Истори ХВЗ", любезно предоставленной уважаемым Мишей, в нескольких местах упоминается, что завод постоянно и неустанно боролся за экономию металла, соответственно и более поздние рамы получались легче чем ранние.
Это делалось сознательно, но ни коим образом не в направлении улучшения потребительских качеств велосипеда.
Пока дочитал до половины, очень тяжеловесно написано :facepalm:


Последний раз редактировалось Пафнутий 29.06.2015 20:14, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
29.06.2015 14:35 Сообщение
Пафнутий
В 90-х уже не экономили выходит, или просто из говна делали?
Кстати, рамы с 80-х годов начали делать более короткими, так это тоже для экономии?
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
29.06.2015 15:24 Сообщение
Сомневаюсь. Зачем экономить металл? Они ведь не из золота велосипеды делали. Стоимость трубы для велосипеда не уменьшается с уменьшением толщины стенки.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.06.2015 16:40 Сообщение
waterlaz
Уважаемый, в те времена было другое мышление, вы просто не застали.
Стоимость трубы никого не интересовала.
Социалистическое соревнование по экономии черного металла не преследовало какие-то разумные цели... естественные потери железа от ржавчины в тысячи раз больше той экономии. Так вместо того, чтоб красить...
Даже не знаю, как это можно объяснить нормальным людям :D


Последний раз редактировалось Пафнутий 29.06.2015 17:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.06.2015 16:44 Сообщение
Kirill Yevtushenko
В 90-е экономили на другом - делали из говна :yes: дешевле сырьё, значит дешевле продукция.
Этот принцип потом взял на вооружение... Кетай :-P
-------------------------------------
Костя, ничего что мы тут флуд развели? :oops:
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
30.06.2015 07:44 Сообщение
Я уже упоминал, что подруга моя ездит на велосипеде Салют. Я его восстанавливал, поставил на ход. Но он не красивый, весь помятый и рама качеством не очень (думаю годов 90-ых).

Хочу собрать ей другой велосипед, думал спортивный, но ей не нравится низкая посадка, хотя гоняет она быстро, даже на салюте.
Хочется также, чтобы колеса были не 26-ые, а 28-ые или 700С.
Ну и вес велосипеда в сборе был близок к 10кг.

Такое возможно? Пишу сюда, потому что хочу крокодилить а не покупать новый
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
30.06.2015 07:55 Сообщение
Можно такое сделать, у меня есть такой опыт, рама от дорожной Десны, все остальное переделано, так жена прям гоняет на этом дамском велосипеде.
Изображение
Изображение
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
30.06.2015 08:56 Сообщение
HENK75, а мне больше понравился велик сына.
begunfr, может что-то такое? viewtopic.php?f=31&t=261734
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.06.2015 09:31 Сообщение
begunfr
Шасси туриста, посадкой (рулём) можно поиграться. Ну или аналога буржуйского, ещё и на дамской раме. По сравнению с салютом у них очень лёгкий ход, и на вес после него пушинкой покажется. http://www.pashley.co.uk/images/gallery ... 0x1200.jpg
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
30.06.2015 09:41 Сообщение
Белый, то, что нужно!
И у HENKа тоже нравится
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.06.2015 09:49 Сообщение
:yes: Такие велы очень хорошо бегут по асфальту. Быстро и приятно, легко. Без спортивной нервозности и дорожной солидности. Если двойные обода не ставить :D Я даме такой из говнотуриста 92 г делал https://www.flickr.com/photos/129014355 ... 6686276643 При пониженом давлении в шинах и по дачам хорошо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.06.2015 12:39 Сообщение
Немного разгрёб бардак в "Блокноте крокодиловода" - это набор ссылок в первом посте темы. Структурировал инфу. Напоминаю, блокнот мой личный (но подумал, что коллегам тоже может быть удобно, поэтому не ныкаю это на своём компе) , поэтому большинство ссылок там - именно на мои материалы. Это не значит, что в Интернете больше ничего интересного по теме нет :D

Да, и кинул ссылку туда в самое начало мастер-класса.
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
07.07.2015 07:13 Сообщение
kisa
как думаешь, стоит брать:
http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/velosi ... eJTaC.html
СообщениеСообщение было удалено | удалил: begunfr | 07.07.2015 08:21.
Re: Гараж Кисы
Igor Igor - Христофор Колумб
Профиль 
10.07.2015 21:39 Сообщение
kisa
Добрый день.подскажите что можно сделать.ЕСТЬ хвз спецзаказ и лопнул стык.что можно сделать что б на ней еще покатать? Изображение Изображение
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2015 22:58 Сообщение
Igor Igor писал(а)
kisa
Добрый день.подскажите что можно сделать.ЕСТЬ хвз спецзаказ и лопнул стык.что можно сделать что б на ней еще покатать?

Костя на дачі, планшет його накрився двойними ободами ... інтернета нет :sad:
Просіть в Перуна поганої погоди, тільки вона зажене Кісу в квартиру до стаціонарного компа.
Re: Гараж Кисы
Igor Igor - Христофор Колумб
Профиль 
11.07.2015 00:20 Сообщение
Бегущая Черепаха
:sad: жаль. А он вообще таким занимается не подскажите??
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2015 01:09 Сообщение
Igor Igor писал(а)
Бегущая Черепаха
:sad: жаль. А он вообще таким занимается не подскажите??

Давайте я з ним завтра зідзвонюсь і якшо він буде не проти, дам Вам його телефон, будете вияснювати деталі. ОК ?!
Re: Гараж Кисы
Igor Igor - Христофор Колумб
Профиль 
11.07.2015 01:21 Сообщение
Бегущая Черепаха
Добро.спасибо
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.07.2015 07:29 Сообщение
Igor Igor писал(а)
Бегущая Черепаха
:sad: жаль. А он вообще таким занимается не подскажите??

Пайкою kisa якраз на дачі займається :smile:
Re: Гараж Кисы
Igor Igor - Христофор Колумб
Профиль 
11.07.2015 10:45 Сообщение
step
надо на дачу к нему везти ? :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.07.2015 16:49 Сообщение
Igor Igor нічого замість kisи не можу сказати, треба з ним говорити. :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2015 20:48 Сообщение
Igor Igor писал(а)
kisa
Добрый день.подскажите что можно сделать.ЕСТЬ хвз спецзаказ и лопнул стык.что можно сделать что б на ней еще покатать?


Изнутри накладку какую-то из трубы сочинить. Если шток вилки пролезет. Впрочем, накладка нужна толщиной 0,7-1 мм, должен пролезть.
:yes: На дачу.

Коллеги, никто не заметил подозрительно большое количество треснутых спецзаказов, по сравнению даже со стартонами, а? Даже у нас на форуме...

Бегущая Черепаха писал(а)
Просіть в Перуна поганої погоди, тільки вона зажене Кісу в квартиру до стаціонарного компа.


Накаркал :cold:
:D

Планшет да... Ну и хрен с ним, зато больше времени на дело осталось.
Станок колёсный себе сделал жёсткий конкретно, а то мои домашний download/file.php?id=181479&mode=view/P8240067.JPG и дачный download/file.php?id=278211&mode=view/P1010241.JPG запарили своей мягкостью.
Получилось гм.. основательно :D :
Вложение
DSCI0639.JPG
DSCI0639.JPG
[ 253.74 КБ | Просмотров: 5956 ]

Вложение
DSCI0640.JPG
DSCI0640.JPG
[ 180.44 КБ | Просмотров: 5956 ]

К нему в комплект сделал зонтомер - тот больше похож на фирменный. Немного поработаю на этом, только потом буду ставить красивые барашки и красить, а то вдруг чего переделать захочется. Уже несколько колёс настроил - очень понравилось на таком одоробле работать: не шелохнётся. И удобнее расположены индикаторы, чем на тех моих старых. И позаботился о том, чтобы можно было колесо с шиной впихнуть - на старых станках колесо всегда приходилось разувать, не подумал тогда.

Ну и лисапеды строим помаленьку. Двигаю несколько проектов.
А вот даже по кооперации работа для другого велоателье :smile: Не пугайтесь, это был турист 76 г с хромированной жопой. Но хозяину милее оказались псевдоитальянские понты, вот исполнитель проекта и припёр мне попаять :eek: . А детский на заднем плане сегодня закончил возрождение со свалки и попал к новой 5-летней хозяйке.
Вложение
DSCI0651.JPG
DSCI0651.JPG
[ 296.89 КБ | Просмотров: 5956 ]



Занимался лёгким рестайлингом Трофейного:
Вложение
Комментарий к файлу: Тренируюсь с цировками
DSCI0645.JPG
DSCI0645.JPG
[ 213.46 КБ | Просмотров: 5956 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Новая сумка по образцу старой, но из прочного нормального брезента
сумка1.JPG
сумка1.JPG
[ 207.01 КБ | Просмотров: 5956 ]


Ну и много ещё чего. На даче в работе четыре рамы, включая Трофейный.

А, приезжала в гости вот эта красавица viewtopic.php?f=31&t=170472 , правда на багажнике машины - Лёша заскакивал.
Вложение
Комментарий к файлу: Две красавицы
DSCI0653.JPG
DSCI0653.JPG
[ 138.2 КБ | Просмотров: 5956 ]

Потестил - офигеть, какая комфортная и приятная во всех отношениях тачка. Ну и красивая, шопесец, особенно вкусные мелочи.


Последний раз редактировалось kisa 12.07.2015 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2015 21:08 Сообщение
Классические крабы ХВЗ по сегодняшним меркам многим справедливо кажутся излишне мягкими. Через руль перелететь можно, но... Короче, сами знаете, о чём я :D . Если поиграть ручкой зажатого тормоза, оси рычагов упруго сходятся-расходятся:
Вложение
DSCI0666.JPG
DSCI0666.JPG
[ 86.63 КБ | Просмотров: 5951 ]


Сюда просится какой-то бустер по типу тех, которыми усиливают вибряки и кантилеверы. А эти бустеры, оказывается, ваялются у некоторых из нас прямо под ногами:
Вложение
DSCI0662.JPG
DSCI0662.JPG
[ 91.76 КБ | Просмотров: 5951 ]


Из заготовки нужно высверлить оси. Это лучше делать сверлом около 6 мм диаметром, и потом сломать зубильцем оставшийся буртик. Ведь отверстие в коромысле итак больше, чем нам нужно, зачем его ещё раздалбывать?
Вложение
DSCI0664.JPG
DSCI0664.JPG
[ 35.47 КБ | Просмотров: 5951 ]

Вложение
DSCI0665.JPG
DSCI0665.JPG
[ 31.71 КБ | Просмотров: 5951 ]


Затем придётся из полоски жести свернуть колечко и вставить в отверстие, чтобы порлучить диаметр ок. 6 мм. Под бустер обязательно подложить шайбу, под болт - желательно. Сам болт доджен иметь длину оптимально ок. 16 мм - слишком длинный упрётся, не затянув конструкцию, слишком короткий ненадёжен. Не нужно забывать, что длина оси должна быть несколько более толщины рычага в этом месте, иначе всю конструкцию будет клинить. Об этом здесь: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1329415

На туристе с крыльями это выглядит так:
Вложение
DSCI0668.JPG
DSCI0668.JPG
[ 259.11 КБ | Просмотров: 5951 ]


Если колесо шоссейное, тонкое, и крыла нет, можно из дюраля вырезать прямой бустер с небольшой проточкой под колесо. На Табуретке (толщина шины 20 мм) я сделал его из дюраля 3 мм:
Вложение
DSCI0670.JPG
DSCI0670.JPG
[ 395.42 КБ | Просмотров: 5951 ]


Нук что? Конечно, такой чёткой работы, как на вибряках, не получилось, естественно. Но тормоза стали немного приятней, теперь при резкой работе тормозом на месте хоть стал слышен характерный щелчок колодок об обод :D . Останавливаться стало немного приятней, о проделанной работе не жалею. Но "продавать Родину" за такое не стал бы: есть возможность и желание так сделать - хорошо, нет - и хрен с ним. Эффект от самопального прямого дюралевого бустера выше, чем от ХВЗшной скобы - всё-таки их разная жёсткость даёт о себе знать.

UPD оказывается, я не один такой умный :lol: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2445#p1616844


Последний раз редактировалось kisa 25.11.2015 23:53, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
12.07.2015 21:09 Сообщение
kisa писал(а)
Потестил - офигеть, какая комфортная и приятная во всех отношениях тачка.

И что, вот эти СДВОЕННЫЕ пружины на седле действительно заменяют "подвес"?
Видел на Ю-тубе ролик, как жопа чувака (не сильно тяжелого) прыгала с амплитудой 100...120 мм по задней кромке сидухи... :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2015 21:14 Сообщение
На этом велосипеде "жопа чувака" - явление редкое, там всё больше симатичные попочки невест на свадьбах фигурируют :D - работа у него такая.


Последний раз редактировалось kisa 12.07.2015 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
12.07.2015 22:01 Сообщение
Костя :good: бустер це ти кльово придумав. Якраз на останньому СШ у мене такі гальма, хоч не хвз але все одно кліщі. Треба буде твоє ноу-хау там спробувати :roll:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.07.2015 23:00 Сообщение
:yes: літають такі дамки, сам не очікував.
А з тормозами варто спробувати, ех +20 грам на олімпійці :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2015 23:24 Сообщение
Евгений76
Не, тебе такой вес на олимпийке жалко портить :lol: Вот так килограммы и набегают :yes: :D
Дамка очень комфортна и летает по паршивой дороге. И мне очень понравился почему-то рычаг тормоза, именно, как он в руку ложится.
Re: Гараж Кисы
Igor Igor - Христофор Колумб
Профиль 
13.07.2015 10:57 Сообщение
kisa
на сколько это прочно будет??
и сколько это будет стоить?
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
13.07.2015 11:52 Сообщение
kisa
Станок для колеса обалденный.
Ещё и цвет этот белый с пятнами ржавчины... прослезился.
Изображение
У нас в детском саду все вешалки и подставки для цветов были покрашены под берёзку, несколько черных пятен на белой трубе. Именно такой толщины и весу, чтобы детки не сломали :-P
Чего-то вспомнилось :smile:
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
14.07.2015 08:51 Сообщение
kisa писал(а)
На этом велосипеде "жопа чувака" - явление редкое, там всё больше симатичные попочки невест на свадьбах фигурируют :D - работа у него такая.

Во блин. Правильная термилогия. А то меня что-то коробит последнее время, когда мужик за 30 лет и весом за центнер начинает рассказывать как у него от седла болит попа... но то так, оффтоп. А дамка конечно шикарна...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2015 17:52 Сообщение
Побачив Костін станок і нагадав, про чудо девайс виготовлений крокодиловодом Victor Reshetnjak :shock: http://xt.ht/xtarticle/0--olisnii-verstat-z--h- він ч.з. свою скромність чомусь не виставив його на "крокоділоводстві" ,а насправді це ...еее ... самі пишіть йому компліменти !!!
Re: Гараж Кисы
M.A.X - Николай Пржевальский
Профиль 
14.07.2015 20:57 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Побачив Костін станок і нагадав, про чудо девайс виготовлений крокодиловодом Victor Reshetnjak :shock: http://xt.ht/xtarticle/0--olisnii-verstat-z--h- він ч.з. свою скромність чомусь не виставив його на "крокоділоводстві" ,а насправді це ...еее ... самі пишіть йому компліменти !!!


ад :evil:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
14.07.2015 21:02 Сообщение
M.A.X писал(а)
ад :evil:

:D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2015 23:49 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
M.A.X писал(а)
ад :evil:

:D

:D Victor Reshetnjak, не звертайте увагу це М.А.Х - душа компанії :-P
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
15.07.2015 00:14 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Victor Reshetnjak писал(а)
M.A.X писал(а)
ад :evil:

:D

:D Victor Reshetnjak, не звертайте увагу це М.А.Х - душа компанії :-P

ад! :evil: Переклад: "Мрак!" Изображение
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
15.07.2015 06:10 Сообщение
kisa писал(а)
Дамский "Турист" 1992 г - летающая лаборатория.

Попал как-то давно ко мне в руки очередной пуд металлолома:

Вложение
P1010084.JPG


Где он только не валялся, на каких только велах его комплектуха не использовалась.. Навскидку - ручка тормоза "Табуретки" (на другой стойке), передняя втулка лесного "Салюта"... На раме тренировался всякие штуки-дрюки делать.. Экспериментов, вобщем, на этом хламе поставлено превеликое множество - действительно лаборатория. Об этом позже - может кто-то что-то полезное для себя найдёт в тех экспериментах.

Несмотря на легендарное врождённое убожество таких велов и таких лет выпуска, всё-таки оно превратилось в какой-никакой велосипед. Даже приятный, чем он меня удивил. Назначение - дамский прогулочный для дачи. Ничего особо примечательного, как велосипед (а не как лаборатория), эта машина не содержит - фактически получился такой себе "евроашан своими руками" :D .

Сейчас он находится на стадии обкатки-усушки-утруски, но я остался без фотоаппарата, поэтому, оказавшись на обкатке около своего друга - почти профи фотографа, я попросил его отфоткать, что есть. Поэтому цепь не подтянута после выработки лишнего парафина, зазоры в тормозах какие попало и т.д. Но не забыл седло поставить не под меня, а так, как оно будет стоять у будущей хозяйки :D .
Вложение
IMG_5237.JPG

Вложение
IMG_5240.JPG

Вложение
IMG_5245.JPG

Вложение
IMG_5247.JPG

Вложение
IMG_5239.JPG


Рама+вилка Турист 92, переделанные
Окраска - порошком без лака
Втулки Турист стальные, задняя - сингл
Обода - одинаррные алюминиевые с рынка 622х20
Шины - Michelin World Tour 622х35
Система - Турист, оставлена одна звезда 40Z, педали - советские универсальные
Цепь - узкая Турист, укороченая.
Седло - Velo Plush женское жёсткое
Вынос - Турист
Руль - псевдо-мусташ с рынка
Грипсы - киперная лента+шеллак
Тормоза - V-brake Artek, к раме приварены пивоты.

Как видно, ничего экстраординарного, вся комплектуха откровенно бюджетная, кроме шин (но шины своих денег стОят не только за внешний вид). Кое-что, например тормоза, появились здесь эксперимента ради - на самом деле ставить ви-брейк сюда граничит с дуростью.
Тем не менее, считаю это практически идеальным дачным велом для дамы, а при более тщательной отделке (не меняя комплектухи) - базой для отличного городского велосипеда-комьютера. Он оказался на удивление приятен характером, благодаря одинарным ободам - свежие впечатления о пробной поездке здесь viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873 , там же сравнение с аналогичным по ходовойй части велосипедом, но на двойных ободах.


Понял. Рулевая труба в том месте где оторвали верхнюю трубу, укреплена заплаткой.
По другому наверное точно никак?
Re: Гараж Кисы
Igor Igor - Христофор Колумб
Профиль 
15.07.2015 10:36 Сообщение
kisa
на сколько это прочно будет??
и сколько это будет стоить?
Re: Гараж Кисы
VAZichek2101 - Христофор Колумб
Профиль 
16.07.2015 18:24 Сообщение
kisa писал(а)
Маркировка внутри обода (этот остался, а задний, увы, пришлось заменить аналогичным, но безымянным):
Вложение
PICT0048.JPG


Если интересно, у меня есть "именной" обод, как раз задний, на 36 спиц :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2015 20:10 Сообщение
Igor Igor
:D обязательно отвалится

VAZichek2101
Да спасибо, вел устаканен, давно служит представительским целям - я на нём на даче по утрам в кабак на кофе торжественно езжу :D

begunfr
Ну да. Или вообще весь стакан отрезать и длать полностью самопальный по образцу серийных. Детали стакана сварить, а трубы впаивать.

Пафнутий
:D Гы, отличная идея окраски станка

Victor Reshetnjak
:shock: Фигасе - круть. Надо ли оно такое - другой вопрос (я не уверен в нужности любителю даже такого девайса, как мой, а тут такое..), но вызывает уважение :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2015 20:58 Сообщение
Во, мой основной хозяйственный (дачныйгостевойгрузовойдождевой и в походе я на нём был) вел - "Трофейный" - вроде закончил рестайлинг. После поломки рамы прошлой осенью, не захотел её менять, отремонтировал и немного доработал: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1361038#p1360967 . Весной ещё в поход сходил. А сейчас покрасил порошком с лаком, заодно потренировался в нанесении цировок под лак по этой технологии: viewtopic.php?f=31&t=178768&p=1250942#p1250777 . Под шум заменил фанерные крылья и настил багажника на буковые viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1065#p1329163 . Ну и друг мне сумку новую пошил из хорошего брезента по образцу старой.

Вложение
DSCI0672.JPG
DSCI0672.JPG
[ 225.42 КБ | Просмотров: 5248 ]

Вложение
DSCI0673.JPG
DSCI0673.JPG
[ 255.4 КБ | Просмотров: 5248 ]

Вложение
DSCI0675.JPG
DSCI0675.JPG
[ 292.36 КБ | Просмотров: 5248 ]


Практически полностью переделана трансмиссия. Перво-наперво классный картрижд с прогрессивной системой на квадрат и соответствующими педалями, были отправлены по назначению - на алкобайки осокорковским пьяницам, которые мне приносят железяки со своих халтур. Как раз они притащили мне удивительную Украину без колёс: год выпуска 1992, но идеально спаяная рама - дое.. не к чему придраться. Каретка была отполирована - и чашки и вал! Видимо, к хорошему хозяину попала. Велосипед без пробега вообще. Вот с неё и пошли каретка, система и педали на Трофейный. Теперь меня не будет бесить ублюдочный вид того, что стояло, и гнущиеся от ветра шатуны.

Цепь Трофейного ("прибалтийская") ещё немного походит - 307,0 мм показывает, а цепь с той Украины 92 г ушла на мой турист.

Торпедо... неделю назад на базаре нарвался на такое сокровище: viewtopic.php?f=31&t=237933&start=75#p1542771 Крутил-крутил в руках, и решил подарить Трофейному. Большие подшипники использовал с шариками 6,0 из-за советского корпуса. Двухслойный тормозной барабан очень приятно себя ведёт, в отстальном торпеда-торпедой, качественная, как советская после моей удачной доводки :D . Не, ну далеко не всегда удаётся такой приятной работы добиться.

Но... Передача при квадратной системе у меня была 46/19, а нормальная "новая" система имеет 48 зубов. При задней звезде на 19 мне бы в гору с грузом приходилось выплёвывать сигарету. Очень хотелось звезду на 20 зубов назад, чтобы сохранить идеальное для этого вела (на других украинах и меня другие передачи) передаточное отношение. Но во-первых такую с разбегу хрен купишь, во-вторых крепление на метрическую (!) резьбу с локрингом... Короче, оказалась у меня звезда на 20 зубов от древнего трёхскоростного Спутника (под широкую цепь). Из родной (от втулки) 25-зубой звезды вырезал.. ээ.. ступицу с резьбой , и напаял туда латунью эту спутниковскую :oops: . Накрутил, залочил. Варварство, но очень хотелось сделать Трофейному подарок в виде классной старинной втулки - и втулка при деле, и Трофейному хорошо, и бывшая его торпеда (очень удачно настроеная) другу на турист будет. Трофейный у меня вообще медленно превратится в коллекцию неприкаяных редких старинных запчастей, которые некуда пристроить - бардачок вон... В конце концов, ничего этоим потрохам у меня не сделается. А звезду родную не очень жаль - у коллеги, который восстанавливает велосипед-носитель подобной втулки, вел мужской и звеза там поменьше.
Вложение
DSCI0674.JPG
DSCI0674.JPG
[ 273.54 КБ | Просмотров: 5248 ]

Вложение
DSCI0676.JPG
DSCI0676.JPG
[ 236.88 КБ | Просмотров: 5248 ]

Вложение
DSCI0678.JPG
DSCI0678.JPG
[ 147.16 КБ | Просмотров: 5248 ]


За вчера-сегодня вел пробежал под сотню км, новая краска придала ему приятности в поведении на дороге :D
Re: Гараж Кисы
kukharenko - Васко да Гама
Профиль  WWW 
16.07.2015 21:04 Сообщение
После покраски так и должно быть, +5 л.с.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2015 21:16 Сообщение
kukharenko
:yes: :D
Да, картридж был в своё время вкручен без перерезки резьбы в раме, с изнасиолованием. Сейчас родные чашки вкручивались на первых витках туго, потом - нормально. За сотню км регулировка люфта не сбилась, похоже, всё будет нормально. Мне несколько повезло - правая чашка сразу пошла нормально, попала по резьбе. А левая пыталась вкрутиться косо. Спасло положение кольцо-контргайка, котороую прижимал к каретке и вкручивал чашку. И направляющая, и контроль.

Да, и заднюю звезду я ммм... ткак сказать, термообработал :D Она наверное отпустилась после пайки, так я разогрел потом зубья и закалил в масле. Чтобы ступмца не отпаялась, закрыл её при прогреве зубьев экраном из толстой трубы . Ну а шо было делать? посмотрим.


Последний раз редактировалось kisa 16.07.2015 21:18, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
16.07.2015 21:18 Сообщение
kisa писал(а)
Фигасе - круть. Надо ли оно такое - другой вопрос (я не уверен в нужности любителю даже такого девайса, как мой, а тут такое..)

Ну, во первых, меня интересовал сам процесс. Наверное заметили, что слесарной работы там минимум. Отпилить и просверлить. Его ниша: карманные станки. Он реально по размерам как дамский складной зонтик. Или рожковый ключ на 45. :)
Ну а дальше... Остапа просто понесло. Хотя было интересно.
И с "представительской" стороны тоже. Пусть знают, что крокодиловоды не в ж*у пальцем деланые а как положено. :D
А то некоторые думают крокодиловодство - это от недостатка средств на покупку горного велосипеда. :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2015 21:19 Сообщение
:yes: :yes: :yes: Понимаю, сам примерно такой :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.07.2015 23:08 Сообщение
Е-е-е щось мені Трофейний став нагадувати. Десь я таке бачив...
Точно Спутнік :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2015 23:14 Сообщение
Ага. Прямо фотки львовско-ровенского Спутника перед глазами держал, но схему немного изменил и упростил (на этой раме, ещё другую красил - там почти полностью повторил "Чемпион"-"Спутник"-"Украина В-120 ранняя" :roll: ) . И понял, что золотые полоски нужны на подседельной, а не только цировки. Так схема окраски прозрачно намекает на ХВЗ 50-х годов, но не копирует её.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2015 23:30 Сообщение
Баааа ... ! В Києві дощить ?! :D
Хароошшш "Трофейний" :yes: - работяжка, гарний добротний без лишнього лоску :yes: , все як треба !
Не жалієш про зелений ?! :cry: Також в ньому був свій шарм.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2015 23:33 Сообщение
Хорошо)) Костя, как тебе процесс с цировками? Я вот посмотрел на крючок на рулевой и думаю можно его декоративно засверлить по всей длине как сверлят тормозные ручки. Еще можно прикрутить цепочку/резинку с карабиньчиком который застёгивать на мысок крючка чтобы с него не могло ничего соскочить.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 00:02 Сообщение
Спасибо, Серёга :yes: Проще, чем я думал. Это ж черновик - один хрен, вел хозяйственный. Другой повеселее получился.
Тот крюк будет в коже типа тонкого чепрака, как и части задних стоек от багажника до болта подседела. Просто кожи пока такой не попалось. А то грузы коцаются, да и краски на раме теперь жалко.
А крепление груза - резиновые фиговины с крючками и скотч. Универсально, а то чего только не приходится возить - когда трубу, когда доску, когда рамы или обода... Ты ж посмотри, как именно он используется viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1361038#p1360967
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 00:14 Сообщение
Да, резиновые фигни с крючками, а отверстия позволят подгонять их по длине прицеплять к разным из них.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
17.07.2015 07:12 Сообщение
Гарно, мені подобається. Костя, як ти думаєш, якби дерев'яні деталі зробити темного відтінку, як поліровані радянські меблі, типу під темне червоне дерево? Мені чомусь здається що так було б краще :smile:
Гачок для авоськи :good: Не запатентував? Бо сподобався, хочу ідею стиряти :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 08:27 Сообщение
Бегущая Черепаха
Задрала зима эта посреди лета - тридцати градусов нет :cold:
:D
А рама эта изначально была синяя, и я хотел её тёмно-синей сделать, но баллончики дорогие были только зелёные :D . Меня потом добила одна дура барышня, которая со знанием дела сказала, что я молодец, что на табуретку крылья поставил - теперь в дождь с сухой жопой ездить буду :eek:
А тут решил такой цвет выбрать, чтоб не слишком в глаза лез, но приятный при ближайшем рассмотрении. Выбирал на месте, код забыл :fool:

HENK75
Серёга, это не жеманный велосипед для поездок по бутикам :D Скотч и резиновые верёвки с рынка рулят для этого вела и его грузов :D

step
Не, я хотел светлые, чтоб вел не очень броским получился. А пятна ржавчины грузового шарма добавили - под очень блестящим лаком :D - на фотках блеск не виден. Крючок удобен, а для рыбаков ваще незаменим, только я не рыбак.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.07.2015 08:31 Сообщение
Мне велосипед кажется слишком перегруженным деревом. Т.е. есть какая-то дисгармония. Когда это был "некрашеный" вел то было простительно и даже привычно глазу, а сейчас как-то не то. Короче мне кажется рабочий велик должен быть с боевым окрасом и шрамами. Ну а так цировки класс, покраска класс, ручка для переноски класс, а в целом велосипед как-то не впечатлил. На тебе критику :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 08:43 Сообщение
denis_ber писал(а)
На тебе критику :lol:

:shock: Ты шо! Низя!
:D :lol: :ROFL:

Та мля, это хозяйственная тележка! Она не впечатлять, а возить должна. Кстати, впечатляет - оглядываются. Надо было в розовый красить - ещё больше б оглядывались :lol: А перегружен - это с непривычки твоей к виду. Что тут лишнего - крылья или багажник? Хотя он мне без крыльев вообще офигенно понравился на вид - как украденый из 50-х годов, но нужно это всё здесь. Кстати, на фотках не так увидно, но мне морда кажется перегруженой железом, если уж эстетику разводить: тормоз, звонок, фара, крюк, эмблема... но всё это тоже нужно...
А, ещё один плюс деревянных крыльев - ТИШИНА! А то Турист с Красавицей меня достали своим грохотом, особенно турист с алюминьками. Оно ж все звуки усиливает.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
17.07.2015 09:00 Сообщение
Константин, не из этой книжки - http://makstree.www.nn.ru/?page=gallery ... ID=6889498 - свое видение велотуризма черпаете? Просто на глаза попалась, смотрю дельные мысли и советы есть... и что прикололо... Секса в СССР не было, зато байк-пакинг процветал, когда это еще не было трендом. Если изучали книгу, прощу прощения за повтор, если нет, то может еще что-нить почерпнете и воплотите (доведя до ума, в соответствии с новыми технологиями).
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.07.2015 09:02 Сообщение
ИМХО - "ПЕРЕГРУЖЕН", это когда так - http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... &private=0 :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 09:04 Сообщение
stPiligrim
Не, не из книжек. На пьянках в беседах с друзьями как-то само складывается. Не открывается книга :sad:

ANDYBAZ
Ну тот холодильниками ещё перегружен, а мой просто деревом и железом :D
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.07.2015 09:04 Сообщение
kisa я к тому что нельзя было красить :) срочно поцарапай :) Вот синий турист мне больше нравится в этом плане.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 09:06 Сообщение
denis_ber
Дык стараюсь, шоб разными были, но они всё равно у меня одинаковые какие-то получаются, сразу видно, кто делал :sad: Поцарапаю обязательно, только не срочно :D
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.07.2015 09:25 Сообщение
kisa писал(а)
ANDYBAZ
Ну тот холодильниками ещё перегружен, а мой просто деревом и железом :D

Коммент был для Дениса, мну забыл "повернуть рычажок..." (с) кнопку "цитата" нажать... :oops:
Re: Гараж Кисы
VAZichek2101 - Христофор Колумб
Профиль 
17.07.2015 10:13 Сообщение
kisa писал(а)
А, ещё один плюс деревянных крыльев - ТИШИНА! А то Турист с Красавицей меня достали своим грохотом, особенно турист с алюминьками. Оно ж все звуки усиливает.

извиняюсь что влезаю в разговор, я когда на свою украину ставил крылья, я их со стороны колеса промазывал черным тектилом (применяется для антикорозийной обработки авто) наносил кисточкой не очень тонким слоем, так вот он не давал крыльям шуметь, если по обычному крылу постучать, звонкий металический звук, а на промазаных глухой. Еще как вариант, можно в местах крепления крыльев, крепить их через резиновые шайбочки, так вибрации рамы будут меньше передаватся на крылья :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 10:45 Сообщение
VAZichek2101 писал(а)
kisa писал(а)
А, ещё один плюс деревянных крыльев - ТИШИНА! А то Турист с Красавицей меня достали своим грохотом, особенно турист с алюминьками. Оно ж все звуки усиливает.

извиняюсь что влезаю в разговор, я когда на свою украину ставил крылья, я их со стороны колеса промазывал черным тектилом (применяется для антикорозийной обработки авто) наносил кисточкой не очень тонким слоем, так вот он не давал крыльям шуметь, если по обычному крылу постучать, звонкий металический звук, а на промазаных глухой. Еще как вариант, можно в местах крепления крыльев, крепить их через резиновые шайбочки, так вибрации рамы будут меньше передаватся на крылья :smile:

:yes: А тут взагалі Т и ш и н а а а а ...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2015 10:55 Сообщение
kisa писал(а)
Бегущая Черепаха
Задрала зима эта посреди лета - тридцати градусов нет :cold:
:D
А рама эта изначально была синяя, и я хотел её тёмно-синей сделать, но баллончики дорогие были только зелёные :D . Меня потом добила одна дура барышня, которая со знанием дела сказала, что я молодец, что на табуретку крылья поставил - теперь в дождь с сухой жопой ездить буду :eek:
А тут решил такой цвет выбрать, чтоб не слишком в глаза лез, но приятный при ближайшем рассмотрении. Выбирал на месте, код забыл :fool:



:yes: , та я то все знаю ... чув :yes: Я після побаченого, ще раз перепитався :D
Побачив би я "трофєйний" перший раз в такому виконанні як зараз, то слова б не сказав :D А так вже звик до зеленого, був в ньому свій шарм, а тепер новий стайл ... мушу звикнути :pardon:


Последний раз редактировалось Бегущая Черепаха 17.07.2015 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
17.07.2015 11:50 Сообщение
kisa писал(а)
stPiligrim
Не, не из книжек. На пьянках в беседах с друзьями как-то само складывается. Не открывается книга :sad:


Ну а так? https://yadi.sk/d/64s_5bP8hvGk9 Книжка толстая и всеобъемлющая. Но нас интересуют несколько десятков страниц, начиная с 241-й.
Re: Гараж Кисы
VAZichek2101 - Христофор Колумб
Профиль 
17.07.2015 13:00 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
:yes: А тут взагалі Т и ш и н а а а а ...

хрен поспоришь :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.07.2015 19:46 Сообщение
stPiligrim
Забавная книжица :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2015 22:02 Сообщение
stPiligrim
Книгу скачал, но читать буду на даче - спасибо (как раз там читать нечего).

VAZichek2101
Угу, думал о научной звукоизоляции. А первая мысль была именно по Вашему рецепту сделать. Но. Нафига я тогда у Виктора ака z10y выпрашивал именно алюминиевые крылья, чтобы их потом довести до веса стальных, а то и больше? :smile: Тут ведь ещё какая фигня. Следует различать вибро- и звукоизоляцию. Шумящие панели автомобилей, конечно, можно закрыть поролоном (например), между панелью и ухом. Панель при этом вибрирует, а значит дребезжит, но до нас звук не доходит (условно) - глушится. Но на практике такая мера не очень эффективна.

По уму сейчас борются не только с передачей звука, а и с самим источником - гасят вибрацию панели. А вот для этого.. на неё клеят материал, который БОЛЬШЕ ВЕСОМ и в несколько раз толще, чем сама панель - и это принципиально. Эту тяжесть сложно "раскачать", заставить звучать, вот она и ведёт себя уже тише. Понятно, учитывается по весу не вообще вся железяка, а её вибрирующая, звукоизлучающая часть - именно поэтому звукоизоляция часто не доходит до краёв деталей, при этом оставаяст эффективной.. А уже сверху клеится звукоизолирующий лёгкий пористый матрериал, который глушит ОСТАТКИ звука. Т.е. если мы расколупаем грамотно заизолированную автомобильную панель, увидим железо, на нём виброизоляцию - довольно тяжёлую резино-битумно-чёрт-те-какую, а уже на ней типа пористый пенополиэтилен или что-то такое, и это минимум. На дорогих иномарках слоёв больше - ещё по частотам разные вибрации и шум (повторяю, вибрация и шум - разные вещи) разделяют и глушат.

Ну и оно нам надо на велосипеде? Мне и невзападло нетяжело бы это всё налепить, и ощущение Роллс-Ройса обеспечены, но веса дофига будет. Украина итак не пушинка, а турист жалко загонять в весовую категорию украины. А без ВИБРОизоляции это полумера. Да и глушит оно больше звук, идущий в сторону колеса, а не наших ушей.

Поэтому с первых нервов от музыкальной шкатулки, в которую крылья превратили Турист, принял решение таки установить их на резинки. Просто пока не дошёл до мест продажи подходящих. По идее, они легко и изящно должны снизить вибрации, и порождаемый ими шум, до приемлемого уровня. Отпишусь.

О блин, делов - на рыбью ногу, а рассуждений - на диссер :D

Ну и да, Коля ака Бегущая Черепаха, прекрасно знает о тишине при деревянных крыльях :wink:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.07.2015 22:54 Сообщение
При останньому відновленні з попелу свого Спутніка в 90-х, крила вибивав власноруч з полос, нарізаних 0,5мм алюмінієвого листа.
Так от крила з такого товстого листа не гриміли і не дзвеніли. Принаймні не пригадую щоб мене в цьому плані щось дратувало під час їзди :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2015 23:26 Сообщение
kisa писал(а)
VAZichek2101
Угу, думал о научной звукоизоляции. А первая мысль была именно по Вашему рецепту сделать. Но. Нафига я тогда у Виктора ака z10y выпрашивал именно алюминиевые крылья, чтобы их потом довести до веса стальных, а то и больше? :smile: Тут ведь ещё какая фигня. Следует различать вибро- и звукоизоляцию. Шумящие панели автомобилей, конечно, можно закрыть поролоном (например), между панелью и ухом. Панель при этом вибрирует, а значит дребезжит, но до нас звук не доходит (условно) - глушится. Но на практике такая мера не очень эффективна.

По уму сейчас борются не только с передачей звука, а и с самим источником - гасят вибрацию панели. А вот для этого.. на неё клеят материал, который БОЛЬШЕ ВЕСОМ и в несколько раз толще, чем сама панель - и это принципиально. Эту тяжесть сложно "раскачать", заставить звучать, вот она и ведёт себя уже тише. Понятно, учитывается по весу не вообще вся железяка, а её вибрирующая, звукоизлучающая часть - именно поэтому звукоизоляция часто не доходит до краёв деталей, при этом оставаяст эффективной.. А уже сверху клеится звукоизолирующий лёгкий пористый матрериал, который глушит ОСТАТКИ звука. Т.е. если мы расколупаем грамотно заизолированную автомобильную панель, увидим железо, на нём виброизоляцию - довольно тяжёлую резино-битумно-чёрт-те-какую, а уже на ней типа пористый пенополиэтилен или что-то такое, и это минимум. На дорогих иномарках слоёв больше - ещё по частотам разные вибрации и шум (повторяю, вибрация и шум - разные вещи) разделяют и глушат.

:yes: + все !
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2015 23:28 Сообщение
Коля :wink:
Степан, может ты до того на тихих велосипедах не ездил? :D
Справедливости ради нужно сказать, что пластмассовые крылья должны быть как деревянные по шуму, и лучше всех по весу. Но пластмасса на велосипеде :bad: Я не готов. Разве что очень авторские какие из стеклопластика когда-нибудь попробую, и то....
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.07.2015 23:41 Сообщение
kisa писал(а)

Степан, может ты до того на тихих велосипедах не ездил? :D

Абіжаєш :mad: Самим гучним на моєму спутніку була тріщотка і то до тих пір поки не лопнули (постирались) пружинки і замість них використав поролон. Ну ще скрип сідла :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2015 23:43 Сообщение
Дерев'яних крил не чути взагалі (!), але і їх я прикрутив ч.з. прорезинені шайби з перепугу... дуже не люблю, якщо щось тарабанить :-X
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2015 23:44 Сообщение
Не, ну это ты психанул :D
Степан, ну извини :D Так звук не слишком громкий, но громче, чем от стальных крыльев. Да и толщина у тебя, наверное, поболе была (я свои не мерял).
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
20.07.2015 00:03 Сообщение
Во! Так я на товщину і натякав :smile:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
20.07.2015 08:14 Сообщение
kisa писал(а)
Справедливости ради нужно сказать, что пластмассовые крылья должны быть как деревянные по шуму, и лучше всех по весу.

Вес смешной, это верно. А тарабанят как пионерский барабан :D
Дорогие, еуропейские, из двух видов пластика (по краям прозрачные продольные полосы, остальное черное непрозрачное).
В магазине такие по 700+ гришиков.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.07.2015 08:19 Сообщение
Странно, вроде на ощупь чёрный пластик.. глухой - думал, он тихий. Да ну их вообще, такое лепить. Или дерево, или металл, если нужно. А вообще я их не люблю и применяю только по суровой необходимости - на велах для дождя или на Красавице ради соблюдения заводской комплектности.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.07.2015 09:49 Сообщение
Пафнутий писал(а)
kisa писал(а)
Справедливости ради нужно сказать, что пластмассовые крылья должны быть как деревянные по шуму, и лучше всех по весу.

Вес смешной, это верно. А тарабанят как пионерский барабан :D
Дорогие, еуропейские, из двух видов пластика (по краям прозрачные продольные полосы, остальное черное непрозрачное).
В магазине такие по 700+ гришиков.

Шоооо ... 700 грн :shock: ?!
В мене такі вдома лежать, ніяк не викину :facepalm: , а виявляється я багата людина :D :eek:
Re: Гараж Кисы
VAZichek2101 - Христофор Колумб
Профиль 
20.07.2015 10:13 Сообщение
kisa писал(а)
VAZichek2101
Угу, думал о научной звукоизоляции. А первая мысль была именно по Вашему рецепту сделать. Но. Нафига я тогда у Виктора ака z10y выпрашивал именно алюминиевые крылья, чтобы их потом довести до веса стальных, а то и больше? :smile: Тут ведь ещё какая фигня. Следует различать вибро- и звукоизоляцию. Шумящие панели автомобилей, конечно, можно закрыть поролоном (например), между панелью и ухом. Панель при этом вибрирует, а значит дребезжит, но до нас звук не доходит (условно) - глушится. Но на практике такая мера не очень эффективна.

По уму сейчас борются не только с передачей звука, а и с самим источником - гасят вибрацию панели. А вот для этого.. на неё клеят материал, который БОЛЬШЕ ВЕСОМ и в несколько раз толще, чем сама панель - и это принципиально. Эту тяжесть сложно "раскачать", заставить звучать, вот она и ведёт себя уже тише. Понятно, учитывается по весу не вообще вся железяка, а её вибрирующая, звукоизлучающая часть - именно поэтому звукоизоляция часто не доходит до краёв деталей, при этом оставаяст эффективной.. А уже сверху клеится звукоизолирующий лёгкий пористый матрериал, который глушит ОСТАТКИ звука. Т.е. если мы расколупаем грамотно заизолированную автомобильную панель, увидим железо, на нём виброизоляцию - довольно тяжёлую резино-битумно-чёрт-те-какую, а уже на ней типа пористый пенополиэтилен или что-то такое, и это минимум. На дорогих иномарках слоёв больше - ещё по частотам разные вибрации и шум (повторяю, вибрация и шум - разные вещи) разделяют и глушат.

Ну и оно нам надо на велосипеде? Мне и невзападло нетяжело бы это всё налепить, и ощущение Роллс-Ройса обеспечены, но веса дофига будет. Украина итак не пушинка, а турист жалко загонять в весовую категорию украины. А без ВИБРОизоляции это полумера. Да и глушит оно больше звук, идущий в сторону колеса, а не наших ушей.

Поэтому с первых нервов от музыкальной шкатулки, в которую крылья превратили Турист, принял решение таки установить их на резинки. Просто пока не дошёл до мест продажи подходящих. По идее, они легко и изящно должны снизить вибрации, и порождаемый ими шум, до приемлемого уровня. Отпишусь.

О блин, делов - на рыбью ногу, а рассуждений - на диссер :D

Ну и да, Коля ака Бегущая Черепаха, прекрасно знает о тишине при деревянных крыльях :wink:

согласен с каждым вашим словом, клеить на велосипед автомобильную шви в 3-4 слоя конечно не вариант.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
20.07.2015 10:38 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
В мене такі вдома лежать, ніяк не викину :facepalm: , а виявляється я багата людина :D :eek:

Вот, а сокровища валялись под ногами :D
Я смотрел сколько стоят крылья Пегасуса в продаже :yes:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.07.2015 11:04 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Бегущая Черепаха писал(а)
В мене такі вдома лежать, ніяк не викину :facepalm: , а виявляється я багата людина :D :eek:

Вот, а сокровища валялись под ногами :D
Я смотрел сколько стоят крылья Пегасуса в продаже :yes:

Треба ?!
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
20.07.2015 11:06 Сообщение
Бегущая Черепаха
Свои бы продать :D это средства, вложенные в недвижимость.
Я как-то работал в одной конторе и знакомый начальника был очень продуманным и вкладывал деньги в золото и прочие драгоценности.
А именно, постоянно закупал какую-то ювелирку, серебряные ложечки, банковские металлы.
Ну и в 96 году когда был очередной кризис, оказалось что наличных денег у них нет, а серебряную ложечку с золотой тарелочкой скушать не получается.
Эти терпилы (все в золоте с головы до ног) обзвонили все банки и все подпольные ломбарды, умоляли купить драгметаллы за полцены.
Но покупатель больше 15% не давал.
Экономика, хуле. И высоколиквидный товар.

Зато высокохудожественные пластиковые крылья можно использовать для создания дачных скульптур, например велосипедной феи.
И катафоты вместо глаз :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
22.07.2015 15:42 Сообщение
kisa писал(а)
Но пластмасса на велосипеде

SKS из серебристого/бежевого хромопласта очень и очень. Дорогие только :(

kisa писал(а)
Странно, вроде на ощупь чёрный пластик.. глухой - думал, он тихий

Это дешовка из полипропилена. Они не гремят в принципе, но страшноватые. А Паша говорит о многослойных из поликарбоната (или хз что там за смесюга) - они много лучше на внешний вид, но пожёстче и громогласнее.
SKS ещё лучше по внешнему виду и пластик там интересный (плюс внутри армированы алюминием) - и жёсткое и не гремит и фару можно на крыле питать без проводов ;)

kisa писал(а)
Разве что очень авторские какие из стеклопластика

угле.
Ткань на ибее или у местных моделистов, смола вроде локально находима. Видел самопалы из трёх, что ли, слоёв - толщина около 0.8мм, лёгкое, жёсткое и совершенно не гремит, звук очень глухой.
Только для нормального внешнего вида наверное придётся клеить в негативной матрице, а это морока...

Стеклопластик хорош, но падла тяжёлый :doubt: - уж лучше буковые.

пишу как радиогубитель и немного моделист :)
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
24.07.2015 11:44 Сообщение
kisa
Костя, в копилку знаний, кошерный пыльник для рулевой.
viewtopic.php?f=31&t=210862&p=1550200#p1550200
Re: Гараж Кисы
CATAHuCT - Филипок
Профиль 
27.07.2015 13:18 Сообщение
Фуф... Осилил. Прошу прощения, что к сурьезным дядькам со своим новичковым статусом.
В общем, не жданно-негаданно попал мне ХВЗ-Спорт на В-542 1976 года рождения в "стоковом" виде. Весьма печальном, надо отметить.
Восстановить колеса (ктулхи) не удалось увы, потому решено делать крокодил. Понимаю, это идет полностью в разрез с местными "понятиями", но ... но вот так.
Поменяю колеса, систему-каретку, ну и трансмисию. Морально на с ингл не готов (хотя возможно и придется попробовать :) )
К чему это я все? А просто хотел выразить огромную благодарность за подробные лекции по хвз-ведению. Вопросов в общем-то и не осталось практически, буду ковырять. Вот, зарегистрировался даже специально :oops:

Обратил внимание тут про обсуждение крыльев. Основной мой байк - фэт, новое веьсма явление, потому готовых решений по многим вопросам банально нет. Один из пунктов - крылья. Пришлось сделать из стеклоткани и полиэфирки (правда потом пришлось продать т.к. не прижились). Если интересно - могу опытом поделиться. По трудоемкости - вопрос пары вечеров под чашечку кофе.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.07.2015 16:34 Сообщение
Пафнутий писал(а)
kisa
Костя, в копилку знаний, кошерный пыльник для рулевой.
viewtopic.php?f=31&t=210862&p=1550200#p1550200

:yes:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
07.08.2015 09:36 Сообщение
kisa писал(а)
ОКВП (Общий Курс Велосипедного Подшипника)
...Давай посмотрим, что будет, если от сепаратора отказаться. Натолкать полный подшипник шариков просто. В реале всё немного сложнее, но вполне справедлива такая модель:

Было у нас (условно) 10 шариков, нагрузка от ноги 100 кг. На каждую точечку в месте контакта на дорожке шарик давит с силой 10 кг. На точечку! Ну оно как-то там катается, понятно, изнашивается с какой-то скоростью.
Теперь выкинем сепаратор, и вставим столько шариков, сколько поместится. Допустим, 20. Нагрузка на узел не меняется (те же ноги крутят те же педали) но на каждый шарик теперь приходится всего 5 кг - в два раза меньше! Соответственно либо ресурс в два раза увеличится, либо нагрузку можно удвоить при том же ресурсе! Примерно так и получаются семейства промышленных подшипников, в котором модели различаются по нагрузке или ресурсу. Модель, повторю, грубоватая, но справедливая. ...


На самом деле всё несколько сложнее.

Вот есть такой манускрипт http://library.tup.km.ua/jspui/bitstrea ... zmenko.pdf
Кузьменко А.Г., Криворотько В.М. "РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАГРУЗКИ МЕЖДУ ШАРИКАМИ В РАДИАЛЬНОМ ПОДШИПНИКЕ КАЧЕНИЯ"

Там приводится мат. модель для расчётов.
ИзображениеИзображение

И таблица результатов:
ИзображениеИзображение
k – коэффициент, показывающий отношение максимальной нагрузки на средний шарик к полной нагрузке на подшипник
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2015 13:34 Сообщение
kisa писал(а)
...Модель, повторю, грубоватая, но справедливая. ...


Maxim_Sed писал(а)
На самом деле всё несколько сложнее.


:yes:

А в коническом шариковом, как у нас,вообще нагрузка более равномерно распределяется на все шарики. Один хитрожо предприимчивый ипонец даже выпускает дорогущие типа промы (на замену велосипедных "промов"), которые распределяют нгрузку на все шарики... бла-бла-бла.. а внутри там тупо конический велосипедный шариковый подшипник :smile:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
07.08.2015 19:38 Сообщение
kisa писал(а)
... бла-бла-бла.. а внутри там тупо конический велосипедный шариковый подшипник :smile:

Когда я был маленький и еще ходил на работу у меня был тодстючий справочник по подшипникам. Время от времени я его почитывал. :)
При этом я сделал наблюдение, что можно подобрать вместо радиального подшипника - конический с теми же размерами или роликовый (у них ресурс намного выше).
И меня грызет мысль: а если вместо "промов" подобрать хорошие конические?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2015 01:46 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
И меня грызет мысль: а если вместо "промов" подобрать хорошие конические?

Мысль конечно интересная, но достаточно бесполезная в силу ряда причин:
1. Подшипник, через который не проходит вода (и не тащит за собой грязь) - на велосипеде практически вечен. Например обычные среднепаршивые безымянные промы в штурмеевских втулках ходят десятки тыщ, обычные китайские картриджи в каретке на ситибайках ходят столько же, и т.п. Вечные оказываются даже безымянные китайцы (на буржуйских форумах есть примеры).
2. Типоразмеры? Например частый гость 6002 А если редкий=дороже, что с учётом п.1 безсмыссленно.
3. Если через подшипник проходит вода - там мрёт всё, включая нержавейку и керамику. Например подшипники в каретках Hollowtech (с внешними чашками) некоторое уникумы на гряземесах умудряются убить в хлам за несколько сотен км. Да, там с грязезащитой грустновато, есть модели где это получше или можно самому наколхозить сальников, но условия эксплуатаци первичны. Даже на дорогущем Ролофе есть слабовыраженная проблема крайнего правого подшипника - при определённых условиях он может нахлебаться воды и сдохнуть не от перегрузки, а от банального оржавления (а штатно там стоят ну совсем неплохие SKF, и нагрузка у них фактически мизерная - там их три или четыре, не помню точно) Лечится дополнительной самопальной крышкой с сальником.

Так что основная беда подшипников на велах - не нагрузки, а сплошное отсутсвие нормальных сальников.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
08.08.2015 18:44 Сообщение
Volosaty писал(а)
Так что основная беда подшипников на велах - не нагрузки, а сплошное отсутсвие нормальных сальников.

:yes: 100% согласен :yes:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.08.2015 22:01 Сообщение
Народ!
А как (какими замерами) можно проверить раму с вилкой на отсутствие "пропеллера" ?

Способ типа "собрать велик и прокатиться" реализовать проблематично.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
08.08.2015 22:09 Сообщение
подивитись прижмуреним оком метрів з 3-4-ох, спереду. інших доступних способів не знаю.
З недоступних, спорудити стенд.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
08.08.2015 22:27 Сообщение
Евгений76 писал(а)
подивитись прижмуреним оком метрів з 3-4-ох, спереду. інших доступних способів не знаю.
З недоступних, спорудити стенд.

А ниткою через дропи? :oops:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
08.08.2015 22:41 Сообщение
Victor Reshetnjak
Пропелер? Його так не виявиш.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.08.2015 01:54 Сообщение
Maxim_Sed
Проверить, находятся ли рулевая и подседельная труба в одной плоскости можно вот так:
https://youtu.be/g0QjhGr73Ns?t=12m50s

Проверить перпендикулярность оси колеса плоскости подседельной и рулевой трубы можно с помощью "линейки с болтом" =)

О "линейке с болтом" я писал вот тут.
Там для замера ровности перьев, но похожим образом можно и на параллельность обода колеса нужной плоскости проверять.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.08.2015 09:15 Сообщение
waterlaz писал(а)
Проверить, находятся ли рулевая и подседельная труба в одной плоскости можно вот так:
https://youtu.be/g0QjhGr73Ns?t=12m50s

на какой минуте смотреть?

waterlaz писал(а)
Проверить перпендикулярность оси колеса плоскости подседельной и рулевой трубы можно с помощью "линейки с болтом" =)

О "линейке с болтом" я писал вот тут.
Там для замера ровности перьев, но похожим образом можно и на параллельность обода колеса нужной плоскости проверять.


там тема по пайке, ответ не увидел ((

мне нужно проверить два момента:
- параллельность плоскостей ободов колес
- совпадение\несовпадение колеи переднего колеса и заднего колеса (на собранном велосипеде, если смотреть сзади в движении, видно, как стоят колёса: буквой Х (т.е. пропеллер, две колеи) или "по струнке"; самое обидное, что если просто поставить вел и смотреть сзади в статике, "пропеллер" м.б. почти незаметен, а в движении - вотс :evil: )
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.08.2015 12:19 Сообщение
Цитата
на какой минуте смотреть?

Там же ссылка сразу на нужный момент в видео на 12:50.

Цитата
там тема по пайке, ответ не увидел ((

По ссылке первый комментарий.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
09.08.2015 18:29 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Victor Reshetnjak
Пропелер? Його так не виявиш.

Я щось не "доганяю"? :sad:
Тоді що це - "пропеллер"?
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.08.2015 20:06 Сообщение
waterlaz писал(а)
По ссылке первый комментарий.


картинки под спойлером не видно (
поэтому не смог понять способ "палка с болтом"
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.08.2015 20:32 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
Тоді що це - "пропеллер"?
Тут маємо на увазі деформацію велорами, при якій рульова колонка і підсідельна труба не лежать в одній площині.
Для перевірки найпростіше "стріляти поглядом", намгаючись щоб одна з цих трубок майже закрила іншу.
Що, власне, і показано у цьому відео:
waterlaz писал(а)
Проверить, находятся ли рулевая и подседельная труба в одной плоскости можно вот так:
https://youtu.be/g0QjhGr73Ns?t=12m50s

Проверить перпендикулярность оси колеса плоскости подседельной и рулевой трубы можно с помощью "линейки с болтом" =)

О "линейке с болтом" я писал вот тут.
Там для замера ровности перьев, но похожим образом можно и на параллельность обода колеса нужной плоскости проверять.


Картинка про цю лінійку дійсно не видно, як і багато інших фото у ваших, waterlaz, повідомленнях.

P.S. waterlaz, ваш "Самовар" - чудовий. :good:
P.P.S. Для покращення видимості "пропелера" можна у рульовий стакан вставить якусь пряму трубу/шпильку/лінійку, але слідкувать, щоб її не "перекосило".
Ще можна натягнути нитки по діагоналях переднього трикутника чотирикутника рами.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.08.2015 21:10 Сообщение
:yes: О правильно, нитки по діагоналям теж можна, якщо зійдуться в точці, то все добре, якщо одна вище, друга нижче, то правити.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
09.08.2015 21:20 Сообщение
MWL писал(а)
Тут маємо на увазі деформацію велорами, при якій рульова колонка і підсідельна труба не лежать в одній площині.
Для перевірки найпростіше "стріляти поглядом", намгаючись щоб одна з цих трубок майже закрила іншу.
P.S. waterlaz, ваш "Самовар" - чудовий. :good:
.....Ще можна натягнути нитки по діагоналях переднього трикутника чотирикутника рами.

От і я за те!
Завів велік.
Накинув нитку на дропи спереду і ззаду, поміряв. Різниця справа-зліва 2мм од нитки до підс. труби.
Накинув на задні дропи і до виносу (я розумію, що руль може стояти і кривенько) - ті ж 2 мм.
Я пересував нитку у площині що перетинає дропи переду і ззаду.
Довжина вилки значно більша за довжину кермового стакана і найменше відхилення відіб'ється на дропі вилки більше ніж на краю стакана.
Відстань від нитки до труби можна виміряти в міліметрах, а на глаз хоч .....
Думаю що краще ниточно-лінієчних в домашніх умовах (базарних при купівлі) немає.
Хлоці, а ви мене не розводите? :-P
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.08.2015 22:40 Сообщение
Maxim_Sed
MWL
Цитата
картинки под спойлером не видно (

Цитата
Картинка про цю лінійку дійсно не видно, як і багато інших фото у ваших, waterlaz, повідомленнях.

Фотографии линейки поправил.

MWL
Цитата
P.S. waterlaz, ваш "Самовар" - чудовий. :good:

Спасибо =)
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.08.2015 22:52 Сообщение
waterlaz писал(а)
Фотографии линейки поправил.


и как этим способом выявить "пропеллер" ?
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.08.2015 23:16 Сообщение
Maxim_Sed
Вставить колесо и проверять, ровно ли стоит.
В моих фотография болт упирается в дропы, а тут нужно к верхней точке обода.
Чтобы не мешали перья (мне они при такой процедуре мешают), нужно между линейкой и рамой проложить еще одну линейку.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.08.2015 23:50 Сообщение
за наводку спасибо

есть ещё один способ проверки на "пропеллер"
проверю на своих конях, а потом отпишусь

ps Все способы, предложенные выше, это немного другое.
Re: Гараж Кисы
Logago - Тур Хейердал
Профиль 
11.08.2015 03:40 Сообщение
Ребята, подскажите: Хочу на свой старенький турист поставить передний дисковый тормоз. Как лучше это сделать? родная ХВЗшная вилка выдержит, если приварить на нее крепление? Или лучше найти новую вилку?
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Гость | 11.08.2015 03:41.
Причина: случайно два подряд одинаковых сообщения отправил
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
11.08.2015 08:25 Сообщение
Logago писал(а)
Ребята, подскажите: Хочу на свой старенький турист поставить передний дисковый тормоз. Как лучше это сделать? родная ХВЗшная вилка выдержит, если приварить на нее крепление? Или лучше найти новую вилку?

Тут Женя робив на дорожник. (фото у першому повідомленні теми). А тут обговорюють різні варіанти передніх гальм.
Але на мій (і думаю більшість зі мнов погодяться) погляд, це робити є сенс саме на дорожниках, оскільки там проблемно зробити обідні гальма ефективними.

А на туристі вони передбачені штатно. Якщо Вам дуже не подобаються краби, можна поставить Ві-брейки, це ж простіше ніж дисковий.

Але кожен свій вел робить відповідно до своїх вподобань, смаків і навичок. Якщо будте робить диск - поділіться з форумчанами подробицями.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.08.2015 11:12 Сообщение
MWL
:yes:
Гемор и цена этих всех переделок себя толком не оправдывает.
Есть ещё такой бесплатный вариант viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1542805#p1542803 и отказ от переднего клюва с пропуском тросика через вынос, как на этом: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1725#p1500663
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
11.08.2015 13:13 Сообщение
Logago писал(а)
Ребята, подскажите: Хочу на свой старенький турист поставить передний дисковый тормоз. Как лучше это сделать? родная ХВЗшная вилка выдержит, если приварить на нее крепление? Или лучше найти новую вилку?


а еще лучше поставить на заднее колесо планетарку шиману3 с тормозом
не шутка
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
11.08.2015 16:21 Сообщение
Народ, подскажите плиз, как можно организовать натяжение цепи на раме вот с таким креплением колеса

ИзображениеИзображение

при установке планетарки шимано3 ??
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
11.08.2015 17:30 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
как можно организовать натяжение цепи на раме вот с таким креплением колеса при установке планетарки

viewtopic.php?f=76&t=269457&start=15#p1552066

Костя, можна у твоїй темі спитать? Припустимо є рама, в каретку якої вже запресовані "проми" і вал а-ля "Ностальгический Минск". І з тих чи інших причин (неякісні комплектуючі, перкоси, вал не підходить під шатуни тощо) її треба замінить. Які є правильні способи виперсувать ці "проми"? Чи лише зубило і болгарка? І чи можна таке робить з кареткою типу ХВЗ?
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.08.2015 17:32 Сообщение
MWL писал(а)
Maxim_Sed писал(а)
как можно организовать натяжение цепи на раме вот с таким креплением колеса при установке планетарки

viewtopic.php?f=76&t=269457&start=15#p1552066

Костя, можна у твоїй темі спитать? Припустимо є рама, в каретку якої вже запресовані "проми" і вал а-ля "Ностальгический Минск". І з тих чи інших причин (неякісні комплектуючі, перкоси, вал не підходить під шатуни тощо) її треба замінить. Які є правильні способи виперсувать ці "проми"? Чи лише зубило і болгарка? І чи можна таке робить з кареткою типу ХВЗ?

вставлю свої 5 коп - в любій автомайстерні є пресс, яким запре-/випресовують всяке всіляке. думаю, що якщо є знайомі майстри, то можна щось придумати
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
13.08.2015 10:44 Сообщение
MWL
Промы выпрессовываются молотком.
Это занимает от трёх до десяти секунд на один подшипник.
Несильными ударами по торцу вала каретки правой стороны по направлению оси вала, левый подшипник выпадает.
Потом так же поступаем с правым.
Не понимаю, почему все бояться попробовать?
Гораздо больший геморрой клинья с педалей выбивать :facepalm:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.08.2015 13:49 Сообщение
Ну, размахивать молотком вокруг промов тоже с умом надо. Особенно при ЗАпрессовке, хотя подозреваю наличие талантов. которые и выбьют так, что новые туда не поставишь.
Паша, ты некорректно сравниваешь потроха каретки с креплением шатунов :-P
MWL (кажется, я даже догадался, о какой раме речь :cool: )
Maxim_Sed
А вот: viewtopic.php?f=31&t=222670
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.08.2015 13:53 Сообщение
Мдя, идея собственной марки для моих велосипедов таки дозрела:
Вложение
Комментарий к файлу: Это на Трофейном
DSCI0705.JPG
DSCI0705.JPG
[ 54.23 КБ | Просмотров: 3540 ]

Имя взято у самой умной из этих птичек (мы хорошо знакомы) - вОронов (не путать с ворОнами :D ). Размером они с гуся, но на всех фотках почему-то мелко выглядят. Ещё и морда на этой фотке у меня в два раза больше, чем сейчас :D
Вложение
pict0239.jpg
pict0239.jpg
[ 422.85 КБ | Просмотров: 3539 ]


С её именем была забавная история: когда принесли первого воронёнка, его назвали КОрбин, но потом оно оказалось девочкой, и стало называться КорбИна. Вот и мои тачки-кобели жеребцы будут теперь зваться Корбин, а кобылы- Корбина :smile: .

А это соседи, парочка - клетка двойная:
Изображение
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
13.08.2015 14:59 Сообщение
kisa
А голова ворона позади надписи на шильдике?
Хорошо же будет
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
13.08.2015 15:19 Сообщение
Пафнутий писал(а)
kisa
А голова ворона позади надписи?
Хорошо же будет

Ой Паша там багато ''підводних'' ... Санта Барбара )))
О ось ...перо ?! По-моєму має гарно вписатись ..а ?!
ПС. Кость, ну що вітаю з обнародуванням :wink: колись напишуть '' перша згадка датована серпнем 2015 року, хоча археологи мають більш ранні екземпляри, що засвідчують до причетності ...бла-бла.''
Я свій ''бренднейм'' вже на Медеї презентую :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
13.08.2015 15:42 Сообщение
Бегущая Черепаха
Перо от любой птицы похоже...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
13.08.2015 16:11 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Бегущая Черепаха
Перо от любой птицы похоже...

Набери Костю :yes: :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
13.08.2015 16:33 Сообщение
Ек, як пішло...
Це що і мені бренд придумувати :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 13:24 Сообщение
Евгений76
:yes: всем придумывать :D
А перо на велосипедах у Икаруса уже есть.
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.08.2015 13:38 Сообщение
kisa писал(а)
:yes: всем придумывать :D

А потом появится велосипедный Ауди )))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 14:25 Сообщение
Корбин «Бельгиец»

Вложение
_Бельгиец-05.jpg
_Бельгиец-05.jpg
[ 496.99 КБ | Просмотров: 8869 ]


Был у друга в семье с 72 года турист ХВЗ В-542 «Спорт». Потом он завалился на чердак, разукомплектовался – ну, как обычно бывает. Несколько лет назад я отжал у него ещё каркас от убитого седла и тормоз с надписью «Харьков» - это добро сейчас можно видеть на Табуретке. Зато сам велосипед поехал. Он сделался очень прогрессивным – было установлено современное заднее колесо с высоким и широким двойным ободом для прочности и дорожной шиной для проходимости, современная система под квадрат, чтоб не клинья, хорошие импортные педали, удобные руль и седло с рогами, пластиковое крыло и жёлтые тросики. Правда, на этом бюджет кончился, и велосипед не дождался не только диапазона с ёмкостью кассеты, чтоб в гору, но и переднее колесо осталось на ужасной родной втулке и ободе…

Вложение
DSCI0028.JPG
DSCI0028.JPG
[ 830.09 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0725.JPG
DSCI0725.JPG
[ 759.69 КБ | Просмотров: 8578 ]


Естественно, я сделал другу дырку в голове и постоянно расширял её насчёт построить хороший велосипед для города из этого чучела, натаскивал ему хороший вкус и всё такое. Тем более, это практически лучшая советская рама под ситибайк, да ещё в довольно редкой комплектации с изящной вилкой (на большинстве туристов, в т.ч. и 542 модели, вилка толще и с меньшим вылетом) и «чемпионовским» корпусом передней втулки.

Год назад он созрел. Тюнинг рамы я устроил осенью, до конца весны с проектом не шевелились, а летом вот добили.

Почему «Бельгиец»? А так получилось, что друг выбрал цвет «как на старой Яве» (да, это тот редкий случай, когда я расслабился и позволил своей жертве сделать выбор самостоятельно). Мне сразу вспомнился этот велосипед http://www.oldbike.eu/museum/1912-1914/ ... n-acatene/ и захотелось напомнить о нём в своей работе. Это FN 1914 года. Фирма солиднейшая, известный наш Руссо-Балт работал и по её лицензиям. Бельгийская транспортная техника до II Мировой Войны была вполне себе на уровне британской, и повыше немцев с французами и итальянцами.

Фреймсет этого туриста по геометрии и даже марке стали вполне себе соответствует всякому Тур-де-франсу 1930-х годов. Ну ладно, по марке стали не топовый :smile: .
Вобщем, хотелось построить авторский велосипед с мыслями о лучших НЕбританских, НЕнемецких, НЕитальянских велосипедах. Так, Франция-Бельгия, примерно :D

viewtopic.php?f=31&t=153550&start=180#p1130086
viewtopic.php?f=31&t=153550&start=285#p1172828
viewtopic.php?f=31&t=153550&start=600#p1198104
download/file.php?id=223973&mode=view/5340c27_20.jpeg

Не хотелось совсем упираться в конкретную географическую стилизацию, но хотелось включить в работу такие мотивы. А временнАя стилизация под 30-е годы - это ж для меня святое :D Ну и хотелось исполнить пару авторских примочек, воплотить пару мыслей да пристроить подаренный Андрюхой французский вынос с «клювом» спереди, который не втулить на вел английской или итальянской школы :lol:

Потому «Бельгиец»


Получился турист-туристом конструктивно, построенный технически по этим viewtopic.php?f=31&t=204232&p=1298137#p1298137 соображениям, конкретно заточенный, как быстрый ситибайк. Собственно, турист и есть практически идеальный ситибайк по конструкции главных элементов, задающих характер (рама - обода), а быстрый он, для дождя, перевозки портфеля, скорости или комфорта – задаётся выбором остальных элементов (шинами, спицами, крыльями, багажниками, рулями, сёдлами)

Раме быстрого, но комфортного ситибайка соответствуют одинарные алюминиевые обода и «асфальтовые» шины CST реальной ширины 28-29 мм под давлением 4-5 атм. Кстати, похоже, не такие они и совсем асфальтовые – надо будет заняться этим вопросом.
Больше 5 атм на ободах без специальных зацепов под закраины покрышки, качать нельзя. Даже если шины позволяют.

Вложение
обод.GIF
обод.GIF
[ 3.72 КБ | Просмотров: 8869 ]


Руль-баран выбран из-за того, что между дачей и работой хозяина лежит десяток км набережной, где почти постоянный ветер, так что нижний хват будет востребован. Седло, соответственно, узкое. Отсутствие пружин в седле «дружит» с бодрым, почти спортивным характером всего остального.

Передача пока (я долго выбирал, но по наитию) 46:18, посмотрим.

Из техники может быть ещё интересна конструкция переднего тормоза (расскажу ниже), и пожалуй, способ сделать нужную систему из подножных материалов.

Звезда эта от кЕтайской прогрессивной квадратной системы, которая прошла у меня на Трофейном больше 3000 км. Шатуны там были из откровенного повидла, а вот на звезде за этот пробег и не видно не то что износа, а следов работы. Ну и алюминьки сто лет ходят, а тут хоть и какая попало, но сталь. Опять таки, за цепями я слежу, и работают они у меня на парафине.

Болгаркой, толстым сверлом и зубилом кЕтайский шатун был уволен так, чтобы не повредить звезду. В ней осталось центральное отверстие со шлицами.

Для посадки её на малую пятилапку ХВЗ, шатун был надет на вал и его посадочный поясок проточен на токарном станке под диаметр центрального отверстия звезды.

В звезде просверлены крепёжные отверстия, в трёх из них нарезана резьба М8. Да, там той резьбы получается чуть больше двух витков, но так плотнее и точнее получается предварительная посадка. А потом уже всё от души затягивается нормальными гайками. Ближайшие к шатуну болты М6: М8 туда станет некрасиво, неудобно, да и в оригинале ХВЗ звёзды держатся на М6, причём три болта имеют шляпки под ключ на 12, а ближайшие к шатуну – на 10.

Фотки

Вложение
_Бельгиец-02.jpg
_Бельгиец-02.jpg
[ 558.99 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-07.jpg
_Бельгиец-07.jpg
[ 645.49 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-15.jpg
_Бельгиец-15.jpg
[ 701.49 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-17.jpg
_Бельгиец-17.jpg
[ 476.73 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-25.jpg
_Бельгиец-25.jpg
[ 610.18 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-18.jpg
_Бельгиец-18.jpg
[ 693.18 КБ | Просмотров: 8869 ]


Больше технически ничего интересного нет, да оно и не нужно. Гораздо заметнее (надеюсь) здесь представлена работа с дизайном. Старался уделять максимум внимания мелочам. Доработал и вылизал раму и вилку, тщательно подобрал расцветки всего, впервые попробовал рисовать цировки под порошковый лак. Выточил деревяшки, заказал кожаные элементы другу-сапожнику, и т.д. до бесконечности. Особо горжусь связкой «блестящие шатуны и цепь – звезда в цвете рамы» :roll:


Последний раз редактировалось kisa 17.08.2015 07:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 14:25 Сообщение
Вложение
_Бельгиец-19.jpg
_Бельгиец-19.jpg
[ 804.62 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-20.jpg
_Бельгиец-20.jpg
[ 642.44 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-13.jpg
_Бельгиец-13.jpg
[ 748.02 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-22.jpg
_Бельгиец-22.jpg
[ 634.79 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-26.jpg
_Бельгиец-26.jpg
[ 818.94 КБ | Просмотров: 8869 ]


Что-то я отвык красиво писать, больше гайки крутил пару месяцев. Наверное, дам спецификацию, как малолетний фиксер :D , чтоб не запутаться:

Фреймсет: «Спорт» В-542, доработан, окраска порошком, цировки под порошковым лаком – «львовская технология»

Колесо переднее:
Втулка «Спорт» В-542 широкая с алю фланцами (редкий вариант), с доводкой
Спицы «Флагман» оцинкованные
Обод алюминиевый 622х20 с разборки евровелосипеда - из-за тормоза требования к его ровности выше
Покрышка CST Traveller 622х32 (реальная ширина 29 мм)

Колесо заднее:
Втулка тормозная червячная F&S, Германия примерно конца 80-х, нулёвая (Коля ака Бегущая Черепаха, спасибо!)
Спицы «Флагман» оцинкованные
Обод 622х20 алюминиевый родной – здесь по нему тормоз не работает, можно поставить и такой
Покрышка CST Traveller 622х32 (реальная ширина 29 мм)

Каретка ХВЗ с доводкой
Система ХВЗ малая пятилапка+звезда от кЕтайской системы
Педали – турист на стальной основе (как у СШ), с доводкой

Цепь ВВВ BCH-011 SingleLine сингловая, никелированная, на парафине

Седло+подседел ХВЗ восстановлено

Рулевая «Старт-Шоссе»
Вынос BF (Идеально вписался в концепцию - спасибо, Андрей ака muravel_k !)

Руль «Старт-Шоссе», обмотка – тесьма под шеллаком

Тормоз ХВЗ (попались какие-то редкие клещи, впервые такие вижу), ОЧЕНЬ доработан :D, тормозная ручка ПВЗ дорожная левая.

Насос собран из короткого советского корпуса и длинного советского штока. Ручка (как и затычки в руль и подседел) самодельные

Кожаные бардачок и ремешок насоса исполнил мой друг Женя
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1125#p1349088

Весь крепёж нержавеющий, доработан.

Вложение
Комментарий к файлу: Головки болтов проточены и снята нерабочая резьба
DSCI0685.JPG
DSCI0685.JPG
[ 117.74 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-04.jpg
_Бельгиец-04.jpg
[ 445.31 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-14.jpg
_Бельгиец-14.jpg
[ 727.22 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
_Бельгиец-24.jpg
_Бельгиец-24.jpg
[ 757.73 КБ | Просмотров: 8869 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 14:26 Сообщение
Сохранились осенние фотки работ по раме.
Были срезаны петух, бонки и крепления крыльев, заменены кронштейны насоса. Задние дропы усилены и облагорожены U-образными накладками, добавлены натяжители цепи моей конструкции.

Вложение
DSCI0174.JPG
DSCI0174.JPG
[ 541.61 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0179.JPG
DSCI0179.JPG
[ 602.67 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0151.JPG
DSCI0151.JPG
[ 705.3 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0159.JPG
DSCI0159.JPG
[ 727 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0168.JPG
DSCI0168.JPG
[ 529.19 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0157.JPG
DSCI0157.JPG
[ 565.48 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0158.JPG
DSCI0158.JPG
[ 645.23 КБ | Просмотров: 8869 ]


Меня почему-то стал раздражать прямой срез подседельных хомутов рамы, начал опиливать их под ээ… седловатую, более изящную форму:

Вложение
DSCI0163.JPG
DSCI0163.JPG
[ 550.77 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0175.JPG
DSCI0175.JPG
[ 396.8 КБ | Просмотров: 8869 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 14:26 Сообщение
Штампованный верхний мостик, вестимо, был кибенизирован, и заменён трубчатым в виде дуги. С нижнего отрезано ухо крепления крыла, заводская контактная сварка усилена пайкой латунью.

Вложение
DSCI0170.JPG
DSCI0170.JPG
[ 511.63 КБ | Просмотров: 8869 ]


Рама собрана на заводе достаточно красиво и аккуратно, но кое-где всё-таки облагородил напильником – в основном, приливы и стыки узлов.

Вложение
DSCI0171.JPG
DSCI0171.JPG
[ 536.59 КБ | Просмотров: 8869 ]

Вложение
DSCI0177.JPG
DSCI0177.JPG
[ 594.52 КБ | Просмотров: 8869 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 14:26 Сообщение
Тормоз – вкусняшка проекта :D
Идея эта не нова, например такие тормоза в исполнении Paul можно встретить на многих буржуйских кастомах. Также видал в продаже нечто подобное от Tektro – два рычага такой же формы, и всё. Для BMX, что ли…
Я с некоторых пор немного работаю над улучшением чёткости работы ХВЗшных тормозов viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1542805#p1542803

Здесь это решается предельно изящно. Скоба, держащая оси рычагов, упраздняется, отверстия в вилке под неё тоже. Оси припаиваются непосредственно к перьям вилки (заодно можно устроить любой необходимый рич). Здесь же сверлятся отверстия под пружины, и устанавливаются усилители. Усилители больше для понта :D , но они же отвечают на вопрос, не ослабят ли вилку дырки под пружины в таком месте.

Но есть в этих усилителях и отрицательный момент. Часто люди недалёкие бездумно усиливают детали (любой вспомнит кучу примеров, например спицы 3 мм), не думая о последствиях. В данном случае, при лобовом ударе вилка может и не согнётся, но может пострадать рама…

Но я надеюсь на врождённую аккуратность хозяина вела и его везение. Да и если грохнет он его, один хрен мне исправлять, а там уже всё равно, что ровнять :D

Вобщем, пусть будет понт и компенсация дырок под пружины :D

Думаю, всё ясно из картинок.

Вложение
DSCI0162.JPG
DSCI0162.JPG
[ 582.18 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0173.JPG
DSCI0173.JPG
[ 642.18 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0182.JPG
DSCI0182.JPG
[ 613.47 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0178.JPG
DSCI0178.JPG
[ 460.97 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0684.JPG
DSCI0684.JPG
[ 141.46 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0679.JPG
DSCI0679.JPG
[ 179.42 КБ | Просмотров: 8870 ]

Это решение, кроме солидного увеличения жёсткости тормозного механизма, придало ему изящность.

Ради той же изящности, я не стал лепить спортивную ручку тормоза (на Табуретке viewtopic.php?f=31&t=123180#p1083112 это всё очень громоздко выглядит, а тут ещё и стилизация под 30-е – не было тогда таких дебелых ручек), а применил ручку от дополнительного тормоза дорожного велосипеда – такие ставились на Салюты, Уралы, ПВЗ. Работает она не хуже и не лучше спортивной, удобна.

В интересах стиля и изящества установлен обычный ХВЗшный «клюв» - упор оболочки троса. Это слабое, гибкое звено, он несколько нарушает чёткость работы тормоза, но из-за жёстких осей рычагов и очень короткого троса тормоз работает значительно чётче оригинального.

Конечно, если стиль позволяет, от клюва лучше избавиться download/file.php?id=373898&mode=view/DSCI0591.JPG

Можно также установить прямой короткий жёсткий клюв, иногда попадающийся на туристах, или от старого ашана с кантилеверами, или изготовить подобный самостоятельно. Также заметно повышают чёткость тормоза современные колодки по сравнению с родными. Ну и напоминаю: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1542805#p1542803


Последний раз редактировалось kisa 14.08.2015 14:40, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 14:27 Сообщение
Выше описан в общем оригинальный тормоз Корбина «Бельгийца», повторить который не каждому под силу. А вот эти примочки могут оказаться полезными многим, поэтому ссылку сюда кидаю в «Блокнот крокодиловода»

Мне не хотелось использовать современные колодки – очень уж в стиль не вписываются. А картриджные с алюминиевым корпусом под такое крепление ещё и хрен достанешь.

Поэтому я использовал композитные тормозные колодки от поезда. Они отлично встают в родные ХВЗшные корпуса, если немного срезать лишнее:

Вложение
DSCI0711.JPG
DSCI0711.JPG
[ 122.63 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0712.JPG
DSCI0712.JPG
[ 142.53 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0713.JPG
DSCI0713.JPG
[ 105.57 КБ | Просмотров: 8870 ]


Материал их, судя по запаху при порезке болгаркой – резина с вкраплениями чего-то ещё. Обрабатывается болгаркой, точилом, ножовкой по металлу и напильником легко, как резина. Отмывается от тела потом мылом, как резиновая крошка :D .

Хорошо на рабочей поверхности прорезать несколько узких канавок для отвода воды, лучше наклонно.

На всякий случай напомню: старая резинка выдвигается вдоль корпуса, новая – вдвигается на место, а то знаю прецеденты, когда старую выколупывали насильно через верх и так же пытались впихнуть новую…

Пока ничего не могу толком сказать – тормозят. Но у меня ещё не полностью стёрлась краска с тормозных дорожек (пробовал удалять её при постройке, оказалось очень геморно, плюнул). Однако, многочисленные рекомендации в литературе и даже здесь от коллег, внушают оптимизм.

Часто у крокодиловодов вызывают досаду вечно ржавые фасонные болтики с дыркой, которые зажимают главный тормозной трос в уздечке поперечного троса (подобные используются и на других типах тормозов). Особенно злит то, что эта мелкая деталька находится прямо на морде велосипеда, даже перед эмблемой, и своей ржавчиной муляет, как бельмо на глазу.

Сюда просится самодельный болт из нержавейки, но просверлить нержавеющий болт тонким сверлом поперёк просто так не получается.

Я сделал элементарную приспособу:

Вложение
DSCI0692.JPG
DSCI0692.JPG
[ 198.67 КБ | Просмотров: 8870 ]


Вдоль кусочка стального 14-го квадрата сделал резьбовое отверстие М6, а поперёк, на нужном расстоянии от края – отверстие диаметром 2 мм . Оба отверстия нужно делать сквозными для удобства. Важно обеспечить перпендикулярность осей отверстий между собой, а то, что они расположены не по оси приспособы, пох неважно.

Вкручиваем обрезанный по длине болт до упора и сверлим. Сверло для нержавейки лучше использовать марки Р9 и применять смазку – хоть испорченный смалец, хоть отработку от машины. Сверлить осторожно, лучше на станке, хотя при известной аккуратности, дрель всегда рулед. Если сверло сломается, скорее всего придётся выбросить и болт и приспособу.

Да, я сделал отверстие под трос примерно на 1,5 мм дальше от головки и при монтаже ставлю там дополнительную шайбу. Т.о. трос получается зажатым между двумя шайбами. Но можно сделать и полностью по-заводскому. Нужно помнить этот момент: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1379087#p1379025

Оригинальный болт имеет утолщение под головкой. Я не придумал ничего лучшего, как взять пруток 8 мм, просверлить на токарном станке и нарезать внутри резьбу М6. Нарезать на колечки и накрутить на болт – благо резьба на болтах оказалась под самую шляпку.

Вложение
DSCI0693.JPG
DSCI0693.JPG
[ 186.38 КБ | Просмотров: 8870 ]


Можно использовать подходящую трубку, можно отказаться от резьбы, просто надев колечко, обточить шайбы и т.д. Нельзя только прямо пихать в уздечку болт М6, ибо там отверстие больше и всё рассчитано именно на фасонный болт с утолщением под шляпкой.

Да, и я не вывожу вбок под кембрик конец основного тросика, как принято на заводе. В уздечке пропиливаю посередине паз, и конец троса торчит прямо вниз. Это видно на фотках выше.


Дальше обнаружился интересный момент с коротким поперечным тросиком. Коллеги нередко испытывают затруднения с его добыванием.

Его можно раздобыть родной (при этом они бывают немного разной, не всегда удачной, длины. Можно спаять самостоятельно – лучше с кислотой и в такой приспособе viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1369444#p1369443

Однако недавно в составе мешка хлама – подгона местных пьяниц – ко мне в единственном экземпляре пришёл не совсем обычный тормоз ХВЗ. Он стильно выглядит, и был с удовольствием применён на «Бельгийце».

Но не это главное. Необычное крепление поперечного тросика натолкнуло на идею использовать подобное, переделывая просто дрелью привычные рычаги ХВЗ. Такая переделка позволит просто покупать готовые тросики на базаре без всякой паяльной работы.

Посмотрим фотки велосипеда выше. С левой стороны в рычаге фигурный пропил, туда заводится красивая фасонная бонка с дыркой, в дырке трос, упирающийся в бонку напайкой. Это стильно выглядит и украсило велосипед, но по большому счёту, лишнее. Привычная конфигурация этого места, где тросик напайкой заведен в фигурную щель на рычаге, рулит.

А вот правая сторона исполнена интересно и многообещающе. В ней сделано сквозное отверстие:

Вложение
DSCI0694.JPG
DSCI0694.JPG
[ 117.55 КБ | Просмотров: 8870 ]


Сюда вставляется дырявый болт, как на уздечке, и как мы только что делали из нержавейки. Свободный конец троса вводится в щель рычага, внутри щели протягивается через отверстие в фасонном болте. Можно выставить необходимую длину троса. Болт затягивается, при этом края рычага вокруг щели БЕЗОПАСНО деформируются – немного сходятся, всё надёжно зажимается.

Пока идея:
На базе этой конструкции предлагаю свою (ещё живьём не пробовал), избавляющую от пайки и поисков короткого тросика. Нужна дрель и любой трос с рынка, болт или винт М5:

Вложение
DSCI0720.JPG
DSCI0720.JPG
[ 113.77 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0721.JPG
DSCI0721.JPG
[ 154.05 КБ | Просмотров: 8870 ]

Вложение
DSCI0722.JPG
DSCI0722.JPG
[ 64.17 КБ | Просмотров: 8870 ]


Щель в рычаге неплохо несколько углубить ножовкой. Трос должен огибать болт по возможности полнее, всё должно быть затянуто до надёжного зажимания троса с деформацией краёв рычага.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 14:28 Сообщение
Ну что, очередной раз убедился, что хороший турист на грамотных колёсах – правильный велосипед для города.

Изуродовать ему характер проще простого – установить двойные обода. А так он бегает очень легко и бодро, в отличие от стартона совсем не напрягают поездки по тротуарам при необходимости. Уставаемость тоже заметно ниже, чем на СШ.

При удачном выборе передачи субъективно не кажется медленней стартона на ровной горизонтальной дороге, но это, конечно, иллюзия. Хотя и проигрыш невелик. Большая заслуга в этом, естественно, шин довольно высокого давления, на родных поведение велосипеда не так приятно, особенно в части динамики.

Ещё момент, при ухудшении дороги, стартон начинает отставать – из-за вибраций больше устаёт велосипедист и гасится накат. Более мягкий турист позволяет не снижать скорость.

В гору он едет немного тяжелее стартона – сказывается более длинная база. Т.е. при этой передаче (46:18) на ровном мне едется с теми же усилиями, что и на Табуретке (где 49:16), а на подъёме как-то тяжелее. Получился некоторый равнинный перекос, которого не наблюдаю на своих Украинах, но это явно дело в выборе передач и сочетании его с шинами.

Ставить на эту раму более злые жёсткие колёса не имеет смысла – их задушит рама, уберём комфорт, не добавив динамики. Использовать колёса толще 35 мм тоже – проходимость и грузоподъёмность на дорожных шинах сколько-нибудь заметно не вырастет, плюс под них нужны дорожные обода, а под это всё уже и дорожная рама, иначе велосипед разбалансируется.

Валяющиеся на каждой точке двойные обода с посадочной шириной 20 мм вообще бессмысленны. Их покупают селяне, думая, что так они усиливают свои колёса. На самом деле, стальное колесо Украины и выносливей, и комфортней. Не говоря уже об ашановом несоответствии ширины этих ободов и дорожной покрышки. На такой жёсткий обод хорошо бы поставить шоссейную покрышку 23 мм под 7-8 атм, но его посадочная ширина слишком велика.

Казалось бы, на такой обод по ширине идеально ставятся шины правильного туристовского диапазона 28-35 мм, но… из-за его чрезмерной жёсткости велосипед трясёт, не позволяя развить нормальной скорости и получить наката. При попытке уменьшить давление в колёсах, чтобы это компенсировать, велосипед прилипает к дороге, появляется опасность пробоя шины до обода. Вроде немного растёт комфорт, но скорости и наката не добавляется viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281535

Короче, во всех случаях гражданского велосипедизма умнее иметь твёрдую шину на упругом ободе, а не мягкую шину на каменном.

Как постель: мы ж на деревянную кровать стелем мягкую перину, а не на мягкую перину фанерный щит.

Вложение
_Бельгиец-09.jpg
_Бельгиец-09.jpg
[ 869.89 КБ | Просмотров: 8869 ]


В Крокогалерею уже добавил - менять ничего не планирую viewtopic.php?f=31&t=83601&p=1562547#p1562547 Т.к. фоток дофига, там они не дублируют здешние :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 15:21 Сообщение
О ! Я про нього наслухааавсяяя від Кості ... я чув і його особистий голос, темної літньої ночі в телефонну трубку, цей "Корбін" виводив бельгійську народну пісню "Карлуша" (:pardon: можливо і співпадіння х.з. але щось пєрнате в цьому є :wink:) не притертими гальмівними колодками по ободам.
Вєлік вийшов на славу :yes: Суцільний "хенд-мейд" :good:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
14.08.2015 15:31 Сообщение
А задний обод все же гнутенький, вмятенький?

Крепление тормоза супер! В остальном есть за что критиковать, но не буду, не дорос еще сопляк :D :lol:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.08.2015 16:23 Сообщение
denis_ber писал(а)
А задний обод все же гнутенький, вмятенький?

Крепление тормоза супер! В остальном есть за что критиковать, но не буду, не дорос еще сопляк :D :lol:

Та чого критикуй :yes: Навпаки цікаво ... я думаю з нормальної, здорової критики можна винести багато чого корисного :yes:
Я наприклад, своє бачення виклав по телефону :D
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
14.08.2015 21:23 Сообщение
kisa писал(а)
Передача пока (я долго выбирал, но по наитию) 46:18, посмотрим.

Возможно, самая универсальная.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
14.08.2015 23:27 Сообщение
Передача правильная, я тоже к такой пришел 46/18.
Костя, крепление звезды подавляющее :yes: так высоковольтные мачты крепят практически. На века. :good:
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
15.08.2015 00:09 Сообщение
kisa писал(а)
Ну что, очередной раз убедился, что хороший турист на грамотных колёсах – правильный велосипед для города.
В гору он едет немного тяжелее стартона – сказывается более длинная база. Т.е. при этой передаче (46:18) на ровном мне едется с теми же усилиями, что и на Табуретке (где 49:16), а на подъёме как-то тяжелее.

Не могу пока сравнить со СШ, не сделал еще...
А с массовыми "горными" уже могу. На крутом подъеме, с убитыми в хлам коленями, прикалываюсь над ребятами на ашанах. При похожем соотношении (48:20) часто, при обгоне, ловлю непонимающие взгляды. Типа, как это, он на 3-х скоростном старинном веле, обошел нас.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.08.2015 11:23 Сообщение
Mixal писал(а)
kisa писал(а)
Ну что, очередной раз убедился, что хороший турист на грамотных колёсах – правильный велосипед для города.
В гору он едет немного тяжелее стартона – сказывается более длинная база. Т.е. при этой передаче (46:18) на ровном мне едется с теми же усилиями, что и на Табуретке (где 49:16), а на подъёме как-то тяжелее.

Не могу пока сравнить со СШ, не сделал еще...
А с массовыми "горными" уже могу. На крутом подъеме, с убитыми в хлам коленями, прикалываюсь над ребятами на ашанах. При похожем соотношении (48:20) часто, при обгоне, ловлю непонимающие взгляды. Типа, как это, он на 3-х скоростном старинном веле, обошел нас.


Поверь, не из-за передач, а из-за колес обходишь их! Поставить на ашан резину около 30-32 мм, он тоже начнет ехать!
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
15.08.2015 13:32 Сообщение
Цитата
Поверь, не из-за передач, а из-за колес обходишь их! Поставить на ашан резину около 30-32 мм, он тоже начнет ехать!

считаю всё дело не в толщине резины, а в "накате". Т.е. в том как свободно крутятся колеса. Т.е. важную роль играет тема ОКВП
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.08.2015 16:01 Сообщение
begunfr т.е. по твоему у ашана хуже крутятся колеса? :D Ты не совсем прав. В данном случае я имел ввиду накат именно из-за покрышек!
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
15.08.2015 16:14 Сообщение
denis_ber
Ты тоже не совсем прав: тяжелее катки — выше "накат".
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
17.08.2015 09:14 Сообщение
Интересный, стильный и красивый вел. получился ("Корбин"). Если бы мне показали только фото и описание проделанных работ, я уверен на 100% что угадал бы чья это работа. Чувствуется стиль. :yes: :good: Особенно понравились мелочи: задний мостик, срез у подседельной трубы, насос и т.д. На мой взгляд очень удачный цвет. Тормоза вообще отдельная тема. (правда это оригинальное решение вызывает у меня двуякие чувства, не знаю почему). Еще очень интересно будет последить за тем как будет ходить покрашенная в порошок звезда, визуально очень красиво. Выразил свои впечатления от увиденного и прочитанного. Для себя, как активный читатель очень много подчеркнул. :-)
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.08.2015 12:02 Сообщение
leonyar писал(а)
Еще очень интересно будет последить за тем как будет ходить покрашенная в порошок звезда


с парафиновой цепью- нормально. На зубьях облезет, а там останется как только с покраски. Пыль тряпочкой вытер - и красата :)
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
17.08.2015 12:48 Сообщение
Volosaty
А если цепь на масле будет ходить? Возможны варианты что разъест краску?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.08.2015 13:21 Сообщение
leonyar писал(а)
Volosaty
А если цепь на масле будет ходить? Возможны варианты что разъест краску?

Все буде ОК, фарба злізе тільки з зубів від механічного тертя.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.08.2015 15:30 Сообщение
leonyar писал(а)
правда это оригинальное решение вызывает у меня двуякие чувства, не знаю почему


А у меня вызывает только такое чувство: "Ну почему не делать так с завода, блин!!!, ну хотя бы на СЗ". В оригинале там же эти штырьки на алюминевой пластинке разъезжаются и видно даже невооруженным глазом. Тот бустер который Костя нам показал походу конкретно решает вопрос жесткости, но выглядит массивно, а прямо на вилку захерачить вроде разумное решение! Ну посмотрим как говорится :) только реализовать сложно.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 09:39 Сообщение
Понравилось, в этом велосипеде собралось множество наработок и накопленного опыта. Авторский.
Re: Гараж Кисы
silver.asv - Магеллан
Профиль 
19.08.2015 15:43 Сообщение
Велик стильный получился. Но тормоза на вилке уже не "клещи", а эдакие "кривые кантилеверы". :D Встал Костя на скользкую дорожку - так и до "вибряков" недалеко. :wink: :twisted:
Re: Гараж Кисы
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
19.08.2015 16:24 Сообщение
silver.asv писал(а)
Велик стильный получился. Но тормоза на вилке уже не "клещи", а эдакие "кривые кантилеверы". :D Встал Костя на скользкую дорожку - так и до "вибряков" недалеко. :wink: :twisted:


Синий дамский Турист. Синий Аист для друга.
Это уже пройденный этап...
Re: Гараж Кисы
silver.asv - Магеллан
Профиль 
19.08.2015 17:15 Сообщение
))) Я помню, но то совсем другие велики.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 22:14 Сообщение
Спасибо, коллеги.
Да, тормоза передрал конкретно у этого чувака http://www.paulcomp.com/brakes.html - не у шемоно же :D вобщем, подробно написал выше соображения.
Вот почему такие не применяют на гоночных шоссерах - хз...

По крашеной звезде всё так, обдертся на зубьях и всё. Сейчас же много звёзд разного уровня крашеных чёрным порошком на очень разных велах бывает.
Шатуны красить не стОит - штанами очень некрасиво вытираются, это да. А звёзды...
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 22:29 Сообщение
kisa писал(а)
Вот почему такие не применяют на гоночных шоссерах - хз...

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Kirill Yevtushenko 19.08.2015 22:33, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 22:31 Сообщение
Это ж вибряки. На Инглиш сайклс тоже подобные.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 22:44 Сообщение
Костя, ты хорошо сделал, подход правильный)) я правда еще сильнее их на полировал))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 22:54 Сообщение
HENK75
:D
Это фотограф такой - табуреткина сессия тоже его :D Всю пыль на моих блестяшках показывает :D В реале сверкает нормально и тормоз и передняя втулка со счётчиком и барашками.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 22:57 Сообщение
Ну полная лихорадка ГОИ это уже правило хорошего тона))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2015 23:12 Сообщение
HENK75 писал(а)
Ну полная лихорадка ГОИ это уже правило хорошего тона))

:yes:
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
20.08.2015 09:52 Сообщение
Бельгієць- бімба. І давно пора було робити бренд, а то скільки велів без роду-племені каталось :wink:
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
20.08.2015 12:54 Сообщение
Доброго всем времени суток! Разрешите выразить восторг и восхищение… Читал долго и с удовольствием! :Bravo: Захватывающе! :Bravo: Автор «Гаража» - уникальный и талантливый Мастер, очень интересный человек с кучей идей и золотыми руками для их воплощения… Да и товарищи в «Гараже» – не простые мехи, всегда помогут советом и поддержат :-D .
Рукопись сия (на сто с лишним страниц! :shock: ) полна драгоценных знаний! И читается как интереснейший роман, в котором есть все – и любовь, и экзотика, и искусство (понравился рисунок «Отметился, тэкскэть» :ROFL: ), даже поединки (словесные )…. И мистика (« танцы с бубном …в полночь…»).
Сам же, пока (надеюсь), имею лишь огромное желание и «вылизанный» ашан, но только не время и место ((( Поэтому читаю теорию, набираюсь опыта и получаю удовольствие!
Ребята, Вы очень интересная компания! Константин, Вам особое спасибо! Браво! Бис! :Bravo: :Bravo: :Bravo:
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
20.08.2015 13:36 Сообщение
Ви навіть не уявляєте скільки у Кості ідей, це він тільки перевірені показує.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.08.2015 13:39 Сообщение
ivandr, вливайтесь :yes:
Заведіть собі старого "коника" і доооовгииимииии зииимооовиимиии вечорааамии ... :yes:
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.08.2015 14:24 Сообщение
ivandr писал(а)
Доброго всем времени суток! Разрешите выразить восторг и восхищение… Читал долго и с удовольствием! :Bravo: Захватывающе! :Bravo: Автор «Гаража» - уникальный и талантливый Мастер, очень интересный человек с кучей идей и золотыми руками для их воплощения… Да и товарищи в «Гараже» – не простые мехи, всегда помогут советом и поддержат :-D .
Рукопись сия (на сто с лишним страниц! :shock: ) полна драгоценных знаний! И читается как интереснейший роман, в котором есть все – и любовь, и экзотика, и искусство (понравился рисунок «Отметился, тэкскэть» :ROFL: ), даже поединки (словесные )…. И мистика (« танцы с бубном …в полночь…»).
Сам же, пока (надеюсь), имею лишь огромное желание и «вылизанный» ашан, но только не время и место ((( Поэтому читаю теорию, набираюсь опыта и получаю удовольствие!
Ребята, Вы очень интересная компания! Константин, Вам особое спасибо! Браво! Бис! :Bravo: :Bravo: :Bravo:


Приєднуюсь до слів захоплення! Підозрюю, що не одного мене Костя навернув у свою віру :) і приохотив до цього розділу форума :D
Kisa - на дошку пошани! :Bravo:
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
20.08.2015 14:33 Сообщение
Евгений76
судя по этому "роману" - могу себе представить :shock: :smile:
Бегущая Черепаха
с удовольствием! :smile: :beer: :friends:
у тестя есть турист 90-ых...из прочитанных страниц сделал вывод, что рама не самая лучшая... :sad: осталось выкроить время... :roll:
Спасибо, ребята!
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.08.2015 16:12 Сообщение
ivandr писал(а)
Автор «Гаража» - уникальный и талантливый Мастер, очень интересный человек с кучей идей и золотыми руками для их воплощения…


Мне че-то кажется в жизни Костя технический зануда :D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
20.08.2015 18:27 Сообщение
denis_ber писал(а)
Мне че-то кажется в жизни Костя технический зануда :D

Антоніо Страдіварі теж був зануда... :)
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
20.08.2015 22:00 Сообщение
denis_ber

:D в постах автора есть юмор и щепетильность подхода к вопросу...всегда интересно следить за ходом мысли (как на интересной лекции :lol: ) Если так и в жизни - интересно было бы посидеть на уроке :lol:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.08.2015 22:06 Сообщение
Та хватит Костю хвалить, ему еще учиться и учиться! :D :beer:
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
20.08.2015 22:08 Сообщение
:D :yes: :friends:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.08.2015 23:27 Сообщение
denis_ber писал(а)
Мне че-то кажется в жизни Костя технический зануда :D

:ROFL:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
20.08.2015 23:57 Сообщение
denis_ber писал(а)
ivandr писал(а)
Автор «Гаража» - уникальный и талантливый Мастер, очень интересный человек с кучей идей и золотыми руками для их воплощения…


Мне че-то кажется в жизни Костя технический зануда :D


Костя нормальний і адекватний співрозмовник в любій темі :friends: :buhlo:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 19:00 Сообщение
Ггг спасибо, пацаны, поржал :D

Денис, объясни по порядку, подробно и по пунктам, почему это я зануда? :D
Щас подкину пару лопат угля в эту топку :wink:


Последний раз редактировалось kisa 25.08.2015 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 19:43 Сообщение
Понастроив «туристов», мы с другом решили им устроить нечто вроде боевого крещения – покатушку на выходные с ночёвками. Изначально планировался цыганский табор с двумя барышнями, щенком, «Трофейным» и джаинтовским ашаном, прастихоспади. Ну то есть, ушлые пацаны хотели отдать дамам свои велы с прошлого похода, а сами, фактически, поехать на оптимизированных новых – мы ж хитры и коварны. Маршрут был выбран таким, чтобы далеко от дачи не отъезжать, ну и чтобы ко времени остановки, кроме меня, ещё живые в группе оставались :D . Т.е. скукотища, зевота и куча нервов с гемором. Зато – женское общество :roll:

Однако, обстоятельства постепенно сложились так, что получились именно полноценные, вдумчивые испытания «туристов», как бы модель похода, включающая все возможные (при нашем обычном планировании) варианты дорожных покрытий, нормальные походные дневные пробеги, нормальный туристический скарб на горбах – как раз на нашу обычную (уже) группу – в составе двоих половозрелых особей мужского пола с их железными конями и туристическими шилами в жопах.

Сначала одна барышня справедливо решила, что этот «отдых» несколько отличается по нагрузкам от наших обычных вылазок на острова и яхтенных походов (в которых она имеют некоторый опыт) – минус ашан в группе, сестра её почему-то постеснялась на такое интимное мероприятие с двумя малознакомыми эээ… нами :D – и «Трофейный» остался дома. Группа ужалась, таким образом, до двух «туристов», их отважных седоков и маленькой собачки.

Ну а когда мы встретились, чтобы стартовать, в любимом дачном кабаке, я на пузе у друга увидел второй небольшой рюкзачок со щенком… Не, Моня (так зовут эту осокорковскую сторожевую) отлично себя чухала, а кенгуру друг всего за пару км, проеханых им от дома, выглядел каким-то неотдохнувшим.

Короче, собачка тут же была пристроена на три дня нашему местному завсегдатаю, который недавно и подарил её. Ему был вручен няшный голубой поводок, поллитра пива и объявлен запрет на дальнейшее употребление алкоголя.

А мы собственно, двинулись.

Было решено проехать треугольник со сторонами 50 км и углами: в нашем дачном посёлке, где-то за Борисполем на трассе Киев-Харьков, и на берегу Днепра в р-не с. Старе, где начинается артилерийский полигон.

Ну и погнали мы петлять по сёлам – где по карте, где по старой памяти, где наугад.

Вложение
DSCI0738.JPG
DSCI0738.JPG
[ 233.07 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0739.JPG
DSCI0739.JPG
[ 217.58 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0742.JPG
DSCI0742.JPG
[ 419.58 КБ | Просмотров: 8883 ]


С. Мартусовка – это не только мрачная Бориспольская пецини.. пенисцы… пенитициарная колония, но и вкусные вишни (в это время!) и приветливые коты:

Вложение
DSCI0743.JPG
DSCI0743.JPG
[ 310.46 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0745.JPG
DSCI0745.JPG
[ 337.79 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0746.JPG
DSCI0746.JPG
[ 338.37 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0747.JPG
DSCI0747.JPG
[ 331.61 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0748.JPG
DSCI0748.JPG
[ 349.68 КБ | Просмотров: 8883 ]


Дальше мы умудрились перепрыгивать с дороги на дорогу, включая две трассы государственного значения, не посетив ни одного населённого пункта.

Пока мы в полях отравленой (так пишут) кукурузы перекусывали сухпайком, небо бороздили самолёты, заходящие на посадку в Борисполь – полоса совсем рядом.

Вложение
DSCI0753.JPG
DSCI0753.JPG
[ 200.67 КБ | Просмотров: 8883 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 19:43 Сообщение
Тревожный звонок очаровательной барменши из нашего дачного кабака несколько нарушил иддилию. Как же мы были доверчивы и наивны, наложив запрет на алкоголь новоявленому смотрителю щенка. Однако мы были уже километрах в тридцати оттуда…

Товарищ наш, хоть и горький пьяница (кстати, не только это http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1309639 , например, в моём гараже его подгон – причём за «спасибо», а не за бутылку, а эти алкобайки http://tourist.kharkov.ua/phpbb/downloa ... 291835&t=1 http://tourist.kharkov.ua/phpbb/downloa ... 199296&t=1 я строил для него) , но службу знает, и человек хороший, хоть бывает горяч. Отдавать кому-либо собачку наотрез отказывается. Мягко говоря. А вообще, посягающим её отобрать грозится сползать домой за топором - он такой, что может. Телефоны выключены. Маленькая Моня его домой не дотащит – и мала, и дороги не знает. Его-то родная собака – огромный сенбернарище, там проблем таких нет, но она домой ушла сама…

Вобщем, кое-как в телефонном режиме всё-таки удалось снять с него ответственность за Моню и перепоручить её девушке из нашей большой дачной компании. Пока мы покрывались копотью костров и пылью дорог, щенок – мимими – был несколько раз вымыт с шампунями, кормлен так, как нас не кормят и всё такое. Мимими. Все три дня раз в час, а то и чаще, следовали доклады мимимими. Вобщем, пристроили таки в хорошие руки, успокоились об этом.

Вложение
DSCI0757.JPG
DSCI0757.JPG
[ 288.56 КБ | Просмотров: 8883 ]


Рокадными асфальтовыми дорогами через поля и Переяславскую трассу выехали на Харьковскую трассу, проехали Иванков, что сразу за Борисполем (сообразили даже набрать воды на заправке, а не у селян по дворам просить), там и заночевали в небольшом лесочке.


Вложение
DSCI0758.JPG
DSCI0758.JPG
[ 326.34 КБ | Просмотров: 8883 ]


Угу. В прошлый поход я забыл взять самое главное – свои тарелку и ложку, покупал потом в селе. Поэтому в этот раз, в назидание, мне было поручено взять посуду на всю группу…

Ну что, на стоянке я порадовался сокращению коллектива до мужской части из-за того, что спокойно прошли 55 км очень разного асфальта, в т.ч. подъём 9% длиной намного больше километра.

Ещё порадовала та невозмутимость, с которой наш маленький мужской коллектив ужинал и завтракал по очереди из котелка и кружки микроскопической ложкой, оказавшейся на складном ноже. А что - даже удобно – сначала по очереди зачёрпываем кружкой жидкую фракцию супа, распиваем. Потом более густую – её уже немного маленькая ложка помогает цеплять. Ну а кашу можно прямо из котелка – ложка позволяет.

Раздельное питание такое получилось. Ещё и насыщаешься лучше небольшими порциями. Полезно. Вот друг это понял и нормально воспринял, а зыркал злобно из-за края кружки, наверное, на оказавшегося рядом комара. А бабы дамы б нифига не поняли, даже слушать не стали бы, только мозг бы выели, что я посуду ВСЮ забыл…
:D

Отсюда маршрут проложили прямо к Днепру – как раз километров сорок получается. В этот день мы решили, что большое количество асфальта (хоть и разного) делает испытания наших новых «туристов» несколько однобокими. Поэтому смело срезали углы между многочисленными в этих краях цивильными дорогами и дорожками. К вечеру даже слишком увлеклись этим, но об этом позже.

Вложение
DSCI0760.JPG
DSCI0760.JPG
[ 290.65 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0761.JPG
DSCI0761.JPG
[ 517.72 КБ | Просмотров: 8883 ]

Вложение
DSCI0763.JPG
DSCI0763.JPG
[ 279.05 КБ | Просмотров: 8883 ]


Телевизор 20 века никому не нужен? Мы тут искусство 21 века – селфи – изображаем:

Вложение
DSCI0764.JPG
DSCI0764.JPG
[ 303.93 КБ | Просмотров: 8883 ]


Пополнили запасы в Старом

Вложение
DSCI0772.JPG
DSCI0772.JPG
[ 345 КБ | Просмотров: 8883 ]


Солдат на КПП запустил нас на военную территорию (туда всех пускают, даже на машинах с лодками на трейлерах, но перед каждым сначала ворота закрывают), где мы попали на вторую за этот день брусчатку – немного не такую, как прошлая:

Вложение
DSCI0773.JPG
DSCI0773.JPG
[ 325.65 КБ | Просмотров: 8883 ]


Последний раз редактировалось kisa 13.11.2015 03:02, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 19:43 Сообщение
Через пару километров дорога стала надоедать нам тряской - аж перетёрлась одна из шлеек палатки, которая висит у меня на седле в ушках для бардачка. Да ещё тракт неуклонно сворачивал в сторону Переяслава, когда нам нужно было наоборот – на Киев. Свернули в лес. Испытания разными дорогами здорово разнообразились. На тысячелетнем песчаном массиве растёт лес. На дороге – не растёт. Дождей летом, считай, и не было. Но мы туда попёрлись. Вагон ума, и некому помочь разгрузить :fool:

Ехать почти не получалось. Мооожет быть, «Украина» и ашан на минимальном давлении в шинах и прошли бы (не везде), «туристы» же пришлось пхать километров пять до.. до ужина, собственно. Неизвестный кусок этой «дороги» ищё на завтра оставался.

Вложение
DSCI0774.JPG
DSCI0774.JPG
[ 357.61 КБ | Просмотров: 8884 ]


Режисёр из меня хреновый – несколько раз просил друга улыбаться на фотках, – не слушает:

Вложение
DSCI0775.JPG
DSCI0775.JPG
[ 381.65 КБ | Просмотров: 8884 ]

Вложение
DSCI0776.JPG
DSCI0776.JPG
[ 360.54 КБ | Просмотров: 8884 ]


Стоянка, прошли 40 км.

Вложение
DSCI0777.JPG
DSCI0777.JPG
[ 353.37 КБ | Просмотров: 8884 ]


Проснулся от запаха костра, когда было ещё темно, в пять с чем-то. Хм, друг рядом храпит, а костёр весело (но аккуратно) полыхает – видно через палатку. Высовываю морду покурить, раз уж подкинуло, заодно пинаю друга – мол, какого ху.. то есть, лешего – мы же в лесу – он костёр распалил и спать увалился. Ну у нас такое бывает, и у меня, и у него – ночью в одиночестве побродить вокруг лагеря, на звёзды посмотреть, у костра самому посидеть.

А он высовывается с бурчанием, что ничего он не палил. Смотрим – горит не костёр собственно, а остаток дров на завтрак, которые аккуратно лежали кучкой в полуметре.

Мы при устройстве лагеря, как все, освободили от сухих иголок и прочего лесного мусора пятак диамером в метр, и там себе жгли небольшой костёр весь вечер. Когда засыпали, там какие-то угольки тлели – всё как у всех, как обычно.

Но то, что мы посчитали безопасным грунтом на пятаке, оказалось неким подобием сухого торфа, и оно всю ночь тихо тлело в глубине! Действительно, откуда там взятся земле – на песке много десятилетий (если не столетий) тупо растут сосны, и только сосны. И лежит там только то, что с них нападало. В перегнившем, а потом пересушеном виде – практически торф и есть.

Весь наш пятак почернел от нагрева как бы изнутри. Сверху ничего не было, а если копнуть – искры и дым! И такая фигня полным кругом радиусом около полуметра от нашего цивильного костра! Вот оно подпалило красиво дровишки, которые кучкой лежали в стороне. И аккуратненько так…

Сколько я тех костров пережёг – не счесть, но такой подлой гадости не видел.

Перекопали всё до затухания. Воды было мало, а заливать по-пионерски до завтрака не хотелось.

Уезжали оттуда через часа четыре или пять, вроде всё выгорело, грунт был холодным вокруг, но на всякий случай, вспомнили, как были пионерами.

Будем знать теперь.

Ну и продолжили наши мучения в песке. Ещё километров пять пришлось есхать только местами. Немного позлорадствовали, увидев ашановые следы и человеческие рядом – кто-то тоже пёр вел пешком, и толстые шины не помогли.
На одном из частых перекуров нас развлёк зверь – богомол:

Вложение
DSCI0781.JPG
DSCI0781.JPG
[ 334.05 КБ | Просмотров: 8884 ]


Ещё лучше скрасил существование начавшийся вскоре типа грейдер:

Вложение
DSCI0779.JPG
DSCI0779.JPG
[ 349.88 КБ | Просмотров: 8884 ]


А потом и вообще мы увидели впереди нечно волшебное, похожее на асфальт. Я подследил, как друг сразу ускорился:

Вложение
DSCI0782.JPG
DSCI0782.JPG
[ 362.08 КБ | Просмотров: 8884 ]


Моя сдержаная радость при виде асфальта тоже не ускользнула от внимательного объектива:

Вложение
DSCI0783.JPG
DSCI0783.JPG
[ 338 КБ | Просмотров: 8884 ]


Собственно, до конца мероприятия этот асфальт больше практически не прерывался, если не считать несколько километров хреновенькой бетонки.

Киилов, где мы выскочили к Каневскому морю – это уже знакомые места, не только нами заезженые, но и обхоженые по воде http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... try1066031
На горизонте, на той стороне, дымит Трипольская ТЭС, виден уютный городок Украинка, где я бываю на халтурах, короче – почти дома.

Вложение
DSCI0785.JPG
DSCI0785.JPG
[ 281.14 КБ | Просмотров: 8884 ]

Вложение
DSCI0789.JPG
DSCI0789.JPG
[ 288.71 КБ | Просмотров: 8884 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 19:44 Сообщение
Через пару десятков быстрых километров мы и закончили наш маршрут. Всего просшли около 145 км.
Некоторые выводы - после описания велосипеда друга ниже.

Вложение
P_20150810_081828.jpg
P_20150810_081828.jpg
[ 396.32 КБ | Просмотров: 8884 ]


Последний раз редактировалось kisa 27.09.2015 23:23, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.08.2015 20:03 Сообщение
Сурові туристи :D Хоча.... БЛЯХАМУХА! Єрмак за плечима і на вєліку :shock: ... та то п...ць
Це вже точно що проблема не в "джаинтовском ашане, прастихоспади" і взагалі не у велосипеді а в їздунах,
їх фізусі, вмінні, вправності, психологічній стійкості і тп.
kisa писал(а)
Режисёр из меня хреновый – несколько раз просил друга улыбаться на фотках, – не слушает:


Последний раз редактировалось step 25.08.2015 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 20:10 Сообщение
А, наверное, возникнет вопрос – что за тёмно-синий незнакомый турист нарисовался? Кстати, частично он таки знаком форумчанам, причём нескольким – лично, о чём позже :wink:

Я уже неоднократно хвастался, что друзьям настолько понравился мой турист http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663 , что еле отобрал его назад, причём на счётчике километров 300 прибавилось. Ну и он подвиг пока двоих из них на кроководство. Одного я всё-таки перенацелил на стартон с торпедо, который он сейчас и строит, а мой напарник по походам повторил тот турист очень близко к оригиналу. Писать в форум ему лень, поэтому вел представляю я. К тому же, с рамой работал я и колёса собирал – так что показ вела в этом гараже вполне уместен :smile:

Все соображения по концепции и конструкции – по ссылке выше. По собственному ашанному (от города и дачи до похода) и дорожному (после предыдущего похода на Джаинт он не садится и на даче пользуется дамским ПВЗ) опыту и моим лекциям :D друг с ними полностью согласился. На фотках видно, что даже систему он добыл такую же, и применил тем же способом. И втулка передняя тоже стартоновская (только с низким фланцем), но с родной осью и её крепление к дропам повторяет таковое на «Табуретке» http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1225254

С вилкой ему больше повезло – в комплекте фреймсета попалась стартоновская. Во-первых она (теоретически) легче и прочнее, во-вторых, меньший рич позволил применить более жёсткий тормоз от СШ (скоро ещё бустер добавится, как у меня). Однако почему-то не хватило всё-таки пару мм рича – тормоз будет подпилен. Наверное, эта вилка от тех стартонов, которые ещё шли с унифицироваными с туристом тормозами.

Самое важное – у этой вилки меньший вылет, что при том же угле рулевой колонки добавляет велосипеду курсовой устойчивости. Только ж не нужно бросаться за такими вилками для туристов, с родными тоже нормально, но если уж такая пришла – это небольшой бонус :D . Природа явления бсуждается в этой дискуссии: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1457829

Когда мне пришли потроха довоенной латвийской торпеды GEO, я подарил их «Трофейному» (заслужил вкусняшку!), а его провереные потроха отдал сюда.

Педали нашлись только такие (собраны из кучи одинаковых), но похоже, они и останутся. Такие педали более дружелюбны к стопам и обуви с мягкой подошвой, чем туристовские «рамки». Они так же надёжны и долговечны, как родные туристовские (при человеческой сборке и эксплуатации). Естественно, речь о педалях, сделаных в СССР, а не их современных кЕтайских копиях.

Друг привык на ашане пользоваться пластиковыми полутуклипсами без ремешков, и во время испытательного похода не раз сожалел об их отсутствии здесь. Хочет установить, да и я на свой турист, наверное, что-то такое присобачу.

Руль – предмет моей зависти. Это недорогой китайский (130-200 грн в разных местах) именно туринговый руль очень удобной геометрии. Он пошире стартоновского, немного менее глубокий, но более длинный. В отличие от спортивного, имеет небольшие прямые участки, параллельные оси велосипеда, получается гармоничный этакий продольный хват, какого нет на стартоновском. Стальной хромированный. Такими рулями может похвастаться, например, этот турист http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1317050 и «Сталевий Олень» stepа. Кажется недостатком его небольшая толщина – 22 мм. Здесь на него натянута камера,
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1406603 обмотан тканевой изолентой. Видимо, поверх всего этого ещё будет обмотан тесьмой и пропитан шеллаком.

Кстати, при наличии компрессора (взрослого, а не автомобильной пукалки) женина технология натягивания камер на руль заметно упрощается. До смешного. До того, что имеет смысл взять руль, куски камер и поехать с ними на заправку, где есть компрессор для подкачки автомобильных шин. Хочу снять видео, ибо фотки не передадут простоту и быстроту процесса.

Друг мой оказался очень чувствителен к закону «низкая посадка - узкое седло, высокая посадка - широкое седло». Во время прошлого похода на джаинтовском ашане с рогами приличная с виду (хоть и современная) сидуха ему хорошо намуляла организм сзади. Поэтому на этот турист была втулена честная украиновская сидуха – её видно на фотке первого выезда с «Бельгийцем». Но уже на дачных покатухах он заметил неудобства, седло невозможно было настроить так, чтобы жопе удобно было и в верхнем и в нижнем хвате…

На пробу было поставлено седло с того джаинта – и всё срослось. Оно, по-видимому, и останется, возможно перетянутое в кожу.

Ну и самое интересное – рама, точнее, её судьба нелёгкая :D . Многие заметили, что железяки у нас на форуме, прежде чем устаканиться в стабильной конструкции, переживают нехилые приключения. Вот и здесь…

Вот что говорит историческая наука о ранней судьбе этой рамы (публикую с разрешения автора):

Пафнутий писал(а)
История этого велосипеда вкратце (в прошлой жизни) такова.
На нём не очень долго ездили в походы, потом хозяин уехал за границу.
Его дочка, дама приятной наружности и невозможного характера, выразила желание кататься.
<...>
Спутник был вынут с балкона и смазан, больше я на тот момент ничего не умел.
Там ещё был корявенький стартон в роли сингла.
На сингле ездил я, а на спутнике барышня.
Потом <...> спутник я получил "на память".
Но наверное дарили не от души, так как через месяц он подо мной репнул на ровном месте.
Вот и вся история :D


Потом она какое-то время валялась у Паши, пока он не предложил её мне на лечение и устройство дальнейшей судьбы. Интересно почитать, как рама перебралась в Киев из Зеленодольска:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1351516
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1351568

В это время Антон ака ant1k притащил ещё одну калеченую раму (хотел строить вел для туризма), из двух получилась одна:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1354487

И уехала к Антону ждать сборки.
Весной этого года они с Ритой пересмотрели туристическую техническую политику, и от «туриста» пока отказались. Ну негде им держать много велосипедов :sad: Рама снова практически осиротела.

Однако, после заражения моего друга вирусом кроководства, рама легко и непринуждённо была пристроена в хорошие руки, как уже нетрудно догадаться.
Оставалось отдать её на порошковую покраску. Такие вот метаморфозы.

Шины пока поставили родные типа «пьяный удав» из моих запасов. Г конечно, но швальбы нынче дороги, а CST не вполне подходит для туризма из-за малой ширины и слишком большого давления (они очень хороши на асфальте, для «туриста-ситибайка»). Впрочем, на форуме уже поднималась тема отсутствия правильных и недорогих туристических покрышек.

Да, на асфальте друг рискует набивать эти пьяные удавы до 4 атм! Катят они при этом неплохо (в смысле наката), но страшно – я, едучи за ним, вижу эту их характерную горбатость и всё жду :edunagvne:

Сравнивал со швальбами – конечно, небо и земля. Я играю давлением, как хочу, в пределах 2,5-5 атм в зависимости от дороги, имея и комфорт и накат и проходимость соответствующую, а здесь… Ну, будет что-то решать в скорейшем времени.

Как и мой «турист», этот построен максимально бюджетно – на подарках, ненужном хламе и самопальщине. Деньги пришлось потратить на покраску, спицы, руль и цепь.

Мы ж помним, что велосипед для туризма обязан быть дешёвым – он эксплуатируется по назначению от силы пару недель в году. И ему хорошо придать ещё какое-то назначение, чтоб не пылился. Мой имеет вторую обязанность – дождевой велосипед для города. Этот нагружен так же функцией велосипеда для города: друг вообще живёт на даче, и пользуется там дамским ПВЗ, на котором в город ездить не комильфо из-за деревенского внешнего вида и невысокой скорости. А на ашан-Джаинт он давно не садится. Вот «Турист» теперь ещё и «приличный велосипед» :D

Да, цепь – ИМХО лучшая из продающихся сингловых – BBB singleline чёрная. При заявленой цене в 264 грн под акцию её отдавали за 160. Грех было не взять. При работе на парафине пророчу ей ресурс тыщ под 15 (при том, что я на синглах не выбрасываю звенья после растяжения, а выбрасываю всю цепь, и другим советую)

Вложение
Комментарий к файлу: Первое поехало в сопровождении "Бельгийца"
DSCI0736.JPG
DSCI0736.JPG
[ 378.96 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0740.JPG
DSCI0740.JPG
[ 286.96 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0741.JPG
DSCI0741.JPG
[ 287.94 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0766.JPG
DSCI0766.JPG
[ 325.23 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0767.JPG
DSCI0767.JPG
[ 393.12 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0768.JPG
DSCI0768.JPG
[ 355.67 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0769.JPG
DSCI0769.JPG
[ 343.98 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0770.JPG
DSCI0770.JPG
[ 372.25 КБ | Просмотров: 8864 ]

Вложение
DSCI0771.JPG
DSCI0771.JPG
[ 311.71 КБ | Просмотров: 8864 ]


UPD К сезону 2016 года изготовлен короткий багажник с задвинутым вперёд центром тяжести, приобретены шины Швальбе Роуд Круизер 32 мм, крепёж заменен на нержавеющий, седло - чепрачное ХВЗ, педали Exustar (вкручены с изнасилованием) и пластиковые полутуклипсы, руль поверх всего прошлогоднего обмотан киперной лентой на шеллаке :
Вложение
DSCI1272.JPG
DSCI1272.JPG
[ 313.16 КБ | Просмотров: 6547 ]


Последний раз редактировалось kisa 13.08.2016 08:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 20:10 Сообщение
step
:yes: Шо было под рукой. Сейчас и об этом будет
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 20:30 Сообщение
Вложение
DSCI0749.JPG
DSCI0749.JPG
[ 386.44 КБ | Просмотров: 8871 ]


Вернусь к нашему тестовому походу, описаному парой постов выше, попробую сделать выводы о «туристе» моей конструкции (соображения здесь: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663 ), как о туристическом велосипеде.

Обе машины не растряслись, показали себя хорошо. Вели себя предсказуемо одинаково (за исключением нюансов, связаных со временными шинами на одном из них). Велосипеды удобные, лёгкие и быстрые на ходу. Комфортабельные, почти не хуже дорожника, при очень заметно большей скорости. Едут сами :D

Дороги
На разных дорожных покрытиях мы меняем давление в колёсах (на Швальбе – от 2,5 до 5 атм, больше на ободах без внутренних зацепов под закраины покрышки – низзя! http://tourist.kharkov.ua/phpbb/downloa ... ?id=409851 )

По таким покрытиям катится, понятно, лучше всех (быстрее только шоссеры, но на них больше уставаемость):

Вложение
DSCI0758.JPG
DSCI0758.JPG
[ 326.34 КБ | Просмотров: 8871 ]


По таким «шершавым» покрытиям шоссер уже может и отставать. Там, где жёсткий СШ (например) уже будет отбивать руки и жопу вибрациями, заставляя снижать скорость и вызывая усталость, турист мягко летит над дорогой. Конечно, дорожник ещё мягче, но он не летит, а степенно едет:

Вложение
DSCI0765.JPG
DSCI0765.JPG
[ 377.75 КБ | Просмотров: 8871 ]


То же самое можно сказать о хорошем покрытии, но на котором есть мощные дефекты. Или дорога из хороших бетонных плит, но с очень плохими швами между ними. Но только это самая коварная дорога! Причём ОСОБЕННО для «туриста». Когда едешь по гладкой её части, хочется разогнаться – иначе кажется, что ползёшь. При этом дефекты могут выглядеть безобидно. А как влетишь в него – понимаешь, что нужно было ехать помедленней. Если ещё давление в шинах невысоко, возможен и пробой покрышки до обода вплоть до «змеиного укуса» камеры и местной деформации самого обода! С грузом же ещё, что усугубляет.

Причём именно «турист» к этому особо чувствителен. Ведь это самый нежный из ряда харьковских велосипедов и по раме и по колёсам: стартон сделан из другой стали, его колёса защищены очень высоким давлением в шинах; украина имеет прочную раму со стенками большей толщины, обода защищены толстыми шинами. А турист защищён только нашим благоразумием – об этом всегда нужно помнить, путешествуя (гружёным!) и просто передвигаясь на таком велосипеде!

На грейдере разной степени раскатаности велосипед ведёт себя так же, как на асфальте крупной шершавости – катит спокойно и довольно бодро. Чем сильнее вдавлен щебень в грунт – тем быстрее и комфортней, это понятно. Вот если щебень насыпан совсем недавно и ещё не слежался-не забился, пересыпается - колёса несколько грузнут, вел плохо управляется. Шоссер тут вообще не проедет, а дорожник (особенно с пониженым давлением) пройдёт, аки посуху.

Вложение
DSCI0779.JPG
DSCI0779.JPG
[ 349.88 КБ | Просмотров: 8871 ]


На брусчатке всё вполне предсказуемо – трясёт, это регулируется выбором скоростного режима. Давление в шинах желательно иметь минимальное. Едется быстрее, но менее комфортно, чем на дорожнике.

Вложение
DSCI0763.JPG
DSCI0763.JPG
[ 279.05 КБ | Просмотров: 8871 ]


Плотные грунтовые дороги проходятся так же предсказуемо, как грейдер. Вибрации (а с ними скорость и комфорт), понятно, пропорциональны горбатости покрытия.

Вложение
DSCI0761.JPG
DSCI0761.JPG
[ 517.72 КБ | Просмотров: 8871 ]


Песец.. то есть, песок.. Ну вобщем, песец. Если под тонким, пару см, слоем песка твёрдый грунт, «турист» едет по нему, пожалуй, получше дорожника. Своими тонкими шинами он продавливает песок и опирается на твёрдое, из-за чего легче управляется и более устойчив. Широкие шины дорожника на такой дороге могут не продавить песок, и тогда он несколько «плавает».

А вот если слой песка глубже – однозначно приходится слезать с велосипеда. Есть какой-то порог злоебу… эээ… зыбучести песка, на котором ещё спасает снижение давление в шинах до вменяемого минимума, но это очень тонкая грань, намного тоньше, чем у дорожника. Т.е. в большинстве ситуаций или едешь, или идёшь и игра с давлением не влияет на это.


То, что я говорю о проходимости дорожника, полностью соответствует и ашану на полусликах. Разница только в большей скорости и лёгкости хода дорожника на твёрдых покрытиях, а в застряваемости они абсолютно одинаковы, что показал наш прошлый поход на Джаинте и Украине. В комфорте одноподвес с алюминиевой рамой (глупая конструкция для дорог по сравнению со стальным ригидным велом) Джаинт и Украина одинаковы. На дорожнике уставаемость всё-таки меньше, чем на ашане.

Передача
Я несколько сомневался в правильности интуитивного выбора передачи 48/19 (вяло искал даже звезду на 20 зубов назад). По городу гонять на такой налегке отлично – это я проверил в первые же дни эксплуатации, заехав на Краснозвёздный. Но велосипед-то туристический, ему всякие дороги предстоят, и груза поболе, чем просто моя персона в лёгких шмотках. C другой стороны, передачи пониже не хотелось – чтоб на ровном не было малой скорости и ощущения пустых педалей.

Однако в первый же день учебного похода нам (сознательно) полалась извилистая километровая горка с уклоном 9%. Перед этим уже проехали по разным (не всегда хорошему асфальту) дорогам километров 25, жрали аж утром. Ну ничего, я запёрся, хотя сигарету из зубов, конечно, пришлось выплюнуть. Хоть и захекался серьёзно, но отдых мне не требовался. Друг не смог преодолеть тот подъём в этот раз только из-за вчерашнего и двух бокалов пива с утра. На следующий день он заезжал в попадающиеся горки (хоть и не такие серьёзные) с той же бодростью, что и непьющий (летом) я :smile: .

Напомню, на выбор передачи влияют физические данные велосипедиста и диаметр колеса. Но – в последнюю очередь. Гораздо серьёзнее отражаются на правильной передаче жёсткость рамы и колёс. В раме это толщина труб и длина задних перьев, база, изгиб вилки. В колёсах – жёсткость шин (толщина и давление), обода, рисунок спиц, перепайка спиц между собой.


В принципе, все эти откровения были понятны изначально – просто мы их ещё раз экспериментально подтвердили.

Грузы
Гораздо более серьёзно вот уже несколько месяцев занимает нас другой вопрос – размещение грузов.

В юности мы ходили в походы на лёгких велосипедах даже без крыльев (я б и сейчас от них отказался, но мой турист имеет вторую функцию – дождевой ситибайк), таская весь груз в тяжёлых рюкзаках. Это было хорошо, особенно НЕ на прямых горизонтальных участках хорошего асфальта: лёгкий велосипед свободно и предсказуемо исполняет все эволюции, к которым его понукает седок. При движении в гору груз на горбу даже помогает педалированию. Особой усталости спины тогда не было замечено, да и откуда ей взяться, если каждые полчаса перекур с обязательным снятием рюкзаков, и лет нам было по 20.

Изображение

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1127116
Но размышляя об этом в зрелом возрасте, начинаешь задумываться о здоровье спины – если за столько лет её не испортил (в отличие от очень многих), то обидно испортить её сейчас. И тут логически приходит мысль навьючить велосипед, оставив на горбу разве что лёгкий рюкзак с тряпками и батоном.

Так мы и поступили в прошлом походе http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2&t=260986 – наши ашан и дорожник были плохо видны из-под грузов, а сами мы скакали на этом всём налегке.

Честно? Совсем не понравилось. Если по ровному прямому асфальту велы уверенно и неотвратимо пёрли, как танки (когда удавалось их разогнать), то малейшие отклонения дороги от идеала заставляли тосковать по лёгкому велу и тяжёлому рюкзаку.

На подъёме, пытаясь приложить больше силы к педалям, всадники больше отжимались от педалей вверх, чем двигали велосипеды. Сами велосипеды танковой массы при этом никак не отзывались на потуги. На плохих дорогах из-за инерции велосипеды крайне вяло маневрировали и грузли, неохотно наклонялись, когда было нужно. А мы плясали бестолковыми чёртиками сверху этих основательных конструкций, бесполезно пытаясь принудить их к нужным эволюциям. В результате – сходы на землю и всё такое.

Переть гружёные велы по песку в руках – ещё меньшее удовольствие, чем пустые.

Попытка равномерно распределить груз (на ашан был установлен передний багажник) не удалась – развесовка-то улучшилась, но в разы возросла инерция при повороте руля – на украине хоть весь груз сзади был размещён, поэтому там задняя половина вела вела себя, как тяжёлая, а передняя – как нормальная :D . Ну и хоть центр тяжести вела с двумя багажниками находится в положеном месте, разнесение масс так далеко от него крайне неприятно.

Вобщем, тоже не дело.

Прикинув, что современная снаряга полегче той, что мы пользовались 20 лет назад (одна советская брезентовая палатка чего стоит, а в самый первый поход мы, не зная о карематах, взяли с собой надувной матрас!), а современные анатомические рюкзаки лучше заботятся о спине, и наевшись вдоволь тяжёлых велов, решили базироваться на схеме «лёгкий велосипед-тяжёлый рюкзак». Но попытаться всё-таки часть груза перевесить на велосипед и распределить его рационально.

Нам это понравилось уже сейчас, в первом приближении.

Итак, что имеем (всё видно на фотках учебного похода несколькими постами выше):
На велосипеде заднего багажника нет и на моём не предвидится – он сильно далеко выносит массу от центра масс велосипеда. Груз концентрируется под седлом.

Сейчас мы там везли спальники и палатку, вес их вообще никак не сказывается, габарит никак не мешает.

В рюкзаке: тяжёлое внизу, лёгкое вверху. У каждого шмотки, две тушёнки, кило крупы. Ну и по мелочи.
Термос 1,2 л с чаем у одного и 2 л воды у другого – пить по дороге.
Ещё по две или три бутылки 2 л пустых для воды на стоянках. Они набираются в последнем селе перед ночёвкой. Таким образом, у нас воды всегда с собой 2 л на попить, и 12 л на каждую ночёвку – этого вполне хватает, и много воды мы везём буквально пару километров в день, что не напрягает.

Я взял рюкзак, какой был под рукой на даче – старый «Ермак». Он не очень удобен, т.е. по эргономике с современными ему рядом не валяться. Муляет что-то, лямки узкие, пояс условный (груз полностью висит на спине).. Тем не менее, спина не устала, никаких неприятных последствий не ощущаю. С рюкзаком современной конструкции готов тянуть такой груз на край света.

В перспективе:
Термос и 2 л воды в дорогу перенести из рюкзака в центр велосипеда – на самодельные флягодержатели (у одного термос, у другого бутылка)

Под седлом разместить больше груза, помимо спальников и палатки. Я планирую пошить туда торбу на английский манер (с виду будет напоминать спальник под седлом тёмно-синего туриста на фотках выше).

Друг прямо сейчас, когда я пишу эти строки, конструирует багажник. Но багажник не такой, как обычно: чтобы не выносить центр тяжести груза далеко от центра масс велосипеда, он будет коротким (возможно, слегка заходя за заднюю ось), и его грузовая платформа начнётся сразу у стоек рамы, под седлом. А для удобства багажник будет заметно шире стандартного. Более квадратным в плане в итоге.

Т.е. груз под седлом у нас будет размещаться одинаково, но разными способами – у меня в торбе, у друга – на платформе багажника. Именно багажник он выбрал из-за удобства НЕтуристического использования вела, при котором меня устроит и торба. В том и другом случае ту же палатку можно будет пристроить и над другим грузом, если что.

Я хочу (а друг колеблется) разместить пару небольших сумок также на передней вилке по бокам от колеса. Ну, попробовать, может оно и не нужно. Важно при этом, чтобы центр тяжести сумок НЕ выносился вперёд от нижнего подшипника рулевой – тогда вес сумок не будет сворачивать колесо куда-то на сторону, и мешать управляемости будет ТОЛЬКО своей инерцией. Допустимую массу груза в сумках подобрать экспериментально.

Всё остальное едет в рюкзаке.

Для каремата пошить чехол из светоотражающего жилета, и крепить его вертикально на рюкзак, ибо в рюкзаке он занимает много места, приносит значительные неудобства. Из отдельного же чехла его можно даже бросать под Ж на перекурах, и он никогда не будет мешаться при погрузках-выгрузках остального содержимого рюкзака. Заодно эта упаковка является отличным маяком, заметным издалека со многих направлений. Выглядеть это должно примерно так: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/downloa ... CI0785.JPG

В любом случае, даже если окажется неудобным переместить часть ВЕСА груза на велосипед (из-за описаных выше «прелестей» тяжёлого вела из прошлого похода), будет удобно переместить туда его ОБЪЁМ! Ведь в этих местах на веле объём совсем не мешает, а менее пухлый, пусть и не менее лёгкий рюкзак – несомненное удобство.

Ну и будем экспериментально подбирать соотношение весов и объёмов на горбу и на велосипеде, пока не добьёмся оптимума.

А вот тут я сообщу, кажется, о важном теоретическом открытии. Вроде мой друг своим мощным интелектом таки нашёл основной закон пропорций размещения груза между горбом и велосипедом.

Оно должно быть пропорционально весу велосипеда и велосипедиста!

Т.е. если я вешу 80 кг, а велосипед мой 15, для такого же ощущения поведения велосипеда мне нужно в рюкзак натолкать 8 кг, а на велосипед 1,5 кг. Ну и в тех же пропорциях любые вменяемые веса.

Прислушиваясь к нашим ощущениям, мы подозреваем, что закон справедлив. Понятно, допустимы какие-то отклонения (видимо в пределах пары кг в рюкзаке и 0,5-1 кг на веле), при которых разницы заметно вообще не будет, но этот закон похож на правильный ориентир для развесовки. А дальше – эксперимент.

Да, и важный момент при движении в гору: тяжёлый горб позволяет значительно эффективнее топтать педали лёгкого велосипеда даже по сравнению с «пустым» седоком. А уж с плясками лёгкого седока на неповорачивающихся педалях гружёного вела и сравнивать смешно.

Такие вот пока мысли, планы и опыт.

UPD Продолжение viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1608511#p1608511


Последний раз редактировалось kisa 08.11.2015 13:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
25.08.2015 22:10 Сообщение
kisa
Прекрасный отчёт!
С удовольствием прочитал, очень познавательно. :yes:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 23:06 Сообщение
Костя, интересные закономерности по подготовке велосипедов и снаряжения. Опыт систематизируется и накапливается. Надо дать название такой концепции туристического велосипеда, по типу "Москоу стаила"
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2015 23:11 Сообщение
Может стаил назвать "ТТ" или "3Т" (туристовский турист, туристовский турист для туризма)
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.08.2015 01:21 Сообщение
Костя, чесно - все прочитав :yes: Все супер зрозуміло і повчально, дякую !!! Але ...
denis_ber писал(а)
Мне че-то кажется в жизни Костя технический зануда :D

:yes: :-P
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.08.2015 01:29 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Костя, чесно - все прочитав :yes: Все супер зрозуміло і повчально, дякую !!! Але ...
denis_ber писал(а)
Мне че-то кажется в жизни Костя технический зануда :D

:yes: :-P

Это не техническое занудство)) это обстоятельность и внимание к деталям и решениям))
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.08.2015 07:40 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Костя, чесно - все прочитав :yes: Все супер зрозуміло і повчально, дякую !!! Але ...
denis_ber писал(а)
Мне че-то кажется в жизни Костя технический зануда :D

:yes: :-P


:lol: :lol: :lol:

А велики классные, но синий пошкарябаный турист смотрится лучше всех, вид "рабочего" велосипеда!
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.08.2015 11:36 Сообщение
:D
Насправді шикарний і корисний звіт, вкладена праця як в велосипеди так і в викладі самого текста - жму руку!
ПС. Особливо мені сподобалась перша глава :D Моня-Шмоня мимими :D :wink:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
26.08.2015 15:34 Сообщение
Бегущая Черепаха
Тут ещё одно, на что мало кто обратил внимание - история рамы темно-синего туриста прослеживается с 1995 года.
И до этого я тоже знаю у кого она жила.
Вот год выпуска рамы не помню, может Костя подскажет?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.08.2015 16:11 Сообщение
:D 1980
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.08.2015 16:25 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Бегущая Черепаха
Тут ещё одно, на что мало кто обратил внимание - история рамы темно-синего туриста прослеживается с 1995 года.
И до этого я тоже знаю у кого она жила.
Вот год выпуска рамы не помню, может Костя подскажет?

:yes: Так, так я звернув увагу, що там все "запущено". Особисто мені подобаються такі повороти долі :yes: Так цікавіше, так речі набувають якоїсь душевності чи чого там :pardon:
До речі, передні ноги Велосипедиці, провівши канікули у Львові поїхали назад, в сусідню Дніпропетровську область :eek: . Антону(Toni76) вони виявились життєво необхідні, а мені так ... далекоглядні плани :D :wink:
kisa писал(а)
:D 1980

Назви цей вєлік "Ігор" :D
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
26.08.2015 16:27 Сообщение
Как всегда - интересно! Анкор! :Bravo:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
26.08.2015 17:03 Сообщение
Бегущая Черепаха
Во, уже второй велосипед расползается по стране, тенденция однако :smile: и история (в смысле, биография)
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
28.08.2015 15:07 Сообщение
kisa писал(а)
Грузы
Гораздо более серьёзно вот уже несколько месяцев занимает нас другой вопрос – размещение грузов.

В юности мы ходили в походы на лёгких велосипедах даже без крыльев (я б и сейчас от них отказался, но мой турист имеет вторую функцию – дождевой ситибайк), таская весь груз в тяжёлых рюкзаках. Это было хорошо, особенно НЕ на прямых горизонтальных участках хорошего асфальта: лёгкий велосипед свободно и предсказуемо исполняет все эволюции, к которым его понукает седок. При движении в гору груз на горбу даже помогает педалированию. Особой усталости спины тогда не было замечено, да и откуда ей взяться, если каждые полчаса перекур с обязательным снятием рюкзаков, и лет нам было по 20.

Изображение

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=75#p1127116
Но размышляя об этом в зрелом возрасте, начинаешь задумываться о здоровье спины – если за столько лет её не испортил (в отличие от очень многих), то обидно испортить её сейчас. И тут логически приходит мысль навьючить велосипед, оставив на горбу разве что лёгкий рюкзак с тряпками и батоном.

Так мы и поступили в прошлом походе viewtopic.php?f=2702&t=260986 – наши ашан и дорожник были плохо видны из-под грузов, а сами мы скакали на этом всём налегке.

Честно? Совсем не понравилось. Если по ровному прямому асфальту велы уверенно и неотвратимо пёрли, как танки (когда удавалось их разогнать), то малейшие отклонения дороги от идеала заставляли тосковать по лёгкому велу и тяжёлому рюкзаку.

На подъёме, пытаясь приложить больше силы к педалям, всадники больше отжимались от педалей вверх, чем двигали велосипеды. Сами велосипеды танковой массы при этом никак не отзывались на потуги. На плохих дорогах из-за инерции велосипеды крайне вяло маневрировали и грузли, неохотно наклонялись, когда было нужно. А мы плясали бестолковыми чёртиками сверху этих основательных конструкций, бесполезно пытаясь принудить их к нужным эволюциям. В результате – сходы на землю и всё такое.

Переть гружёные велы по песку в руках – ещё меньшее удовольствие, чем пустые.

Попытка равномерно распределить груз (на ашан был установлен передний багажник) не удалась – развесовка-то улучшилась, но в разы возросла инерция при повороте руля – на украине хоть весь груз сзади был размещён, поэтому там задняя половина вела вела себя, как тяжёлая, а передняя – как нормальная :D . Ну и хоть центр тяжести вела с двумя багажниками находится в положеном месте, разнесение масс так далеко от него крайне неприятно.

Вобщем, тоже не дело.

Прикинув, что современная снаряга полегче той, что мы пользовались 20 лет назад (одна советская брезентовая палатка чего стоит, а в самый первый поход мы, не зная о карематах, взяли с собой надувной матрас!), а современные анатомические рюкзаки лучше заботятся о спине, и наевшись вдоволь тяжёлых велов, решили базироваться на схеме «лёгкий велосипед-тяжёлый рюкзак». Но попытаться всё-таки часть груза перевесить на велосипед и распределить его рационально.

Нам это понравилось уже сейчас, в первом приближении.

Итак, что имеем (всё видно на фотках учебного похода несколькими постами выше):
На велосипеде заднего багажника нет и на моём не предвидится – он сильно далеко выносит массу от центра масс велосипеда. Груз концентрируется под седлом.

Сейчас мы там везли спальники и палатку, вес их вообще никак не сказывается, габарит никак не мешает.

В рюкзаке: тяжёлое внизу, лёгкое вверху. У каждого шмотки, две тушёнки, кило крупы. Ну и по мелочи.
Термос 1,2 л с чаем у одного и 2 л воды у другого – пить по дороге.
Ещё по две или три бутылки 2 л пустых для воды на стоянках. Они набираются в последнем селе перед ночёвкой. Таким образом, у нас воды всегда с собой 2 л на попить, и 12 л на каждую ночёвку – этого вполне хватает, и много воды мы везём буквально пару километров в день, что не напрягает.

Я взял рюкзак, какой был под рукой на даче – старый «Ермак». Он не очень удобен, т.е. по эргономике с современными ему рядом не валяться. Муляет что-то, лямки узкие, пояс условный (груз полностью висит на спине).. Тем не менее, спина не устала, никаких неприятных последствий не ощущаю. С рюкзаком современной конструкции готов тянуть такой груз на край света.

В перспективе:
Термос и 2 л воды в дорогу перенести из рюкзака в центр велосипеда – на самодельные флягодержатели (у одного термос, у другого бутылка)

Под седлом разместить больше груза, помимо спальников и палатки. Я планирую пошить туда торбу на английский манер (с виду будет напоминать спальник под седлом тёмно-синего туриста на фотках выше).

Друг прямо сейчас, когда я пишу эти строки, конструирует багажник. Но багажник не такой, как обычно: чтобы не выносить центр тяжести груза далеко от центра масс велосипеда, он будет коротким (возможно, слегка заходя за заднюю ось), и его грузовая платформа начнётся сразу у стоек рамы, под седлом. А для удобства багажник будет заметно шире стандартного. Более квадратным в плане в итоге.

Т.е. груз под седлом у нас будет размещаться одинаково, но разными способами – у меня в торбе, у друга – на платформе багажника. Именно багажник он выбрал из-за удобства НЕтуристического использования вела, при котором меня устроит и торба. В том и другом случае ту же палатку можно будет пристроить и над другим грузом, если что.

Я хочу (а друг колеблется) разместить пару небольших сумок также на передней вилке по бокам от колеса. Ну, попробовать, может оно и не нужно. Важно при этом, чтобы центр тяжести сумок НЕ выносился вперёд от нижнего подшипника рулевой – тогда вес сумок не будет сворачивать колесо куда-то на сторону, и мешать управляемости будет ТОЛЬКО своей инерцией. Допустимую массу груза в сумках подобрать экспериментально.

Всё остальное едет в рюкзаке.

Для каремата пошить чехол из светоотражающего жилета, и крепить его вертикально на рюкзак, ибо в рюкзаке он занимает много места, приносит значительные неудобства. Из отдельного же чехла его можно даже бросать под Ж на перекурах, и он никогда не будет мешаться при погрузках-выгрузках остального содержимого рюкзака. Заодно эта упаковка является отличным маяком, заметным издалека со многих направлений. Выглядеть это должно примерно так: download/file.php?id=413618&mode=view/DSCI0785.JPG

В любом случае, даже если окажется неудобным переместить часть ВЕСА груза на велосипед (из-за описаных выше «прелестей» тяжёлого вела из прошлого похода), будет удобно переместить туда его ОБЪЁМ! Ведь в этих местах на веле объём совсем не мешает, а менее пухлый, пусть и не менее лёгкий рюкзак – несомненное удобство.

Ну и будем экспериментально подбирать соотношение весов и объёмов на горбу и на велосипеде, пока не добьёмся оптимума.

А вот тут я сообщу, кажется, о важном теоретическом открытии. Вроде мой друг своим мощным интелектом таки нашёл основной закон пропорций размещения груза между горбом и велосипедом.

Оно должно быть пропорционально весу велосипеда и велосипедиста!

Т.е. если я вешу 80 кг, а велосипед мой 15, для такого же ощущения поведения велосипеда мне нужно в рюкзак натолкать 8 кг, а на велосипед 1,5 кг. Ну и в тех же пропорциях любые вменяемые веса.

Прислушиваясь к нашим ощущениям, мы подозреваем, что закон справедлив. Понятно, допустимы какие-то отклонения (видимо в пределах пары кг в рюкзаке и 0,5-1 кг на веле), при которых разницы заметно вообще не будет, но этот закон похож на правильный ориентир для развесовки. А дальше – эксперимент.

Да, и важный момент при движении в гору: тяжёлый горб позволяет значительно эффективнее топтать педали лёгкого велосипеда даже по сравнению с «пустым» седоком. А уж с плясками лёгкого седока на неповорачивающихся педалях гружёного вела и сравнивать смешно.

Такие вот пока мысли, планы и опыт.


Недавній велопохід я проїхав з багажником але при цьому досить на легко.
Багажник взяв тільки тому що в спеку нічого за спиною не хотів везти. Мені сподобалось.
Поїздка була розрахована на одну ночівлю групи, для мене дві. Дві бо всі з'їзджались до Львова
поїздами, а я традиційно з хати велосипедом інакше нєзачьот :D

Изображение

Так до грузів. До багажника з боків я причепив дві підрамні сумки об'ємом приблизно по 2л кожна.
В одній було 0,5 буханки хліба, дві невеликі рибні консерви, пару огірків і вікторінокс.
В другій дві запаски, інструмент, ремнабір, аптечка, сонячна батарея, трохи туалетного паперу.
Зверху на багажнику складена палаточна підстилка, а по ній замотаний в оранжевий дорожний жилет 15л рюкзак в якому були:
коврик-надувайка, спальник, тент, пара велофутболок на зміну, одна з довгим рукавом, велоштани, пара плавок, дві пари шкарпеток.
Дощову куртку запихав між підстилкою і рюкзаком і це все діло притягувалось резиновими жгутами. Жгута даю завжди два, для страховки.
Ще була двійна нарамна сумка біля рульової колонки, там був фотоапарат з одного боку і два ліхтарі, гаманець, перекус з другого.
Загалом майже нічого не віз :smile: Рух велосипеда був динамічним по всім покриттям що нам траплялись.
Апологети баулів однією з переваг називають розміщення грузів якомога нижче за допомогою цих самих баулів.
Я ж вважаю що вантаж розміщений якомога ближче до вертикальної осі велосипеда краще, так краще керованість. І байдуже на якій висоті.
Так що Костя, все вірно що вам з рюкзаками за плечима їхалось краще, але я не хочу нічого за спиною возити
тому мої думки спрямовані на мінімізацію самого вантажу.
Щодо полегшення педалювання вгору з грузом за плечима. Сумніваюсь що це полегшення :smile:
Ні педалювати звичайно допомагало при твоїй одношвидкісній передачі, але я б мастив тягти за ради цього єрмака за плечима :eek:
Мені педалювати вверх допомагає (крім зміни передачі манеткою :smile: ) зміна посадки. В сідлі я відсовуюсь взад так щоб педалі
видавлювати вперед а не вниз. Проблему віджиманя пустого (без тяжкого рюкзака) їздуна від педалей я бачу тільки в одношвидкісній
передачі, тому для мандрівок я рекомендую тільки багатошвидкісну трансмісію а не сінгл. :pardon:
Ось мій велосипед гружений нехіло:

Изображение

я з цим вантажем їхав по лісовим польовим дорогам до дачі і горка одна була. Не зручно звичайно, бо ноги треба було "колесом" тримати,
але зазначеного тобою Костя єфекту віджимання від педалей не було бо передачі є :D
Втім кожен вільний мучити себе тим способом що обирає собі сам :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.08.2015 08:28 Сообщение
step
:D :yes:
Хотелось, чтобы ты выложил свои соображения, даже думал лично намекнуть, чтоб ты не поленился так написать, но даже просить не пришлось :) . Вообще, от зимней скуки, надо про технику для туризма отдельную тему создать. Пару постов для репоста туда уже есть ↑

Дело в том, что у нас с тобой совсем разные дорожные условия во время туризма, прежде всего - ркльеф. Кроме того, я в курсе насчёт твоего предпочтения о грузе посередине - пофиг, что ЦТ высоко. Даже весной в походе отговорил друга от баулов по бокам, ссылаясь на тебя (он форум читает, просто не писатель). Вот и не хотелось,чтобы однобоко получилось. Именно поэтому я подробно описываю свои (с виду скучные) маршруты, чтобы было понятно, для каких условий я хвалю или ругаю свой вел.
Хотя, окажись я в твоих условиях, просто ноги б сильнее раскачал, но передачами не пользовался :-P

Вот друг багажник - полумакет сколхозил, пару дней бытовые грузы на нём возит - ему нравится. На фотке из-за ракурса выглядит раза в полтора больше, чем в реале. Живьём он такой куцый и аккуратный.
Вложение
DSCI0793.JPG
DSCI0793.JPG
[ 205.72 КБ | Просмотров: 3555 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.08.2015 08:49 Сообщение
Офтоп на потеху технической публики, или почему друг дразнит меня "звездопилом" :D
У него в мастерской я допиливал звезду на Табуретку в своё время viewtopic.php?f=31&t=123180#p1083123 , вот и дразнит. А тут у него в маленьком токарном станке треснул пополам пластмассовый ведомый шкив зубчатого ремня. Станок какой-то чешский, куплен давно запчастей нет.

Вложение
DSCI0791.JPG
DSCI0791.JPG
[ 154.66 КБ | Просмотров: 3542 ]


Сначала он склеил шкив эпоксидкой, залив его полностью и расчитывая присобачить на болтах усиливающие текстолитовые щёчки. На фотке шкив втаком виде и есть. Но к этой пластмассе эпоксидка почти не клеится, и щёчки те в требуемый габарит не вписываются, да и на одних щёчках оно врядли держаться будет.

Был добыт подходящий кусок текстолита, и впомнен опыт звездопильства. Уверенности добавило то, что наши коллеги по форуму таким способом делали шкивы под зубчатый ремень на велосипедах.
Склеенная родная шестерня послужила кондуктором - даже разметки не потребовалось:

Вложение
DSCI0792.JPG
DSCI0792.JPG
[ 121.27 КБ | Просмотров: 3542 ]


Потом это дело грубо обрезали болгаркой, а потом обточили до нужного диаметра на токарном станке:

Вложение
DSCI0794.JPG
DSCI0794.JPG
[ 133.15 КБ | Просмотров: 3542 ]


На том самом станке, для которого шестерня. Для этого его даже в розетку включать не пришлось :D :
Вложение
DSCI0795.JPG
DSCI0795.JPG
[ 116.4 КБ | Просмотров: 3542 ]


Ву а ля:
Вложение
DSCI0797.JPG
DSCI0797.JPG
[ 203.92 КБ | Просмотров: 3542 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
29.08.2015 08:54 Сообщение
kisa писал(а)
На том самом станке, для которого шестерня. Для этого его даже в розетку включать не пришлось :D :

:D Це мій улюблений момент :lol: :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.08.2015 09:01 Сообщение
:D Ага, мы с Колей ака Бегущая Черепаха по телефону параллельно трепались, когда я станок вращал а друг точил..
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
29.08.2015 09:48 Сообщение
kisa писал(а)
На том самом станке, для которого шестерня. Для этого его даже в розетку включать не пришлось :D :

Что-то такое я и ожидал :D

Кстати, на заднем багажнике можно везти груз почти любого веса, при условии что габарит груза не выходит за проекцию задней оси. Иначе велосипед норовит встать на дыбы.
Кусок чугуния в этом отношении везти гораздо приятнее, чем советскую палатку в пять раз легче.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
29.08.2015 10:17 Сообщение
Изображение

Ну так безвихідних ситуацій не буває :smile:

kisa писал(а)
step
Дело в том, что у нас с тобой совсем разные дорожные условия во время туризма, прежде всего - ркльеф. Кроме того, я в курсе насчёт твоего предпочтения о грузе посередине - пофиг, что ЦТ высоко. Даже весной в походе отговорил друга от баулов по бокам, ссылаясь на тебя (он форум читает, просто не писатель). Вот и не хотелось,чтобы однобоко получилось. Именно поэтому я подробно описываю свои (с виду скучные) маршруты, чтобы было понятно, для каких условий я хвалю или ругаю свой вел.
Хотя, окажись я в твоих условиях, просто ноги б сильнее раскачал, но передачами не пользовался :-P


Ноги качати це завжди корисно для будь-якої ситуації, згоден з тобою. Я десь писав про психологічний настрой їздуна,
від якого в принципі залежить як він розкачуватиме свої ноги, і так, наявність передач не сприяє цьому, оскільки їздун від природи є лінивим.
При зростанні навантаження він намагається позбутись навантаження переключенням тих самих передач, через це організм відвикає крутити
вгору на вищих передачах. Знову, це психологічний і фізичний момент кожного окремого їздуна, а не перевага якогось одного типу велосипеда над іншим.
Якщо я на передачах не намагаюсь обрати найнайнайлегшу передачу для їзди в гору, то мій організм звикає крутити в ту ж гору на вищих передачах.
Костя ти про це знаєш з власного досвіду, коли їздив на жовто-синьому СШ. Я на своєму хардтейлі в гору їду переважно на середній інколи на великій передніх зірках,
малу зірку включаю тільки в таку гірку коли велосипед з кожним нажимом починає вже козлити.
А на синглі для лінивого їздуна вибору особливого нема, або качаєш ноги або йдеш пішки :D
kisa писал(а)
step
Хотя, окажись я в твоих условиях, просто ноги б сильнее раскачал, но передачами не пользовался :-P

Костя, беручи до уваги твої ж міркування, це дуже мало тобі допоможе, тут тільки хіба чіпляти на себе ще одного Єрмака :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.08.2015 20:10 Сообщение
Ох и помучили тебя, Степан, Ермаки когда-то - никак не забудешь :-P :lol:
Да ну его, действительно. Это он просто под рукой оказался.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
31.08.2015 09:06 Сообщение
Вопрос по каретке дорожника ХВЗ.

Есть желание заменить сепараторные подшипники (8 шариков) на насыпные.

Сколько шариков надо ставить без сепаратора?
Шарики 6 мм. Верно??
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2015 09:22 Сообщение
Шарики 6 мм, да.
А вот по количеству интересно получается. Смотреть нужно. Иногда входит 11 шариков и остаётся нормальный зазор -1. Так с завода на стартонах шло (не на всех). Если насыпать в такую 12 шариков, будет клинить.

А иногда входит 12 и остаётся вполне правильный зазор где-то 3/4 или 1/2 шарика. И если в такую чашку натолкать 11 шариков, оно будет очень неприятно щёлкать, а на 12 - шепчет.

Зависит это от конкретной чашки , но возможно, и вала, и их комбинации. Больше похоже на разные годы выпуска, чем износ. Проверять нужно "на улице", насыпав шарики и вставив вал. Покрутить, чтобы шарики свои места заняли, понаблюдать.

Да, ноу-хау от моего друга, когда он турист viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2040#p1568838 строил :
Чтобы при сборке шарики не высыпались, вал вставляется в чашку с шариками, и снаружи на него надевается хомут.
Вложение
sample.png
sample.png
[ 4.97 КБ | Просмотров: 6628 ]

Хоть проволочный, но удобнее и приятнее винтовой фирменный. Может быть удобно сделать так при вкручивании первой (я начинаю с правой) чашки, может - при второй, кому как понравится.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
31.08.2015 09:30 Сообщение
чтобы не покупать "арбузы", думаю наковырять шариков из новых подшипников (бОльшего диаметра) задней тормозной втулки ХВЗ

там тоже 6 мм помнится (поправьте меня, если ошибаюсь)

а вот сколько шариков в этих подшипниках, не помню (
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2015 09:36 Сообщение
По возможности, ничего велосипедного в велосипеде лучше не применять :D Во всяком случае, современного. Наколупаные шарики - это овалики разного размера и непонятного качества. При этом теряется смысл переделки. Чем колупать современные подшипники и делать насыпь, лучше использовать старые б/у сепараторные, сделаные в СССР - если шарики глянцевые, они переходят эту горбатую насыпь и чашки сберегут.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
31.08.2015 09:49 Сообщение
kisa писал(а)
Наколупаные шарики - это овалики разного размера и непонятного качества. При этом теряется смысл переделки.

это понятно
я полагал, что купив новые подшипники Изображение, решу проблему "арбузов"
по любому, буду проверять шарики микрометром на предмет арбузности

kisa писал(а)
Чем колупать современные подшипники и делать насыпь, лучше использовать старые б/у сепараторные, сделаные в СССР ...


нет бу сепараторных ((
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2015 10:07 Сообщение
denis_ber как-то поигрался в это и ярко описал :D Потом нашёл выход на промышленные шарики.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
31.08.2015 10:39 Сообщение
еще вопрос

а если вместо 6 мм шариков насыпать 6,35 мм ? :oops:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
31.08.2015 13:57 Сообщение
Цитата
а если вместо 6 мм шариков насыпать 6,35 мм ? :oops:

Если все шарики одинаковые, то есть все шансы на успех. По количеству -- как получится =)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 20:29 Сообщение
:yes:
Но снова таки, наколупаные из базарных подшипников :doubt:
А вот Витя мудрил: viewtopic.php?f=31&t=244271&start=45#p1443615 - по отпечаткам смотрел, где шарики катаются.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 21:34 Сообщение
Ещё раз хочу обратить внимание начинающих коллег, радостно покупающих рамы и велосипеды ХВЗ, сделаные не в СССР, дороже бутылки:
(наверное, они не все такие, но самая новая нормальная рама стартона, с которой я работал, была выпущена в 91 г)
kisa писал(а)
В копилку прелестей рам 92-93 года (эта 93, как видно на дропе выше):
Сталь, похоже, правильная. Рама легкая, гнется для правки с большим трудом. Человек, отдавший нам эту раму, ездил довольно много, что подтверждает и осмотр велосипеда, при этом рама не погнулась и не развалилась. Обнаруженые дефекты имеют заводское происхождение, и в процессе эксплуатации никак себя не показали.

Горизонтальная труба криво и с дефектом всунута в подседельный узел:
Изображение

Рулевая колонка при рихтовке рамы после пайки (видимо) получила гофр (оранжевая стрелка) и две дырки, видимые на просвет! (красные стрелки). Частично это все залито припоем.
Что интересно, работало и держалось все нормально. Наверное, подпаяю на всякий случай изнутри накладку, а снаружи немного облагорожу.
Изображение

Ну и неполный пропай кареточного узла с одной сторны, при переливе припоя с другой - приведу в порядок.
Изображение

Дареному коню и уксус сладкий, нам ее подарили,но покупать такую раму с вилкой дороже бутылки я б не стал.

Да, велосипед имел удар - вилка была немного ( на 20 мм примерно) согнута. На раме это никак не отразидось, что подтверждает возможность нормально пользоваться ей дальше.

Решили работать над этой рамой (будет скоростной ситибайк с шоссейным уклоном для друга), как ни в чем не бывало. Легкий тюнинг, покраска порошком, постройка вела. А шо делать? :smile:



Воот. Сейчас я готов тащить раму на порошок - когда у хозяина зарплата будет. Для этого мне пришлось всего лишь:
Полностью распаять жопу рамы.
Шоб было совсем понятно, подседельный узел был спаян так (углы почти такие):
Вложение
sample.png
sample.png
[ 2.35 КБ | Просмотров: 6484 ]

Я отсоединил вертикальные стойки от подседела (от дропов они сами отломались - но тут моя неаккуратность, психанул) и горизонтальную трубу тоже.
Вложение
DSCI0708.JPG
DSCI0708.JPG
[ 193.45 КБ | Просмотров: 6484 ]


Подседельный узел на подседельной трубе повернуть нельзя - он не просто надет на неё, но там ещё ж щель в трубе прорезана для затяжки.

Поэтому был распаян НИЖНИЙ конец подседельной трубы - у каретки. И вот тогда вся эта хня была повёрнута и выставлена ровно. Ну и собрана, как положено.

Раз уж связался, сделал "итальянские" скошеные наконечники стоек. А то там страшно оно очень выглядело. Ну а фирменный корбинский мостик - это святое :D Ну и дропы в порядок привёл, удалив ненужное и добавив натяжитель с одной стороны.

Да, дропы запаяны крепко, но так неаккуратно, что напильник не помогает.

Заодно нормально пропаял всё, что видел. Напомню: недостатка припоя не было, просто он лежал неравномерно, рама была в нормальной эксплуатации и дожила до всего этого, не рассыпавшись.

Рулевую подшаманил, как мог, на верхнем конусе придётся на точиле делать проточку для моей накладки, чтобы он встал.
Вложение
DSCI0809.JPG
DSCI0809.JPG
[ 110.77 КБ | Просмотров: 6484 ]

Вложение
DSCI0810.JPG
DSCI0810.JPG
[ 78.1 КБ | Просмотров: 6484 ]

Вложение
DSCI0811.JPG
DSCI0811.JPG
[ 65.95 КБ | Просмотров: 6484 ]

Вложение
DSCI0812.JPG
DSCI0812.JPG
[ 165.21 КБ | Просмотров: 6484 ]

Вложение
DSCI0815.JPG
DSCI0815.JPG
[ 114.26 КБ | Просмотров: 6484 ]

Вложение
DSCI0816.JPG
DSCI0816.JPG
[ 320.91 КБ | Просмотров: 6484 ]

Вложение
DSCI0817.JPG
DSCI0817.JPG
[ 336.09 КБ | Просмотров: 6484 ]


Хрен я на эту раму буду лепить ХВЗовскую эмблему - не заслужили. Только viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1980#p1561937 , правильно?

Как и на следующий долгострой:


Последний раз редактировалось kisa 01.09.2015 21:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 21:34 Сообщение
Долгострой вынужденый - из-за финансов. Проект с интересной вводной, поэтому показывать теперешнее состояние не буду, расскажу и покажу, что было.

Рама - тот же стартон под псевдонимом "Спорт", 1992 г.в. Собрана ровно, даже аккуратно (видать, припой экономили - не срали им по всей раме, как в последний год СССР :D ) трубы тоже правиьные. Все места, к которым были претензии на раме выше, сделаны идеально - не придраться. Я её даже не чухал напильниками особо, только по местам отпаяного мусора - бонок-петухов. Отдал в пескоструй-порошок, получил загляденье. Чёткие углы всех узлов, красота.
Но.
С завода были трещина в проштамповке под звёзды на нижнем пере - непорядок. Пришлось заливать их латунью (для порядку - так не ремонтируют) и ставить накладку (это и есть ремонт). А ещё... :facepalm: Одно перо вилки было выпаяно. Вообще. Его закрепили хитрой комбинацией взаимно перпендикулярных болтов (один проходил через просверленый поперёк другой внутри пера) и ездили. Держалось, между прочим, надёжно.
Вложение
DSCI0200.JPG
DSCI0200.JPG
[ 223.01 КБ | Просмотров: 6482 ]

Вложение
DSCI0197.JPG
DSCI0197.JPG
[ 210.55 КБ | Просмотров: 6482 ]

Вложение
DSCI0196.JPG
DSCI0196.JPG
[ 239.79 КБ | Просмотров: 6482 ]

Вложение
DSCI0195.JPG
DSCI0195.JPG
[ 226.99 КБ | Просмотров: 6482 ]

Вложение
19.jpg
19.jpg
[ 421.94 КБ | Просмотров: 6482 ]


Что интересно, этот велосипед тоже ездил, пока хозяин не купил новый. Но.. сами понимаете.
Сейчас эта рама - ляля, любуюсь. Осталось несколько мелочей, но они затяжные по работе. Надеюсь, скоро выедет.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 21:35 Сообщение
Денис ака denis_ber тоже столкнулся с прелестями постсоветских ХВЗшных рам. viewtopic.php?f=31&t=121675&start=15#p1082690
Изображение


Так вот. Две рамы, о которых говорилось выше, ПОДАРЕНЫ мне хорошими и добрыми людьми. Я строю на них велосипеды другу и эээ.. невестке - жене племянника, которая мне тоже дружбан :D . Все мои работы, соответственно, в этих случаях бесплатны. Т.е. готовые рамы обойдутся хозяевам в красивую непростую покраску - 400-500 грн в данных случаях.
Людям, подарившим эти заготовки, мы безмерно благодарны, и не раз вспоминаем их тёплым словом. Повозиться мне с этими железяками, по большому счёту, в кайф - тем более, для довольно близких людей.

А теперь давайте посмотрим на всякие ОЛХи, где такие рамы ПРОДАЮТ, часто даже дороже 3 грн/кг... У Вас, начинающий коллега, есть возможность по хреновой фотке выявить такие ЗАВОДСКИЕ дефекты? (что там в эксплуатации добавилось- хз ещё) . Потом у Вас есть возможность это вылечить? Или заплатить за лечение (так, прикидочно, работу по красной раме выше делать за 1000 грн - меня б ещё уговаривать пришлось).
А тут недавно проскакивал вариант - человек выбирал комплектные стартоны древний за 1000 и постсоветский за 3000 :facepalm: . А ну там в раме полный набор такой фигни, как описана выше, расцветёт?

Да, и все эти рамы ужасно, блевотно покрашены. Я веником лучше покрашу. Т.е. перекрас сразу можно планировать, не глядя.

Короче, если раме лет 40, и она была в хороших руках, её ещё за вменяемые деньги можно купить по интернету, понадеявшись на продавца и своё счастье. А рамы в промасленных бумажках выпуска после СССР новые нехоженые... ну-ну.

Хотя если помечтать, может же попасться рама без дефектов - из показаных трёх рам все дефекты расходятся между собой, нет одинаковых. Там, где на одной раме кака, на двух других - идеально :roll:

Да, а рама Табуретки сделана в 91 г. Ровно, припоя не жалели, узлы хорошие. Разве что припоя не жалели совсем - довольно много его пришлось сбрить напильником.

Рамы Туристов 92 г, что попадались мне - ужасны. Но там, как правило, не трещины с непропаями, а дикая кривизна труб.
У меня есть и рама Украины 92 г. Удивительно - она.. идеально сделана!

Короче, добавил этот поток мыслей в Блокнот в первый пост темы.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
01.09.2015 21:59 Сообщение
Цитата
Ещё раз хочу обратить внимание начинающих коллег, радостно покупающих рамы и велосипеды ХВЗ, сделаные не в СССР, дороже бутылки:

Удивляюсь трудолюбию. Я бы эту раму предложил таки или выкинуть, или на запчасти :eek:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 22:08 Сообщение
Ну, что тут добавить... Не стабильное качество поздних рам, отсутствие культуры производства и контроля. Костя, а ты славно потрудился))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 22:13 Сообщение
waterlaz писал(а)
Цитата
Ещё раз хочу обратить внимание начинающих коллег, радостно покупающих рамы и велосипеды ХВЗ, сделаные не в СССР, дороже бутылки:

Удивляюсь трудолюбию. Я бы эту раму предложил таки или выкинуть, или на запчасти :eek:

Та блин жалко. Оно ж, как котёнок - приблудилось :D Тем более, от души дареное хорошими, хоть и незнакомыми людьми - карма должна быть хорошая.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 22:15 Сообщение
Такие трудоемкие проекты с расширением границ и творческой составляющей как правило и есть самые любимые.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 22:17 Сообщение
Оно-то да, но веселее как-то творить своё или реставрировать побитое временем, а не за косорукими подтирать. Но радость созидания, вобщем, один хрен никуда не девается :smile:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2015 22:18 Сообщение
Я так Десну 2.0 делал, сейчас смотрю на нее и понимаю, сколько же вложил в нее труда и сил и она мне нравится, люблю ее))
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
01.09.2015 23:07 Сообщение
kisa писал(а)
Оно ж, как котёнок - приблудилось :D Тем более, от души дареное хорошими, хоть и незнакомыми людьми - карма должна быть хорошая.

Мрррр :yes:
:smile:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.09.2015 08:47 Сообщение
kisa Все верно! Поздние рамы покупать через интернет не нужно! Только при личном осмотре, т.е. недопай встречается часто. Что касается той малиновой рамы с которой я занимался там была полностью отпаяна верхняя труба и несколько мелких но не критических недопайчиков у каретки. В 13-ом году ремонт мне обошелся в 100 грн, чем паяли не известно, но после пайки еще пришлось работать с рамой, выправлять геометрию. Рама оказалась жесткой и узлы не лопнули. После сборки велосипед гонял по грунтовым дорогам, плитам узлы в порядке.

Но справедливости ради скажу что среди европейчиков тоже случаются казусы и отпаяные перья тоже попадаются так шо..... :unknown:

Но сейчас, особенно в мелких городах, работа по пайке очень дорогая, потому дешевые рамы нет смысла ремонтировать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.09.2015 09:54 Сообщение
Кот Мартын
:lol: Кссс

denis_ber
Европейцев приличных по рамам у нас почти нет - дорого, их не возят viewtopic.php?f=31&t=251375 . А эти поздние стартоны - аж обидно. Они даже неного легче старых честных, узлы часто лучше исполнены. Трубы правильные. С припоем, похоже, тоже не обманывают. И так собирать :facepalm:
Re: Гараж Кисы
maxer - Афанасий Никитин
Профиль 
02.09.2015 21:41 Сообщение
Подскажите, как лучше извлечь шарики из подшипников. Купил советские подшипники с шарами 5,00 мм под переднюю втулку. Советуют зажать в тиски и резко крутануть ручку чтобы треснул внешний обод. Блин как-то стремно, я думаю шары можно испортить, как лучше сделать?
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.09.2015 22:18 Сообщение
Электросваркой.
Из-за сильного МЕСТНОГО нагрева обойма треснет... :cry:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.09.2015 22:23 Сообщение
maxer аккуратно керном или шилом пробить сепаратор и так же аккуратно ломать ))) Ни разу не испортил шары.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.09.2015 22:31 Сообщение
maxer писал(а)
Подскажите, как лучше извлечь шарики из подшипников. Купил советские подшипники с шарами 5,00 мм под переднюю втулку.

В смысле "промподшипники" с шарами 5,00 или советские велоподшипники в переднюю втулку?
Во втором случае я думаю очевидно, а в первом
подсказку даст ответ на вопрос: а как их туда вставили ? :D
Посмотрите это видео примерно с 2'00" до 2'45" и эту страничку
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
03.09.2015 08:12 Сообщение
Та блин не чудите! Сепаратор там из жестянки какой-то даже на советских, просто чем-то острым пробить ту жестянку и аккуратно расковырять, а обоймы в велостроении можно применить например тут :) :

Изображение
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
03.09.2015 08:24 Сообщение
denis_ber писал(а)
а обоймы в велостроении можно применить

а не в велостроении - это ценный материал для кузнецов и любителей мастерить ножики:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php
http://forum.guns.ru/forummessage/97/408031.html
;)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.09.2015 15:55 Сообщение
Вот получил в личку очередной, довольно распространённый вопрос от новичка:

Цитата
Добрый день, Костя.
Могу услышать от вас конструктивное мнение по поводу причин, по которым нежелательно использование рамы Спутника при сборке фикса? Много где вижу фразу "спутник мягок для фикса", и если честно, не очень понимаю, почему.
Обьясните, будьте добры.

:D Ну, где я, а где конструктивное мнение :twisted:

Отличие классического фикса от просто вела с фиксированой передачей придумали не хипстеры. Оно действительно есть.
В одном случае мы имеем неудобный велосипед, на котором нельзя остановить педали. В другом - асфальтовую ракету-телепортатор, на которой те педали останавливать и не хочется.

Тонкая разница эта словами и теорией особо не передаётся. Это чувства (мышечные) и эмоции. Причём они со временем и не проходят, не притупляются особо.

Фиксированная передача имеет одно единственное преимщество - бодрость, борзость, динамику, нервность. Она доложна быть подчёркнута остальными элементами конструкции, т.е. весь велосипед должен быть предельно жёстким и нервным. Поэтому (а не по понятиям) на фиксе устаканилась определённая конструкция - жёсткие гоночные рамы - короткие, с малым вылетом вилки, лучше трековые - они борзее шоссейных. Ещё лучше - алюминиевые с трубами большого диаметра. другое дело, что алюминьки довольно уродливы.

Колёса - важнейшая часть. Поэтому прижились высокие двойные обода (правильный фикс - чуть не единственный вид велосипеда, где они уместны, на шоссерах лучше обода пониже). Поэтому (а не для красоты) передние спицы набирают без крестов, а задние - полурадиальным набором. Поэтму шины толще 23 мм не имеют смысла, причём дешёвые, расчитаные на 7 атм тоже не фонтан, лучше на 8-8,5.

Жёсткость всех элементов обеспечивает полную передачу развиваемых ногами сил. Как босиком бежать :D . А мягкие, упругие элементы вместо передачи энергии без потерь, отбирают её на свои изгибания и упругости. Поэтому и существует баланс между динамикой и комфортом. Ведь силы, толчки и всё такое передаётся в обе стороны. И одни велосипеды полностью превращают в движение силду наших ног, но и полностью передают весь рельеф дороги нашим жопам. Другие гасят вибрации за счёт своей упругости, но и гасят то, что мы в них вкручиваем, не доводя часть наших сил до дороги.

Поэтому на этих велах довольно высокая передача (у меня 49/16). Причём с передачей тоже интересно. На фиксе ну совсем не хочется "пустых педалей", это такой велосипед, на котором хочется дать себе нагрузку. Хочется, даже когда не можется - при усталости и т.д. Он сам просит так, что не отмажешься. Попытка придержать себя и ехать в прогулочном темпе заканчивается автоматическим инстинктивным разгоном, как только перестанешь об этом думать.

При упомянутых основных элементах - раме, колёсах - велосипед имеет максимально низкое сопротивоение движению и .. эээ. разгону, (сопротивление разгону :lol: А как сказать - здесь же не в инерции дело?) Поэтому можно позволить себе такие, довольно высокие передачи. Если такие звёзды запихать на дорожник, я его с места не сдвину. А вот если сделать пониженую передачу с лёгкими педалями, никакого кайфа уже не получится. Просто педали, которые нельзя остановить - неудобный велосипед без свободного хода, и всё.

Ну и смягчение любого из элементов велосипеда разматывает этот весь клубок в обратную сторону. Мягкая рама (она мягко даже просто катится, а не только завязывается на узлы атлетическим педалированием - это главное преимущество туристов) сама по себе повышает комфорт (расхолаживает велосипедиста на уровне рефлексов) и отбирает заметную часть энергии на свои деформации.

Из-за этого придётся ставить более низкукю передачу (иначе в минимальные горки будет заезжать слишком тяжело), а при ней в благоприятных условиях будут пустые педали...

Какие колёса прицепить к туристовской раме? Ну поставим жёсткие фиксовые колёса. Немного выиграем, конечно - колёса уже не будут смягчать наши усилия. Но до колёс дойдёт того усилия гораздо меньше - оно погасится в мягкой раме. Однако есть такая важнейшая вещь в конструкции, как РАСПРЕДЕЛЕНИЕ жёсткости по велосипеду. Оказывается, делать это произвольно нельзя - происходит разбалансировка. Именно поэтому, давно (очень давно) в мировой практике устаканились несколько стандартных наборов запчастей, из которых создают велосипеды. Эти наборы можно условно представить себе, как Украина, Турист, Старт-шоссе - в порядке увеличения жёсткости (а значит динамики) но уменьшения комфорта при этом. Под набором я имею ввиду шина-обод-спицы-рама, точнее относительные жёсткости всех этих элементов.

Стандарты эти родились не от того, что производители так договорились - они выкристализовались после многочисленных проб и ошибок в спорте, военном деле, обычной эксплуатации сотен миллионов велосипедов. И мы, форумчане, изначально расположенные к разным гибридизациям и прочим экспериментам, тоже потоптались по этим граблям. Но вдумчиво эксплуатируя построеные велы, тоже пришли к тому же стандартному набору. Все попытки прыжков в сторону приводят к ухудшению велосипеда. Как яркий пример - "улучшение" туриста двойными ободами, ТОЛЬКО ободами - рисунок спиц и шины одинаковые viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873 .

Так вот, повторюсь, фиксированная передача хороша только на предельно жёстком, динамичном веле. Да, есть любители фиксировать всё, что попало http://www.fixedgeargallery.com/ но они, по большому счёту, себя обкрадывают.

Как по мне, на Украине или Туристе хорошо ездить как раз в сингл-режиме. Строить такие велосипеды чтобы "попробовать фикс" большого смысла не имеет. Неудобный велосипед - при своём комфорте, на нём будет хотеться часто проехать десяток-другой метров накатом, а низзя. Передачу Вы таким образом попробуете. Пожмёте плечами - "ну, педали не останавливаются - неудобно и небезопасно"...

Поэтому пробоватть фикс как раз хорошо именно на стартоне (как пример - табуретка моя, уже 5000+ - всё не напробуюсь, а строил для баловства - в дополнение к шоссеру по району погарцевать) . При жёстких колёсах и всём таком. Дело в том, что фикс из него получается вполне в духе и характере, при этом не такой дорогой, как на трековой раме. А если не пойдёт - он и отличным синглом является, или мультиспидом (какой он и есть от рождения).

Технически это можно исполнить в вариантах: Подбираются шоссейные (посадочная ширина под шину 13-14мм) двойные обода, шины средней ценовой категории (Шывальба-Максис-Мишлен) шириной 23 мм. На раму стартона собирается жесткое переднее колесо, можно с радиальным набором - "солнышком". Оно хорошо с этой рамой по-любому. Назад собирается либо фиксированное колесо, либо с флип-флоп втулкой. При флип-флопе собираем колесо исключительно в три креста, при фиксированной можно поиграться в полурадиальный набор.

Устанавливается (или не снимается) передний тормоз. Задний тормоз для полноты ощущений лучше снять - это заметно не вляет на безопасность движения, но лишает полезной приывычки (даже фичи) контролировать вел ногами.

Обязательно делается довольно высокая пеледача - оптимальной считаю те самые 49/16, я на ней и остановился.

Пробуется фикс. Нужно покатать в своих условиях хотябы 400-500 км.

Если не понравилось, превращаем вел в сингл или мультиспид.
Если в качестве варианта отступления принят мульти - возвращаем взад весь передачечный мотлох, систему, цепь и т.д. и задний тормоз.

Если сингл - снова таки возможны варианты. При флип-флоп втулке переворачиваем колесо и устанавливаем задний тормоз - ву а ля.

Если мы радикально пытались играть с фиксовтулкой, но хотим вернуться к синглу, можно изначально посрезать с рамы бонки с петухами. Тогда очень хорошо применить сзади втулку Торпедо (как на украине) - на мой взгляд этот вариант имеет и практические, и эстетические преимущества по сравнению с кастрацией мультиспида. Теорию развивал здесь viewtopic.php?f=31&t=204232&p=1298137#p1298137 , уже построено несколько и плотно эксплуатируются несколько туристов, и в постройке - несколько стартонов по такой схеме.

Конечно, лучше всего взять правильный (минимум из стартона, обязательено на шоссейных колёсах, а не на убогих двойных ободах шириной 20 мм и толстых туристовских шинах) фикс у друга. Не вокруг двора проехать, а день покатать своими маршрутами. Или, едучи куда-то достаточно далеко вместе, махнуться велами.

А Спутник... Дык, отличная, лучшая заготовка для скоростного сити-байка! При правильных колёсах (одинарный обод, шины 28 мм на 5 атм) он приятнейшим образом летит над дорогой. Мне приятно пересаживаться на такой с праывильного фикса и обратно. Да, летит сити-турист медленнее, чем табуретка едет. Но табуретка быстро едет, а турист медленно летит :roll:

Мой вариант сити-туриста (антураж-то такое, при таком конструктиве можно любой сделать) viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510

Мой вариант туристо-туриста viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1725#p1500663
(отличаются незначительно, фактически - настройками: сёдлами, задними ободами, шинами)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.09.2015 21:05 Сообщение
Во:
Велосипед, спроектированный по раме и колёсам, как фикс, не должен просить остановить педали, даже если у него нефиксированная передача.


Не должно такого желания возникать при движении по ровному, хорошему асфальту. А на правильном туристе или дорожнике наоборот - хочется разогнаться до его комфортной скорости и катить накатом долго-долго, получая кайф от этого. Ещё и закладывая плавную синусоиду.
Re: Гараж Кисы
fil-220777 - Миклухо Маклай
Профиль 
08.09.2015 15:08 Сообщение
kisa
Извините если не в тему. Для своей пока рано а вопросы появились.
Делаю прогулочный вел для жены.
Дано: Салют без колёс , колёса 26" с убитыми втулками (2-е и 1-е), детали от погибшего под машиной Туриста : втулки, переключатель, тормоза(клещи с боковой тягой).
Вопросы:1) какие обода лучше 1-е или 2-е.
2) рубашки тросов цельные или разрезанные с привареными (припаяными) бонками.
3) Можно-ли задний тормоз установить на нижний мостик.
4) как закрепить переключатель.
Re: Гараж Кисы
Alex67 - Магеллан
Профиль 
08.09.2015 16:27 Сообщение
Цитата
1) какие обода лучше 1-е или 2-е.

Тут народ так и не пришел к единому мнению. Одни камрады - говорят, что одинарные, другие - что двойные... Хозяин темы неоднократно выкладывал свои соображения за ободА, прочтите и выберите сами.
Цитата
2) рубашки тросов цельные или разрезанные с привареными (припаяными) бонками.

ИМХО. Разрезные - меньше трение в рубашках, следовательно - полнее передается усилие от рукоятки на тормоз. Но возможно попадание между тросом и рубашкой воды/грязи со всеми вытекающими. Цельные - наоборот :roll:
Цитата
3) Можно-ли задний тормоз установить на нижний мостик.

Т.е. на мостик, который на нижнем пере? я бы не стал так делать. Кстати, если речь за туристовские тормоза на Салют - то скорее всего, не подойдут. Длины лапок может не хватить.
Цитата
4) как закрепить переключатель.

ИМХО никак. Туристовский переключатель с петушачьим креплением, а на Салюте петуха нет. Надо искать перекидку с креплением на ось. И естественно, разводить перья.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.09.2015 17:12 Сообщение
fil-220777 можно попробую ответить, а придет Костя проверит :D
fil-220777 писал(а)
Вопросы:1) какие обода лучше 1-е или 2-е.
2) рубашки тросов цельные или разрезанные с привареными (припаяными) бонками.
3) Можно-ли задний тормоз установить на нижний мостик.
4) как закрепить переключатель.

1) одинарные обода, если дороги хорошие- искать на них узкую (32-37мм) резину,
если широкая резина будет - делать "вмятины" на перьях в районе нижнего мостика, как kisa "Лесном" Салюте
2) уже ответили, имхо проще цельные на этой раме.
3) на 26" колесах Туристовские тормоза по "ричу" должны подойти.
А вот лепить их на нижний мостик :facepalm: , где при любой непогоде всё забивается грязью? И возможно будет задевать ведущую звезду... :twisted: Наверное можно, но я бы не стал :)
4) уже ответили. может про планетарку подумать... :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.09.2015 18:17 Сообщение
Alex67
MWL
:yes: :yes:

Добавлю: двойные обода уместны только на скоростных лёгких велах типа шоссеров или фиксов, обязательно с тонкими шинами зверских давлений.. Сейчас я эту хню на лесной салют viewtopic.php?f=31&t=160854&start=30#p1125532 ни в жисть не влепил, ибо это чудовище: download/file.php?id=171677&t=1 , точнее его колёса как-то приятнее себя ведут, несмотря на совсем убогую резину. А на ностальгическом Минске двойные были торжественно выкинуты, когда нашлись штатные viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1350#p1368671 .
Обода на такого плана велы желательно выбирать (понятно, одинарные) пошире, а шины поуже (и поглаже - нах там протектор?), но это почти утопия....

На нижнем мостике тормоз не поместится.

Весь мотлох от туриста хорошо пустить в дело.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
08.09.2015 23:56 Сообщение
Костя, гарний трактат про фікси на попередній сторінці!
З власного досвіду, фікс зрозумів кілометрі на 100-150, а може і раніше. Скільки проїхав - х.з. комп давно викінув, просто катаюсь отримую задоволення, а не з секундами воюю.
Їхати повільно дійсно важко, літом на роботу їздив, то вмовляв себе їхати повільно. На роботі душ не передбачений.
Ну і по пальцям можна перерахувати, скільки разів їздив на Феніксі та інших своїх роверах. На хромолевому Джанті з купой передач взагалі разу хватило.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.09.2015 01:33 Сообщение
kisa писал(а)
(понятно, одинарные) пошире, а шины поуже (и поглаже - нах там протектор?), но это почти утопия....

Ширпотребные с шириной 19-20мм ИМХО очень неплохо уживаются с резиной 28-40мм, а больше в салютовскую раму без насилия и не впихнуть (при стандартном ободе ETRTO 559мм). На барахолках вполне можно разжиться алюминиевыми швеллерами занедорого, а то и прикупить новые.

Если хочется/нужны балоны - то конечно хорошо бы искать широкие обода с ETRTO 507мм как текущий ширпотреб. Но тут засада - недорогие китайсы в подавляющем большинстве или 25мм двустеночные 19мм ширины, или 24мм стальной страшненький швеллер. Широкая алюминька бывает, но обычно недешёвая и весьма редкая на 507мм. Можно мониторить барахолки БМХ - там обода на 507мм вторые по распространённости, вполне можно найти 24-26мм алюминивую однослойку.

kisa писал(а)
А на ностальгическом Минске двойные были торжественно выкинуты, когда нашлись штатные

Очень несогласен. Аванти 25мм высотой и Marathon Racer 20"х1,50" - весьма злая шустрая комбинация, кофорт приемлем. Родные обода конечно дебелые, но допуски у них невменяемые для использования резины с лайтовым бортом. Плюс из-за этих же допусков поставить ровно покрышку - тот ещё квест.
Re: Гараж Кисы
никита горш - Филипок
Профиль 
09.09.2015 08:02 Сообщение
kisa писал(а)
Во:
Велосипед, спроектированный по раме и колёсам, как фикс, не должен просить остановить педали, даже если у него нефиксированная передача.


Не должно такого желания возникать при движении по ровному, хорошему асфальту. А на правильном туристе или дорожнике наоборот - хочется разогнаться до его комфортной скорости и катить накатом долго-долго, получая кайф от этого. Ещё и закладывая плавную синусоиду.

Расскажу немного и про свои мытарства.
Почитав ваш форум (лучший про хвз :wink: ) решился сам на покупку хвз, но с твердым желанием запилить из него в дальнейшем фикс. По своему городу смог найти только убитый Спорт Турист и хороший Спутник, решено было взять последний, т.к. в этом деле ничего не понимал, да и сейчас знаний и умений не особо много прибавилось. За Спутник выложил кругленькую сумму, даже не подумав, что есть слово такое Торг и он был уместен. Купил и сразу поехал домой, за город. В дороге останавливал попутных авто и вело водителей, у одних плоскогубцы спрашивал, для затяжки крепления тормозных клещей, у других насос. С горем пополам добрался и приступил к разборке каретки, в которой мне не понравились некоторые постукивания. Перебрал-пересмазал, стук ушел, не понравилась только выработка материала на кареточном валу по дорожкам подшипников. В командировке в дугом городе на рынке нашел китайскую новую каретку под ту же резьбу, но присмотревшись, отбраковал чашки, сепараторы и решено было докатать это лето на родном валу.
А вот с шатунами откровенно говоря дал маху. Подумал, что они были установлены неправильно, гайкой ПО ходу вращения педалей. Переставил, проехался, понял свою ошибку. От вращения педалей клиновое соединение расслабляется. А клин в шатуне с лапками вообще наполовину в пазу застрял и ни в какую не хочет выходить. Кипяточком его попробовать?
Рама оказалась не моей ростовки - макс. вылет подседельного штыря не позволяет ноге выпрямляться при педалировании, коллега обещал поделиться, у него или Аист или Орленок складной свареный, отдает на запчасти безвозмездно. Там думаю и вал каретки посмотреть, может лучше будет.
Обода с восьмерками, на переднем вообще яйцо, но меня смущает не это: когда ниппелем асфальт проходит, небольшой удар, на небольшой скорости заметно, побыстрей уже не очень ощущается. камеру смотрел, 2001 года, вроде ничего там лишнего нет. Сварной стык обода тоже не является причиной. Кто сталкивался с таким?
Еще огорчило клеймо ХВЗ на переднем клеще тормоза - оно вверх ногами((
А с вашим советом про упругость Туристов решено было оставить все как есть, учитывая, что краска в целом сохранена неплохо (1983 г.)
Вложения
IMG_20150815_111910.jpg
IMG_20150815_111910.jpg
[ 649.81 КБ | Просмотров: 3202 ]
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
09.09.2015 08:32 Сообщение
никита горш
Есть мнение, что ни с Аиста, ни с Орлёнка вал на Спутник не подходит.
А кто мешает наждачкой дорожки на валу поправить?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 09:10 Сообщение
Volosaty писал(а)
Ширпотребные с шириной 19-20мм ИМХО очень неплохо уживаются с резиной 28-40мм, а больше в салютовскую раму без насилия и не впихнуть (при стандартном ободе ETRTO 559мм). На барахолках вполне можно разжиться алюминиевыми швеллерами занедорого, а то и прикупить новые.

Я ж об этом. Вот viewtopic.php?f=31&t=249367&p=1448752#p1448752

Volosaty писал(а)
Если хочется/нужны балоны - то конечно хорошо бы искать широкие обода с ETRTO 507мм как текущий ширпотреб. Но тут засада - недорогие китайсы в подавляющем большинстве или 25мм двустеночные 19мм ширины, или 24мм стальной страшненький швеллер. Широкая алюминька бывает, но обычно недешёвая и весьма редкая на 507мм. Можно мониторить барахолки БМХ - там обода на 507мм вторые по распространённости, вполне можно найти 24-26мм алюминивую однослойку.

:yes:
Баллоны вообще не нужны велосипедам. Если головой подумать.

Volosaty писал(а)
Очень несогласен. Аванти 25мм высотой и Marathon Racer 20"х1,50" - весьма злая шустрая комбинация, кофорт приемлем. Родные обода конечно дебелые, но допуски у них невменяемые для использования резины с лайтовым бортом. Плюс из-за этих же допусков поставить ровно покрышку - тот ещё квест.


Вот как раз родные не дебелые. Родные колёса там прекрасно сбалансированы. Монтаж один раз делается (и при проколах) а ездится постоянно.

Вообще меня смешит, когда в конструкции выпячивают удобство одноразовых операций, жертвуя реальными ресурсами и правильной работой. Пример - выносы с регулируемым наклоном, современные трещётки или кассеты (недавно рассматривал - думал, она убитая, оказалось - новая :facepalm: ), на которых РАБОТАЕТ цепь, как попало, зато очень чётко переключается...
А это всё на деревенский вкус конечно спортивно выглядит - как на горном веле :D
Реально спортивные 20" колёса пока видал только у Серёги на Десне 2.0. Остальное - колхоз, рождённый либо нетребовательностью, либо испорченым вкусом.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 09:22 Сообщение
Евгений76
:yes:

Пафнутий
Это не про каретку, Никита страдает проблемой короткого подседела на 56х рамах. Я с тем же гемором сразу понял, о чём он :wink: Сам выцыганиваю подседелы от советских складных, где можно и где не можно.

Ну и всякие рулевые - детали передних втулок, те же клинья в лучшем состоянии, не исключено, что педали - от донора в дело пойдут.

никита горш
Этот тормоз - офигенная фича! Никуда не девайте! Ыыыы это ж как у филателистов - редчайшие марки с подобными ошибками в десятки раз больше ценятся! :D

Обратите внимание на сей скромный труд: viewtopic.php?f=31&t=185604
Как минимум, Вы его читали за один раз по диагонали. А там в тексте водички нет, каждая ссылка важна, не говоря уже о всём остальном. И прочтение один раз нужно только для того, чтобы потом знать, где о чём написано. А уж когда конкретным узлом собираетесь заниматься - то соответствующее место до запятых стоит изучить. Ибо там я писал только необходимый минимум, а не вообще всё по вопросу. Меньше этого знать нельзя :D

Ну и того... открывайте тему со своим велом, расскажите, фоток насыпьте подробных, и - поехали.
Может таким получиться (почти близнец):
viewtopic.php?f=31&t=172645#p1180497
Изображение
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
09.09.2015 10:40 Сообщение
Пафнутий писал(а)
А кто мешает наждачкой дорожки на валу поправить?

Мне, например, мешает это сделать отсутствие станка, в патроне которого можно зажать вал.
Есть небольшая дрель, но она тут не помощник.
Как лучше в домашних условиях шлифовать дорожки на валу каретки ХВЗ? У кого какие идеи?

Для меня вопрос актуален. Несколько валов б/у просмотрел у разных продавцов. Все с дефектами. Такое впечатление, что вал каретки - самое раненное место у ХВЗ. Куча народу лупила свои велосипеды молотками как попало. Какие там, на хрен, подставки...
Купил на барахолке 2 некатанных вала по 30 грн. Но есть еще и дефектные валы. Надо бы поправить.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
09.09.2015 11:20 Сообщение
Mixal
Не, ну есть же автоколонны, жэки всякие, это же Харьков, не село, как у нас. :smile:
Цена вопроса 20-30 грн., токарь всегда найдется.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
09.09.2015 11:22 Сообщение
Пафнутий писал(а)
токарь всегда найдется.

То есть, только станок.
Сильные повреждения наждачкой долго выводить. Тогда резцом? Хана цементации..
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
09.09.2015 11:25 Сообщение
Резцом не нужно, наждачка на круглый напильник и вперёд.
0,3-0,5 мм снять можно без проблем, цементация ещё останется.
Да и есть у меня подозрение, что вал каретки закалён по всему диаметру.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
09.09.2015 11:29 Сообщение
kisa
В копилку знаний. :smile:
Все в курсе, что алюминиевые крышечки на советские педали дефицит.
Мне удалось подобрать пластиковую крышечку от бутылочки, которую легко найти в аптеке.
Это не подходит к музейным велосипедам, которые восстанавливают в оригинальном виде, но сколько таких в природе?
А для повседневного велосипеда это неплохое решение, держится крепко.
Цвет белый, но никто не мешает резину для педалей тоже белую взять и будет красиво.
Перед посадкой в педаль крышечку желательно окунуть в кипяток, иначе тяжело затолкать.
ВАЖНО! Крышечку срезаем вместе с куском бутылки, на который она накручена.
Вложение
пыльник на педаль.jpg
пыльник на педаль.jpg
[ 298.99 КБ | Просмотров: 3125 ]

Сейчас заканчиваю восстанавливать до рабочего состояния ПВЗ для коллеги по работе, вот и приходится решать неожиданные проблемы с советскими деталями.
Всё конечно сделал, включая сварку рамы (задние дропы были просто вставлены), но больше заниматься советскими деталями не хочу.
Оно такое всё корявое и кривое :facepalm:
Костя, как у тебя терпения хватает? Проще три ашана с нуля собрать, чем одну систему ПВЗ. :D
Пришлось менять шестерню на шатуне, заклёпывать её, менять стальные чашки в педалях, править профиль зубьев, искать клинья, ровнять оси :facepalm:


Последний раз редактировалось Пафнутий 09.09.2015 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.09.2015 13:12 Сообщение
kisa писал(а)
Баллоны вообще не нужны велосипедам. Если головой подумать.

Случаи они разные бывают. Почемуто всегда забывают, что широкая покрышка при том же давлении катится лучше, ибо меньше деформируется. Причин - кому что: хреновая дорога, вес, комфорт. Вот например для 40мм покрышки под 90кг нагрузки на колесо нужно вдувать 4,5+атм, а это и не каждая покрышка и не каждая камера (и кстати не каждый обод тоже) стерпит долговременно. На 2" баллоне там же можно ограничиться 3.5атм, что вполне терпит откровенная китайщина.

kisa писал(а)
Реально спортивные 20" колёса пока видал только у Серёги на Десне 2.0

Я бы тоже такое запилил (только на 451мм ободах). Но "ямки разбавленные асфальтом хз чем" плюс свои 90кг + частые 10+кг на багажнике/рюкзаке заставили ограничиться рейсерами. А счас вообще есть желание воткнуть сзади что-то аналогичное на 1.75"+ (Hutchinson Greenville, Schwalbe Big Apple и т.п.), ибо 4.5атм по жаре часто куда-то сваливали :pardon:

kisa писал(а)
Монтаж один раз делается (и при проколах) а ездится постоянно

Я заи устал проверять - это я какуто хню поймал в песке на обочине или колесо от жары спустило. И как не ровняй - всёравно яйцо есть. На тех же дешевейших аванти раскитайский чаоянг сидит ровно без малейших лишних телодвижений.

kisa писал(а)
Вот как раз родные не дебелые

по сравнению с начальноBMX AlexRims G303 - ещё и как дебелые :) Зато что такое точность (при паспортных 406мм ETRTO там все 410+) и допуски - не, не слышали.

Пафнутий писал(а)
но больше заниматься советскими деталями не хочу. Оно такое всё корявое и кривое :facepalm:

Нужен большой фонд, из которого можно выковырять детальку с нужной точностью. Косте в столице с этим легче, а тут по сёлам - хоть стреляйся. И хочешь-не хочешь, а приходится железяки из интернета скачивать.
И да, сварку нужно карманную, а то не набегаешся.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
09.09.2015 14:04 Сообщение
Volosaty писал(а)
Случаи они разные бывают. Почему-то всегда забывают, что широкая покрышка при том же давлении катится лучше, ибо меньше деформируется...


На основании моей практики езды могу сказать что это не так. У меня у велосипеда "Урал" 2010 года выпуска я при замене колес, именно из таких соображений заменил обычные покрышки 28" на широкие 29". Результат оказался следующий: при том же давлении широкие шины 29" лучше идут по гравийной дороге, но на асфальте и на более-менее приличном проселке они катятся гораздо хуже чем обычные стоковые накачанные до тех же самых 3,5 атм.

Возможно, на хорошей дороге вредно влияет сильно рубчатый протектор на шинах 29" - но сликов-баллонов на 28 и 29" я вообще не видел в продаже. Кроме того, у широких шин очевидно должно быть большее аэродинамические сопротивление.

Именно поэтому когда я этим летом менял колеса на еще одном своем велосипеде 28" то вместо простых одностенных ободьев и узких покрышек поставил новые в общем точно такие же, хотя рама и позволяет поставить туда широкие покрышки 29".
Re: Гараж Кисы
Alex67 - Магеллан
Профиль 
09.09.2015 15:04 Сообщение
Kochegar
Цитата
Возможно, на хорошей дороге вредно влияет сильно рубчатый протектор на шинах 29"

Соглашусь. На зубастых покрыхах - на твердой дороге каждый "зуб" деформируется. А на это тратится энергия. На гладких покрыхах такого нет - катит своим "пятном контакта" и никаких дополнительных затрат на дефомацию зубьев.
Цитата
Кроме того, у широких шин очевидно должно быть большее аэродинамические сопротивление.

Ну на наших-то скоростях (до 30кмч) - это, думаю, такой мизер, что совсем не влияет. Можно пренебречь.

Для себя выбрал полуслик 45х622. Гладкая усиленная беговая дорожка и мягкие боковые зубья. Уже на 2,6-2,8 атм - боковые зубья совершенно не касаются асфальта - только центральная дорожка работает. Накат очень хороший. В глубоких виражах только слышно, как боковые зубья начинаю стучать по асфальту (естественно, когда на улице достаточно тихо, чтоб вообще что-то слышать :smile: ). Обычно езжу на 3,5атм, хотя покрыха держит штатно 4,5. Ну, это запас на ростовскую жару ;))
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.09.2015 15:46 Сообщение
Kochegar писал(а)
но сликов-баллонов на 28 и 29" я вообще не видел в продаже

Швальба Биг Эппл - Биг Бен - ФэтФранк - СмартСэм - Блек Джек (дорого :( , сэм и джек хоть и зубастые, но у них по центру протектора беговая дорожка - что на блек джеке, что на слике CST накат одинаковый, джек правда ощутимо гудит на 20+км/ч :D ), Rubena Cityhopper (рубена :doubt: , но стоит весьма приемлимо и народ хоть и не хвалит, но и не матерится сильно), чего-то можно насмотреть у кенды (Kontact, Kwick Nine), конти (Cruise CONTACT, Retro RIDE - вангую ценник :( ),... Они есть, эти 29" слики, но наши барыги такие барыги - если баллон, то обязательно зубастый вусмерть. Приходится сильно искать.
Да и ценовая политика... Только сегодня сел посчитал - пригнать из Германии пару Биг Эпплов стоит 40 евро за всё про всё, а в Украине одна идёт за 27 евро.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.09.2015 16:18 Сообщение
[quote="Alex67"] На зубастых покрыхах - на твердой дороге каждый "зуб" деформируется. А на это тратится энергия. На гладких покрыхах такого нет - катит своим "пятном контакта" и никаких дополнительных затрат на дефомацию зубьев.
[quote]

Ага, а еще зубатые покрыхи на асфальте быстро съедаются. У меня передняя стоит Смарт Сэм 35х700 и такое чувство что со своей ездой по асфальту они скоро сликами станут. После каждой сотки кажется что шипы на глазах тают :(
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 17:31 Сообщение
Вот да, мои рассуждения о колёсах всегда проходят мимо гравия. Ибо не попадается он мне на моих маршрутах - туризм не в счёт. Наверное, там баллоны в тему. Но на асфальте-то их "для ароматизации" :D выбирают! Пр этом натягивают ена тооненький, но высокий обод - что уже дебильно. Ну и ставят на велы с жёсткими рамами типа, например,электры. Она с виду девочковая, только для толстых девочек :D а реально жёстче стартона.

На ВВ1 они хороши, и не потому что Коля мне друх :D . Там рама упругая из тонких труб и обола тоже не дебильные, хоть и узкие.

Но в привычном наборе... Ашаноколеса без ппротектора...
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.09.2015 17:39 Сообщение
:ROFL: Не вмовляй, всерівно міняти не буду. :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 17:43 Сообщение
:lol:
Re: Гараж Кисы
Alex67 - Магеллан
Профиль 
09.09.2015 17:51 Сообщение
оффтоп
Пару месяцев назад наблюдал байк на велостоянке. Серьезный такой мтб-хардтейл. Амортизаторы, куча скоростей, на руле всякого триппера навешано было довольно много, толстотрубная рама - причем не ашан, а что-то брендовое - чи кона, чи мерида. Такой крепенький, солидный вел. Только вот колеса на нем были - тоненькие шоссерные трубки на соответствующих ободах. Я-то знаю, что нормальную аммовилку можно залочить и ехать ригидно, но представляете, КАК это все вместе смотрелось? У меня возникла только одна мысль: ну почему наши стартоны/мински/туристы/украины называют "крокодилами"? А ЭТО тогда что? :biker:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 17:57 Сообщение
А может это первый шаг к норимальному велу?
Я много лет наблюдаю мужика, который катает на дорогом одноподвесе. Так его вел постепенно всё ближе к велосипеду становится. В этом сезоне уже и еолёса слики миллиметра 32 появились. А сначала там песец трактор был при всём мотлохе - крылья-багажники...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 18:08 Сообщение
Alex67 писал(а)
У меня возникла только одна мысль: ну почему наши стартоны/мински/туристы/украины называют "крокодилами"? А ЭТО тогда что? :biker: [/i]

Ось добре, що Ви нагадали :yes: Ми там тему в PUBі до розуму так і не довели.
А по питанню: "крокодил" - це звучить гордо!
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 18:16 Сообщение
kisa писал(а)
На ВВ1 они хороши, и не потому что Коля мне друх :D . Там рама упругая из тонких труб и обола тоже не дебильные, хоть и узкие.

На ВВ1 вони ще їздили і далі їздять по бруківці* :yes: Ось де на них прікольно, головне не перекачати (по-моему 3 атм.максимум, що давав ФетФренкам)
І да Кость, я тебе розстрою обода на ВВ1 самі, що не є дебільні :-P
______________________
*то такий великий гравій.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.09.2015 18:28 Сообщение
denis_ber писал(а)
Ага, а еще зубатые покрыхи на асфальте быстро съедаются

и правильно делают. На внедорожных зубатках повсеместно применяются более мягкие компаунды, чем у асфальтовой резины. Точно такие же проблемы у джиперов и прочих квадроциклов - внедорожная резина на асфальте дохнет прямо на глазах.

kisa писал(а)
Но в привычном наборе... Ашаноколеса без ппротектора...

Не всё так плохо ;) Хотя и далеко до оптимума, да.
По хорошему эти 2" баллоны нужно лепить на широкие (30-40мм) круизёрские обода. Только вот эти самые круизёрские обода весьма экзотичны в нашей местности и при этом с весьма кучерявой ценой :(
И кстати тот же одинарный, но широкий обод весьма дубов. Хоть там зачастую любимая тобой "чайка" ;)

Alex67 писал(а)
А ЭТО тогда что? :biker:

МТБшник выехал в поезду по асфальту ;)
Те которые поумнее имеют несколько вилсетов - на одном грязь месить, на другом по асфальту пилить :) Смотрится непривычно, но не более того.
Несколько велов оно более правильно, но не у всех есть возможность/желание держать несколько коней.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.09.2015 19:54 Сообщение
kisa писал(а)
Я много лет наблюдаю мужика, который катает на дорогом одноподвесе. Так его вел постепенно всё ближе к велосипеду становится. В этом сезоне уже и колёса слики миллиметра 32 появились. А сначала там трактор был...

Раз начался такой разговор, не могу не встрять с вопросом, который у меня вертиться в голове давно, наверное, с тех пор как прочитал отчёт Кости о весеннем походе ... Там где друг на "евроашане" aka Giant катался.
Так вот вопрос: если на тот "Giant" поставить "слики миллиметра 32", может ли он стать нормальным велом для похода, т.е. катить в одной компании со "Спутниками" и/или "Туристами" примерно с одинаковой скоростью при одинаковых усилиях наездников?
Для меня вопрос не только теоретический ;) если посмотреть на мою подпись.
________________________________
Прочитал вот эту реплику Кости, ржал вголос :ROFL: минут 5.. :good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 21:17 Сообщение
MWL
А у него бродила в голове эта мысль с 2009 года, когда я себе сине-жёлтый стартон купил. И колёсо переднее моё тулил. Мы даже на том ашане катались с шоссейным колесом по приколу. Думал, как тормоза присобачить и т.д.

Ага, он тогда ещё на зубастой резине катал стоковой, нынешние полуслики позже появились.
Понятно, что будет немного веселее. Так тот джаинт чуть проигрывал Украине (причём самой медленной из моих), а так будет (предположительно) чуть проигрывать уже туристу. Но туристовского полёта над дорогой так не получить. А, ты, Максим, не знаешь, что это такое - туристовский полёт над дорогой :-P :-P :-P (обода).
И тогда куда девать тяжёлую переупрочнённую раму с амовилкой? Уставаемость никуда не денется... Компромисс получается.

Вот друг мой и отобрал у соседей из сарая рожки да ножки ПВЗ ещё год назад, начал потихоньку на даче на нём катать. После похода на ашане только изредка в город (у ПВЗ вид больно не городской), и то матерясь. А потом отобрал (ну я дал потестить) мой турист, ну и свой построил... Реально, на том ашане после похода пару раз его видели весной - и всё. Теперь он исключительно вел для нетребовательных гостей.
_____________
А шо, я иногда перекидки руками трогаю. Но по уважительным причинам - например, реставрация :D

Бегущая Черепаха
Они ж там низкие, хоть и двойные. Ещё когда я только подходил к этому вопросу, тестил параллельно два ашана - ардис и джаинт. И сравнение очень в пользу джаинта перевесило. Я тогда думал на что угодно, ну понятно - вел в три раза дороже, настолько приятнее - как мерседес после жигуля. Позже понял - обода. На ардисе стояли высокие, типа этих лоховских ныне популярных посадочной шириной 20 а высотой 30. А на джаинте такие, что не скажешь про двойную стенку. Увидел, что они двойные, только, когда его переобували... И у тебя там такие какие-то невысокие.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
09.09.2015 21:39 Сообщение
Alex67 писал(а)
оффтоп
Пару месяцев назад наблюдал байк на велостоянке. Серьезный такой мтб-хардтейл. Амортизаторы, куча скоростей, на руле всякого триппера навешано было довольно много, толстотрубная рама - причем не ашан, а что-то брендовое - чи кона, чи мерида. Такой крепенький, солидный вел. Только вот колеса на нем были - тоненькие шоссерные трубки на соответствующих ободах. Я-то знаю, что нормальную аммовилку можно залочить и ехать ригидно, но представляете, КАК это все вместе смотрелось? У меня возникла только одна мысль: ну почему наши стартоны/мински/туристы/украины называют "крокодилами"? А ЭТО тогда что? :biker:


Припускаю що власник цього велосипеда в той день приймав участь у веломарафоні. Бачив вже таке.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 21:49 Сообщение
Короче у нищеброда денег на второй вел - Турист нет, вот и прилепил на свой ашан псевдотуринговые колёса :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
09.09.2015 22:07 Сообщение
MWL писал(а)
Так вот вопрос: если на тот "Giant" поставить "слики миллиметра 32", может ли он стать нормальным велом для похода, т.е. катить в одной компании со "Спутниками" и/или "Туристами" примерно с одинаковой скоростью при одинаковых усилиях наездников?
Для меня вопрос не только теоретический ;) если посмотреть на мою подпись.


Тут не можна відповісти однозначно, все таки велосипед це такий механізм, динаміка руху якого сильно залежить від
середовища в якому його рухає людина і від самих сил кожної окремої людини. Ну це як би і так всім відомо. Бардак в рух групи вноситься постійно саме через різні зусилля (фізичні дані) наїзників. Ну ще дурість певна річ кожного окремого учасника поїздки. І чим молодший учасник тим більша ймовірність проявлення дурості. Через це група постійно розпадатиметься. Але щоб якось мінімізувати цей бардак, необхідно уніфікувати в групі хоча б велосипеди і спорядження. Тобто якщо це хардтейли то у всіх. Якщо це турист то у всіх. Якщо це турист без передач то у всіх без передач. Якщо з баулом то всі з баулами. Це не сильно допоможе з згадуваним мною бардаком, бо завжди, з любим велосипедом, рішаючим фактором є фізуха і психологічна готовність кожного окремого їздуна, але... так має бути :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 22:34 Сообщение
:yes: :yes: :yes:
Одинаковые велы - самое главное, что позволяет минимизировать весь этот бардак. Разным людям (по физухе, психухе :D и пр.) так гораздо проще общий ритм выдерживать. Именно поэтому мы с другом даже передачи одинаковые на туристах-синглах сделали (уже и шины тоже одинаковы). Несмотря на то, что один из нас в испытательном походе был эээ.. не в лучшей форме в первый день, мы прекрасно ехали синхронно. А в походе весной на разных велах обоих раздражала отличающаяся на какие-то 0,5-1 км/ч скорость велов. Дело не в скорости мотыляния педалями - на ашане куча передач, можно подобрать. Дело в какой-то самостоятельной своей скорости велосипеда. Ну... вот если едешь сам в лесу в тишине не спеша по асфальту и не думаешь о езде, скорость какая-то сама устанавливается, больше всего именно от вела зависящая.

Ещё заметил подтверждение этому, катая группой из Антона ant1k, Риты kvitka.margaritka, Вадима podonok232 и меня :D У всех довольно разная физподготовка, психсостояние, возраст (у меня разный, у остальных примерно одинаковый).. Ну разве что ростом все выше среднего и длинноногостью. Так вот, у всех одинаковые шины и велы одинакового примерно класса. Ехать вчетвером через весь город вполне приятно и комфортно.

При одинаковых передачах и прочем важном к тому же прикольно/удобно синхронизироваться по вращению педалей - как на байдарке по вёслам :D . Так что одинаковость наших туристов (техническая) нам определённо нравится.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
09.09.2015 23:04 Сообщение
Ця, як ти Костя кажеш, самостійна швидкість велосипеда, думаю все таки не велосипеда а наїзника. Ні, певна річ що на різних велосипедах, у одного й того ж наїзника будуть різні "самостійні швидкості", але якщо на однакові велосипеди посадити різних за фізухою людей то я сумніваюсь що у них буде однакова "самостійна" швидкість. От цю "самостійну", або по іншому комфортну для наїзника швидкість і намагаються на підсвідомому рівні обирати на передачах в різних умовах дороги. І це навіть не швидкість комфортна (самостійна), а скоріше жим педалей для кожного окремого їздуна. І саме тому ти їх (передачників :D ) обганяєш на підйомах :smile:
Re: Гараж Кисы
SRG - Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
09.09.2015 23:08 Сообщение
Alex67 писал(а)
...ну почему наши стартоны/мински/туристы/украины называют "крокодилами"? А ЭТО тогда что? ...


Это тоже крокодил! Крокодил же не обязательно - отечественный велосипед. Главный признак крокодиловодства - использование комплектующих других типов, изначально несвойственных этому велосипеду.
А вот, например, Старт-Шоссе воссозданный в виде шоссейника и другие подобные варианты - крокодилами не являются.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.09.2015 23:56 Сообщение
По поводу колес - разная резина на одном веле, замеченная в разные дни - это плюсик владельцу.
Я к этому пришел после покупки второй хорошей резины и пары опозданий на работу (вечером колесо норм, наутро - пшик, а времени-то в обрез).
Теперь у меня два вилсета, оба на ободах одинаковой ширины-высоты (в-бряки не надо крутить) , втулки чуток разные, не суть. Одни на ободах Mach1, шимане и хорошем Максисе 42мм для бреветов, пересеченных покатушек и гоначек, вторая пара на ашанских Maya, Квандо, Чаоянг/Дуро - для эвридей телепорт. Ну а третий вел будет именно крокодил на спецзаказе для души и на 25й резине, посмотрим, что я из него вылеплю. Надеюсь не хрен.

Да, пробовал катать на рекомендуемой 32мм - по моим дорогам сложно, уж больно корявые.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.09.2015 09:54 Сообщение
Парни, никто с печки не упал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B8%D0%BB
:fool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.09.2015 09:55 Сообщение
Aleksei Dmytren
Следующая стадия - много велов :D Например, у меня две пары велов (на даче - украины, в городе- спортивные) существуют для того, чтобы не откручивать/прикручивать крылья в зависимости от погоды :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.09.2015 10:01 Сообщение
step
Если велы разные, а наездники одинаковые, причём с опытом и т.д. их бесит эта маленькая разница в режимах. И чем опытнее, тем больше бесит - пока новички радуются просто тому, что едут.

Ели велы одинаковые, наездники неопытные - они очень быстро находят общий режим.

Если опытный наездник один, он быстро подтягивает неопытного.

Если оба опытные, едут синхронно сразу.

Возможно, наличие передач добавляет разлад во всех случаях.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
10.09.2015 14:26 Сообщение
kisa писал(а)
Возможно, наличие передач добавляет разлад во всех случаях.


Кость, думаю тут ти правий, але я так і не пройнявся синглом і не жорсткими велосипедами :pardon:
А томууууу... і далі вважаю що нема переваги одного типу велосипеда над іншим
є лише особисті звички і вподобання конкретного лісапедиста :pardon:
Re: Гараж Кисы
fil-220777 - Миклухо Маклай
Профиль 
10.09.2015 16:03 Сообщение
Спасибо всем за ответы.
Цитата
Обода на такого плана велы желательно выбирать (понятно, одинарные) пошире, а шины поуже (и поглаже - нах там протектор?), но это почти утопия....

Про обода понял будут одинарные (надо померить ширину у имеющихся) а резина autor slic 26\1.5.
Цитата
А вот лепить их на нижний мостик :facepalm: , где при любой непогоде всё забивается грязью? И возможно будет задевать ведущую звезду... :twisted: Наверное можно, но я бы не стал :)

Про грязь можно забыть жена не сядет на вел если увидит хоть одну лужу на улице или каплю в прогнозе. А про звезду не подумал, нужно мерить. Задумал перенос вниз из-за троса -- короче трасса меньше перегибы.
Kisa ваше мнение о рубашках тросов -- резать или целые.
Про переключатель: Хочу поставить ХВЗ . кто знает как закреплены дропы Салюта можно-ли их извлечь без ущерба для перьев (есть дропы Туриста) .
Цитата
может про планетарку подумать... :oops:
про планетарку думал но в магазинах моего города их нет, а на заказ от 10кил.р. не мой бютжет.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
10.09.2015 18:20 Сообщение
fil-220777 писал(а)
Про обода понял будут одинарные (надо померить ширину у имеющихся) а резина autor slic 26\1.5.

imho, от 20 до 25 мм нормально для 1.5"
Цитата
Про грязь можно забыть жена не сядет на вел если увидит хоть одну лужу на улице или каплю в прогнозе.

А грязь может найтись в самом неожиданном месте ;) например при сияющем весеннем солнышке непросохший после снега или дождя участок на просёлочной дороге; правда "Салют" имеет удобную ручку для переноски :) но тогда нужно подумать про облегчение.
Цитата
Задумал перенос вниз из-за троса -- короче трасса меньше перегибы.
Сегодня рассматривал вел припаркованный возле одного офиса. Вроде wheeler старенький с заниженой рамой. Трос к заднему тормозу (кантеливерному) идет вдоль подседельной трубы "снизу вверх", между косых перьев вверху закерплен ролик, через который и перегибается тормозной трос. Конструкция очченнь понравилась, как и проводка троса через ролик на ВВ№2 у Коли, но там по фото не понятно как закреплена ось тавО ролика.
Цитата
Kisa ваше мнение о рубашках тросов -- резать или целые.
Про переключатель: Хочу поставить ХВЗ . кто знает как закреплены дропы Салюта можно-ли их извлечь без ущерба для перьев (есть дропы Туриста) .

Мне кажется, товарищ fil-220777 таки не велик для жены хочет сделать, а себе стенд для отработки навыков по пайке велорам: сначала мелочи, то бонки то дропы... Может начать с пивотов для v-brake или "кривых кантеливеров" как на Бельгийце от Кисы. Проблема с лишними перегибами тросика и нарезки рубашки будет перекрываться надёжностью.
А чем не устроит к"итайская перекидка с крюком для крепления за ось?
Цитата
про планетарку думал но в магазинах моего города их нет

А найти б/у в хорошем состоянии у вас не реально?
Re: Гараж Кисы
fil-220777 - Миклухо Маклай
Профиль 
10.09.2015 19:40 Сообщение
Цитата
Мне кажется, товарищ fil-220777 таки не велик для жены хочет сделать, а себе стенд для отработки навыков по пайке велорам: сначала мелочи, то бонки то дропы...
. Одно другому не мешает.
Цитата
А чем не устроит к"итайская перекидка с крюком для крепления за ось?
Её нужно покупать, а хвз "ржавеет" без дела.
Цитата
А найти б/у в хорошем состоянии у вас не реально?
не попадались, к тому-же я не смогу оценить её состояние :oops: (живьём ни разу не видел, только фотки и схемы).
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
10.09.2015 19:49 Сообщение
fil-220777 писал(а)
Спасибо всем за ответы. Про обода понял будут одинарные (надо померить ширину у имеющихся) а резина autor slic 26\1.5.
Про мой Салют. Рубашки целые.
Я катался на 26x1.5 (по факту 35 мм), поставил 26x1.25 (по факту менее 30 мм) - разница очень заметна. К сожалению, словил через неделю боковой порез, отдал покрышку в ремонт в знакомый шиномонтаж, неделю катался без неё - очень хочу её обратно.
fil-220777 писал(а)
Про переключатель: Хочу поставить ХВЗ . кто знает как закреплены дропы Салюта можно-ли их извлечь без ущерба для перьев (есть дропы Туриста) .
Они должны быть впаяны, но по факту могут быть и просто вставленные, и прихваченные электросваркой. Я бы их оставил, дропы вполне годные.
fil-220777 писал(а)
про планетарку думал но в магазинах моего города их нет, а на заказ от 10кил.р. не мой бютжет.
Не надо 8-ку, ищите 3-ку с ножным тормозом, там всё проще и бюджетнее. Заодно отпадёт проблема тормозного тросика назад.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.09.2015 00:22 Сообщение
mk011 писал(а)
Не надо 8-ку, ищите 3-ку с ножным тормозом, там всё проще и бюджетнее

Если наличие ножника не является определяющим фактором - то шиманская пятёрка много интереснее, при ~той же цене. Но они только под роллер бывают и практически везде исчезли с продажи :(
А так - "+1", 180% для плоскачей за глаза.

mk011 писал(а)
Заодно отпадёт проблема тормозного тросика назад.

а тросик переключения? ;) А где один, там и два :D

fil-220777 писал(а)
живьём ни разу не видел, только фотки и схемы

двушки-трёшки настолько просты (чуть ли не примитивны), что её распатрошить можно чуть ли не на базаре :D
Инструкции по сборке/разборке/обслуге/регулировке лежат на сайте Шэлдона Брауна http://www.sheldonbrown.com/internal-gears.html

fil-220777 писал(а)
а на заказ от 10кил.р. не мой бютжет.

http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=607
http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=3035
Так, навскидку.
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
11.09.2015 16:11 Сообщение
Volosaty писал(а)
mk011 писал(а)
Заодно отпадёт проблема тормозного тросика назад.
а тросик переключения? ;) А где один, там и два :D
У Салюта тормозной тросик назад для ободных тормозов, в отличие от переключателя, примет вид буквы Z, проблем с ним будет немеряно, работать толком он не будет.

В остальном полностью согласен.
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
11.09.2015 16:18 Сообщение
mk011 писал(а)
Volosaty писал(а)
mk011 писал(а)
Заодно отпадёт проблема тормозного тросика назад.
а тросик переключения? ;) А где один, там и два :D
У Салюта тормозной тросик назад для ободных тормозов, в отличие от переключателя, примет вид буквы Z, проблем с ним будет немеряно, работать толком он не будет.

В остальном полностью согласен.


Да будет все работать, в принципе у складного велосипеда только целиковую рубашку и можно использовать.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
12.09.2015 13:03 Сообщение
HENK75 писал(а)
Да будет все работать, в принципе у складного велосипеда только целиковую рубашку и можно использовать.

именно. Ну и избегать резких изгибов.
Можно попробовать на места изгибов взять жёсткую трубку-направляющую - как часто делают на подводке троса к вибрейкам.
Как вариант - использовать роллерный тормоз, к нему трос идёт по нижнему перу.

А ваааще я бы тот салют оставил с торпедой и не любил себе мозги :D
Любить же мозги стоит только при нестандартных желаниях - я не люблю ножник, велик-на-работу должен иметь минимум обслуги. Поэтому сингл (было 5 передач, оказались нафиг не нужны) и роллерный тормоз (ручной привод, пофигизм к погодным условиям, како-го либо ухода не требует, внимания не привлекает, внешним воздействием повредить очень трудно). Барабанный был бы лучше - ему вааще всё по барабану :D , но задёшево не нашёл.
Re: Гараж Кисы
fil-220777 - Миклухо Маклай
Профиль 
12.09.2015 16:28 Сообщение
Я хочу собрать велосипед из частей имеющихся в наличии и спрашивал КАК это сделать.
Большинство ответов получил спасибо всем. Ещё вопросы:
Есть-ли манетки которые будут адекватно работать с переключателем ХВЗ на 3 скорости.
Можно-ли покрыть порошком рамы Харьков В-552 65г. и Старт-Шоссе В-555 75г. ,не повредит-ли им нагрев ???
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
12.09.2015 17:54 Сообщение
fil-220777 писал(а)
Я хочу собрать велосипед из частей имеющихся в наличии и спрашивал КАК это сделать.
Большинство ответов получил спасибо всем. Ещё вопросы:
Есть-ли манетки которые будут адекватно работать с переключателем ХВЗ на 3 скорости.
Можно-ли покрыть порошком рамы Харьков В-552 65г. и Старт-Шоссе В-555 75г. ,не повредит-ли им нагрев ???

fil-220777, відкрийте свою тему !!!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.09.2015 18:23 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
12.09.2015 19:07 Сообщение
fil-220777
Да, любые неиндексные.
Можно.
Re: Гараж Кисы
fil-220777 - Миклухо Маклай
Профиль 
12.09.2015 19:46 Сообщение
Цитата
Да, любые неиндексные.Можно.
спасибо.
Цитата
відкрийте свою тему !!!
пока не созрел но думаю что скоро.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.09.2015 20:31 Сообщение
fil-220777
:D Будьте решительней, Ваши земляки в моих глазах - суровее челябинцев (на днях в газете прочитал, вот и в тырнете нашёл http://www.tvc.ru/news/show/id/76116?ut ... .yandex.ru ) а Вы.. "пока не созрел" :-P
:D
Re: Гараж Кисы
taras_antares - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.09.2015 00:15 Сообщение
Кость, ты случайно на Куреневке сегодня не был? (то есть вчера, в субботу)
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
13.09.2015 05:43 Сообщение
kisa писал(а)
На правую сторону сделал натяжитель цепи. Дело в том, что если я затягиваю гайку, чтобы цепь не ползла, не каждый её потом может открутить. К тому же "жуются" дропы. Поэтому- натяжитель. Слева он не очень нужен, поэтому только со стороны цепи.
Долго выбирал конструкцию под косые дропы, додумался до этой. Раму пришлось слегка доработать - припаять ушко. Материал натяжителей - нержавеющие болты М5 и широкие шайбы М10, пайка серебром на пропане с воздухом. На картинках два натяжителя - это на два разных вела. Контргайка будет :). Пару фоток нечёткие - лень переснимать, итак всё понятно :D
Вложение
P1010259.JPG
P1010259.JPG
[ 98.2 КБ | Просмотров: 2872 ]


Из чего сделано ушко?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.09.2015 09:01 Сообщение
taras_antares
:yes: под шапошный разбор, на этом viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1845#p1531760

begunfr
Видно же, что это то ли кусочек из какой-то трубы, то ли из листа 1 мм загнут. Насколько помню, вроде из трубы. И там оно кажется ещё приварено сваркой, хотя может и паял уже. Позже точно перешёл на пайку - получается гораздо аккуратнее, и на эти ушки из металла потолще - миллиметра 3, но размером детальки поменьше для изящности. Тогда площадь паяного шва получается под 20 кв. мм. С конкретной формой и точным местом установки играюсь - например, на Туристе расстояние от края щели до края дропа большое - туда вообще и брусок какой-то встанет, а на стартоне поменьше места. И иногда хочется натяжитель показать, иногда - спрятать. Пришёл таки к тому, что слева он лишний.
Изображение
Изображение
Изображение
Re: Гараж Кисы
taras_antares - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.09.2015 13:17 Сообщение
kisa, значит скорее всего тот курящий лысый дядька это ты. :lol:
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.09.2015 13:32 Сообщение
Верхнюю фотку надо в раздел "Байк Порн" разместить!
Аж слюни капают... :first:
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
14.09.2015 05:25 Сообщение
Таки да, Бельгиец установил новую планку в отечественном велостроении :smile:
Полный апофигей!!!
Ждем ответа Чемберлена львовско-ровенских мастеров :D
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
17.09.2015 16:33 Сообщение
kisa
к теме вело туризма и расположения груза на\под\в велосипеде или на ездоке, не думали про вариант "за ним на прицепе"?
к тому же с чего сделать у Вас в избытке.
http://alkatrion.com/?p=3634
https://goo.gl/8P8yNC
http://goo.gl/6OpN8z :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.09.2015 17:29 Сообщение
Ненене. Мне ехать в походе, а это баловство. На прицепе одинаковый груз тяжелее тащить, чем на веле, а на веле-чем на себе. Аксиома.

Тут вел тяжёлый под Ж раздражает так, что согласен горб рюкзаком напрягать. А ещё если эта фигня сзади болтается...
Ну так, вспомните детство или попробуйте сейчас: возьмите украину, посадите товарища на раму. Покатайте. Потом на багажник, тоже покатайте. Потом посадите его на другую украину, прицепите её верёвкой к своей и потаскайте на буксире. Сравните ощущения - сразу подпишетесь под началом этого моего поста. И это только по тяге на ровной дороге. А если эволюции какие нужны - повороты с приседаниями? :D Дык, товарищ на заднем велосипеде не сидит совсем как мешок с повидлом, наклоняет свой вел в поворотах, притормаживает при надобности. А груз этого всего делать не будет. Груз Вам нужно притормаживать и наклонять, причём не напрямую, а через цепочку седло-рама-педали-сцепное устройство-рама прицепа...

Хотя технически есть прикольные, особенно этот - в кунсткамеру добавьте: Изображение
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
17.09.2015 18:33 Сообщение
напомнили. зимой санки цепляли. весело было :) но далеко не уедешь
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
21.09.2015 14:29 Сообщение
Народ!
кто может выручить по ерундовой проблеме?

нужна пара мелких роликов (для тормозной втулки ХВЗ), которые внутри тормозного барабана стоят

не могу найти в продаже (только в сборе с латунным держателем)
Re: Гараж Кисы
MABP - Генри Гудзон
Профиль  WWW 
22.09.2015 20:58 Сообщение
kisa писал(а)
Ненене. Мне ехать в походе, а это баловство. На прицепе одинаковый груз тяжелее тащить, чем на веле, а на веле-чем на себе. Аксиома.

Я, например, могу сравнить, и с рюкзаком 15кг ехать не согласен даже на семейный ПВД. С трейлером нетто 15 проехано:
1045км в Карпатах в 2011-м - http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtop ... 434#p25434 ;
985км в Крыму в 2013-м - http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtop ... =48&t=3459 ;
950км по Черкасской области в 2015-м - http://velo-sport.sumy.ua/forum/viewtop ... =48&t=4404

Так, что не стоит называть личные предпочтения аксиомой...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2015 21:58 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
Народ!
кто может выручить по ерундовой проблеме?

Дык а что, дорого в сборе? :D Город: Sed - это где?

MABP
kisa писал(а)
Ненене. Мне ехать в походе, а это баловство. На прицепе одинаковый груз тяжелее тащить, чем на веле, а на веле-чем на себе. Аксиома.

И это... я тоже много чего против аксиом делаю, но это не отменяет аксиом, а только характеризует меня, как психа :D
15 кг барахла :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
23.09.2015 08:11 Сообщение
2 kisa sed.lg.ua )
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2015 10:13 Сообщение
:D Это ж надо так зашифровать свой город. Наверное, только местные и знают.
Ну и как решили с роликами? Или засылать эту фигню (нередкую) по почте? :D
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
23.09.2015 10:31 Сообщение
kisa см. ЛС плиз
Re: Гараж Кисы
Kosmonavt_PetroFF - Тур Хейердал
Профиль 
23.09.2015 19:05 Сообщение
Как "облагородить" старую краску? Лак там, или ещё что? Вариант с перекрасом не рассматривается. Видел на этом форуме, но найти сходу не вышло, увы.
Всем спасибо.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2015 19:16 Сообщение
Kosmonavt_PetroFF писал(а)
Как "облагородить" старую краску? Лак там, или ещё что? Вариант с перекрасом не рассматривается. Видел на этом форуме, но найти сходу не вышло, увы.
Всем спасибо.

Щоб Вам радити щось конструктивно,було б не погано бачити реальний стан ЛФП Вашої рами. Заводьте СВОЮ тему, розміщуйте в ній фотки.
Re: Гараж Кисы
MABP - Генри Гудзон
Профиль  WWW 
23.09.2015 19:30 Сообщение
kisa писал(а)
15 кг барахла :facepalm:

Иногда не барахла, но гораздо больше - http://velo-sport.sumy.ua/forum/gallery ... e_id=22888

Провези столько на горбу 20км )
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.09.2015 23:39 Сообщение
MABP писал(а)
Иногда не барахла, но гораздо больше

"Особенности Национальной Рыбалки" (с), однако... :wink: :wink:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
24.09.2015 10:52 Сообщение
ANDYBAZ
Это горючее.
Просто у велосипеда топливным баком оборудована не рама, а водитель.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2015 10:54 Сообщение
смотришь на иные ашаны - смело можно несколько-литровые гидраторы в трубы интегрировать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2015 11:33 Сообщение
Я ж о туризме. С бухлом - это не поход, а пьянка на природе. И девок я на яхте на природу вывожу, а не на велах - оно удобнее :D . Кстати, в бане кирогазить даже пиво тоже не рекомендую. Туризм и баня - слишком отдельные удовольствия, чтобы разбавлять бухлом :roll:
Лучше после.
Re: Гараж Кисы
MABP - Генри Гудзон
Профиль  WWW 
24.09.2015 20:28 Сообщение
Это тоже аксиома?
Re: Гараж Кисы
Kosmonavt_PetroFF - Тур Хейердал
Профиль 
24.09.2015 22:35 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Kosmonavt_PetroFF писал(а)
Как "облагородить" старую краску? Лак там, или ещё что? Вариант с перекрасом не рассматривается. Видел на этом форуме, но найти сходу не вышло, увы.
Всем спасибо.

Щоб Вам радити щось конструктивно,було б не погано бачити реальний стан ЛФП Вашої рами. Заводьте СВОЮ тему, розміщуйте в ній фотки.


Много разных велосипедов в разном состоянии. Хочу сохранить (как минимум) ЛКП. Велосипеды ездят. Советы есть?
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2015 22:38 Сообщение
Космонавт Петров, совет есть, заведите свою тему, с удовольствием посмотрим и дадим советы.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2015 20:22 Сообщение
:D :yes:
Да, я тут распространялся про ЛКП: viewtopic.php?f=31&t=185604#p1316513
Re: Гараж Кисы
Kosmonavt_PetroFF - Тур Хейердал
Профиль 
26.09.2015 18:55 Сообщение
Спасибо.
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
26.09.2015 21:57 Сообщение
Заглянули сегодня на дачу к Уважаемому Господину :biker:
"Новый" Трофейный ОЧЕНЬ радует, прямо не велосипед а сказка какая-то :roll:
Вложения
Photo-9-26-15,-17-02-33.jpg
Photo-9-26-15,-17-02-33.jpg
[ 977.99 КБ | Просмотров: 2377 ]
Photo-9-26-15,-17-08-17-(1).jpg
Photo-9-26-15,-17-08-17-(1).jpg
[ 974.14 КБ | Просмотров: 2377 ]
Photo-9-26-15,-17-09-14.jpg
Photo-9-26-15,-17-09-14.jpg
[ 866.34 КБ | Просмотров: 2377 ]
IMG_1020.jpg
IMG_1020.jpg
[ 608.64 КБ | Просмотров: 2377 ]
IMG_1028.jpg
IMG_1028.jpg
[ 673.13 КБ | Просмотров: 2377 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
26.09.2015 22:24 Сообщение
О, Антон!
Давненько на форуме не появлялся.
______________

Костя, скажи, а ты обмотку руля сигаретой не прожигал :ROFL:
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
26.09.2015 22:27 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Костя, скажи, а ты обмотку руля сигаретой не прожигал :ROFL:

Та у него в этом деле скилл ппц прокачан :crazy:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
26.09.2015 23:02 Сообщение
ant1k писал(а)
Евгений76 писал(а)
Костя, скажи, а ты обмотку руля сигаретой не прожигал :ROFL:

Та у него в этом деле скилл ппц прокачан :crazy:

:ROFL:
Антік де пропадаєш ?Вже літо пройшло, а ти тільки на "дачу" вибрався ...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.09.2015 19:28 Сообщение
kvitka.margaritka
:lol: Звезда длинноногая, что эти два подозорительных типа рядом с тобой делают с такими мордами?
Вложение
IMG_1020.jpg
IMG_1020.jpg
[ 39.6 КБ | Просмотров: 2240 ]

:lol:

Евгений76
Бегущая Черепаха
:D

Дык, Антон на работе не разгибается. Я их еле вытащил на дачу, пригрозив, что зиму устрою.
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
27.09.2015 21:31 Сообщение
Ага, трофейнічок новий нічого так вийшов)))))) я його в києві здаля запримітив, аж потім знайомі обриси лисої голови нашого гуру побачив :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.09.2015 21:34 Сообщение
:D Было дело. Ну я-то тебя сразу по аватаре узнал. Жаль, что у тебя не было времени покатать - именно при этом трофейный и раскрывается.
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
27.09.2015 23:02 Сообщение
kisa
Я до свого схожу фару знайшов і тоненькі швейцарські нікельовані крила, трішки часу і порошкової фарби мій теж заграє всіма фарбами. Ганяю тиждень на турингу з бараном, відчуття зовсім інші ніж на дорожнику, не скажу, що набагато кращі, просто інші. Дорожники рулять
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.09.2015 23:04 Сообщение
:yes:
Рулит набор "дорожник-турист(сити или туринг)-тонконогий злой зверь(шоссер-сингл-фикс)".
Покажешь :wink:
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
28.09.2015 09:22 Сообщение
Костя,
kisa писал(а)
тонконогий злой зверь(шоссер-сингл-фикс)".

это тонкий фреймсет или тонкие шины?

Костя недавно приводил ссылку на свой старый текст, который я читал внимательно
Цитата
Итак, по горизонтали седло должно быть.. горизонтально :D . Но есть пару тонкостей.
Во-первых, сидеть, опираться нужно седалищными буграми на заднюю, самую широкую часть седла, и именно эта часть должна быть горизонтальна. Но некоторые сёдла имеют седловатость :) - прогиб посередине. То ли от старости, то ли от конструкции. Тогда носок седла придётся задрать вверх - тем выше, чем больше прогиб.
[img]download/file.php?id=278530&mode=view/IMG_0007.jpg[/img]

Только так и удаётся обеспечить горизонтальность задней, седалищной :D части седла. Если вы постоянно сбиваетесь в узкую, проваленую часть седла - нос его нужно задрать выше! Потом, при обкатке этот момент придётся немного подкорректировать - с тем, чтобы даже тенденции съехать вперёд или назад не было, и наша драгоценная Ж устойчиво покоилась там, где положено - на самой широкой части седла. Хипстеров, которые рассказывают при этом, что нос седла слишком задран, в этом случае можно посылать игнорировать. Ну или, чтобы им угодить, терпеть неудобную посадку и неэффективную езду. Ещё можно седло заменить на более плоское - если так важно их мнение.

Но вот на картинку внимательно посмотрел только сейчас.

Возникает вопрос: при таком задраном высоком носике седла и низком хвате за руль-баран
не возникает ли у ездока Гхм... страннных оСчусчений ..емм.. :oops: в области простаты?? и не надо меня с такими вопросами посылатьв ж к проктологу :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.09.2015 10:13 Сообщение
MWL

Тонкие шины. Рама - это разве ноги вела? :D
Макс, сидят на жопе, а не на яйцах :oops:

:lol:
Поэтому часть, где сидят - самая задняя - ставится горизонтально. Из-за прогиба (седловатости) многих сёдел, особенно кожаных, при этом носик получается задран. Если сидеть там, где надо - полируя Ж заклёпки, подъём седла начинается впереди довольно далеко от места беспокойства :D . А вот если такое седло поставить по уроню, будешь постоянно сьезжать к середине. При этом сидеть на узкой части седла, причём на простате - 33 удовольствия одновременно :D .
Т. е. главный критерий (я там писал) по уровню наклона - сидение на широкой части на седалищных буграх, и чтоб при этом не съезжать на узкую часть на простату.

Собственно, пересказал то же самое...
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
29.09.2015 20:48 Сообщение
Вопросы насчет Торпедо.
1. Можно ли сепараторы заменить на насыпь?
2. Мне не нравятся родные пыльники, будет ли лишним туда дополнительно фум ленту запихать?
3. Настраиваю люфт, настроил, закрутил а со стороны звездочки болтается. Если убираю люфт, при закручивании гаек, зажимает сильно втулку, так должно быть ?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
29.09.2015 21:43 Сообщение
мне пыльники тож не нра, хочу что-то пойти авто подобрать
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
30.09.2015 09:06 Сообщение
begunfr
Сепараторы можно заменить насыпью, с левой стороны не пробовал, там сепаратор удобнее - а с правой оба подшипника без проблем заменяются просто шариками.
Фум-ленту можно добавить, Костя описывал в этой теме, ссылку так сразу не найду...
Размер шариков может быть 6,0 или 6,3.
Если нужны 6,3 а поставил меньшие, то может зажимать.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
30.09.2015 11:23 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Размер шариков может быть 6,0 или 6,3

Смотреть по конусам нужно, там допуски аццкие.

begunfr писал(а)
при закручивании гаек, зажимает сильно втулку, так должно быть ?

Не должно. Возможно ось проворачивается при затягивании.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
30.09.2015 11:37 Сообщение
Volosaty
Вариант с проворотом оси возможен :yes: чтобы не происходило, нужно при закручивании левой гайки держать ось справа специальной квадратной выемкой на ключе-семейке.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.10.2015 20:50 Сообщение
В советской торпеде врядли основные шарики 6,3. А вот в малом поджшипнике - клубок загадок. В некоторые ставятся 6,3, и оно работает идеально. А в некоторых стучит - щёлкает. Бесит. Зато в такие хорошо ставвятся родные 6,0.
Похоже, это зависит восновном от маленького конуса, а во вторую очередь от чашки-его ответки. Вот тут писал: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=540#p1248357 идея работает не везде. Но там, где она не работает - она и не нужна :D шарики 6,0 катаются там, где нужно итак.

Большие подшипники я на насыпь не перевожу, ибо через одну втулку тоже щелчки раздражают. Но по возможности беру любой сеператор (хоть новый китай с базара), выкидываю шарики и заменяю их новыми ГПЗшными, а не от велоподшипников.
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
02.10.2015 15:36 Сообщение
Друзі, підскажіть, скільки зараз порошкове фарбування коштує, мені загилили ціну в 300 + стільки ж за лак, і це без піськоструйки :twisted:

Щось пропало бажання фарбувати...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
02.10.2015 15:45 Сообщение
Olexiy Kovalenko писал(а)
Друзі, підскажіть, скільки зараз порошкове фарбування коштує, мені загилили ціну в 300 + стільки ж за лак, і це без піськоструйки :twisted:

Щось пропало бажання фарбувати...

У Львові 300 грн (рама+вилка) покраска+піскоструй, додатково лаком (після моїх цировок) коштує - "дай сто гривень" = і того 400 грн (піскоструй,пофарбування,лак).
____________________________________________
Глянь скільки коштують "балончики", бажання до порошку повернеться :yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
03.10.2015 00:11 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Глянь скільки коштують "балончики", бажання до порошку повернеться

Балончики то таке :) Я зайшов в автомагаз і попитав про "Садолін" (чи як там його) і грунт. Різко захотілося ухватити раму і затягнути її на "Поліфарб" :D
Та пара невеликих банок ПФ115+грунт тягнуть більше чим на сотню. А ще мороки з ним....

Olexiy Kovalenko
Може дійсно в столицю вирватися?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.10.2015 02:46 Сообщение
Volosaty писал(а)
Бегущая Черепаха писал(а)
Глянь скільки коштують "балончики", бажання до порошку повернеться

Балончики то таке :) Я зайшов в автомагаз і попитав про "Садолін" (чи як там його) і грунт. Різко захотілося ухватити раму і затягнути її на "Поліфарб" :D
Та пара невеликих банок ПФ115+грунт тягнуть більше чим на сотню. А ще мороки з ним....

Olexiy Kovalenko
Може дійсно в столицю вирватися?

:yes: дешево, надійно і сердито !
Re: Гараж Кисы
ant1k - Семен Дежнев
Профиль 
03.10.2015 12:14 Сообщение
Я вот на следующей неделе буду свою Украину в покраску отдавать, а то поездка на трофейном не оставила меня равнодушным %)
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
04.10.2015 00:54 Сообщение
Я вирішив свого протерти перетворювачем ржавчини і натерти поліролькою, побачу, що вийде :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
04.10.2015 10:11 Сообщение
Olexiy Kovalenko
Преобразователь после себя оставляет клейкую плёнку, которая впрочем, легко счищается. Но может повторно корродировать без неё.
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.10.2015 10:59 Сообщение
ant1k писал(а)
Я вот на следующей неделе буду свою Украину в покраску отдавать, а то поездка на трофейном не оставила меня равнодушным

Что ни говори - красивый велосипед... - http://35photo.ru/photos_series/743/743254.jpg :Yahoo!:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 00:40 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
ant1k писал(а)
Я вот на следующей неделе буду свою Украину в покраску отдавать, а то поездка на трофейном не оставила меня равнодушным

Что ни говори - красивый велосипед... - http://35photo.ru/photos_series/743/743254.jpg :Yahoo!:

)))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 01:32 Сообщение
Коллега задал маленький вопрос в своей теме, но мой ответ получился настолько большим, что я лучше у себя, дабы там не засерать. Тем более, у меня тема общая, а у Антона типа посвящена отдельному велу, и вопрос не совсем про тот вел :D А тут поднялся целый пласт моего опыта и воспоминаний отрочества. Т.к. подобное иногда у меня спрашивают в личке, расскажу много (внутрь мотора здесь не полезем :D ), и ссылку в блокнот закину (хотя у нас на ХТ отдельный раздел посвящён этому :wink: ) Ну а я здесь - чтоб не возвращаться к этой теме.

kisa писал(а)
Д-4 или 5 :shock:
Нафига он здесь - вел развалить? :lol:

Кстати, марке "харлей" сто лет в обед, и цепных моделей у них негусто. Ремень использували в 80-х гг точно, может и не зубчатый.

toni73 писал(а)
Д-5 не запускал правда его еще. Да вот хочется чтобы ремень был всюду. :D
П.с.на какую раму оптимальнее поставить? Украина, Минск?


Советские заводские мотовелосипеды видал? Вот на такую :yes: Заметь, они чем современнее - тем дебелее. Хотябы по Ригам разных моделей проследи. И я знаю, почему :cool: Столько велосипедных рам наломал дырчаком в отрочестве :facepalm: Ашан стальной можно, наверное, попробовать.

Самая прочная из советских рам - Украина, но не всякой модели. Как у меня Трофейный - точно (В-130?). Там усилители в узлах, типа как на туристах viewtopic.php?f=31&t=81471&start=105#p844876 . А на В134 близкого года вроде нет их, типа облегчённая. В этой книге в обзоре велосипедов есть, что одни модели (не только ХВЗ) усиленные, другие - облегчённые go.php?http://yadi.sk/d/OuXs3aJ8CUF7b .

Стандартный моовелосипед ХВЗ В-901 вроде несколько усилен, но даже по виду я вижу, что абсолютно недостаточно. Да и не зря их недолго выпускали и они почти не сохранились. Уверен - не сгнили под заборами, переломали их. И это с примитивной амовилкой!

Дохлейшее место - стык наклонной трубы с рулевой колонкой, я ломал их несколькими разными способами. Самый прикольный - когда "хохлома" (ну не хохлома, на украине просто фиттинг на рулевой трубе) треснула спереди и раскрылась, сорвавшись с пайки и соскочив с рулевой трубы. Сама рулевая труба и рулевая колонка остались целёхоньки :yes: Я так понимаю - та рама как раз с усилителями была, потому что другие хряпали либо по наклонной трубе, либо по её фиттингу, либо по их границе.

При этом я катался по нормальным грунтовкам, плохой бетонке и немного по асфальту. По лугам много-много ездил, но дороги там мягкие. Не прыгал. Удачных рам иногда на несколько недель хватало (тогда свалки были богатыми, достать свежую - не проблема, у меня пяток в запасе всегда был). Цель катания - исследование окрестностей всё дальше и дальше от дачи.

Потом нашёл вилку от Верховины, поставил её на раму украины и прокатал целый сезон на одной раме - т.е. амовилка таки немного решает. Стало не страшно заезжать совсем далеко - километров за 50 от базы. А потом нашёл раму раму от мотовелосипеда (ЗиФ, ЗиП? - хз. Помню, шины дурацкого размера были - только через Посылторг удалось заказать). Вот тогда стал ездить действительно спокойно. А потом и прыгал на ней с подходящих трамплинов, освоил поворот с заносом и выворотом колеса наружу поворота - как в спидвее - не сломал. Точнее, сломал один раз подседельную трубу рамы - она там над рамой торчала высоко. Седло высоко стояло, подседела в раме было мало, я неудачно приземлился после прыжка на Ж - оно и сложилось. А так эта рама (с амовилкой) выдержала несколько лет и была ещё продана со всем в сборе на ходу - одноклассник потом издевался. И колёса выдержали - ни одной спицы не сломал. Они там то ли 3мм, то ли 4. Обода - чайки одинарные, подебелее велосипедных но понежнее, чем на мотовелосипеде Рига последней (11, что ли) модели под тот же дырчик.
Да, а про велосипедные колёса рассказывать тебе? Про спицы, веером вырваные? :ROFL:

От самой идеи мотовелосипеда мой опыт не оставил камня на камне к моим годам 15. Сначала, понятно, была собрана Украина, где-то добыт бачок, ручка газа и сцепления, с помощью дядьки выточены специальные крепления для ведомой моторной звезды. Почти всё со свалок, понятно. Тогда, когда оставалось купить только мотор, батя и выделил на него денег. На б/у из-под грамотного чувака, ибо в магазинах они кончились.

Я ж, понятно, думал стандартно - раз велосипед с мотором, можно и на моторе, и на педалях ездить. И, там, когда бензин некстати закончится, или поломка какая... Ага :yes:

Хрен провернёшь те педали! Потому что получается проворачивать через (фактически) многоступенчатый повышающий редуктор-мультипликатор: система-задняя звезда-задняя звезда моторной передачи-ведущая звезда мотора-вал сцепления ведомый диск сцепления. Редуктор очень повышающий - можно посчитать, но лень. Ещё вся эта цепочка в конце притормаживается выжимным рычажком сцепления через шарик...

Короче, десяток метров проехать на педалях можно, но лучше пройти их пешком. Сотню метров ехать так вообще не хочется. Так что водил я свой мотовелосипед в руках, когда мотор не ехал. Это тяжело - намного тяжелее, чем вести простой вел. Дело ведь не в 6 кг лишнего веса, а в том, что приходится всю ту фигню вращать. Наверное, нужно было моторную цепь расстёгивать - но это я только сейчас подумал :fool:

А, ещё педали теоретичеки могут помогать мотору на подъёмах. Ну у нас дачный посёлок равнинный, не сразу я узнал, как оно. Да, из-за этого у меня была довольно высокая передача, и скорость была зверская, а "тяга" не очень, но для трогания с места с пробуксовкой сцепления тяги хватало, и сухарики сцепления как пришли ко мне родные, так и ушли с мотором потом. Но в гору у меня нервов не хватало "на сцеплении" заехать, наверное сжёг бы.

А когда столкнулся с горкой (недавно в пробном походе, кстати, я на ней проверял правильность выбора передачи на гружёном туристе) - чуть не сдох там :D Гораздо легче туда заехать просто на велосипеде-сингле, чем с дырчаком, которому нужно помогать педалями. А если не сдюжишь - то простой велосипед переть в руках намного веселее, чем велосипед с приставкой мото- (заглушеный). Как в гору, так и по равнине, я уже писал.

Вобщем, в слове и вообще понятии "мотовелосипед" вело- составляющая присутствует для понту. А бОльшую часть времени просто откровенно и недвусмысленно мешает. Ведь при самом обычном режиме - мотор работает, наматываешь себе приятные километры, песни поёшь - ноги на педалях... девать некуда! Это нам на велосипедах прикольно иногда накатом с горки проехать. А попробуйте так час проехать на большой скорости - то левую ногу вперёд выдвинешь, то правую. То вверх левую, то правую. И никак не найдёшь ногам удобного положения. Я за сезон или полтора не нашёл. И хочется ногам нормальной твёрдой опоры, как на мопеде или мотоцикле, а не вращающейся свободно системы с педалями.


Да, мотовелосипед - настолько хреновый велосипед, что я пришёл к полному отрицанию вело-составляющей в его конструкции. Полному, а не только педалей, прошу заметить! К моменту просветления я уже достаточно хорошо ориентировался (с помощью старшего на пару лет, очень грамотного друга - спасибо ему) в настройке зажигания и карбюратора, подбору свечи и т.д. Моторчик мой заводился с пол-оборота. Поэтому педали и вся фигня до вала каретки включительно были выкинуты. Оставлены чашки (ещё на ХВЗшных рамах), туда вставлен железный пруток 16 мм длиной сантиметров 35-40, на концы натянут резиновый шланг, который и удерживал пруток в чашках. Насколько ж приятнее стало кататься без педалей!

А заводился моторчик после недельного простоя в учебное время, если пробежать рядом несколько метров. При ежедневном катании летом достаточно было сидя пару раз оттолкнуться ногами. Если он не остыл, то достаточно было толкнуться ногами один раз, "бросить" сцепление - и мопед ехал. Ну и нафига ему педали?

Несколько позже я приколхозил задний тормоз с педалью от Карпат, а то при велоприводе из-за какой-то лажи на свалочном железе у меня был только передний тормоз (ну трафика в дачном посёлке, лунах и сёлах, где мы катали, тогда не было вообще, мне его хватало)

Т.е. в процессе моей эволюции, как мотовелосипедиста, я отказался как от велопривода за неудобностью и ненадобностью, так и от велокомплектующих из-за их совершенно недостаточной прочности и надёжности. Что осталось от мотовелосипеда? А остался чистый мопед. Равнинный, правда. Отличный - быстрый, простой очень, надёжный, неприхотливый, никогда почти не ломающийся и просто ремонтируемый. (Вспоминается случай, когда за одни выходные перетёрлись тросики газа и сцеполения, из органов управления были только тормоза - и я успешно и с удовольствием прокатался, вынув из карбюратора заслонку газа; заводился мотор итак легко, всё время был полный газ, при необходимости остановимться тормозил, мока мотор не глох;на слеующие выходные привёз новые тросики) Я много посмеивался над владельцами карпат и верховин с ригами и дельтами из-за из страшного постоянного гемора с моторами, регулировками, поломками, добыванием запчастей. Я со всем этим не соприкасался. Катался долго и счастливо в своё удовольствие, пока не вырос из всего этого в сторону мотоцикла (не покупного :D ) . Но это уже совсем другая история.

А что в моей тачке было велосипедного? А в итоге НИ-ЧЕ-ГО. И только тогда она превратилась в правильный транспорт своего класса.
Рулевые советских мопедов унифицированы с велосипедными, так что рулевую можно считать велосипедной, и сидуха у меня была трёхпружинка с кипятильником. Но пружины постоянно ломались, так что и это велосипедное комплектуюшщее для мопеда никуда не годится


Будучи уже достаточно взрослым, лет 30-ти, я увидел в продаже новый, в упаковке, мотор д-8. Стоил смешные для меня тогда 100 баксов.. Не вынесла душа поэта :D . Я дошёл до конца в реализации своих подростковых дырчаковых мечтаний. За бутылку приобрёл мопед "карпаты" без мотора, переварил раму под крепление дырчака. Бак покрасил в жёлтый цвет, раму и вилки - в чёрный. Поставил две велосипедные фары. Получился офигенный мопед, как мечталось в юности. Ко всем достоинствам того, к чему я пришёл ранее, добавился комфорт. Он и сейчас на ходу - наигравшись, подарил его куму, он иногда катает на нём на даче...


Последний раз редактировалось kisa 05.10.2015 01:42, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 01:33 Сообщение
А велосипеды? Давайте ездить на них при помощи ног :Vel9: Оставим моторчики мопедам.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 10:19 Сообщение
:yes: всьо !
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
05.10.2015 10:40 Сообщение
kisa писал(а)
Я много посмеивался над владельцами карпат и верховин с ригами и дельтами из-за из страшного постоянного гемора с моторами, регулировками, поломками, добыванием запчастей.

Х-мм. Странное обобщение. Я у деда своего отжал Ригу-11 1977г.в. Педали, д-6... Так какой геммор с моторами и регулировками?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 10:54 Сообщение
:D Большинство "Риг" - двухпередачные, аналог карпат и верховин https://a-a.d-cd.net/83d7418s-960.jpg . Там даже по смысловому ряду в моей фразе понятно. А дырчак, если заметили, я всю дорогу нахваливал, в т.ч. по сравнению с Ш- и V- . :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
05.10.2015 12:22 Сообщение
Угу, тоже из детства запомнилось - сколько раз я выезжал на своём дырчике Рига-13, столько раз видел как пацаны со двора свои Верховины чинили. Я растолкал и поехал, а они чинят. Я назад приехал, а они чинят.
И ещё они над моим дырчиком смеялись, что у него одна передача, а у них не одна.
Забавно было. Я на одной катаюсь, а они на нескольких не катаются :-P зато круто же
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 12:51 Сообщение
Велосипед повинен бути на педалях і двох колісний ! І все тут ! А всякі дирчики,електровєли і т.д. це рєбячество, або вузькоспеціалізований ТС під потреби людей, які не можуть керувати класичним велосипедом, в силу своїх фізичних вад.
Може жорстко, але це МОЯ думка.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
05.10.2015 13:27 Сообщение
kisa писал(а)
:D Большинство "Риг" - двухпередачные, аналог карпат и верховин https://a-a.d-cd.net/83d7418s-960.jpg . Там даже по смысловому ряду в моей фразе понятно. А дырчак, если заметили, я всю дорогу нахваливал, в т.ч. по сравнению с Ш- и V- . :D

Да хз. Риги через одну шли, то на 2-х педалях, то на 2-х скоростях... а вот верховины да карпаты - тут да.
Ну а на счет пафоса... да, всякие владельцы карпат с высока смотрели. Ну а по скорости хрен он выигрывали... хотя страшно на дырчаке 60 шпилить. все кажется что цепь ща расстегнется и по жопе и спине перепояшет...
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
05.10.2015 13:34 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Велосипед повинен бути на педалях і двох колісний ! І все тут ! А всякі дирчики,електровєли і т.д. це рєбячество, або вузькоспеціалізований ТС під потреби людей, які не можуть керувати класичним велосипедом, в силу своїх фізичних вад.
Може жорстко, але це МОЯ думка.

Ну кто спорит. Например я и рассматривал его как специфический транспорт. Да и дело было более 25 лет назад.
Но в отличии от Кости, я пару раз километров по 10-15 шел на педалях до дому. Короткие шатуны, часто маслать приходилось... но все ж быстрей (может и не легче, но уж точно быстрей) чем пешком его тащить.
А электро велосипед - жульничество чистой воды.
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
05.10.2015 13:49 Сообщение
stPiligrim
Мені здається, що за класними електровелосипедами майбутнє... Більшу відстань можна проїхати і зробити це швидше )
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 14:40 Сообщение
Olexiy Kovalenko писал(а)
stPiligrim
Мені здається, що за класними електровелосипедами майбутнє... Більшу відстань можна проїхати і зробити це швидше )

:yes: безалкогольного пива також можна випити більше, і за штучною ялинкою прибирати не потрібно, а що можна витворяти з резиновою жінкою я мовчу :facepalm:
Olexiy, я цілком сучасна людина і все розумію :yes: і ВайФаї і блютузи, але всьому є своя межа ... :D
Не варто удосконалювати речі, які не потребують вдосконалення, велосипед це не пульт від телевізора !
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 15:10 Сообщение
Цитата
а що можна витворяти з резиновою
невже бiльше, нiж iз справжньою?
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
05.10.2015 15:12 Сообщение
Бегущая Черепаха
Я говорю про таких красунчиків
Изображение

а не таких :facepalm:

Изображение

Я б не відмовився від сучасного, легкого електовеліка )))))))))))))
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
05.10.2015 20:06 Сообщение
Olexiy Kovalenko писал(а)
Бегущая Черепаха
Я говорю про таких красунчиків
Изображение

а не таких :facepalm:

Изображение


Я б не відмовився від сучасного, легкого електовеліка )))))))))))))

Они оба - кустарщина, сделанная людьми которые ничего не понимают ни в велосипедах ни в электротяге. Во-первых у обоих слишком мало спиц т.е. слабые колеса. Можно понять когда велогонщики экономят на количестве спиц: для них каждый грамм на счету, а тут какой смысл в этой экономии?
Во-вторых, электровелосипеду переключение скоростей вообще не нужно. Не нужно по той же причине по которой не нужна КПП ни трамваю, ни троллейбусу, ни электрокару.
И в-третьих на кой черт электровелосипеду "злая" резина: на нем что - по грязи ездить собрались?

Это электифицированные ашанбайки и только.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
05.10.2015 21:33 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Цитата
а що можна витворяти з резиновою
невже бiльше, нiж iз справжньою?

Ну, простейшая логика подсказывает, что настоящую ещё никому не удалось положить в коробочку размером 15х15 см :wink:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
05.10.2015 21:47 Сообщение
http://www.kinopoisk.ru/film/2223/
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
05.10.2015 22:36 Сообщение
Aleksei Dmytren
Ужас какой :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.10.2015 23:52 Сообщение
Kochegar писал(а)
Это электифицированные ашанбайки и только.

Это схема "циклон", эстетической её можно сделать только очень иногда. Например вот так, но это скорее исключение.
Эстетику электровелу сделать можно, но тогда как правильно заметил Костя от вела мало что остаётся.
Есть например такое - http://www.goldenmotor.com/magicpie/magicpie.html , если к нему взять симатичный батблок и с умом подойти к прокладке проводов (по суть только один сигнальный кабель от руля к мотору-колесу), получится вполне себе симпатичная машинка.
Но этот тортик и все остальные прямоприводные мторы имеют крупный недостаток - на педалях ехать тяжело (ибо приличные потери на перемагничивание статора).
И как показывает практика, практически все директ-драйв электровелы вырождаются в лёгкие электромотоциклы.

Для истинных электровелов применяют редукторные мотор-колёса - они мелкие, относительно лёгкие, из-за наличия обгонной муфты не мешают педалированию. И кстати по такой же схеме сделаны моторколёса от Sanyo/Panasonic ;) Вполне себе вариант для вела, на котором с утра валим на моторе на работу дабы не потеть, а домой крутим педали. Такой вел не сильно хуже обычного, ну, за исключением лишних 3-8кг :pardon:
Минус - от дизайна "мечта шахида" :D с этими МК уйти трудно, ибо контроллер внутрь мотора упихать нереально, разве что упихать контроллер в одну коробку с аккумами.

Гибриды возможны, если очень надо ;)
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2015 08:42 Сообщение
Та естетика і електровєл то, питання часу - рік два і акум. зменшать до розміру сірникової коробки. Але ж нічого від цього не міняється - ровер з мотором втрачає свою суть !
Це дибілізм з розряду хокейної шайби з пропелером чи рибальскої вудки з рибою... а чого б і ні?!Так ж легше (((
ть
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2015 09:11 Сообщение
я мобильником с 2001 года, емкость радикально не возрасла вообще. и нового прорыва пока ждать глупо. так что, крутим педаль, шановнэ панство. Человек тварюка ленивая, не уверен, что на электровеле будет ехать педалями хоть 20% времени.
Re: Гараж Кисы
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
06.10.2015 19:40 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
я мобильником с 2001 года, емкость радикально не возрасла вообще

Я с 2003го. От 600 до 4000 мА/ч при всего лишь в два раза больших размерах.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2015 19:50 Сообщение
оффтоп конечно, но в Эриксон т10с была 750мА, никель метал гидридная. Похожие на нее современные Литиевые имеют 1000-1500мА, зависит от честности продована. аккумулятор Сименсов с35, м35, S35 500 мАч по размеру - коробок спичек разрезанный на тричетыре части по толщине. НЕТ прироста емкости.
И вопшэ, электромобили и прочая электрохрень при переводе в выбросы гадости на миллион пробега на нынешнем этапе сильнее загрязняют планету, чем допотопные бензинки с кпд 17%
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
06.10.2015 21:03 Сообщение
Да, цікаву тему зачепили. Ну як на мене, то електромобілі не дуже страшні, он у Вінниці вже є пару "Тесл ", а вся міліція катає на гібридах, майже весь час юзаючи електротягу :D. А електромотовелосипеди - дурня. Ну, мотовели точно. Кастрована версія мотоцикла. Беріть якийсь "Восход" і робіть (коштує як мотор на вел ) і буде вам щастя. Он я, можливо і візьму собі такий, ібо фізичні можливості експлуатувати вел не дозволяють, а ганяти авто дуже дорого.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2015 21:53 Сообщение
Olexiy Kovalenko, сховай під спойлер ті Ашани, бо бридко в гараж заглядати :D
Aleksei Dmytren, тут не в об'ємі акума справа - зрі в корєнь ! :smile:
Николай Тимощук, Колька ти зрівняв "Теслу" з Ашаном :D Еволюція автомобілів з бензинових/дизельних двигунів покликана економити (особливо Тесла це її фішка), а що покликані робити електровелосипеди ?!
А електровелосипеди покликані атрофовувати м'язи, більше в них користі не має !
Ладно ще то "шміргало" з моторчиком хоть деренчить на цілу вулицю, хоть якесь моральне задоволення ...
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
06.10.2015 22:41 Сообщение
Бегущая Черепаха
Чому ви розглядаєте електровелосипед як заміна м"язів, а не їх підсилення? Я б хотів, щоб електродвигун підвищував мені швидкість, а не замінював педалювання взагалі )
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2015 22:50 Сообщение
Я на своем 13кг австрийце из подписи в хорошем настроении по прямику наваливаю 38-40. Недолго, но наваливаю. Быстрее? Вон из говна пуля - делаю шоссейник на пустом месте. Ни разу на шоссере не сидел апсче. Желаю так же недолго, но 45-47 наваливать. Пробег в среднем в день - 15-20км. Надеюсь увеличивать в новом сезоне. А увеличить скорость можно и без тренировок - надо ток ноги побрить.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2015 22:54 Сообщение
Olexiy Kovalenko писал(а)
Бегущая Черепаха Я б хотів, щоб електродвигун підвищував мені швидкість, а не замінював педалювання взагалі )

трамвай "Електрон" кручє :D
Изображение
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
07.10.2015 07:27 Сообщение
Бегущая Черепаха

Красівий :D
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
07.10.2015 16:54 Сообщение
Бегущая Черепаха
А так?
Изображение
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
07.10.2015 19:07 Сообщение
Николай Тимощук
Синий электровел - дамка, там девушка за рулём :-P
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
08.10.2015 15:38 Сообщение
kisa
чёёёрт, я ваш В-552-то ещё не видел, совсем следить перестал :shock:
мм
он шикарен короче, дьявол кроется в деталях, однозначно
Re: Гараж Кисы
MABP - Генри Гудзон
Профиль  WWW 
08.10.2015 21:54 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Я на своем 13кг австрийце из подписи в хорошем настроении по прямику наваливаю 38-40. Недолго, но наваливаю.

Просто понравилось
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
08.10.2015 22:10 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
А увеличить скорость можно и без тренировок - надо ток ноги побрить.

:shock:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
09.10.2015 00:52 Сообщение
Николай Тимощук
Николай Тимощук писал(а)
А електромотовелосипеди - дурня.

For whom how.
Наприклад, треба комютити по землі кілометрів 20-30 в одну сторону щодня і затягувати ТЗ в квартиру. Самий вдалий вибір - саме 1КВт електровел (або вже не паритись прикидатися і викинути педалі з цепом, і зліпити надлегкий електромотоцикл). Не тхне, в ліфт влазить (або сам себе тягне по сходах, в крайньому випадку 25кг можна і на руках затягти), місця займає мало, через пробки проходить просто наскрізь
Навіть якщо в квартиру затягувати не потрібно - то електромотоцикл/електроскутер себе виправдовує за 1.5-2роки просто на економії пального і мастила. Рахував колись. Да, він дорожче вживаного скутера при купівлі, але в довгостроковій перспективі - сильно вигідніший.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
09.10.2015 08:22 Сообщение
Volosaty
А батарейки? Через 2 года придется новые покупать, литий сдохнет наполовину (может и полностью), а это половина стоимости электровела. Где же тут долгосрочная экономия.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2015 08:25 Сообщение
Павел Созинов
Ты чего-то напутал, нет у меня 552 :D
А, 542, Бельгиец - спасибо :smile:

andreylb
:D я про это услышал ещё чёрт-те когда от знакомого чувака, занимавшегося конькобежным спортом (шорт треком) - он мне прямо говорил цифры, сколько-то там секунд на круге выигрыша с бритыми ногами. А в большом веслоспорте - норм явление.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.10.2015 08:31 Сообщение
Пафнутий, :yes:
У меня "портативные" компьютеры, те что постарше от БП работают, батарейки в стол спрятал, думаю, может их хоть частично восстановить удастся :oops: А новые купить, - больше смысла новый ноут или планшет :-P

Костя, а разве на коньках голы.. не в лосинах бегают ? :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2015 08:42 Сообщение
А этот шорт-трек - какой-то вообще хитрый спорт. Я не вникал, но у них даже коньки разные левый и правый. Ну, не только левый и правый :D , они несимметричные.

Ай, восстановление аккумулятороф - фигня.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2015 09:41 Сообщение
kisa писал(а)
А этот шорт-трек - какой-то вообще хитрый спорт. Я не вникал, но у них даже коньки разные левый и правый. Ну, не только левый и правый :D , они несимметричные.

:lol:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
09.10.2015 13:03 Сообщение
kisa писал(а)
...я про это услышал ещё чёрт-те когда от знакомого чувака, занимавшегося конькобежным спортом (шорт треком) - он мне прямо говорил цифры, сколько-то там секунд на круге выигрыша с бритыми ногами. А в большом веслоспорте - норм явление.


Велогонщики сбривают волосы с ног с совершенно другой целью: чтобы эти волосы не попадали в передачу, и так становится не нужна защита цепи :-P
Re: Гараж Кисы
Шако - Тур Хейердал
Профиль 
09.10.2015 13:04 Сообщение
А мне говорили, что от бритых ног легче отдирается пластырь после падений. Звучит достаточно рационально.

Хотя часто встречается ещё рассказ о том, что specialized таки загнали людей с бритыми и не бритыми ногами в аэродинамическую трубу и вышел прирост :smile:
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
09.10.2015 13:11 Сообщение
Совершенно понятно, что при всех прочих равных, волосяной покров таки да, увеличивает сопротивление, это и в плавании замечено, например. Но что бы радикально, так нет, и уж точно удаление такового никак не заменит тренировки.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2015 13:14 Сообщение
andreylb об чём и речь. А то все электровел, да электровел.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.10.2015 16:33 Сообщение
Цитата
Совершенно понятно, что при всех прочих равных, волосяной покров таки да, увеличивает сопротивление, это и в плавании замечено, например.

Это, кстати, не очевидно. Пример всяких мячиков для гольфа показателен.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2015 16:38 Сообщение
мячик для гольфа летит с вращением. а вот я вчерась совершенно неожиданно узнал, что шнуровка на велотапках вредит аэродинамике. Шнурки блджад. Всю жизнь думал, что липучки делают чтоб шнурки в звезду не попали.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
09.10.2015 17:25 Сообщение
Еще в 19м веке было доказано что флюгер такой-то формы и размера имеет аэродинамическое сопротивление раз в пять меньше чем равный ему по размеру и качеству поверхности флаг. После чего применявшиеся на всех парусниках вымпелы были заменены на флюгеры - "указатели вымпельного ветра".

Я это применительно к велосипеду использую следующим образом. У нас местность сильно холмистая, поэтому при езде в гору скорость примерно в районе 10-15 км/ч, так что тут сопротивление воздуха не имеет значения. А вот когда катишься под уклон то простые соображения экономии тормозов требуют увеличить сопротивление воздуха как можно сильнее. И поскольку я езжу по одной и той же дороге то постоянно наблюдаю следующее: если по самому крутому участку с хорошим асфальтом катиться на велосипеде "Урал" с колесами 28" в застегнутой одежде, то разгоняешься до 55 км/ч, если хорошо пригнуться к рулю - то до 60, а если не только сидеть прямо но еще и расстегнуть сигнальный жилет так чтобы он развевался назад - то больше 45 велосипед не разгоняется. (Везде указана скорость без работы педалями).

Поэтому я сигнальный жилет, как правило, не застегиваю, что дает существенную экономию как по тормозным колодкам, так и по износу ободьев.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
09.10.2015 17:29 Сообщение
waterlaz писал(а)
Цитата
Совершенно понятно, что при всех прочих равных, волосяной покров таки да, увеличивает сопротивление, это и в плавании замечено, например.

Это, кстати, не очевидно. Пример всяких мячиков для гольфа показателен.

Волосатый мячик для гольфа? И такие есть?
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.10.2015 17:35 Сообщение
Kochegar писал(а)
(Везде указана скорость без работы педалями).

ЦЕННОЕ примечание!
ИМХО - начнёшь "помогать" - ноги в узел завяжутся... :cry:
А как же "фиксеры"?
Или в ваших краях "Нас Их оставалось то-олько двое..." (с) :facepalm:
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Насчёт "Брить или не брить" - недавно у нас обсуждали: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... g_17947730 :shock:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.10.2015 18:05 Сообщение
Цитата
Волосатый мячик для гольфа? И такие есть?

Не волосатый, но с неровностями.

Я это всё к тому, что такие тонкие вещи могут быть очень непредсказуемыми.
Например, популярные в 80-ых алюминиевые аэроподседелы оказались мене аэродинамичными, чем обчные круглые в сечении, когда их продули в трубе вместе с велосипедистом.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
09.10.2015 19:37 Сообщение
waterlaz писал(а)
Цитата
Волосатый мячик для гольфа? И такие есть?

Не волосатый, но с неровностями.

Я это всё к тому, что такие тонкие вещи могут быть очень непредсказуемыми.
Например, популярные в 80-ых алюминиевые аэроподседелы оказались мене аэродинамичными, чем обчные круглые в сечении, когда их продули в трубе вместе с велосипедистом.

А то я испугался, мало ли до чего дошел прогресс.

Так, да, согласен, что волосы могут мешать, собственно привел пример плавания, но вместе с тем, стоит заметить, что бритие ног не заменяет тренировок, да и на любительских результатах малоощутимо и вряд ли прибавит хотя бы 10% к скорости. У профессионалов же доли секунды могут быть важны, есть борьба за вес, так что даже удаленный его излишек в виде волосяного покрова, возможно, будет сказываться.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2015 20:03 Сообщение
и вопше не сексуально волосатые ноги из велотрусов))
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
09.10.2015 20:55 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
и вопше не сексуально волосатые ноги из велотрусов))

Это как кому :-)
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
09.10.2015 20:58 Сообщение
Електровелосипеди обговорювати тут не по фен-шую, а ось волосатість чоловічих ніг - норм :facepalm: :D :D :D
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
09.10.2015 21:08 Сообщение
Чому ви вирішили, що чоловічих? Ну не подобаються мені волосаті жіночі ноги, що тут поробиш...
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2015 00:42 Сообщение
В таком вопросе как сопротивление воздуха у Кости (Kisa) есть дополнительное преимущество в аэродинамике, у него голова побрита.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2015 09:18 Сообщение
HENK75 писал(а)
В таком вопросе как сопротивление воздуха у Кости (Kisa) есть дополнительное преимущество в аэродинамике, у него голова побрита.

:D
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
10.10.2015 10:11 Сообщение
HENK75 писал(а)
В таком вопросе как сопротивление воздуха у Кости (Kisa) есть дополнительное преимущество в аэродинамике, у него голова побрита.

"Кукушка хвалит петуха..." (с), чтобы ХОЗЯИН темы меньше ругался за флуд? :wink:
Щас ув. Б.Черепаха всем "навтыкает"... :twisted:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2015 11:00 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
HENK75 писал(а)
В таком вопросе как сопротивление воздуха у Кости (Kisa) есть дополнительное преимущество в аэродинамике, у него голова побрита.

"Кукушка хвалит петуха..." (с), чтобы ХОЗЯИН темы меньше ругался за флуд? :wink:
Щас ув. Б.Черепаха всем "навтыкает"... :twisted:

Ты, таво, по аккуратнее с цитированием классиков!!
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2015 16:48 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
HENK75 писал(а)
В таком вопросе как сопротивление воздуха у Кости (Kisa) есть дополнительное преимущество в аэродинамике, у него голова побрита.

"Кукушка хвалит петуха..." (с), чтобы ХОЗЯИН темы меньше ругался за флуд? :wink:
Щас ув. Б.Черепаха всем "навтыкает"... :twisted:

:D
ANDYBAZ, Ви все напутали ! Господар теми Кіса, я так тусуюсь тут в гаражі, але поки господар відсутній можу прослідкувати, щоб тут було затишно :D , если шо то і за пєтуха "навтикаю" кому надо :roll: :wink:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.10.2015 16:18 Сообщение
Пафнутий
Пафнутий писал(а)
Через 2 года придется новые покупать, литий сдохнет наполовину

А это смотря какой литий и как как вы его сношать будете. Если это будет LiFePo4 (он же литийфосфат) и вы его будете разряжат в среднем на 20% - там и десятки тысяч циклов будут до падения ёмкости на 20%. Если же возьмёте литийполимер, будете его насиловать большими токами разряда и высаживать "в ноль" - обидится и подохнет циклов за 50. Если же эту самую липольку нагружать токами в 2-3С и высаживать на 30% - тысячи циклов обеспечены.
Ну и конечно, если банки левокитайские, то там ничего не поможет :-P


MWL
MWL писал(а)
А новые купить, - больше смысла новый

Bangood.com, купон BGLF
http://www.banggood.com/2PCS-NCR-3400mA ... 87078.html
+
http://www.banggood.com/4pcs-NCR-3400mA ... 43453.html
40баксов, и аккум на 3400мАч, упс, там последовательно-паралельно, т.е. на 6800мАч у вас в руках. Даже планшет за 40баксов - дикое уныние :D
Если же на народных саньё/самсунг 2600мАч
http://www.banggood.com/2PCS-Sanyo-3_7V ... 14803.html
+
http://www.banggood.com/4PCS-Sanyo-3_7V ... 14805.html,
или 3* http://www.banggood.com/Samsung-IRC1865 ... 15708.html
то новый аккум на 5200мАч выйдет в 23-26 баксов.
Того убожества, что бренды любят ставить в батареи ноутов (по 2000-2400мАч) последнее время по китаймагам не видно вааще ;) Видать не брали, ибо стоили на пару центов дешевле, а ёмкость на 20% меньше.
Само собой, помахать паяльником придётся самому. Если что - обращайтесь, подскажу, куда и как. Да и по ютубах "восстановление/перепаковка батареи ноутбука" инструкций более чем достаточно.

Естественно, всё касательно применения типовых 18650. Если же стоят призматики (видел в каком-то Dell) или вааще липольки (частые гости в ультрабуках) - получается несколько дороже и банки искать труднее, но всёравно в разы выгодней покупки фирмовых.
Ещё бывает нужно вправить мозги контроллеру, но это весьма редко.
Еси больше по лектрике - наверное стОит продолжать в отдельной теме ;)
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
11.10.2015 16:42 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
ANDYBAZ, Ви все напутали ! Господар теми Кіса,

Да это понятно...
Просто НЕОДНОКРАТНО видел как (во время его отсутствия) ты здесь "регулируешь движение"...))) :wink:
Да... И давай "на ты" - так проще.
Считаю, что на форуме - как в бане: все равны! :beer:
Re: Гараж Кисы
M.A.X - Николай Пржевальский
Профиль 
11.10.2015 16:49 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
электромобили и прочая электрохрень при переводе в выбросы гадости на миллион пробега на нынешнем этапе сильнее загрязняют планету, чем допотопные бензинки с кпд 17%


мы хоть бы усрались но электрохрень не остановишь
Re: Гараж Кисы
Эдуард2015 - Капитан Кук
Профиль 
14.10.2015 19:37 Сообщение
Кто ставил 203 подшипники в вал каретки ММВЗ.
Выбил чашечки, поставил подшипник, с небольшим натягом, при этом вращение подшипника не чистое, с заеданиями. Пройти развёрткой или шабером каретку не хотелось бы, если вернусь на чашечки, то будут вываливаться.

По валу каретки. Купил китайский, другого нет, попробовал напильником, твёрдость 20-25HRc,боюсь на клиньях разобьёт. Делать новый возможно, но нет хорошей термички. Пробовать закалку резаком, может повести, да и навыков нет. У кого есть опыт по этим вопросам, поделитесь.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
14.10.2015 22:22 Сообщение
Эдуард2015
Подшипник с перекосом стоит, от того и заедает. :cool:
Вал дома не закалить, забудьте, как бы его красиво не выточили. Если нет термички, даже тремя резаками и пятью горелками не получится.
А греть имеющийся кетайский вал... говно же вроде не термообрабатывается? :shock:

Проще советский найти.
Re: Гараж Кисы
Эдуард2015 - Капитан Кук
Профиль 
14.10.2015 22:37 Сообщение
Если наружную обойму подшипника чуть поджать, даже в тисках для эксперимента, ход его уже тугой, что собственно и происходит при запрессовке в кареточную трубу,её нужно развернуть, чтобы убрать овальность.
Вал советский с максимальным диаметром 16,5мм (от туриста), а у 203 подшипника 17мм внутренний.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
14.10.2015 22:39 Сообщение
Эдуард2015
Вы хотите сказать, что из-за овальности трубы каретки обойма подшипника тоже принимает форму овала?
Быть такого не может.
Если у вас подшипник в тисках гнётся и не ломается, то это не подшипник в общем то...


Последний раз редактировалось Пафнутий 14.10.2015 22:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Эдуард2015 - Капитан Кук
Профиль 
14.10.2015 22:52 Сообщение
Я писал, что слега поджат в тисках. Соответственно, наружное кольцо принимает овальность, что и сказывается на плавности хода. Ведь подшипники устанавливаются на вал по внутреннему кольцу по посадке H7/k6 или H7/m6. Наружное кольцо не должно иметь большого натяга. Сам подшипник советский, отличного качества.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
14.10.2015 22:55 Сообщение
Да в здравом уме в тисках сложно накрутить подшипник до его деформации. Или он свинцовый.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
14.10.2015 22:56 Сообщение
Эдуард2015
Ну не знаю, при малейшем сжатии в тисках подшипники у меня лопаются. Я так шарики как-то доставал из старых подшипников.
Кстати, 902 подшипник имеет внутренний диаметр 16 мм. Может лучше будет с ним.
http://www.ruspodshipnik.ru/shop/group_ ... 902163514/
Re: Гараж Кисы
Эдуард2015 - Капитан Кук
Профиль 
14.10.2015 23:24 Сообщение
У 902 наружный 35мм, придётся точить переходные втулки, а их придётся ещё как-то удерживать в каретке от осевого смещения, или штифтовать или на фиксатор резьбы, что в обоих случаях не очень устраивает.
Подшипник в тисках немного поджимается, чтобы проверить плавность хода при овальности. Твёрдость наружной обоймы подшипника достаточно высока, но и хрупкость, тоже высока, поэтому и лопается.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.10.2015 19:32 Сообщение
Эдуард2015
А нужен подшипник 40х16?
Тогда такой подходит http://aprom.by/cgi-bin/boardauto.pl?words=60903&mod=1
У меня такие на Минске стоят
Re: Гараж Кисы
Эдуард2015 - Капитан Кук
Профиль 
15.10.2015 20:54 Сообщение
Пафнутий
Как ваш подшипник на Минске фиксируется от осевого смещения? Какой вал используете?
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.10.2015 21:32 Сообщение
Эдуард2015
Вот тут я разглагольствовал на тему, что осевого смещения не нужно бояться
viewtopic.php?f=31&t=210862&start=870#p1543700
и тут продолжение
viewtopic.php?f=31&t=210862&start=885#p1543791
С тех пор я мнения своего не изменил, скорее шатун отвалится, чем выпадет подшипник.
Шатун, кстати у меня отваливался раз пять на разных велосипедах, это к слову :D подшипники при этом не сдвинулись ни на миллиметр.
Хомут руля
DoktorS - Васко да Гама
Профиль 
17.10.2015 23:17 Сообщение
kisa Уважаемые разбираю свой СШ78, столкнулся с проблемой,не могу вынуть руль"барана" вернее, разжать хомут, боюсь переусердствовать.Как это грамотно сделать?
Заранее благодарен
Re: Хомут руля
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
18.10.2015 01:35 Сообщение
DoktorS писал(а)
Как это грамотно сделать?

Не знаю, насколько это грамотно. Вставляю болт или винт в вынос. Две гайки внутри места зажима руля. Лучше еще шайбы подложить. Гайками немного раздвигаем зажим. Главное, без фанатизма :smile: А то еще хром потрескается.
Re: Гараж Кисы
Соло - Христофор Колумб
Профиль 
28.10.2015 16:06 Сообщение
Зашел в "гараж", только сегодня. "Бельгиец", шикарен, внешне и технически, и как было сказано выше, это поднимает планку на новую высоту.
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
02.11.2015 17:10 Сообщение
Категорически приветствую всех! В свое время, вдохновленный форумом собрал своего крокодильчика, но пришлось все бросить. Волею судеб оказался я в Забайкальском крае и возникла острая необходимость в ХВЗ седле типа чепрак в годном для восстановления состоянии (без размокания и придания формы на шаблоне), с целой рамкой и замком. Знаю, что многие гуру крокодиловодства в этой теме общаются, поэтому крик моей, уставшей от стокового пластикового седла, жопы души - пришлите вышеупомянутое седло за разумную цену! Позязя :cry:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.11.2015 17:17 Сообщение
DedMur
по Украине мог бы подсказать, где купить
а вот как передать сабж в Забайкальский край не могу знать
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
02.11.2015 17:33 Сообщение
Maxim_Sed
мені підскажіть )))))))) Хочу BrooksA
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.11.2015 17:49 Сообщение
мой "брукс" счас в пути
как приедет, увижу достоверно, из какого материала седло
потом отпишусь
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
02.11.2015 18:49 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
DedMur
по Украине мог бы подсказать, где купить
а вот как передать сабж в Забайкальский край не могу знать


Кожу я у коллеги по форуму покупал с треснувшей рамкой и норм замком, а рамку за 5 грн на местной барахолке в Горловке... В Заб крае г. Чита продаваны от сочетания чепрак-хвз в легком ступоре... На периферии же нет смысла спрашивать априори.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
02.11.2015 18:52 Сообщение
DedMur писал(а)
В Заб крае г. Чита продаваны от сочетания чепрак-хвз в легком ступоре... На периферии же нет смысла спрашивать априори.

Так там же Китай рядом! Купите импортное. :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
02.11.2015 18:56 Сообщение
Рад бы помочь, да сам мучаюсь с этими седлами, или совсем убитые или уже стоят на велосипедах.
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
02.11.2015 19:08 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
DedMur писал(а)
В Заб крае г. Чита продаваны от сочетания чепрак-хвз в легком ступоре... На периферии же нет смысла спрашивать априори.

Так там же Китай рядом! Купите импортное. :D


Импортное уже стоит, стоковое, но "душа" аборигена не лежит к импорту или не сидит, возражает душа сильно - за 3 часа обкатки по Чите болеть душа начала по чепраку, на котором с 6 утра до 2 ночи без жалоб ехала...
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
02.11.2015 20:32 Сообщение
DedMur писал(а)
"душа" аборигена не лежит к импорту или не сидит, возражает душа сильно

:ROFL:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
03.11.2015 13:26 Сообщение
"Душа" має властивість "підсідати" на одне сідло і мучитись довгою "ломкою" при його зміні,
але тільки до тих пір поки ота "душа" не "підсяде"\звикне до нового сідла.
Особисто я повністю збайдужів до всіляких УК і бруксів, надто заморочлий і дорогий догляд за натуральною шкірою,
особливо фігово після того як велосипед під дощем залишився. Тому наразі відаю перевагу синтетичним матеріалам.
На одному з моїх велосипедів (повсякденному) сідло стокове, тобто вже близько 5-ти років. Спортивне, вузького типу
і поступово моя "душа" звикла до нього. Зараз я плюхаюсь у нього все одно що на диван і ніякого дискомфорту навіть
при 100+ км в день. До того ж ніколи не потрібно думати про якісь пруфвазеліни ні для сідла ані для "душі".
Рівно як і "квадратна" система (теж стокова), ні змащування ані догляду особливого, тільки крути педалі.
Шкіряні сідла бачу привабливими тільки на фотках щойно зібраних велосипедів, УК щоб повийо...сь а брукси щоб
сильно повийо...сь. Для мене їх практичність впала нижче плінтуса, разом з одинарними ободами і системами на клинах :-P
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
03.11.2015 14:56 Сообщение
step писал(а)
Особисто я повністю збайдужів до всіляких УК і бруксів, надто заморочлий і дорогий догляд за натуральною шкірою,
особливо фігово після того як велосипед під дощем залишився.

это ж насколько надо не любить свой велосипед, чтобы оставлять его под дождём :facepalm:

хотя, таких людей много
и после издевательств над своим конём на олх продают втридорога ржавый хлам :evil:
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Пафнутий | 03.11.2015 15:04.
Причина: не туда
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
03.11.2015 16:04 Сообщение
Maxim_Sed
Я написав про своє відношення до певних речей, це моя власна думка, що чітко
зрозуміло зі слів мого повідомлення, але ви собі дозволяєте фантазувати про мою нелюбов до велосипеда.
Мій велосипед не для того щоб хукати над ним і в целофан завертати, а для того щоб їздити.
І в дощ також, особливо в дальніх мандрівках.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2015 17:03 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
step писал(а)
Особисто я повністю збайдужів до всіляких УК і бруксів, надто заморочлий і дорогий догляд за натуральною шкірою,
особливо фігово після того як велосипед під дощем залишився.

это ж насколько надо не любить свой велосипед, чтобы оставлять его под дождём :facepalm:
хотя, таких людей много
и после издевательств над своим конём на олх продают втридорога ржавый хлам :evil:

:D Maxim_Sed, ну цей закидон явно не до step'а , Вам би так любити свої велосипеди як це робить step :yes:
Багато є в чому в нього повчитись :yes: Дощ Степанові велосипеди, застає не під кіоском з сємками покинутими :wink:
___________________________________________________
Степан, я звичайно не маю такого досвіду в велосипедах як твій. Та й кілометраж в мене за місяць, деколи може бути як в тебе за один маршрут. Але багаж теоретичних знаннь :D кричить з мене - не правельно ти трактуєш Брукс ! Брукс - це класно :yes: Я не маю на увазі будь-яке шкіряне сідло чи той страшний секондхенд перележаної шкіри який продають за скажені гроші, тільки ч.з. те що на ньому ще не до кінця витерлось тиснення з логотипом Brooks.
Я маю на увазі нове сідло, адаптоване під твою "душу" ...таке довгоочікуване і бажане, в коробочці, з газеткою, ключикомммммм і як повезе то з пруфайдом чи якимось іншим лясіком :roll: Ну хіба такі емоції це пАнти і вийо ?!
Так Брукс це дорого, але воно того вартує :yes: скажу навіть більше, різниця в ціні між моделями також відчувається (я зараз не про дупу, виключно емоції і сприйняття.
Я можливо зараз поясню і мало хто зрозуміє, але пишу виключно для тебе Степан, тому й пояснення наше регіональне :wink: : Синтетичні сідла це- кросовки кращі - гірші, комфортні і не дуже, фірмові чи підй"6ка, але кросовки ! Це не погано, це просто по інакшому особисто я тільки в кросовках і ходжу), а Брукс це югославські мешти ( :lol: пам'ятаєш таке ?!) оооо ! З початку на Паску до церкви, потім тільки на кавалєрку(!), проходить час... інститут/робота кожен день з дня в день, 6 років і в будь-яку погоду :facepalm: І зимою не зимно і літом шкарпетки не смердять :D ...роки йдуть, а їм нічого не бракує(ну шнурки замінити) :pardon: Вже і нові з'явились, а старі миліші і тільки хлопський гонор, заставляє їх скинути :sad: Але ж не викидати файні мешти ?! Правельно - на дачу/село :yes: :wink:
А пам'ятаєш скільки ті мешти коштували ?! Так-так ого-го !! Оце колись робили ! Так ось Брукс це як можливість, торкнутися того "колись" :yes:
Будеш у Львові і матимеш трошки більше часу, я постараюсь тобі зробити екскурсію в ВЕСЬ модельний ряд Бруксівського асортименту :yes:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
03.11.2015 18:39 Сообщение
Коля дякую, про мешти ти файно написав, про кросівки ні :smile: Коли я був студентом то Puma цінились вище будь-яких мештів :D
Я в курсі про бруксівські лясіки, адже то я про себе писав, ну, що ставив би щоб повийо... :smile:
Це для таких роверів як у тебе, "кросівки" просто не пасуватимуть, а для моїх на першому місці функціональність\практичність\ціна.
Красенів я вже розпродав, але і їм брукс зовсім не треба був. Але певна річ мало у кого вистачить мужності зізнатись, що для
нього брукс це ікона для благоговійного поклоніння, натомість будуть вигадувати захмарні переваги його над сідлами з синтетичних
матеріалів. А що вдієш, я завжди негативно сприймав подібні прояви фетишизму :pardon:
От коли я стану старим і лінивим пердуном і захочу прямої, не спортивної посадки, тоді заглядатимусь на сідло з пружинками, може навіть це буде брукс :D


Последний раз редактировалось step 03.11.2015 18:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2015 18:53 Сообщение
step писал(а)
Коля дякую, про мешти ти файно написав, про кросівки ні :smile: Коли я був студентом то Puma цінились вище будь-яких мештів :D
Я в курсі про бруксівські лясіки, адже то я про себе писав, ну, що ставив би щоб повийо... :smile:
Це для таких роверів як у тебе, "кросівки" просто не пасуватимуть, а для моїх на першому місці функціональність\практичність\ціна.
Красенів я вже розпродав, але і їм брукс зовсім не треба був. От коли я стану старим і лінивим і захочу прямої, не спортивної посадки,
тоді буду заглядатись на сідло з пружинками, може навіть це буде брукс :D

:yes: але ж на Паску в "пумах" :pardon: як лох, а мешти під спортивні штани запросто :D
:wink:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
03.11.2015 19:00 Сообщение
Саме на паску. пуми це було круто, під джинси, костюм і спідницю. Ну такий тоді фетиш був, а тепер брукс :D
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
03.11.2015 20:58 Сообщение
Olexiy Kovalenko писал(а)
мені підскажіть )))))))) Хочу BrooksA


вот есть такое чудо
http://severodonetsk.lug.olx.ua/obyavle ... bd22021edd
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
03.11.2015 21:18 Сообщение
step писал(а)
Але певна річ мало у кого вистачить мужності зізнатись, що для
нього брукс це ікона для благоговійного поклоніння, натомість будуть вигадувати захмарні переваги його над сідлами з синтетичних
матеріалів. А що вдієш, я завжди негативно сприймав подібні прояви фетишизму :pardon:

:ROFL: :moderzol:
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
03.11.2015 22:46 Сообщение
Maxim_Sed
На жаль, папір (((((( На базарі колись по 30 грн коштували )
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2015 00:02 Сообщение
step писал(а)
Саме на паску. пуми це було круто, під джинси, костюм і спідницю. Ну такий тоді фетиш був, а тепер брукс :D

Брукс 150 років як в тренді :-P
Ладно, що я Вас переконую... я підсів :D
Olexiy Kovalenko писал(а)
Maxim_Sed
На жаль, папір (((((( На базарі колись по 30 грн коштували )

Дозрієш до справжнього свисти :wink:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
04.11.2015 00:53 Сообщение
Гаразд, побалакали і будЕ, сподіваюсь нікого не образив. А я чого вредний такий?
Просто у мене зараз грошей на брукс нема :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2015 00:59 Сообщение
step писал(а)
Гаразд, побалакали і будЕ, сподіваюсь нікого не образив. А я чого вредний такий?
Просто у мене зараз грошей на брукс нема :D

:wink: А шо , вернеться Костя на форум буде мати, що читати :D
Мешти,Брукси ... :-P
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
04.11.2015 09:03 Сообщение
Olexiy Kovalenko писал(а)
На жаль, папір (


хм, по фото не смог определить материал седла, поэтому купил на пробу сабж

кожа однако ))
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
04.11.2015 13:18 Сообщение
Maxim_Sed
разочарую, в лучшем случае - пресс-кожа
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
04.11.2015 14:20 Сообщение
нашёл вот такой совет (по разным ссылкам примерно одинаково)
"Для проверки можно капнуть на кожу водой. Если она впитала воду и потемнела, то это натуральная кожа, если нет – это кожзаменитель или прессованная кожа. "

вечером попробую капнуть воды с изнаночной стороны...
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
04.11.2015 14:26 Сообщение
Maxim_Sed
вот будет прикол, если все же натурпродукт ))))
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
04.11.2015 14:31 Сообщение
Нашёл вот такую книгу "ТЕХНОЛОГИЯ КОЖГАЛАНТЕРЕЙНЫХ И ШОРНО-СЕДЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ"
http://window.edu.ru/resource/553/76553 ... %D0%B9.pdf

Таблица 12.4 Показатели физико-механических свойств искусственных и синтетических кож для кожгалантерейных изделий

толщина заменителей - до 2 мм
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
04.11.2015 14:34 Сообщение
2 Грга Питич
да я сильно и не переживаю: поставлю сабж на своего крокодила, погоняю его сколько-то
если что-то не устроит, поставлю на велик, который будет продаваться, и привет

это ж не новое авто покупать ;)
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
04.11.2015 15:21 Сообщение
Собственно, а где хозяин гаража?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
04.11.2015 15:29 Сообщение
andreylb писал(а)
Собственно, а где хозяин гаража?

Живий-здоровий :yes: Скоро появиться.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.11.2015 15:35 Сообщение
Успейте доделать свои сто-скоростные ашанчики, а то Костя придет и надает всем по двойным ободам :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
04.11.2015 15:54 Сообщение
denis_ber писал(а)
Успейте доделать свои сто-скоростные ашанчики, а то Костя придет и надает всем по двойным ободам :D

:yes: он сейчас активно штангу прокачивает :wink:
Re: Гараж Кисы
DedMur - Семен Дежнев
Профиль 
04.11.2015 16:16 Сообщение
Ух какой разгорелся спор! Все же отзывчивые люди у Кисы в гараже собираются!!!
Седло завтра из питера выезжает, в хорошем состоянии, не продавленное, с четким клеймом УК. Судя по множеству фото - без косяков явных. Человек добрый даже наложенным платежем отправит!!!
По поводу синтетических седел - были опробованы 4 таких седла: канондейл, куб, аванти и альпин, все стоковые, на всех мученье и боль. На каждом не меньше 200 км проехано.
В то же время от ХВЗ седла и кожанные и кожзам принимаются на "ура". Брукс пока не купил, а УК терпит дождь без нареканий, просто периодически смазывается гусиным жиром с воском (крем такой для обуви есть, безцветный).
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
04.11.2015 19:00 Сообщение
DedMur писал(а)
По поводу синтетических седел - были опробованы 4 таких седла: канондейл, куб, аванти и альпин, все стоковые, на всех мученье и боль. На каждом не меньше 200 км проехано.

Может они тупо под посадку не подходят? Или - под Ж. У мну вот бугры широко стоят, приходится к женским присматриваться....
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
05.11.2015 11:06 Сообщение
Эхъ. Раз люди отзывчивые, то может и мне повезет... И простит меня хозяин гаража за флуд...
Может у кого не целое седло завалялось а рамка от оного? Кожа у меня есть, болт натяжителя тоже нашел. А вот рамка седла с завода была криво спаяна. Сам латунь распаять не смог, чтоб рельсы в подкову поглубже засунуть, отдал людям с полгода назад... И походу уже толку не будет.
Может у кого есть завалявшаяся, лишняя рамка?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2015 11:18 Сообщение
stPiligrim писал(а)
Эхъ. Раз люди отзывчивые, то может и мне повезет... И простит меня хозяин гаража за флуд...
Может у кого не целое седло завалялось а рамка от оного? Кожа у меня есть, болт натяжителя тоже нашел. А вот рамка седла с завода была криво спаяна. Сам латунь распаять не смог, чтоб рельсы в подкову поглубже засунуть, отдал людям с полгода назад... И походу уже толку не будет.
Может у кого есть завалявшаяся, лишняя рамка?

:D stPiligrim, може напишіть весь цей текст, з поправкою на модель сідла, до якого шукається каркас і в нашу тему ПРОДАЖА там крім "отзьівчевьіх" ще і "предприимчивьіе" тусуються :wink: Може хтось допоможе.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
05.11.2015 21:58 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
stPiligrim писал(а)
Эхъ. Раз люди отзывчивые, то может и мне повезет... И простит меня хозяин гаража за флуд...
Может у кого не целое седло завалялось а рамка от оного? Кожа у меня есть, болт натяжителя тоже нашел. А вот рамка седла с завода была криво спаяна. Сам латунь распаять не смог, чтоб рельсы в подкову поглубже засунуть, отдал людям с полгода назад... И походу уже толку не будет.
Может у кого есть завалявшаяся, лишняя рамка?

:D stPiligrim, може напишіть весь цей текст, з поправкою на модель сідла, до якого шукається каркас і в нашу тему ПРОДАЖА там крім "отзьівчевьіх" ще і "предприимчивьіе" тусуються :wink: Може хтось допоможе.

не силен в седлах ХВЗ. Думал на Старт-Шоссе они все одинаковые... На шкурке клеймо не читабельно... как определить модель? ширину-длину измерять?
О. и за идею о "предпреимчивых" спасибо. осталось определиться с моделью... вот кстати фото - Изображение
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2015 22:46 Сообщение
stPiligrim писал(а)
осталось определиться с моделью... вот кстати фото - Изображение

Так з савєтськими сідухами з моделями не дуже розгуляєшся, вони є грубо кажучи на "Україну" і на "Старт-Шосе" :yes: Тих двох критеріїв достатньо все решта більше залежить від стану. Вдалих пошуків!
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
05.11.2015 22:48 Сообщение
Евгений76 писал(а)
:yes: он сейчас активно штангу прокачивает :wink:

"Меня опять терзают смутные сомнения..." (С)
Константин пропал на выборы?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.11.2015 23:00 Сообщение
Mixal писал(а)
"Меня опять терзают смутные сомнения..." (С)
Константин пропал на выборы?

сплюнь х 3 рази :D
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
05.11.2015 23:03 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Mixal писал(а)
"Меня опять терзают смутные сомнения..." (С)
Константин пропал на выборы?

сплюнь х 3 рази :D

:smile: Так не кандидатом же, а специалистом!
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.11.2015 09:31 Сообщение
Та я сумніваюсь, що він взагалі на них увагу звернув.
Коли писав штанга, то крім штанги нічого іншого не мав на увазі :D
Re: Гараж Кисы
Alex_Ы - Христофор Колумб
Профиль 
07.11.2015 17:21 Сообщение
Хочу выразить автору темы огромную благодарность :) Очень много полезного вычитал :)

:Yahoo!: :good: :velo2: :balalai: :Vel9: :Yahoo!:

Поправил :)


Последний раз редактировалось Alex_Ы 07.11.2015 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
07.11.2015 17:34 Сообщение
Alex_Ы писал(а)
Хочу выразить автору темы огромную благодарность

Чтобы было БОЛЕЕ убедительно, надо ТАК: :good: :beer: :buhlo: :balalai: :bottle: :Rose:
Что-ли забыл "Как солдат выражает БУЙНУЮ радость"? (с) :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 00:44 Сообщение
:D
Всем превед!
Надо же отдыхать иногда от тырнета :wink: Пьянству против осенней хандры я предавался строго по плану - 14 дней, а потом столько дел набежало - разгребаю. Не было у меня столько часов в день на форум, сколько я ему обычно посвящаю :D

Да, приятно почитать, что тут творилось в моё отсутствие. И некоторые (сразу двое!) форумные "пропажи" объявились, и потрещали, и поспорили, и советами помогли друг другу. Вобщем, гараж фунциклирует по назначению.

Выборы - это к демократам, монархисты же к этому относятся ээ... брезгливо :D
Про штангу Женя не шутил. Я имел бледный вид, когда её на Трофейном с дачи в город пёр :eek: , а потом как раз с Женей по телефону поделился впечатлениями. И с Колей. Нормальный человек бы всё барахло с дачи на машину погрузил и привёз за один-два раза, но это не про меня - неспортивно. Хз, сколько рейсов Трофейный сделал...

Да, по делу- про сидухи.
У меня на всех велах чепрачные. Не принципиально, а как-то так получилось. Но на стоковом сине-жёлтом алюминиевом стартоне стояла сидуха (стоковая же) Velo, модель не знаю. Она была очень удобна. Потом вел ушёл к Вадиму ака Podonok232 - он тоже нашёл седло очень удобным, и с вела на вел его переставлял. Вобщем, правильное кожаное хорошо всегда, а пластик - как Ж.. душа подскажет.

И да, stPiligrim, важно: viewtopic.php?f=31&t=28294&start=1050#p1225573
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 02:02 Сообщение
О! Костя вернулся))
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.11.2015 08:53 Сообщение
HENK75 писал(а)
О! Костя вернулся))

Киса, дружище!
Ничего личного, просто сильно "в тему": https://www.youtube.com/watch?v=9uy_SQEpHbU :Rose:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 11:13 Сообщение
:lol: Мне друзья точнее подобрали видео по следам событий
phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 11:24 Сообщение
:D Я то думаю, що за скажена активність старих тем :shock: Ще передивився чи я на першій сторінці "крокоділоводство" відкрив ... Костя верувся.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 13:02 Сообщение
:D Ну я ж всегда после отсутствия копаю весь форум с конца
нечитаного мной.

Помимо пьянства, блядства личной жизни, работы, домашнего/дачного хозяйства и прочего непотребства, я ещё и серьёзным делам внимание уделял, пока форум прогуливал. Немного отчитаюсь.

Одно из них - продолжение экспериментов по размещению грузов в походе. Начало расказок про эти увлекательные головоломки здесь: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1568852#p1568852

Для проверки идей, изложеных по ссылке, сделан такой полумакет-полузаготовка:
Вложение
DSCI0864.JPG
DSCI0864.JPG
[ 305.71 КБ | Просмотров: 2886 ]


Из проволоки 6 мм изготовлен кронштейн, на него пошиты торбы 340х200х120 мм. В задней части сумок на молниях вложены листы фанеры 4 мм - фанеру можно вынуть на стоянке и использовать, как разделочную доску при приготовлении еды.
Вложение
DSCI0854.JPG
DSCI0854.JPG
[ 339.66 КБ | Просмотров: 2886 ]


Задняя стенка продолжается вниз от эээ... корпуса сумки на 150 мм - это место для пристёгивания запаса воды. По ссылке я писал, что в дороге мы имеем одну бутылку (воды! :D ) на двоих для питья, а в последнем селе перед предполагаемой стоянкой набираем по три бутылки (итого 6 л у каждого) - этого хватает с некоторым запасом на ужин-завтрак-чай-кофе-помыть посуду. Вот две из трёх своих бутылок я могу пристегнуть сюда. Бутылки берутся дизайнерские от Coca-Cola™ из-за того, что они имеют "талию", не дающую пляшке выскочить из ремней.
Вложение
DSCI0855.JPG
DSCI0855.JPG
[ 324.45 КБ | Просмотров: 2886 ]


Ну и крепление для термоса на раму сделал. Теоретически, от него можно отказаться, но удобства термоса и удовольствие от возможности всегда попить чай или кофе (к тому же практически бесплатно по сравнению с придорожными кафе!) перевешивают увеличение массы туристических пожитков.

По ссылке выше я писал, что хочется относительно лёгкий велосипед - пусть лучше рюкзак будет тяжёлым, и писал, почему. А тут визуально с этими всеми лахами велосипед стал похож на цыганскую арбу :facepalm:
Вложение
DSCI0862.JPG
DSCI0862.JPG
[ 315.76 КБ | Просмотров: 2886 ]

Вложение
DSCI0853.JPG
DSCI0853.JPG
[ 342.27 КБ | Просмотров: 2886 ]


Но то визуально.
Во-первых, с пустыми сумками велосипед весит всё-таки немного меньше, чем Украина или ашан.
Во-вторых, эти торбы совершенно ни к чему набивать тяжестями. Максимум, что я пробовал в них катать (без воды) - это 3 кг в сумме. Одежда и пару банок тушёнки, хлеб. Казалось бы, маловато - всего по 1,5 кг на торбу, но минус 3 кг с горба - это совсем неплохо, и это довольно большая доля от всего груза, что я везу - примерно треть!

Эта цифра - 3 кг - тоже не с куста упала. Я вдумчиво катал с этим хозяйством не только по дорогам, но и много по тротуарам, прыгал по бровкам, по дачному посёлку мимо асфальта и т.д., постепенно наращивая вес. И именно, когда догрузил до 3 кг, наличие балласта КАК-ТО начало ощущаться руками при управлении. Причём, чтобы ощутить это, нужно энергично помотылять рулём из стороны в сторону - чувствуется некоторая инерция. Примерно с этого же трёхкилограммового порога начинает чувствоваться и вес груза при движении по всякой пересечёнке - например, при запрыгивании на бровку. Причём "начинает чувствоваться" - ещё не значит "мешает"!

Вобщем, эти 3 кг на две сумки и нашёл адекватным лимитом. По ощущеням велосипед НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ ГРУЖЁНЫМ при манёврах как вертикальных :D так и горизонтальных, чего и добиваюсь. Что интересно, если уложить такой же груз на багажник Украины, это чувствуется...

Т.е. реально велосипед получился относительно лёгким (и по весу и эээ.. по поведению), как и хотелось.
Конечно, если набрать воды в подвесные бутылки (кстати, ещё не пробовал), картина перестанет быть столь радужной. Но, как я уже говорил, эту воду мы возим от силы пяток км (обычно меньше) от последней деревни перед стоянкой до лагеря. Можно потерпеть.

Крайне важную роль в "незаметности" груза играет размещение сумок по длине. На многочисленных буржуйских образцах торбовелов бэгбайков (оба "термина" только что придумал :D ) передние сумки вынесены, на мой взгляд, слишком далеко вперёд. Я понял, что это плохо, когда в походе друг присобачил (ещё на ашан) на передний багажник палатку и спальник viewtopic.php?f=2702&t=260986#p1487297 . Их весом руль сворачивало набок при малейшем возмущении, и это приходилось парировать. Несложно, но очень раздражает. В итоге он оставил только лёгкий спальник "на руле", а палатку переложил назад.

Похоже, я нашёл секрет. Торбы эти нужно располагать так, чтобы их центр тяжести по длине находился под ниджним подшипником рулевой - тогда картина управляемости не будет нарушена. Ну и пару сотен км экспериментов это подтверждают.
Вложение
DSCI0852.JPG
DSCI0852.JPG
[ 193.02 КБ | Просмотров: 2886 ]


При этом относительно нетяжёлые сумки располагаются двольно близко к центру тяжести велосипеда, что благоприятно сказывается на развесовке по колёсам. Даже (как мне показалось) несколько улучшают развесовку, слегка догружая переднее колесо. Особенно по сравнению с гружёным задним багажником.

Чтобы покончить с темой развесовки, добавлю, что спальник и палатку (когда моя очередь её везти) размещаю под седлом, что никак не смещает ЦТ велосипеда. Задний багажник не планируется вообще.

Когда впервые сел на вел с этим добром, глаза очень сильно беспокоились :D
Вложение
DSCI0859.JPG
DSCI0859.JPG
[ 285.16 КБ | Просмотров: 2886 ]


(Кстати, здесь видно, что ту-оверлапа нет, а то все интересуются :D )

Но попривыкнув к виду сумок, перестал их замечать. Как уже писал, на поведение вела они влияют минимально, даже скорее положительно. При встречном вере, похоже, они даже стабилизируют прямолинейное движение. "Без рук" велосипед идёт отлично - для меня это важно, по пустой хорошей дороге люблю километрами за руль не браться, ещё и курить иногда при неспешной езде :roll: .
Вложение
DSCI0861.JPG
DSCI0861.JPG
[ 303.65 КБ | Просмотров: 2886 ]


Если вести велосипед в руках за седло, управляя им наклонами, сумки меняют его поведение. Но после некоторого предела: наклоняем вел влево, сумка тянет влево заднюю сторону вилки, и вел пытается повернуть вправо. Но это очень малозаметно и более сильный наклон выправляет ситуацию. На ходу это незаметно - вес велосипедиста полностью компенсирует фигню. Без рук идёт - это главный показатель.

На велосипеде совсем нестрашно и безопасно ехать пор такой узкой дорожке:
Вложение
DSCI0863.JPG
DSCI0863.JPG
[ 336.06 КБ | Просмотров: 2886 ]


Около стенки, грузовика или автобуса ехать тоже нормально - плечи-то шире, между сумкой и препятствием зазор получается с запасом.

А вот ехать рядом с высокой, около полуметра, бровкой таки опасно! Хорошо, ехал небыстро - оБделался лёгким испугом. Руль и плечи не лимитируют габарит в этом случае, до педалей от препятствия ещё далеко, а сумкой притёрся. При этом возникает усилие, сворачивающее руль в сторону препятствия :facepalm: Как-то успел тормознуть, аж заднее колесо поднялось, и на ноги спрыгнуть (ПОЛУтуклипсы без ремешков рулят :D )

Такая вот картина. Макет мне нравится, зимой хочу довести до ума внешний вид - вроде ничего переделывать не хочется. Заменю шнурки культурными креплениями, исправлю и укреплю те швы, что разлезлись, окантую кожей, кронштейн покрашу. Ну, т.е. не я, а друг, который мне шьёт такие вещи :D

UPD Попробовал нагрузить в сумки 6,5 кг суммарно. С управляемостью творится ужоснах. Вел крайне неустойчив - при наклоне влево (например) руль уводит вправо весом торб.
Нужно решать - терпеть это (грузя до 3 кг без последствий, а с водой от крайнего села до стоянки мучиться) или играть с уентром тяжести. Наверное, попробую перенести ЦТ сумок в район передней оси.

UPD После реального похода viewtopic.php?f=2702&t=341333 выкинул сумки и крепление термоса.
Идея не прижилась.


Последний раз редактировалось kisa 08.02.2017 13:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 15:35 Сообщение
О ваааащєєє :good:
Не поспішай з абгрейдом сумок, може я тобі пару ідей стирю :roll:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
08.11.2015 16:42 Сообщение
О! Гарні торби! Щось плануєш робити з промоканням? Ну там, просочування розчином яким чи щось подібне.
Бо у мене кілька раз виникала думка з джинсової тканини сумки пошити, і не знаю чи мутити щось з просочуванням
чи забити і так возити?
Re: Гараж Кисы
flopus - Марко Поло
Профиль 
08.11.2015 16:50 Сообщение
джинсА то гарно та стильно, але є кордура. ото вєшчь. один недолік - мамина спідниця та власні старі шорти не з неї пошиті)))
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
08.11.2015 16:59 Сообщение
Так, а ще краще з Dyneema, та все таки хотілось би використати якось старі джинси :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 18:46 Сообщение
step писал(а)
Так, а ще краще з Dyneema, та все таки хотілось би використати якось старі джинси :D

:D Степан зроби шорти !
ДжинсА для того діла буде фігово, вона занадто м'яка і як з часом забрудниться то вигляд в неї буде "засмучене гімно" :D . Треба з військових запасів, щось шукати. Наприклад вєщь мішок розпустити ... того "добра" зараз навалом якого хочеш.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
08.11.2015 19:34 Сообщение
Уявив собі як би то я носив джинси поки вони стали схожими на "засмучене гімно" і нічого з ними не робив :D
Загалом про джинсові торби то просто еротичні фантазії, нічого конкретного, так щоб розмову підтримати.
Я ж перейшов у ашановоди, тому мені торби треба з цупких, непромокаємих синтетичних матеріалів :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 19:35 Сообщение
Я пожлобился на более модные, чем брезент, ткани. Во-первых, непонятно было, что получится, во-вторых как раз дочь миллионера давать перестала :D . И в-главных, что-то по опыту не сильно меня то промокание парит. В проливной дождь или дома сижу (внимательно прогнозы изучаю), или прячусь в палатке (да хоть на автобусной остановке). Ну и полиэтиленовые кульки для шмоток рулят, а сыпучая пища в герметичной таре живёт.
Джинсу вообще не рассматриваю - это ткань для носильных шмоток и (не всегда) сумок. А велоторбы или сидухи в джинсе - это от лукавого. Дизайнерские кривляния.

Хм, Степан, эти торбы же вопиюще конфликтуют с твоей концепцией :D , а ты хвалишь. Думал, промолчишь из деликатности
Цитата
О! Гарні торби!

Никак не ожидал :lol: , спасибо.

Коля, спасибо, да какие там идеи - уже вроде нравится всё. Разве что ширтну бы меньше сделал - миллиметров 100. И то это после того, как к высокой бровке притёрся. А так норм, переделывать не буду.


Последний раз редактировалось kisa 08.11.2015 19:49, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 19:40 Сообщение
step писал(а)
Я ж перейшов у ашановоди, тому мені торби треба з цупких, непромокаємих синтетичних матеріалів :smile:

В нас на барахолці велобаули дуже часто попадаються, якщо цікавить можу щось пошукати :yes:
kisa писал(а)
Коля, спасибо, да какие там идеи - уже вроде нравится всё. Разве что ширтну бы меньше сделал - миллиметров 100. И то это после того, как к высокой бровке притёрся. А так норм, переделывать не буду.

А я думав, ти ще задній обвіс плануєш.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 19:48 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
А я думав, ти ще задній обвіс плануєш.

Шоб оно было на две цыганских арбы похоже? :lol:
Неее, хватит барахла на веле. Сейчас вес с грузом на верхнем пределе, когда ехать совсем приятно.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
08.11.2015 20:27 Сообщение
kisa писал(а)
Хм, Степан, эти торбы же вопиюще конфликтуют с твоей концепцией :D , а ты хвалишь. Думал, промолчишь из деликатности
Цитата
О! Гарні торби!

Никак не ожидал :lol: , спасибо.

Ну по-перше моя зацікавленість велосипедами є багатовекторною, не обмежується тільки крокодилами, а по-друге
делікатно хотів зробити приємну оцінку твоєї роботи. :smile:

kisa писал(а)
Джинсу вообще не рассматриваю - это ткань для носильных шмоток и (не всегда) сумок. А велоторбы или сидухи в джинсе - это от лукавого. Дизайнерские кривляния.

Вибач Костя, але тоді шкіра на рулях підпадає під таку ж саму оцінку - дизайнерські кривляння :-P
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
08.11.2015 20:30 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
step писал(а)
Я ж перейшов у ашановоди, тому мені торби треба з цупких, непромокаємих синтетичних матеріалів :smile:

В нас на барахолці велобаули дуже часто попадаються, якщо цікавить можу щось пошукати :yes:


Ні, не треба, мене баули не цікавлять на даному етапі :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 20:37 Сообщение
step
Спасибо, у тебя получилось :oops: Ну это пока не работа, а репетиция :D
Имел ввиду твою концепцию "груз по центру велосипеда, и пох, что высоко", а не о смене типа велосипеда :smile:
,
Ну.. шкура на руле рукам очень приятна. Это уже большой смысл.
Я давно велоперчатки забросил, с тех пор, как от лоховской изоленты покупных обмоток отказался. Шеллак тоже приятен, кстати, ещё и практичен.

А джинса дохловата для велосумок и, тем более, сидух.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
08.11.2015 21:17 Сообщение
Так, дохловата, та й
step писал(а)
Загалом про джинсові торби то просто еротичні фантазії, нічого конкретного, так щоб розмову підтримати.
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
08.11.2015 21:18 Сообщение
kisa писал(а)
HENK75
Спасибо, Серёжа. Да я могу из трёх два сделать - не вопрос, но хочется оригинал. Хотябы и перекоашеный (за номер цвета отдельное спасибо).

Да, я чего на даче в интернет от соседа попросился..
Носило меня вчера в городе по барахолкам, и встретился мне наш начинающий брат по разуму - Владимир. Разговорились-раззнакомились, понятно. Он не поленился руками вычистить до металла стртоновскую раму и хотел.. ну сами знаете - из баллончика с прозрачным лаком.. Долго ли, коротко ли, взяли мы его вилку и отнесли на "Полифарб-сервис" (у них был там в субботу аврал), чтобы спросить мастера, можно ли эту гротескно-стимпанковскую красоту как-то задуть прозрачным порошковым лаком, обойдясь без пескоструйки.

Мастер сначала не понял, какого эффекта мы добиваемся, и пытался нам объяснить, что эффекта хрома не будет, что коцки видны будут, припой, что оно всё посереет.. Сказали, это то, что мы и хотим.

Мастер пожал плечами, слегка дунул песком, неповредив красоту, задул лаком..

Минут через 20 мы дрожащими руками вынули вилку из камеры, и аж охнули от восхищения. Действительно, эффект очень хорош. Припой под лаком из желтоватого приобрёл медный цвет, коцки и следы обработки стали вглядеть очень художественно. И всё это при поглаживании рукой гладкое-гладкое. Я попросил Вову дома сфоткать красоту вот собственно фотки (всё-таки полностью они не передают глубину красоты :D ):

Вложение
image(6).jpeg

Вложение
image(5).jpeg

Вложение
image(4).jpeg

Вложение
image(2).jpeg

Вложение
image(1).jpeg

Вложение
image.jpeg


Здравствуйте и добрый вечер, у меня есть стартон в кожуре т.е краске, захотелось тоже самое со своим сделать, но когда я снимал краску летом он был стремно бледно серый: Изображение
Как добиться более - менее адекватного вида и красоты рамы? Снять краску и отнести для нанесения лака куда то?
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
08.11.2015 21:21 Сообщение
Я хочу что то ближе к этому виду получить: viewtopic.php?f=2637&t=273074
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.11.2015 21:25 Сообщение
Цитата
стремно бледно серый:

Как по мне, так интересно бледно-серый :D Ну тот, с которым мы игрались, блестел, но после лака тоже посерел. Те фотки цвет как раз правильно передают. Они только не передали эффекта, что железо как будто залито тончайшим слоем стекла.

Да, и эти выкрутасы имеют смысл только при порошковом лаке. Все остальные лаки - фигня, тем более, по голому металлу.

Тот вел коллеги waterlaz некрашеный, насколько я помню. На фотках просто металл свежий :D А лак законсервирует то, что есть, в таком сером виде.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.11.2015 00:31 Сообщение
Nikolay Nigovan
То были фотографии вообще без всякого покрытия, просто голый металл. Сейчас рама... немного не такая.
На буржуйском сайте вычитал о методе защиты стали покрытием "boiled linseed oil", что я не смог перевести иначе, как "льняная олифа".
Теперь рама ржаво-янтарного цвета, неплохо отгоняющего потенциальных воров :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2015 00:43 Сообщение
waterlaz
:shock:
А есть фотки? Это типа как раньше пороги в машинах каким-то ядовито-оранжевым суриком красили, наверное - по детству что-то такое помню. Он вроде на натуральной олифе...
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2015 00:45 Сообщение
kisa писал(а)
waterlaz
:shock:
А есть фотки?...

:yes: багато фоток.
Re: Гараж Кисы
kuzja - Магеллан
Профиль 
09.11.2015 00:50 Сообщение
waterlaz
А где можно посмотреть как он выглядит сейчас ?
ой что то я долго писал :D
А пороги это суриком вроде любили красить :smile:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2015 00:54 Сообщение
waterlaz
Какбэ олифа и делается, в большинстве случаев, из льняного масла.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2015 00:55 Сообщение
Интригуют :yes:
Самовар был во Львове..
waterlaz писал(а)
Цитата
Видел наверное Ваш Самовар на Львовском ж/д вокзале, смотрится отлично)

Спасибо)
Наверное, мой. Был там в субботу и в понедельник)
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.11.2015 13:58 Сообщение
Ну от і я торби побачив, а то тільки чув про них.
Бум і собі на Франіка робити.
Костя, з поверненям!
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
09.11.2015 14:03 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Ну от і я торби побачив, а то тільки чув про них.
Бум і собі на Франіка робити.
Костя, з поверненям!

На Франика торби ?! Нє йому треба ящики :yes:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.11.2015 15:35 Сообщение
Не знаю, когда будет возможность нормально сфотографировать вел, но вот возле работы пару раз на телефон щелкнул:
Изображение
Изображение
Изображение

Качество соответствует фону, да =)
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.11.2015 15:38 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
waterlaz
Какбэ олифа и делается, в большинстве случаев, из льняного масла.

Это да, просто не смог найти достоверной информации, что же такое "boiled linseed oil". Пишут, что это льняное масло со всякими добавками, которые ускоряют полимеризацию. Льнаная олифа -- тоже льняное масло с добавками, которые ускоряют полимеризацию =)
К тому же, как утверждает википеди, старое название олифы -- "варёное масло". Вот я и думаю, что это одно и то же.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
09.11.2015 15:39 Сообщение
Цитата
Самовар был во Львове..

Велосипед с глухой передачей надо хотя бы раз в год выгуливать на треке, я считаю :D
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
10.11.2015 11:11 Сообщение
Приветствую! С огромным интересом прочел тему, узнал много полезной информации, спасибо большое.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2015 11:51 Сообщение
waterlaz
Прикольная фактура рамы. Я по предыдущему тексту хуже представлял :D . Думал, там не олифа, а краска (фактически) - т.е. с пигментом, непрозрачная.

Да, но это фактически лак. И как он держится?

Да, мне б тоже интересно на треке катнуть - детство вспомнить. Но на огрызке киевского во время фотосессии табуретки я ссыканул - не из-за неполного круга, а из-за кустов на полосе разгона и низкой каретки. Но в другой город мы с ней пока не ездили ни лично, ни на поезде...

Lemuel
:D Преклоняюсь перед людьми, выдержавшими прочтение 158 ми стр всего этого бардака гаража. Заполните профиль (город) и колитесь, на каие подвиги и планы Вас форум настраивает :wink:
Re: Гараж Кисы
Rost - Георгий Седов
Профиль 
10.11.2015 15:04 Сообщение
Тоже читаю, но ещё всю тему не осилил, а табуретку осилил. :)
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.11.2015 15:40 Сообщение
Понял, Костя, гиганты рядом!
Да шоб хто меня заставил перечитать, что мы здесь понаписывали...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2015 15:58 Сообщение
:lol: :yes:
Не, ну иногда выборочно ради развлечения читаю. Особенно как раз бардак всякий эмоциональный. Технические-то фиговины отсюда я и ночью наизусть расскажу.


Последний раз редактировалось kisa 10.11.2015 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
10.11.2015 15:58 Сообщение
kisa писал(а)
Прикольная фактура рамы. Я по предыдущему тексту хуже представлял :D . Думал, там не олифа, а краска (фактически) - т.е. с пигментом, непрозрачная.

Мне в общем-то самому даже нравится.
Но вот один новоиспеченный фиксер сильно критиковал мою раму (он вообще не понял, что это такое), пока я в грубой форме не намекнул, что этого делать не стоит =) Тогда он просто стал давать совет все же сменить на что-то другое. А для меня милее рамы нет и не будет, пока я не спаяю новую.


kisa писал(а)
Да, но это фактически лак. И как он держится?


Лучше, чем я ожидал. С другой стороны, не очень ясно, где он еще держится, а где уже отвалился и это просто трубы такие темные. Все думаю выделить пару дней без катания и вскрыть поверх еще слоем.

ЗЫ да, я перед вскрытием олифой дал раме немного окислится и обработал ортофосфорной кислотой.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.11.2015 16:01 Сообщение
waterlaz писал(а)
(он вообще не понял, что это такое)

Они вообще не понимают, кто они такие :lol:

Цитата
А для меня милее рамы нет и не будет, пока я не спаяю новую.

:yes: :yes: :yes:
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
10.11.2015 21:43 Сообщение
kisa писал(а)
Lemuel
:D Преклоняюсь перед людьми, выдержавшими прочтение 158 ми стр всего этого бардака гаража.

О, для меня главное начать, а так я очень педантичный и дотошный, обязательно доведу до конца то, что начал делать. Важен внешний импульс и тогда я как кабанчик, летящий против ветра, преодолею несложные препятствия с легкостью. :D
Хочу приобрести готовый или купить частями и собрать комфортный дорожник на базе советской "Украины", "ЗИФа", "Десны". Сейчас в поисках подходящей базы и в осмысливании концепции.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2015 00:29 Сообщение
:D Наш человек на подходе :yes:
Ну только если так:
Цитата
Хочу приобрести готовый или купить частями и собрать комфортный дорожник на базе советской "Украины", "ЗИФа", "Десны". Сейчас в поисках подходящей базы и в осмысливании концепции.
Re: Гараж Кисы
Leopold - Стив Ирвинг
Профиль 
11.11.2015 01:15 Сообщение
flopus писал(а)
джинсА то гарно та стильно, але є кордура. ото вєшчь. один недолік - мамина спідниця та власні старі шорти не з неї пошиті)))

Эээх! Я помню в своём голозадом детстве у бати кожаный язык от ботинок отрезал на рогатку.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
11.11.2015 11:35 Сообщение
Leopold писал(а)
flopus писал(а)
джинсА то гарно та стильно, але є кордура. ото вєшчь. один недолік - мамина спідниця та власні старі шорти не з неї пошиті)))

Эээх! Я помню в своём голозадом детстве у бати кожаный язык от ботинок отрезал на рогатку.

:D Ботинки-то, наверное, новые_парадные были?
А от я сейчас думаю у жонки старые сапожки "отжать" на обмотку руля :-P

Костя! "Започаткована" тобой идея "гаража" как места для потрындеть работает, даже в отсутствии хозяина ;) Но, с другой стороны тут залежи ценной информации, которую на >150стр. трудновато найти, даже если знаешь, что она тут должна быть.
Скажем, чтоб процитировать в теме Антона ссылочку про шкивы, я открыл Гараж Кисы - в режиме все страницы(что уже напрягает мой неновый комп) и делал поиск по слову "звездопил" :-P А от недавно нужна была ссылка на способ аккуратно разжать вынос. Аналогичный поиск по слову "вынос" не дал желаемого :sad: ; хотя помню, что Костя описывал, как вставлял в щель выноса тонкую подпиленную гайку ...

А что же делать новичкам? Помню, за несколько лет до регистрации заходил почитать форум, но пугался обилию тем, незнакомых терминов и жаргонизмов, в общем информации, в которой непонятно как найти нужное.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2015 11:39 Сообщение
Максим, дык я Блокнот для того и завёл. Да, некоторые вопросы за кадром остаются :unknown: Но они обычно редкие, и находятся всё-таки, хоть и через Ж (сам примерно так делаю). Тот блокнот тоже не хочется в информационного монстра превращать.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.11.2015 13:02 Сообщение
Так, в першому пості теми є навігація по темі, Костя молодець що це звів в окремі спойлери і лінки,
дуже допомагає в пошуку потрібної інфи гаража.
І так, хотілось би не тріпати собі нерви і тратити час на пошуки, але це форум. Тому хоч як би не старався,
буть слухняним намагався, ввести якись порядок, нічого не вийде, люди спілкуються, сторінок добавляється,
теми розростаються, тому слід глибоко вдихнути, видихнути, заспокоїтись і продовжувати ритись в купі букв, се ля ві
:pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2015 13:19 Сообщение
:yes:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
11.11.2015 22:30 Сообщение
Кажись у ПАБі піднімалась тема FAQу.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.11.2015 22:38 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
Кажись у ПАБі піднімалась тема FAQу.

Та фігня це, тут форум і цим все сказано.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2015 23:02 Сообщение
step писал(а)
Victor Reshetnjak писал(а)
Кажись у ПАБі піднімалась тема FAQу.

Та фігня це, тут форум і цим все сказано.

Та чого фігня ? Варто спробувати хоч трохи систематизувати форум, дивись в фіксерів 5 підфорумів, а тут (на крокодиловодстві) значно більше корисної інфи і вона доволі таки різнобарвна :smile:
Розмову в ПАБі закинули, бо почали не вчасно, в розпал сезону, а зараз тиждень два і більшість велосипедистів пришвартуються на зиму і будуть каламутити форум до майбутнього сезону :yes:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.11.2015 23:04 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
...а зараз тиждень два і більшість велосипедистів пришвартуються на зиму і будуть каламутити форум до майбутнього сезону :yes:

Так отож :smile:


Последний раз редактировалось step 11.11.2015 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
flopus - Марко Поло
Профиль 
11.11.2015 23:06 Сообщение
ха, сьогоднi вдень було 23 градуси. за таких обставин не до хворума :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2015 23:11 Сообщение
step писал(а)
Бегущая Черепаха писал(а)
...а зараз тиждень два і більшість велосипедистів пришвартуються на зиму і будуть каламутити форум до майбутнього сезону :yes:

отож :smile:

Я вважаю варто спробувати :yes: , мене особисто тема "продажа" бісить ... вона час від часу (на повний місяць) притягує всякий неадекват її потрібно підчищати, ну зрештою ми про це все говорили. Ніби нічого серйозного мені ці теми в руках не носити, але люблю порядок у всьому :D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
11.11.2015 23:23 Сообщение
Про форум Step правий. У форумі кожний пише і врешті решт туди понаписують всякої фігні не по ділу.
Як що створити статтю яку пише тільке автор? Тоді сміття і графоманство туди не попаде але до статті є свій форум і там буде все АЛЯ-БАЛЯ.
Як створити список найбільш цікавих запитань новачків?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.11.2015 23:34 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
Про форум Step правий. У форумі кожний пише і врешті решт туди понаписують всякої фігні не по ділу.
Як що створити статтю яку пише тільке автор? Тоді сміття і графоманство туди не попаде але до статті є свій форум і там буде все АЛЯ-БАЛЯ.
Як створити список найбільш цікавих запитань новачків?

Віктор давайте про це все в ПАБі, бо ми зараз Кості тему загадимо своїми профспілковими питаннями, а ПАБ ніби в це і по задумці перетворився такий собі офф-топ :yes: . Я на жаль не можу конструктивно це все розкласти, так як не маю уявлення як це все технічно зробити і скільки "одна моя задумка" може потягнути за собою рухів зі сторони адміністрації, модерації і перепрограмування.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
11.11.2015 23:37 Сообщение
Хлопці, вибачайте! Так вийшло, що не там питання підняв. Треба було зразу в ПАБ іти, а то ми цією балачкою (хоча й цікавою і правЕльною) займем Кості кілька сторінок гаража. Не знаю, хто як, але я його (гараж) сприймаю як технічний довідник і колекцію Костіних нетривіальних знахідок.
несміливо і пошепки: Може є сенс при досягненні певного номера сторінки або, наприклад, з Нового року на цю тему повісити замок. І розпочати нову "серіал <Гараж>, 2й сезон" :wink:

Victor Reshetnjak, цікаво, чи буде 2й сезон продовження статті про музичний тензіометр.
Коля, поки я набирав :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2015 00:20 Сообщение
Хм, а ведь я думал про "второй сезон", чтоб тема совсем в мегамонстра непревращалась. Ну, на НГ я бухаю - не до гаража :D Нужно более логичный повод для перезагрузки. О, когда свои рамы пойдут :roll:
Да нет, пока эти мысли лишние.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.11.2015 11:43 Сообщение
kisa писал(а)
Ну, на НГ я бухаю - не до гаража :D Нужно более логичный повод для перезагрузки.

Так чим не повод і НГ і традиція :wink:
Перед уходом закриваєш гараж, як приходиш відкриваєш новий. Це не баня, нєфіг на НГ тут шастать - олів"є кришити треба і шамогон гнати.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2015 17:31 Сообщение
:D вот как всем гараж-1 надоел, закрыть подбивают :twisted:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2015 17:46 Сообщение
kisa писал(а)
:D вот как всем гараж-1 надоел, закрыть подбивают :twisted:

Та ну нафіг його закривати ?! Його тоді потрібно закріпляти, бо впаде мега корисна тема :yes:
І взагалі, в чому прікол старого і нового завіту гаражу ?!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2015 18:24 Сообщение
А это инерция мышления, проистекающая из того, что такую "важную и полезную" тему нужно читать от корки до корки :lol:
Даже такие технически чистые и полезные темы, как Сёдла или Парафин в цепи, и то полностью читать толком не обязательно.
Реально, это на три четверти бардак для нашего общего развлечения и околотематической болтовни. А всё, что тут есть действительно интересного (да, я нескромен), вносится в Блокнот.

В принципе, в новом гараже можно сохранить структуру, а то и скопировать первый пост, и всё будет красиво и удобно. И продолжать вести блокнот там - со всеми ссылками сюда, и новыми уже туда.

Только смысл, действительно?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.11.2015 18:36 Сообщение
Новички не так пугаться будут :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2015 18:41 Сообщение
Это чтоб им служба наука мёдом не казалась :twisted:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
12.11.2015 21:27 Сообщение
тема накшталь кунсткамеры нужна - пост с проблемой и ее минимально подробным для понимания решением. как насобирается багаж - оформить оглавление по рубрикам.
а вопшэ, мне вот например нескем птрындеть за рукоблудие, а в оффтопике хрен когда кто есть))) между гаражом и пабом грань тонкая, особенно если есть подвал с бочкой вина)
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
13.11.2015 14:45 Сообщение
Мне тут в теме про Винтаж-Багаж дружески попеняли, что мол игнорирую всякие интересные штуки. Не игнорирую, а не замечаю. Со всем уважением к авторам пишущим в популярные темы, но ведь из за обилия сообщений трудно заметить что то стоящее и интересное. Правда же.
Отрадно что Киса и сам это понимает.
Всем добра.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2015 22:38 Сообщение
Что-то пошла у нас мода над вилками издеваться - попробую и я от моды не отстать :smile: .

Давненько валялась у меня спортивная (чемпион? ранний стартон?) вилка ХВЗ с пожёваным штоком. Когда-то шток выпаял, а вилку закинул в сарай, на будущее. Попутно узнал интересную вещь: оказывается, ободок-утолщение под нижний конус рулевой - деталь не штока, и не отдельная, а часть коронки. На фото видно. Очевидно, после сборки вилки он обтачивается соосно со штоком просто.

Ну и валяется, потихоньку разрезаемая на всякие нужные трубки рама Эврики. И вилка. И осенью (ещё жил на даче) упал мой хищный взгляд на эту вилку, которую выкинуть жалко, а толку с неё..
Вложение
DSCI0844.JPG
DSCI0844.JPG
[ 238.21 КБ | Просмотров: 3585 ]


Отрезал от эвриковской вилки потребный кусок штока, заготовил усилитель внутрь, как на туристе и дорожниках. Т.к. шток эврики несколько отличается от других, предстоял некоторый гемор. И ещё предстоит. Труба шовная, потому шов под вынос изнутри придётся убрать. Делать это не очень удобно, поэтому с той стороны, где усилитель, проще оказалось сделать паз в усилителе:
Вложение
DSCI0846.JPG
DSCI0846.JPG
[ 232.42 КБ | Просмотров: 3585 ]


А ещё стенки штока имеют бОльшую, чем принято, толщину - ведь выноса на ней нет, и шток можно сделать несколько более толстостенным. Из-за этого он имеет внутренний диаметр 21,5 мм. Как с этим бороться, решу, когда придёт вынос.

Всё это добро было сложено в кучу:
Вложение
DSCI0847.JPG
DSCI0847.JPG
[ 149.6 КБ | Просмотров: 3585 ]


И спаяно латунью:
Вложение
Комментарий к файлу: Рука дрогнула..
DSCI0848.JPG
DSCI0848.JPG
[ 77.81 КБ | Просмотров: 3585 ]


Колечко под нижний конус рулевой было довольно пострадавшим, часть его припаял, а часть просто заменил наплавкой латуни:
Вложение
DSCI0875.JPG
DSCI0875.JPG
[ 126.71 КБ | Просмотров: 3585 ]


Его предстоит обточить. Попробую в большом токарном станке, а если не получится (суппорт не влезет, или просто лень будет туда ехать :D ) - обчухаю напильником.

Сегодня пробрался к другу в мастерскую, где зимует мой инструмент, и решил ещё модифицировать вилку. Во-первых, у меня есть итальянский тормоз "Universal", здорово смахивающий на изящный шоссейный Dia-Compe (спасибо, Novater!), но у него маленький рич. А на бюджетном проекте, куда всё это городится, хочется красоты. Во-вторых, вилка от довольно старинного велосипеда и имеет довольно большой вылет, если его несколько уменьшить, вел будет приятнее управляться - лучше держать дорогу. О теории этого дела малосвязный текст и путаные ссылки здесь: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1457829 .

Прикинул, что если укоротить перья на 15 мм, тормоз тот встанет красиво, и вылет вилки уменьштся примерно на 10 мм. Что и было исполнено:
Вложение
Комментарий к файлу: Левое перо подрезано, из правого только выпаян дроп.
20151115_130238[1].jpg
20151115_130238[1].jpg
[ 86.93 КБ | Просмотров: 3585 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Оконцовка пера оформлена молотком, дроп готов к пайке
20151115_130434[1].jpg
20151115_130434[1].jpg
[ 94.35 КБ | Просмотров: 3585 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Осталось зачистить.
DSCI0876.JPG
DSCI0876.JPG
[ 124.13 КБ | Просмотров: 3585 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2015 23:01 Сообщение
Афігенно, а головне не очікувано :D Ти напевно ще сьогодні зранку сам не знав, що таким займешся :D
Треба було ще за штифтувати шток для вєрняка :D
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.11.2015 23:13 Сообщение
Для проточки посадочного в большом станке нет необходимости.Если в станке сможет вращаться 130-140 мм заготовка.то и вилка без проблем.
Вложения
DSC08272.JPG
DSC08272.JPG
[ 170.37 КБ | Просмотров: 3546 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.11.2015 23:20 Сообщение
Да я шток давно сделал, а дропы всё откладывал. Туда итак в такой сезон лень выбираться, ещё делать что-то.
Это я наконец-то взял себя за жабры, отнёс к дргу в мастерскую, пока там не очень холодно (кое-как топится).
Ну у меня доступ к очень маленькому, там вилка вдлину не полезет, или уже к 1К62.
Я боюсь, что шток встанет глубоко в патрон, а суппорт не пролезет между патроном и короной вилки, и резца длинного не окажется.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.11.2015 23:44 Сообщение
kisa писал(а)
Да я шток давно сделал, а дропы всё откладывал. Туда итак в такой сезон лень выбираться, ещё делать что-то.
Это я наконец-то взял себя за жабры, отнёс к дргу в мастерскую, пока там не очень холодно (кое-как топится).
Ну у меня доступ к очень маленькому, там вилка вдлину не полезет, или уже к 1К62.
Я боюсь, что шток встанет глубоко в патрон, а суппорт не пролезет между патроном и короной вилки, и резца длинного не окажется.


У меня шток в патроне зажался мм на 70-80,остальное+вилка в воздухе.От станины до вилки оставалось не более 10 мм.Это при том что вилка уже крашенная была,а я захотел колечко уплотнительное поставить)Было стремно)
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
15.11.2015 23:56 Сообщение
Так, можна шток вставити в патрон на стільки щоб можна було тільки відрізний різець ввести, а сама вилка висить в повітрі, і на маленьких обертах зробити все красиво.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.11.2015 13:40 Сообщение
Добавляю в первый пост темы в Библиотеку статью "Велосипедное производство" из Технической энциклопедии 1928 г.
https://yadi.sk/i/Q1ywZLXGkWjBT
Можно не скачивать, кликаем по картинке первой стр - откроется нормальныей просмотр.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.11.2015 19:08 Сообщение
kisa
Модернизация вилки на предыдущей странице кое-что напомнило, и я таки нашел эту картинку :D
Вложение
EdouardMartinet04.jpg
EdouardMartinet04.jpg
[ 117.03 КБ | Просмотров: 2924 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.11.2015 19:11 Сообщение
:lol: мандавошка железная
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2015 08:30 Сообщение
kisa писал(а)
:lol: мандавошка железная

Это большая проблема для железного Дровосека (Изумрудный город)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2015 10:08 Сообщение
:D :lol: :ROFL: :yes:
Утро подъёма настроения форумчан
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2015 12:03 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
Мертвец Джонни - Васко да Гама
Профиль 
18.11.2015 15:46 Сообщение
Х.з. куда выложить. Вот такая занятная чашка у меня нарисовалась. Кто-нибудь встречался с такой резьбой?
Изображение
Re: Гараж Кисы
Rost - Георгий Седов
Профиль 
18.11.2015 15:48 Сообщение
Мертвец Джонни писал(а)
Кто-нибудь встречался с такой резьбой?[/img]
Итальянский стандарт.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2015 15:59 Сообщение
Мертвец Джонни
http://www.sheldonbrown.com/bbsize.html
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2015 16:00 Сообщение
:yes: Дебильный. Метрический диаметр и дюймовый шаг.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2015 22:57 Сообщение
У меня такая на втором велике. Чисто случайно купил картридж Неко позапрошлым летом.
Изображение
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
18.11.2015 23:13 Сообщение
kisa писал(а)
Добавляю в первый пост темы в Библиотеку статью "Велосипедное производство" из Технической энциклопедии 1928 г.
https://yadi.sk/i/Q1ywZLXGkWjBT
Можно не скачивать, кликаем по картинке первой стр - откроется нормальныей просмотр.


До революции кроме энциклопедии Брокгауза и Ефрона была еще одна, так называемая "энциклопедия Южакова".

Ссылку на нее тоже не бесполезно было бы дать:
https://commons.wikimedia.org/w/index.p ... u&page=600
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.11.2015 23:16 Сообщение
Aleksei Dmytren
Во, это та фигня, которой я вчера пугал, но 36 мм диаметр, а не 35 - то я напутал вчера. Ну, с советской и привычной азиатской резьбой не перепутается.

Kochegar
О, спасибо, пороюсь, рвзберусь - добавлю - вообще люблю такие штуки (а несколько томов Брокгауза и Ефрона у меня бумажные есть :-P , правда без статьи про велосипед :sad: )
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.11.2015 00:50 Сообщение
Kochegar писал(а)

До революции кроме энциклопедии Брокгауза и Ефрона была еще одна, так называемая "энциклопедия Южакова".

Ссылку на нее тоже не бесполезно было бы дать:
https://commons.wikimedia.org/w/index.p ... u&page=600

:yes:
Отдельно велосипедные статьи:
https://yadi.sk/i/-SfAEcBEkZD2N
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.11.2015 09:12 Сообщение
Мертвец Джонни я с такой столкнулся :) Купил картридж, еще встречаются :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2015 20:55 Сообщение
Продолжаем начатое здесь viewtopic.php?f=31&t=297122&start=45#p1614863 , дабы коллеге тему не засерать засорять:
Изображение
Изображение
DesignerMM писал(а)
kisa, поделись опытом, по каким признакам можно отнести раму к шоссе...
Не надо на Вы, пожалуй_ста

kisa писал(а)
Классичкская - тонкая, лёгкая, без запасов прочности на всякие пересечёнки. Паяная. Под колёса, как правило, 28", причём тонкие - редко в какую можно всунуть шины толще 28 мм, под тормоза-крабы. углы наклона подседельной и рулевой меньше трековой, но больше дорожной. Максимально короткая база и общая длина рамы. Короткий задний треугольник и малый вылет вилки - меньше эти размеры только на трековых. Слоппинга раньше не делали, разве что иногда обратный. Рамы довольно высокие, по сравнению с горными, седло (по идее) торчит невысоко.

Когда от классики потихоньку начали отходить, появились оверсайзед-трубы (более толстые по диаметру - как на Вашей раме, но не обязательено с более толстыми стенками). С переходом на алюминий и карбон изящество формы и исполнения, конечно, ушло в прошлое. Часто имеетс слоппинг. Некоторые рамы сознательно занижены, хоть горизонтальная труба и... горизонтальна :D

Ваша рама имеет запас прочности (в перую очередь, за счёт толстой стенки труб, во вторую - за счёт их большего диаметра, но больший диаметр добавляет не столько прочности и веса, сколько жёсткости) поболе шоссейной, расчитана на толстые колёса 26", кантилеверные тормоза. Кстати, крепления багажника вижу, а следов заднего тормоза- нет :unknown: Кстати, это что, гибрид изначально был? Рост 56... Не по-МТБшному высокая...
upd: О-па заметил, только перечитывая :D "На ты" с разгону - воспитание и атмосфера форума не позволяет :smile:

DesignerMM писал(а)
Благодарю за пояснения.
Я вот только что накладывал в паинте две фотографии - высота одинаковая получается, явно видна только разница в длине горизонтальной (4см) и передней трубы, угол рулевой немного другой (вот и набралось 9 см разницы в базе), каретка ниже, а у меня перья расположены горизонтально, длина одинаковая (в итоге каретка на одном уровне не взирая на разницу в диаметре колес). После прочтения твоего поста сделал вывод - это не шоссейная рама в том смысле, что в него вкладывают, это дорожник.
Хотелось бы все-же увидеть какой вес у нее. :oops:
Upd: какая атмосфера? Не дружелюбная? :smile: (на Вы и шепотом... :yes: )


Воот. Если взять совершенно разные по характеру рамы украины, туриста и стартона, получится как раз разница по верхней трубе в 4 см, а потом ещё в 5.

Другой (не немного) угол рулевой - например, до 3 градусов между трековой и шоссейной рамой (вкупе с разным вылетом вилки, который с этим углом неразрывен) опрделяют совершенно разную управляемость, поведение в повороте и стабилизацию на прямой этих велосипедов. А вылет вилки растёт вместе с эээ... удалением от вертикали угла рулевой. Т.е. база изменяется ещё резче, чем угол рулевой. Природа явления в несвязном тексте со ссылками здесь http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1457829

При одинаковой высоте каретки над дорогой, очевидно же, что рама под 28" колёса будет иметь больший наклон нижних перьев, чем под меньшие колёса. Взгляните на 20" складные велы - там наклон вообще обратный, чтобы каретку поднять.

Атмосфера? Академическая. Здесь даже пишут все грамотно, не то что шёпотом :D А если, нидайбох, кого-то посылают (на Вы, а как же), так до того это на третий день доходит :D

А, вот тут ещё много распространялся на смежную тему: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 1&t=251375


Последний раз редактировалось kisa 22.11.2015 01:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.11.2015 21:09 Сообщение
Странно, почему Serj не хочет использовать баран, все практически велосипеды с этой рамой в гугле - с бараном. И учитывая, что например моя рама "аж" на 4 см длиннее и мне неудобно и хочется вынос "перевернуть"....
PS: Надо было фотку с колесами прилепить )))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2015 21:12 Сообщение
:yes: Всем странно - видели же, всем миром уговариваем :D . У барана куча хватов, в т.ч. около трёх только верхних. А при длительной езде против ветра ехать раком с прямыми руками гораздо удобнее, чем с заломаными, прикрывая локтями уши.

Ну ещё булхорны хороши, или пиленые бараны - те же булхорны, только примитивные (как у меня на табуретке)
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
21.11.2015 22:10 Сообщение
За атмосферу. Мне поэтому тут и нравится, хотя есть и более близкие в разных смыслах интернет-тусовки. Но таких мало. "Вы" это и вежливость в общении в целом, а ее в интернете не хватает, и знак подчеркнутого уважения к отдельным участникам сообщества. Даже уколы и ирония в Крокодиловлдстве особенные.
В общем, :yes:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.11.2015 22:18 Сообщение
DesignerMM писал(а)
После прочтения твоего поста сделал вывод - это не шоссейная рама в том смысле, что в него вкладывают, это дорожник.


kisa писал(а)
Турист

Так вобщем называют велосипеды, занимающие по своим качествам среднее положение между дорожниками и шоссерами. В зависимости от того, что навешать на такую раму, велосипед будет похож на шоссер или на дорожник.......................
Эти рамы идеальны для постройки облегчённых дорожников, туристических велосипедов для походов по дорогам (любым) и скоростных, но не экстремальных «комьютеров», отличных сити-байков . Собственно, производители велосипедов так и поступают а по старой честной советской классификации такие велосипеды считались легкодорожными.
..............................
По комплектации такой велосипед может напоминать всё, что угодно – от дорожника с крыльями, багажником и прямым рулём, до почти шоссера с бараном. Но почти.

В общем я почти угадал с названием, Road bicycle

PS: Некоторые и к родителям на Вы, Сергей Данилов по этому поводу говорит: "Что они вам плохого сделали?". (вы, это много, тьма) :yes:

PS2: Вот я только сейчас понял, чего это моего товарища тянет на ригидного китайца втулить "баран" -
рама короткая.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2015 22:41 Сообщение
Если честно, вражеская терминология и стандарты довольно запутаны, да ещё замешаны на маркетинге. Там статья в вики начинается прямо с того, что хз, что считать роуд байсиклом, иногда гонщегов включают в это понятие, иногда - нет. Короче, бардак.

На картинках там типичные гоночные шоссеры, в тексте напихивают в это понятие даже лигерады. Бардак, статья ни о чём. Типа если тачка способна проехать по дороге, она роуд байсикл. Так что ориентироваться на ту статью - это пальцем в небо.

Сто лет назад у них как-то чётче было: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1311877

Так что, как и во многих других случаях с определениями и стандартами, умнее выбрать нашу чёткую традиционную терминологию, и делить классические велы на дорожные, легкодорожные (туринги и сити по-ихнему) и гоночные - трековые и шоссейные.

Мне кажется уместной в некоторых случаях и более грубая классификация - разделение на дорожные и спортивные велосипеды, относя туристы к спортивным. Хотя так делили велики мы в детстве, и так их делят сейчас люди не в теме. Но при некоторых обобщениях имеет смысл выделить в одну группу простые комфортные небыстрые машины, в другую - машины с рулём-бараном, передачами и т.д.

А обсуждаемая рама коллеги Serj'а по всем понятиям и классификациям - гоночная шоссейная. Она близка к нашим стартонам и спецзаказам по замыслу, геометрии, матиериалам. Буль она туринговой - легкодорожной, она была бы в более простом исполнении по материалам и мелочам, имела сантиметра на 4 длиннее горизонтальную трубу и на сантиметр-другой больше вылет вилки и длину нижних перьев.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.11.2015 19:57 Сообщение
Тут мысли в голове крутятся вокруг одной темы - путешествовать на велосипеде. Хорошо, что есть с чем сравнить (благо_дарю, Kisa, фото подставил) - две рамы одного производителя, одна Road Bike (такое расплывчатое понятие - или шоссе или дорога...), другая ATB, затерявшийся в менеджменте класс (all terrain bike), его сейчас на рынке полностью вытеснил MTB - "горный" велосипед. По материалам обе рамы похожи - упругая, жесткая, пружинящая сталь (хромо-молибденовый сплав), по работе рамы - моя поглощает практически все неровности "дороги", при "педалировании" (по ощущениям) упруго колеблется в ритм каденса - как бы немного лишнего поглощает, но если встать с седла - незаметно и очень быстро и легко набирается скорость, не успеваешь манетку перещелкивать (очень может быть, что этому способствуют овальные звезды, а не рама, но в сравнении с алюминькой с круглыми звездами - небо и земля).
Есть один большой минус, уж не знаю с чем связаный, то ли с длиной рамы, то-ли с весом (заднее колесо с резиной весит 2,9кг!!!) - при крутых/резких маневрах заднее колесо, а точнее вся часть, что за седлом располагается "теряются", как бы реагируют с замедлением/запаздыванием и это сопровождается явными колебаниями всей рамы, чтов общем то не критично (для турера по крайней мере), но сильно добавляет адреналина на бездорожье... По трассе - я бы (если бы да кабы :oops: ) с радостью поменял колеса на 28", оставив именно эту раму, но технические нюансы мешают это реализовать "дешево и сердито" (очень много пайки, а я не имею оборудования для этого).
На фоне всего написаного и с моим опытом (минимально-достаточным) катания на более коротких и жестких рамах (ну очень лень описывать разницу, она огромна, не смотря на эти жалкие 3-4см) очень странным выглядит выбор рамы ув. Serj'а в теме "легкий туристический шоссер". С небольшой поправкой - будет он по характеру турингом, с управляемостью шоссера, т.е. утомительным на дальняках, еще и с прямым рулем - как ему нравится/хочется...
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.11.2015 21:12 Сообщение
Если покопаться в материалах Bike quarterly например, то выяснится интересный факт: длинные база и задний треугольник нужны чтобы:
Первое, вписать крылья.
Второе, избежать toe overlap с установленным крылом.
Один из производителей прямо так и пишет. И ни слова о длинной базе в контексте комфорта. :roll:
Когда речь идет о комфорте, все пишут о седле, крыльях, более широкой чем у шоссера резине и динамо- втулке. Длинная база сама по себе проистекает из необходимости втиснуть крылья.
Все это рассматривается авторами в контексте Париж-Брест-Париж. То есть экстремально длинной поездки, к тому же с ограниченным временем, хотя и посильным для здорового велосипедиста. Обычные путешественники зараз столько не ездят.
Скопировать сюда не могу, журнал у меня в печатном виде.
Но есть и другой подход - острые туринги с минимумом доп. обвеса, максимум динамо втулка.
Есть вводная, чрезвычайно развитая инфраструктура в целом, и гостеприимства в частности, в европах, когда больших перегонов просто не существует, и подолгу находиться в седле нет неоходимости.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.11.2015 21:57 Сообщение
Юрий Краев Попробуй проведи в паинте линии на двух фото - ось рулевой, перпендикуляр от оси колеса на горизоне и собственно горизонт.
Это по поводу
Цитата
ни слова о длинной базе в контексте комфорта
.
- Сильно комфортно будет подруливать постоянно на прямой дороге?
Цитата
Длинная база сама по себе проистекает из необходимости втиснуть крылья.

А тело как же? Само втиснется как получится?
Цитата
подолгу находиться в седле нет неоходимости

А мне нет необходимости - я остановится могу, где и когда угодно. Есть комфортное положение тела и комфортное руление, они располагают не слазить с седла часами...


Последний раз редактировалось DesignerMM 22.11.2015 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.11.2015 22:17 Сообщение
DesignerMM Не понимаю что это мне даст применительно к моей реплике?
Если ты хочешь что то сказать, то говори громко и четко, как в армии. :wink:

И ёрничать про тело тоже бессмысленно, ты же прекрасно понимаешь о чем речь.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.11.2015 22:22 Сообщение
Не понятно - пройдись по ссылкам, которые Константин выше давал...
Вложения
Image 1.jpg
Image 1.jpg
[ 66.02 КБ | Просмотров: 2484 ]
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.11.2015 23:05 Сообщение
Про тіло смішно :D Значить на коротких рамах тіло їздить не втиснутим :D
Також не зрозуміло яке відношення має розмір рами до нахилу рульової колонки, тобто ліній на фото.
Крім того на наведених фото, вилки з різним вигином, то ж до чого тут довжина рами?
Хоча ні, наче однакові, та все одно цілінії залежать від вигину вилки і нахилу рульової колонки а не від довжини рами.


Последний раз редактировалось step 22.11.2015 23:13, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.11.2015 23:13 Сообщение
DesignerMM Тебе явно не хватает опыта езды на разных по классу велосипедах, и в разных условиях. Жизнь это школа. Я тоже постоянно учусь с каждой новой сотней километров. Могу дать контакты главного редактора журнала, подискутируете с ним и другими авторами, может научите друг друга чему то полезному.
Но я бы не писал ему, пока в голове не будет четкого понимания того, что в шоссейном дальнобое существует 2 подхода. Одни, как Jan - lazy rando, другие - fast and light.

P.S. Не обижайся, и слишком близко к сердцу не воспринимай. :smile:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.11.2015 23:37 Сообщение
Та я не обижаюсь...
step писал(а)
Про тіло смішно :D Значить на коротких рамах тіло їздить не втиснутим :D
Також не зрозуміло яке відношення має розмір рами до нахилу рульової колонки, тобто ліній на фото.
Крім того на наведених фото, вилки з різним вигином, то ж до чого тут довжина рами?
Хоча ні, наче однакові, та все одно цілінії залежать від вигину вилки і нахилу рульової колонки а не від довжини рами.

Мне тож смешно :roll: Есть например такие рамы - первые модели ардисов этим болели (переболели, в отличии от других ашанов), под китайцев что-ли делались? Короткие - 50-52см горизонтальная труба при росте 52-54 - классно рулятся, жесткие, можно даже удобно "втиснутся" :D , если поколдовать с выносом (ну чем не шоссер :-P ), но, как не посмотришь/поездишь ( может я не там смотрю?) - меньше база = меньше угол рулевой колонки, "без рук" оно не едет, как на дорожнике можно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2015 02:06 Сообщение
Продолжил испытывать сумки на туристе viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1608511#p1608511
При суммарном весе 3 кг мне это дело понравилось, а... Короче дописал туда:

Цитата
Попробовал нагрузить в сумки 6,5 кг суммарно. С управляемостью творится ужоснах. Вел крайне неустойчив - при наклоне влево (например) руль уводит вправо весом торб.
Нужно решать - терпеть это (грузя до 3 кг без последствий, а с водой от крайнего села до стоянки мучиться) или играть с уентром тяжести. Наверное, попробую перенести ЦТ сумок в район передней оси.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.11.2015 02:21 Сообщение
Костя,
Цитата
с водой от крайнего села до стоянки

можно бутылки подвесить между ног внутри основного треугольника рамы: хош сумку/авоську, хочь тесьма/шнурок Амфорным узлом за пляшку. :wink:
Если уж так не любишь задний багажник. Лично я рюкзак и в пешем туризме натаскаюсь вдоволь, поэтому в вело-туризме постараюсь побольше на багажники сгрузить. Недавно провёл эксперимент: из строймага мешок 25 кг один раз на багажнике, второй (через пару дней) - в рюк на плечах. Не понравилось: багажник на неровностях раскачивать начинает, а под рюкзаком плечи пережимает, в конце руль еле удерживал. И это лишь 6.5 км :twisted:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2015 02:27 Сообщение
Максим, я там по ссылке долго и самозабвенно матерился на тяжёлый велосипед. тем более, там в раме термос едет уже - ещё две пляшки не влезут.

Дело в размещении масс вообще и центре тяжести конкретных сумок в разрезе управляемости. Размещение масс, похоже, мне уже нравится. Как и их масса :D Я не перекладываю всё барахло из рюкзака на вел. Только часть, причём до тех пор, пока вел не покажется тяжёлым, а что останется в рюкзаке - то останется.

Реально на горбу килограмм 6 едет.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.11.2015 09:37 Сообщение
А мое мнение такое: иметь багажник и рюкзак. Надоело рюкзак на плечах везти, скинул его на багажник и поехал. А багажник пустой почти и не мешает.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
24.11.2015 11:18 Сообщение
Очень глубоко в тему не вникал, но на первый взгляд, такие заводские сумки-багажники размещены ближе к оси колеса, иногда ось колеса находится по центру воображаемого габарита в вертикальной плоскости. Или просто в пределах габарита.
И форма сумок, чаще поставленный на попа прямоугольник.
Может это и помогает избежать заваливания руля?

Сужу по паре страничек с картинками в гугле.

Обратил внимание, что достаточно часто туристы, особенно любители автономного дальнобоя вешают дополнительный флягодержатель с нижней стороны трубы, максимально близко к каретке. Кустарным способом. Поиск подсказал что некоторые производители туринговых рам штатно делают там крепления.

Кто то возит там флягу с топливом для горелки, кто то запаску, инструмент и т.д.
Знакомый сказал что старается уложить туда всё максимально тяжелое что есть, и к чему не нужен частый доступ.

Логика есть - тяжелый груз максимально низко, и примерно по центру рама-человек.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.11.2015 12:39 Сообщение
Да переизучал кучу картинок, понятно. И руки помнят, насколько неприятен руль, когда нагружен передний багажник. А у многих буржуев передние торбы вичят впереди оси ( я о ЦТ). Вот я психанул и назад сдвинул совсем.

В принципе, до 3 кг меня это вполне удовлетворяет - я по городу с тротуарами и бровками специально пару недель так катал, накидав в сумки всякой фигни - балласта. Не грузить больше - и дело с концом. Тут больше соображения некоего "непорядочка", неидеальности, вот и заморачиваюсь. Перенести сумки несложно - кронштейн (как и сумки) - это полумакет-полузаготовка. Было б лето - уже 20 вариантов перепробовал бы. А так теоретизирую только пока.

Навешать всякого на велосипед несложно. Сложнее не навешивать. Ещё раз порвторяю, самый приятный вариант - пустой лёгкий вел (даже без крыльев, молчу о грузе). Меня на шоссере бесила своим весом и влиянием на повеление полная литровая фляга на штатном месте - отказался. Туринг к этому намного менее чувствителен, этим и пользуюсь, играясь с частью груза на веле.

И пофиг, сколько там на горбу. Летом неплохо было (для уставаемости спины) только палатку и спальник на веле везти. Переезд туда термоса без последствий для поведения вела уже нехилый прогресс. Тяжело только с полным запасом воды на горбу от крайнего села до стоянки, поэтому это первое, что захотелось перенести на вел.

Ну а ещё 3 кг - песня. Теоретичеки, больше переносить некуда (по весу). И эта развесовка торб меня бесит просто "непорядочком". Добьюсь стабильности на курсе при заведомо большом весе - задача решена.

Современная снаряга нетяжёлая, с умом укомплектованую можно таскать и в рюкзаке.

Можно путешествовать в стиле "Гран Туризмо" - пустой вел и деньги в кармане. Максимум, спальник и палатка с собой. Но в деревнях не всегда есть магазины, продают там хреновые продукты и часто в два (!) раза дороже, чем мы затариваемся в Киеве.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
24.11.2015 12:45 Сообщение
MWL писал(а)
можно бутылки подвесить между ног внутри основного треугольника рамы: хош сумку/авоську, хочь тесьма/шнурок

Коллега, а вы не пробовали с этой конструкцией входить в поворот?
А вы попробуйте :wink: будет сюрприз.

Про сваечный узел понравилось:
Цитата
Он применяется при обтягивании линя или шки-мушгара во время наложения клетня или шлагов бензеля, которые закладывают на свайку (или драек) этим узлом.

Вот это автор что сейчас сказал? :shock:
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.11.2015 15:15 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Про сваечный узел понравилось:
Цитата
Он применяется при обтягивании линя или шки-мушгара во время наложения клетня или шлагов бензеля, которые закладывают на свайку (или драек) этим узлом.
Вот это автор что сейчас сказал? :shock:

ИМХО - он совершенно не предполагал, что читать будут МЕТАЛЛУРГИ "с железнодорожным велосипедным уклоном..." (с) :"":

Изображение
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
24.11.2015 19:29 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
"Пафнутий"ИМХО - он совершенно не предполагал, что читать будут МЕТАЛЛУРГИ "с железнодорожным велосипедным уклоном..." (с) :"":

которые временами описывают свои морские приключения высоким штилем:
Цитата
Не выдержав такого издевательства, на ближайшей развилке я повернул налево, к лесополосе и медленно поехал галсом фордевинд, имея по левому траверзу железную дорогу, а по правой скуле мористее – пруды.
Волнение усиливалось, на очередной порции зыби я остановился сбросить давление в переднем колесе, чтобы уменьшить качку. Пока я откручивал крышечку, порыв ветра положил шхуну оверкиль прямо на меня! :shock:
Пришлось выныривать и ставить плавсредство на ровный киль.
Re: Гараж Кисы
Alex_Ы - Христофор Колумб
Профиль 
24.11.2015 21:19 Сообщение
MWL писал(а)
которые временами описывают свои морские приключения высоким штилем:
Цитата
Не выдержав такого издевательства, на ближайшей развилке я повернул налево, к лесополосе и медленно поехал галсом фордевинд, имея по левому траверзу железную дорогу, а по правой скуле мористее – пруды.
Волнение усиливалось, на очередной порции зыби я остановился сбросить давление в переднем колесе, чтобы уменьшить качку. Пока я откручивал крышечку, порыв ветра положил шхуну оверкиль прямо на меня! :shock:
Пришлось выныривать и ставить плавсредство на ровный киль.


Не знаю почему, но почему то напомнило ... :)

"Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом..."
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
25.11.2015 09:44 Сообщение
Добрый день, подскажите в опознании задней перекидки. Разбираю Спорт 542-01 76 года, заинтересовала эмблема на перекидке.
Вложения
20151124_215432.jpg
20151124_215432.jpg
[ 603.8 КБ | Просмотров: 2121 ]
20151124_215455.jpg
20151124_215455.jpg
[ 696.31 КБ | Просмотров: 2121 ]
20151125_074934.jpg
20151125_074934.jpg
[ 941.23 КБ | Просмотров: 2121 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.11.2015 11:31 Сообщение
:shock: Я пас :unknown:
То, что это вообще не ХВЗ - однозначно. Не знаю даже, она редкая СССР или буржуйская (склоняюсь к СССР). Похоже на начало 1990-х.
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
25.11.2015 11:46 Сообщение
Интрига)) Изверг (бывший хозяин) изуродовал резьбу для крепления перекидки, высверлил и вставил болт(((
Вложения
20151114_125450.jpg
20151114_125450.jpg
[ 243.41 КБ | Просмотров: 2091 ]
DSC07833.JPG
DSC07833.JPG
[ 392.93 КБ | Просмотров: 2091 ]
20151115_124737.jpg
20151115_124737.jpg
[ 1020.6 КБ | Просмотров: 2091 ]
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
25.11.2015 11:47 Сообщение
Михаил-35
У меня такая же стоит
viewtopic.php?f=31&t=252445&start=45
Работает отлично. Опознали как
Цитирую HENK75
"Задний переключатель на этой раме Пензенский, вполне рабочая конструкция."
Хотя я довольно часто встречал такие же со знаком ХВЗ, так где все 3 буквы в одну трансформированы, да простят меня коллеги за безграмотность :D


Последний раз редактировалось leonyar 25.11.2015 11:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
25.11.2015 11:52 Сообщение
leonyar
Спасибо за ответ, а то закрались сомнения по поводу будет ли корректно работать, потому что она была намертво прикручена болтом.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
25.11.2015 12:09 Сообщение
Михаил-35
kisa
Это же пензенская, Велта
она, если честно, так себе, хотя бы из-за пластиковых роликов и хрупкого силуминового сплава
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
25.11.2015 12:27 Сообщение
kisa
Извините что пишу в вашей теме, пока еще не достаточно материалу для создания собственной темы. В кратце о моих велосипедах имею:
1. Спутник В301 74 года, не родная вилка горб и мятина на раме (возможно вилку поставлю от спорта)
2. Спорт 542-01 76 года, передняя система под замену, задний мостик переварен криво, высверлена резьба под заднюю перекидку (скорее всего будет донором для спутника).
3. скорее всего турист 91 года. Пока скорее всего соберу на его раме 1 велосипед, знаю что год плохой но рама в отличном состоянии
Вопрос еще есть вот такой: на спутнике есть горбик, как исправить я у вас нашел, но есть вмятина на раме. она критична или можно ее за шпаклевать (или ее как то по другому выводить)? (рама спутника будет красится т.к задние перья в глубокой ржавчине и родную краску нет смысла оставлять)
Вложения
Комментарий к файлу: Спутник, вмятина на раме
20151114_130021.jpg
20151114_130021.jpg
[ 227.28 КБ | Просмотров: 3627 ]
Комментарий к файлу: Спутник, горбик
20151114_125942.jpg
20151114_125942.jpg
[ 308.87 КБ | Просмотров: 3627 ]
Комментарий к файлу: Вмятинка но фото подальше
20151114_130031.jpg
20151114_130031.jpg
[ 338.61 КБ | Просмотров: 3627 ]
Комментарий к файлу: Спорт, задний мостик (руки бы оторвал за такую халтур)
20151115_124251.jpg
20151115_124251.jpg
[ 312.63 КБ | Просмотров: 3627 ]
20151115_124304.jpg
20151115_124304.jpg
[ 285.59 КБ | Просмотров: 3627 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.11.2015 12:44 Сообщение
Михаил-35
Мне-то не жалко - на то и гараж. Просто потеряется потом. Но как раз уже на начало своей темы есть - чем предыдущий пост не начало?

Вмятину проще как-то зашпаклевать. Выправить-то всё можно, но стоит ли того гемора..

Паша, до нас с Урала велы практически не доходили и не доходят (тем более, времён Велты) - я таких перекидок не видал. Леонар, хвз есть не такая же, а просто похожая. У неё стороны параллелограма прямые, а здесь изогнутые.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
25.11.2015 13:32 Сообщение
MWL
Дык, я больше по каботажным делам, а в книжке про кругосветку...
Такого такелажа не держим :pardon:
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
25.11.2015 13:56 Сообщение
Еще тогда задам вопросик: какая задняя перекидка лучше раннего выпуска где буквы хвз в ряд прописаны или более позднего где эмблема упрощена (или еще какие есть)? Это на случай если придется искать вместо пензенской Велты.
Вложения
Комментарий к файлу: Фото с яндекса
1617616650.jpg
1617616650.jpg
[ 62.88 КБ | Просмотров: 3602 ]
8843445_m.jpg
8843445_m.jpg
[ 20.72 КБ | Просмотров: 3602 ]
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.11.2015 23:15 Сообщение
kisa бустер тут подсмотрен? :)

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.11.2015 23:51 Сообщение
Вау! Неа, сам придумал, когда увидел, как оси рычагов гуляют. По аналогии с вибряковыми. А прямой такой на табуретку ваще сам попросился потом :D
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.11.2015 09:37 Сообщение
kisa а я в нете глянул полно примеров разных.

На этом примере думаю что конкретный самопал, даже болты не "велосипедные", а обычные.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.11.2015 11:39 Сообщение
Хз, сам бустер выглядит фирмово, а болты родные просто слишком короткие - им нужна строго определённая длина. Не исключено, что эот бустер продавался, как дополнение. Как всякие пакеты с проставками для поднятия подвески авто, например. Болты линнее, чем нужно тоже не лезут. Вот и закрутили такие - может из комплекта протеряли.
А идея, понятно, лежит на поверхности, как и многие другие.

Ребро жёсткости это, тавровая форма - как раз похоже на фирмовый понт. Оно нафиг не нужно. Там чуть ли не проволоки с ушками достаточно.

Кстати, с тех пор прочувствовал - как раз на "бустерных" велах езжу больше, чем на остальных - ведь с дачи съехал, в городе тусую. По сухому на Табуретке, в мокрую погоду - на Туристе с крыльями.

Таки с бустером заметно приятнее :yes:

Кто не в курсе - речь об этом: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1542803
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
26.11.2015 11:54 Сообщение
Може бути що бустер фірмовий, але також могли з алюмінієвого кутника випиляти.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
26.11.2015 19:31 Сообщение
Костя, до твоїх сумок треба такий шолом :smile:

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.11.2015 20:28 Сообщение
:lol: "Думай, голова - шапку куплю!"
Вложение
VDdqHJXy-Ww.jpg
VDdqHJXy-Ww.jpg
[ 25.74 КБ | Просмотров: 3421 ]

:lol:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
26.11.2015 20:38 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.11.2015 22:40 Сообщение
Столкнулся с однотрубками. Оказалось - не больно :D

Сложилось так, что в детстве я два раза пытался начинать заниматься велоспортом. По несколько месяцев :D . Один раз - треком, другой - шоссе. В обоих случаях записывался в начале учебного года и самозабвенно бегал туда до зимы, когда тренировки из покатушек вырождались в упражнения в зале, футбол :bad: , бег по снегу и (иногда) велостанок.

Вот там я впервые и покатал на трубках. Что интересно, пару дней назад вспомнил ощущения от езды на них - как-то в полусне :smile: . Понятно, что если кто-то из нас, детей, пробивал колесо, он нёс вел на горбу в секцию, и дело на этом кончалось. Неизвестно кто (тренер или старшие опытные товарищи) трубку ремонтировали, к следующему занятию мы получали вел на ходу.

Один раз тренер на шоссе бегло показал нам, что трубки к ободу приклеены, и продемонстрировал ремонт. Не чтоб научить, а чтоб ценили - это гемор. Помню, как он разрезал, как клеил (клеить и я умел) и главное, зашил капроновой ниткой.

Вот и всё, что я знал о трубках до вчерашнего дня :D

Ну и прочитал в книге "Гоночные велосипеды", как их делают - поразился viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1621374#p1621374 . В принципе, специально не искал, но по форуму как попадалась кое-какая инфа - читал. А вот таки припёрло.

Про то, что их традиционно клеют 88 - м клеем, я уже слышал и бегло читал в разных местах. И купил недавно большой тюбик хорошего, хейнкель.

Ха-ха! Изображение Пролёт! Оказывается, по науке (советской - у меня, в принципе, речь идёт о реставрации) их официально нужно клеить спецклеем МГО 95-349, который неизвестен гуглу, или клеем БФ-88.
БФ, мля, 88, а не клей 88!

Давай разбираться. Клеи 88 и БФ-88 совсем разные! Первый - это, грубо говоря, жидкий каучук резиновый :D , типа резинового, Момента и т.п. А второй - http://www.okleyah.ru/bitovie-klei/kley-bf.php смолы фенольные, типа как на бакелитовой фанере. Родственник БФ-2, БФ-4 и медицинского БФ-6.

То-то на пришедшем ко мне довольно свежем (хоть и 40-летнем) колесе странная субстанция была:

Изображение

Заводская, что ли (стартоны в 70-е годы вообще с приклееными трубками продавались?)..
Отдиралась она такой пластичной плёнкой. На БФ откровенно похожа (теперь-то я это понимаю). Также теперь понимаю, что видал эту субстанцию и на других старых трубочных ободах. Часто на старых ободах поверх этого были ошмётки резинового клея - наподобие 88 НЕ-БФ. Просто 88. Как теперь понял - им пользовались от безнадёги.

Вобщем, т.к. обода и трубки мои родом из середины 70-х, и это реставрация, не грех обратиться к оригинальным технологиям и материалам. Смотрим. В России клей БФ-88 выпускается и продаётся, значит и у нас кто-нибудь им торгует.... Ага. На всю Украину я нашёл одну тётку, которая "недорого продаёт две банки по 2 л", и всё.

Клеями БФ-2, -4, -6 я пользоваться побоялся. Верю им, хорошие клеи при целевом применении, но в литературе написано БФ-88, а эти даже как суррогат не упоминаются. И цифра эта обозначает содержание поливинилбутираля или поливинилацеталя (←это копипаст - ипал я такое набирать на клаве - можно дьявола вызвать :lol: ). И если в этих клеях так сильно разнится содержание главного компонента, то это совсем разные клеи, лучше не рисковать.

Конечно, всё время поглядывал на свой тюбик клея 88. Тем более, тут и там попадаются как рекомендации в литературе (если нет нужного клея), так и опыт велосипедистов. Но что-то как представлю себе эти сопли, как их отдирать потом, как быть, если шина ляжет не так, а клей уже схватится коркой :facepalm:

Да, ещё важный момент: мне это нужно было СРОЧНО, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Лично с утра поехать, купить, вернуться домой и тут же собрать колёса. Исходить на ферменты, ожидая получения заказа из интернета, я был категорически не согласен.

Несколько наплевав на аутентичность, бегло посмотрел на сайты киевских веломагазинов (с тем, чтобы лично подскочить). Тоже нифига не нашёл - может, плохо искал. Хотя уже был согласен на современный клей или ленту.

Нарвался на прелюбопытный опыт - клей ПВА! Не могу не дать ссылку: https://vk.com/wall-9682048_5548 :shock: Хз, тема требует осмысления. С разгону, не имея НИКАКОГО опыта в трубках, поостерёгся пробовать.

И тут, папапам! Прямо у нас на ХТ, в этой теме viewtopic.php?f=77&t=55553#p640376 проскочил совет использовать двухсторонний скотч на тканевой основе!

Вычитал, что запасную трубку в дороге устанавливали, но не приклеивали. Это давало возможность аккуратно доехать до дома. Теоретически представил, что в случае замены однотрубки в дороге, на остатках клея от скотча она будет держаться надёжнее, чем совсем без клея.

Ну, такое, думаю, с утра лёгко найду и куплю. Погуглил, на всякий случай - не дефицит в Киеве. В Эпицентре есть, да на всякий случай спецфирму по самым разным скотчам нашёл http://liderpak.com.ua/article-8.html .

На всякий случай, ознакомился в Тырнете с несколькими образцами ленты для приклейки трубок разных фирм, в т.ч. именитых. Сделал вывод, что это (за редким исключением) такая же лоховская изолента, как обмотки на руль по 400 грн. Аргументирую:

Она разная для алю и карбон ободов. А бывает и одинаковая. Причём "разная" дорогая, а "одинаковая" не очень. Лепет про адгезию смешон - скотч такая штука, что ко всему, что не жирное, лепится одинаково.
Тогда почему? Алюминий при торможении греется намного сильнее, чем карбон, значит под алю обода лента должна быть более термостойкая - более крутая, более дорогая. Это не так, даже наоборот.

Самый вкусный момент: НИ ОДИН из именитых производителей в спецификации ЛЕНТ ДЛЯ ШИН ГОНОЧНЫХ ВЕЛОСИПЕДОВ не указывает усилие клеящего слоя на отрыв. Нигде не указана допустимая температура. Всё, что пишут именитые и не очень производители про ту ленту - это размеры и (иногда) материал обода.

ПОЧТИ ВСЕ зачуханые фирмочки, торгующие по киевским задворкам ТОВАРАМИ ДЛЯ УПАКОВКИ, как и ширпотребные супермаркеты, не только УКАЗЫВАЮТ ДИАПАЗОН ТЕМПЕРАТУР И УСИЛИЕ НА ОТРЫВ, но и предлагают ленту с ДВУМЯ РАЗНЫМИ УСИЛИЯМИ!

Вывод? Как про обмотки за 400 грн. Это упаковочно-монтажный скотч, красиво нарезаный и упакованый. Во всяком случае, при любительском применении. Критической разницы в эксплуатационных качествах разных скотчей нет. В потребительских есть - из хозмага нужно нарезать самому, а из веломагазина скотч уже заботливо обрезан в нужную ширину.

Кроме того, изучение по Тырнету и сопоставление потребных свойств клеевого шва намекнуло, что не очень-то зверски те шины должны быть приклеены.

Короче, чуть ли не в ближайших хозтоварах приобрёл рулон ленты на тканевой основе 50мм х 5 м. За 30 грн. Это ровно на два велосипеда, т.е. 15 грн/велосипед, что почти в 10 (десять) раз дешевле особо специальной дешёвой ленты. Цены невеликие (если заказывать трубки, обычно удобно сразу заказать к ним ленту или клей, а не выделываться, как я), но каково соотношение?!
Вложение
DSCI0885.JPG
DSCI0885.JPG
[ 109.73 КБ | Просмотров: 3296 ]


Пакет разорвал до съёмки - хотелось пощупать. Материал очень липкий и пластичный. Для монтажа на колесо захотел распилить рулон пополам. Это сделать непросто - нож вязнет и липнет в клею. Тем не менее, у меня получилось сделать разрез неполный, но на достаточную глубину:
Вложение
DSCI0896.JPG
DSCI0896.JPG
[ 188.84 КБ | Просмотров: 3296 ]


Приклеил скотч на колесо, ведя ровный его край по кромке обода. Начал от отверстия для ниппеля.
Вложение
DSCI0897.JPG
DSCI0897.JPG
[ 162.71 КБ | Просмотров: 3296 ]


Воздушные пузыри нестрашны. Они потом уходят - частично при проглаживании, полностью уже при склейке - скотч несколько пористый, воздух больше держит изолирующая бумага. Наклеил, прогладил плотно.
Вложение
DSCI0898.JPG
DSCI0898.JPG
[ 86.03 КБ | Просмотров: 3296 ]


После этого нужно обрезать неровную широкую кромку, оставшуюся от грубой разрезки рулона.
Вложение
DSCI0903.JPG
DSCI0903.JPG
[ 174.68 КБ | Просмотров: 3296 ]


Около ниппеля с двух сторон удаляем изолирующую бумагу
Вложение
DSCI0900.JPG
DSCI0900.JPG
[ 110.33 КБ | Просмотров: 3296 ]


Надеваем слегка накачаную "до формы" шину на место поверх бумаги, но около ниппеля она уже приклеивается - сначала неплотно. Мои шины уже были надеты на колесо, но слышал, что совсем новые нужно как-то растягивать - пока ничего об этом не знаю.

Потом между шиной и ободом вводим что-нибудь (я использовал гаечный ключ), отводим им шину от обода и в этом месте вытаскиваем часть изолирующей бумаги. Делать это нужно небольшими отрезками. При этом несколько раз нужно менять "концы" бумаги, занимаясь ими попеременно, чтобы закончить работу в районе стыка обода, подойдя к нему с двух сторон.
Вложение
DSCI0901.JPG
DSCI0901.JPG
[ 189.27 КБ | Просмотров: 3296 ]


Иногда бумага обрывается - это не страшно.
Вложение
DSCI0902.JPG
DSCI0902.JPG
[ 255.12 КБ | Просмотров: 3296 ]


Получается сильнее оттянуть шину и подцепть ножом край бумаги.

После того, как шина улеглась на обод полностью, ещё есть возможность пройтись по кругу и подкорректировать её положение.

Потом накачал шины полностью, вкинул в раму и погнал тестить - даже фоток готовых колёс не сделал :D Ну уже потом, с велосипедом :wink:

Да, как принималось решение о пригодности древних однотрубок: Я натянул их на обода и аккуратно накачал до 9, 5 атм. Они выдержали, и было решено их оставить. Рекомендуемое в советской литературе давление в них для шоссейных велосипедов - 6...8 атм. Т.к. по отзывам, они держат давление недолго, решил качать до 8 - по идее, за день они не спустят ниже 6. А установлены будут на "музейном" велосипеде.

Возможно, для гражданского и авторского велосипеда возня со старинными однотрубками имеет смысл только для попробовать, а ориентироваться нужно на современные, новые однотрубки.

Вот, одна из них (с ГОСТом 79 г) уже долго не прожила :sad: , зато немного дала проверить этот вариант приклейки viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1621362#p1621362


Последний раз редактировалось kisa 05.12.2015 13:34, всего редактировалось 6 раз(а).
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.11.2015 22:50 Сообщение
Костя, я что то упустил, а, что за велосипед будет на трубках?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
26.11.2015 23:20 Сообщение
kisa
А трубки какие?
HENK75
В-555 очевидно.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
26.11.2015 23:26 Сообщение
хенкель, кстати, говняный клей :D
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.11.2015 23:33 Сообщение
kisa писал(а)
смолы фенольные, типа как на бакелитовой фанере.
Родственник БФ-2, БФ-4 и медицинского БФ-6.
На вкус не пробовал (наверное к щастью), но "знатоки зелёного змия" ЛАСКОВО называли его "Борис Фёдорович..." :buhlo:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 00:14 Сообщение
:yes: Трубки древние СССР, вел будет 555 прошлогодний подарок.
Дописал тот пост на предыдуей стр viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2445#p1617243 .

Да хейнкель - норм, ни разу не подвёл. Надо б было - у меня друг-сапожник мутит из двух клеёв (наирит и 88 вроде) такую бодягу - вообще только с мясом вырывается. Ну он и знает, где исходники покупать, и техгологии там с прогревами, прессами.. . Но похоже, такое для трубок не годится - при необходимости, нужно же иметь возможность её оторвать.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 00:30 Сообщение
Не маю, що добавити так як ні разу не мав справи з трубками, але чую ніби все логічно :D
Цитата
эта обозначает содержание поливинилбутираля или поливинилацеталя (←это копипаст - ипал я такое набирать на клаве - можно дьявола вызвать :lol: ).

:D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 00:45 Сообщение
У меня подобный скотч "из хороших" летом (не на солнце, Карл) под грипсами поплыл очень зачотно. Проверьте этот момент.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 00:48 Сообщение
Бегущая Черепаха
:D
Aleksei Dmytren
Угу, понятно - буду поглядывать, как оно. По свойствам сильно напоминает армированый клеящий слой с резиновых уплотнителей. Только гуще армирование и намного больше клея.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
27.11.2015 01:41 Сообщение
По мокрому, боюсь, могут проблемы появиться.
Трубки циклокроссовые?
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
27.11.2015 08:10 Сообщение
Пару месяцев назад Костя рассуждал про мото-велосипеды. Тогда вспоминалась статья в журнале "Моделист-конструктор" про мопед на раме "туриста" с передачами. А теперь нашлась ссылочка на неё.

Цитата
Отечественная промышленность много лет выпускала мопеды и мотовелосипеды с двигателями типа «Д». Однако у всех этих машин был существенный недостаток (являвшийся, впрочем, платой за их невысокую цену). Дело в том, что такие моторы имели единственную передачу, что существенно снижало их возможности. Так, на них практически невозможно было тронуться с места без предварительного разгона с помощью педалей; подключать к мотору «человеческую силу» приходилось также при движении в гору или по проселку, а при движении по шоссе мопеду не помешала бы ускоряющая передача, позволяющая довести его скорость хотя бы до 50 км/ч.

Всех этих недостатков лишен мотовелосипед ... на базе четырехскоростного велосипеда «Турист» и некогда широко распространенного двигателя Д-8. При работающем моторе привод заднего колеса осуществляется через промежуточный редуктор и дополнительную звездочку педального узла. Сами педали при этом остаются неподвижны. Для перехода на ножной, обычный для велосипеда режим, достаточно выключить двигатель и сцепление.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
27.11.2015 09:42 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Не маю, що добавити так як ні разу не мав справи з трубками, але чую ніби все логічно :D

Ха, знаєш скількі було переговорено, перелопачено і списано в лічці :D
Мені вже теж голова болить, як кріпити. Трубки вчора отримав :"":
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
27.11.2015 10:18 Сообщение
MWL писал(а)
Пару месяцев назад Костя рассуждал про мото-велосипеды. Тогда вспоминалась статья в журнале "Моделист-конструктор" про мопед на раме "туриста" с передачами. А теперь нашлась ссылочка на неё.

Цитата
Отечественная промышленность много лет выпускала мопеды и мотовелосипеды с двигателями типа «Д». Однако у всех этих машин был существенный недостаток (являвшийся, впрочем, платой за их невысокую цену). Дело в том, что такие моторы имели единственную передачу, что существенно снижало их возможности. Так, на них практически невозможно было тронуться с места без предварительного разгона с помощью педалей; подключать к мотору «человеческую силу» приходилось также при движении в гору или по проселку, а при движении по шоссе мопеду не помешала бы ускоряющая передача, позволяющая довести его скорость хотя бы до 50 км/ч.

Всех этих недостатков лишен мотовелосипед ... на базе четырехскоростного велосипеда «Турист» и некогда широко распространенного двигателя Д-8. При работающем моторе привод заднего колеса осуществляется через промежуточный редуктор и дополнительную звездочку педального узла. Сами педали при этом остаются неподвижны. Для перехода на ножной, обычный для велосипеда режим, достаточно выключить двигатель и сцепление.


"Турист" для такого дела слишком непрочный. Надо усиливать колеса - а тогда надо что-то делать с рамой потому что в ней и тем что стоят тесно, и переднюю вилку усиливать, и переднюю втулку менять (ось тонкая), ставить крылья и т.д. и т.п. - в итоге родными останутся только руль и сиденье. Кроме того, мопед уже нельзя держать в квартире - только в гараже или сарае, а тогда сравнив расходы на переделку выходит что выгоднее купить с рук китайский мотороллер.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
27.11.2015 10:28 Сообщение
kisa
При всей на первый взгляд бессмысленности применения клея ПВА, на самом деле он клеит практически всё :D
Только ждать полной полимеризации приходится очень долго.
Для полевого ремонта не подходит категорически.

У меня до сих пор где-то лежит склеенная ещё в школьные годы композиция из дерева и стали, которую не удаётся разломать без применения молотка - трубка внешним диаметром 9 мм приклеена к доске.
Просто сверху на доску, с небольшим пазом, сделанным круглым напильником - в глубину миллиметра три.
Как помню, на это ушло пару дней и 6-7 слоёв клея.
Клей получился в виде полупрозрачной пластической массы, тянется слегка.

ANDYBAZ писал(а)
На вкус не пробовал (наверное к щастью), но "знатоки зелёного змия" ЛАСКОВО называли его "Борис Фёдорович..." :buhlo:

Когда я работал на одном заводе, у нас слесаря и примкнувшие к ним электрики ходили на склад получать клей. Название не уточнял.
Его приносили в ведре, потом зажимали в патрон "Фортуны" длинный кривой электрод, погружали его в ведро и включали подачу.
Через некоторое время на электроде наматывался каучук, а оставшуюся жидкость разводили водой в некой секретной пропорции, недолго отстаивали и пили.
Потом валялись в кандейке несколько часов и пускали слюни.
Но клей они по имени-отчеству не называли.
Вот такой производственный процесс :balalai:


Последний раз редактировалось Пафнутий 27.11.2015 12:23, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
27.11.2015 11:14 Сообщение
Если предположить что использовали они клей БФ, то картина маслом. Хотя она маслом в любом случае.
Клей БФ, если правильно помню, состоит из фенолформальдегидной смолы (которая и наматывалась на электрод в эрзац-центрифуге), поливинилбутираля, плюс этиловый спирт, ацетон и хлороформ.

Мда, клиника.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 11:43 Сообщение
andreylb
Не,там же видно, что нормальные. Циклокроссовая есть нулёвая, запаской будет.

MWL
Kochegar
:yes: Я там вообще рассказал, какая фигня - использовать любой велосипед под мотором. Статейка эта в МК тому илюстрация.

Пафнутий
Меня заинтересовал ПВА, понятно, не как ремонтный состав, а как основной.

А блин, оказывается наркоманов на форуме валом. Вон, в соседней теме тож... Притон у их viewtopic.php?f=31&t=287257&start=75 ашаны колупают, котов валерьянкой приманивают :twisted:
:D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 11:47 Сообщение
мятой, мятой кошачьей эффета поболее.
а пва не оч к металлу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 11:53 Сообщение
Тсс! Щас Мартын сюда припрётся ещё за этой сранью..

Ну хз, там, по ссылке мужик пишет, что 15 лет на ПВА катает. И по мокрому, и в походах. И ПВА к металлу вполне. Опять-таки, не нужен шов, который только с мясом отрывается. Там должна быть какая-то достаточная, умереная прочность клеевого шва.

В моём варианте я опасаюсь только тепла, и то - посмотрим. Я никому не хочу это рекомендовать (не имея опыта), и опыт мой здесь будет не очень ценен, даже когда будет. Я почему-то всегда, на любой технике езжу так, как будто боюсь, что она развалится. Инстинктивно. А этот велосипед ещё и беречь буду. Поэтому если у меня не сорвёт шину, это не значит, что ни у кого не сорвёт.

Короче, я просто отчитался о том, как впервые боролся с однотрубками и чем при этом думал.
Re: Гараж Кисы
Торвальдс - Христофор Колумб
Профиль 
27.11.2015 12:12 Сообщение
Отец в молодости занимался велоспортом. По его рассказам, трубки клеили именно БФ-88. Да и в принципе от тех, кто гонялся на трубках ни разу о другом клее не слышал.
Современные трубки, так как советские, перед поклейкой растягивать, упираясь в них ногами, не рекомендуют категорически - угробить ее таким маневром достаточно просто. По отзывам, многие современные, также, довольно проблематично ремонтировать.
К слову, натыкался еще на мнение о том, что заливать герметик в трубки тоже дело неблагодарное - на таком рабочем давлении его при проколе просто выдувает.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 12:26 Сообщение
а кроме веса есть мегаплюсы?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 12:30 Сообщение
У меня - аутентичность :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
27.11.2015 12:35 Сообщение
kisa писал(а)
В моём варианте я опасаюсь только тепла, и то - посмотрим.

Там смотреть нечего - тепло УСКОРЯЕТ полимеризацию ПВА. :smile:
Я его специально под лампой грел, чтоб держал лучше.
А влага кратковременно (день-два) ему потом до лампочки. Понятно, если в лужу положить на месяц, то не хорошо будет.

И чем он гуще, тем лучше. Если ПВА давно стоял, то самый осадок нужен, верхнюю воду можно слить.
Лучше канцелярский, обойный не то.


Последний раз редактировалось Пафнутий 27.11.2015 12:36, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 12:35 Сообщение
Да я про скотч свой :smile:
Re: Гараж Кисы
Торвальдс - Христофор Колумб
Профиль 
27.11.2015 12:36 Сообщение
Для ежедневного не-спортивного применения, имхо, нет. Как минимум, потому, что после прокола трубка спускает моментально. Если вдруг это второй прокол за поездку и запаски уже нет - все становится печально. Варианта "подкачал - проехал - подкачал" уже не будет. В самом конце девяностых товарищ так около 15км топал домой пешком. Плюс достаточно сложный трудоемкий ремонт, необходимость поклейки и т.д.
Да, колесо на трубке легче и "жестче", что ли... Но эта разница в весе и жесткости чувствуется на гонке. Во всех остальных случаях я бы выбрал клинчер. Как минимум из-за простоты в обслуживании. Да и финансовая сторона, на мой взгляд, немаловажна.

В случае с музейным восстановлением аутентичность - да. Но музейные экспонаты не эксплуатируют "в хвост и в гриву"
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
27.11.2015 12:37 Сообщение
kisa писал(а)
У меня - аутентичность :D

В решті випадків одні мінуси, для таких як ми,
і ціна і доступність і ремонт і насаджування на обод
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 12:38 Сообщение
:yes: :yes:
На единственно веле трубки - фигня. Они уместны на всяких парадно-выходных, не на каждый день. Или на музейных, как у меня, или на каком-то авторском звере - возможно, ультралайте, или на рабочем гоночном (для гонок :D ) веле.
Re: Гараж Кисы
Торвальдс - Христофор Колумб
Профиль 
27.11.2015 12:46 Сообщение
Цитата
рабочем гоночном

Наверное, даже скорее на гоночном гоночном :D Ну, точнее на "боевых" колесах, которые на гонку ставят. Тренируются в основном на клинчерных, на мой взгляд. Слишком уж много головняка с трубкой.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 12:59 Сообщение
:yes: Я ж об этом, только кривовато выразился.
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2015 13:52 Сообщение
Добрый день, подскажите есть заднее колесо от туриста с 4-мя звездами и есть от спорта с 5-ю, какую трещотку лучше выбрать?? а то скоро доберусь до переборки и нужно сделать выбор. За количеством звезд не гонюсь, интересует надежность и ресурс. Сколько читаю форум, так и не нашел сравнения трещоток.
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
27.11.2015 13:57 Сообщение
Какой велосипед? Там основное отличие - количество зубьев. В зависимости от требуемой передачи и выбирайте.
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2015 14:21 Сообщение
Зубья еще не считал, но интересует надежность. Фото приложу, желтый турист 91г там 4 звезды, зеленый спорт 542-01 76г там 5 звезд.
Еще прошу совета, если можно определить по фото состояние звезд.
Вложения
Комментарий к файлу: Турист, 4 звезды
20151107_110238.jpg
20151107_110238.jpg
[ 309.49 КБ | Просмотров: 2151 ]
Комментарий к файлу: Спорт, 5 звезд
DSC07829.JPG
DSC07829.JPG
[ 282.55 КБ | Просмотров: 2151 ]
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
27.11.2015 14:32 Сообщение
Да звезды и там, и там качественные. Просто в туристовстой от 16 до 24 через два зуба, а пятерик шоссейный, том звездочки поменьше, а шаг 1 зуб вроде :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 14:35 Сообщение
Михаил-35
Открывайте уже свою тему :D Повторяю, мне абсолютно не жалко места в гараже, но УЖЕ прищлось искать, где Вы показывали свой вел :D А всего-то два дня и три страницы прошло.

По ресурсу и надёжности трещёток они одинаковы. Да и по остальному тоже. Втулка с высокими фланцами от стартона download/file.php?id=443533&t=1 круче и красивше. Некритично легче. Но и та, туристовская, совсем неплоха.

Так что действительно выбирайте, чего там про передачи ( я в этом не шарю) и по износу.
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2015 14:40 Сообщение
prima-bez
kisa
Спасибо за ответ :smile:
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2015 14:45 Сообщение
Получается что трещотка с 4-мя звездами больше рассчитана на тягу?? так-как звезды имеют больший диаметр, а с 5 звездами более скоростная трещотка?
Re: Гараж Кисы
Торвальдс - Христофор Колумб
Профиль 
27.11.2015 14:51 Сообщение
Михаил-35
передаточное соотношение зависит от количества зубьев ведущей и ведомой звезды.
Трещотка с пятью звездами на момент своего создания задумывалась для людей, которые занимаются спортом. Соответственно, им требовался больший диапазон передач для разных режимов езды. По идее, на туристовской у Вас идет рассчет 16-18-20-22 (или 24?) а на стартоновской 13-15-17-19-22 зубьев. Ну и "пятерик" можно открутить от втулки, а "четверик" позволяет снять только звезды
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2015 14:56 Сообщение
Тогда подскажите еще, в переборке и обслуживании какая проще???
Ни и еще раз повторюсь, попробовать по фото определить состояние звезд??
Re: Гараж Кисы
Торвальдс - Христофор Колумб
Профиль 
27.11.2015 15:04 Сообщение
На мой взгляд, в переборке что одна что вторая достаточно просты. Принцип действия у них-то одинаковый. Ну из туристовской еще с минимальными финансовыми вливаниями можно сделать односкоростную трещотку. О том как именно - написано прямо в этой теме.
По поводу состояния звезд стартоновские конкретно на фото выглядят страшнее :D. А если серьезно, то для выбраковки я бы их сначала отдраил, а потом уже смотрел что и как.
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2015 15:16 Сообщение
Торвальдс
Спасибо за совет :good:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
27.11.2015 15:43 Сообщение
Стартонівська складніше в обслуговуванні, треба скрутити цілу тріщотку з втулки щоб добратись до собачок з пружинками і шариками, в туристовській відкрутити треба тільки гайку.
Re: Гараж Кисы
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
27.11.2015 15:51 Сообщение
step
Спасибо, наверно так и сделаю, буду перебирать пока что на 4 звезды, а на 5 замочу для дальнейшей переборки.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 16:25 Сообщение
step
Не обязательно - то, что ты говоришь, относится только к одному из из видов viewtopic.php?f=31&t=74735&start=45#p1410572

Остальные скручивать не обязательно viewtopic.php?f=31&t=235972&p=1426672#p1426660
viewtopic.php?f=31&t=185604#p1329261
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
27.11.2015 16:47 Сообщение
Ок. Мабуть тому що туристів спутніків у мене було а стартонівська втулка була тільки така про яку написав :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 17:36 Сообщение
:yes: А я с такой в этом году впервые столкнулся, все попадались с разборкой снаружи. Ещё и не понял сразу, чё там пацаны телятся - разобрать не могут :D А потом полез свой 555 колупать, а там такая же...
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
27.11.2015 17:53 Сообщение
Михаил-35 писал(а)
Еще прошу совета, если можно определить по фото состояние звезд.

ИМХО - глянь на фотку:

Изображение


Здесь малая звёздочка почти девственная, а остальные изношены (в разной степени)
Вот и прикинь "х. к носу" применительно к своей кассете... :wink:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"МопЭд не мой" - ГУГЛ выдал картинку по просьбе ув. Михаила-35
(Сам проблем с износом звёзд не ведаю, ибо - "планетарий"!) :Yahoo!:


Последний раз редактировалось ANDYBAZ 27.11.2015 17:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Торвальдс - Христофор Колумб
Профиль 
27.11.2015 17:56 Сообщение
ANDYBAZ
пятой снизу звездой можно дрова пилить :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 18:34 Сообщение
Такими новыми можно дрова пилить - это ж современные :D viewtopic.php?f=31&t=291326#p1592559
Re: Гараж Кисы
Торвальдс - Христофор Колумб
Профиль 
27.11.2015 18:41 Сообщение
kisa
я просто до такого состояния ушатанных и не снятых с кассеты не видел :eek: как там цепь-то ходила? Судя по тонне грязи и остаткам смазки этим пользовались :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 21:00 Сообщение
kisa писал(а)
:yes: :yes:
На единственно веле трубки - фигня. Они уместны на всяких парадно-выходных, не на каждый день. Или на музейных, как у меня, или на каком-то авторском звере - возможно, ультралайте, или на рабочем гоночном (для гонок :D ) веле.

Да, согласен в полной мере.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 21:05 Сообщение
Михаил-35 писал(а)
step
Спасибо, наверно так и сделаю, буду перебирать пока что на 4 звезды, а на 5 замочу для дальнейшей переборки.

Звезды оцинкованные, их в лимонку нельзя, покрытие все съест.
Re: Гараж Кисы
romm - Генри Гудзон
Профиль 
27.11.2015 21:09 Сообщение
Михаил-35 писал(а)
step
Спасибо, наверно так и сделаю, буду перебирать пока что на 4 звезды, а на 5 замочу для дальнейшей переборки.


Я зробив з чотирьох - п"ять , і був в мене комплект зірок на 14-16-18-20-22-24-28 зубів . Я вибирав з них ті що треба .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
27.11.2015 23:59 Сообщение
Основные фотки здесь viewtopic.php?f=31&t=233830&p=1617793#p1617793

Ну всё, я теперь ни с кем здороваться не буду. Было у меня пять передач (здесь писал http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663 ), а теперь стало аж.. питнацыть :shock:

Это ж круто, когда много передач - да?

Отдали мне чуть больше года назад комплект Старт-Шоссе В-555 1975 года выпуска. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1245#p1360834 (крылья в бумажках туристовские - прилагались)

Изображение


Между остальными делами и проектами, я его потихоньку привёл в порядок для себя, как коллекционный. Он полностью оригинален, как пришёл из магазина. Пробег небольшой - на счётчике, хоть и немного врущем (ибо Сч-1 для дорожников) было 800 км. Разборка-дефектовка показала, что это примерно и есть его настоящий пробег.

Судя по всему, что-то произошло с задним колесом: Втулка была немного поездившая, спицы - не понял (но были ненатянуты) , а обод нулёвый, без следов клея вообще. На трубке остался облой от литья (ну, прессования) резины.

По работе интересного рассказать нечего - практически, просто пройден мастер-класс. Велосипед разбирался по винтикам, по спицам и по шарикам в подшипниках. Что интересно, все шарики оказались годными, спокойно прошли калибровку и встали на свои места. Главное - левые и правые шарики одного узла не перепутывать. Подавляющее большинство даже мелких деталей пошло в дело. Несколько спиц пришлось заменить (естественно, такими же - тонкими спортивными) из-за внешнего вида и закисания резьбы с последующей поломкой.

Смеха ради подсчитал - он состоит примерно из 600 деталей :D "Примерно", потому что не всегда ясно, как считать. Но обод, например, я считал за одну деталь - несмотря на соединитель и тучу пистонов (каждый из которых ещё из двух деталей состоит), ведь это уже неразборно. Корпус втулки - одна деталь (хотя неразъёмно состоит из трёх), а потроха втулки - уже много отдельных. Спицы и головки считал отдельно, шарики не помню, кажется набор шариков с одной стороны считал за одну деталь.
Дурь, чисто по приколу.

По доставалкам тоже никакой интриги. Насос попался на барахолке задёшево, колпачок педали (дефицит, между прочим!) подарил Витя ака novater, наконечник насоса под престу (без которого насос правильно не установить) подарил Сергей ака Serg-999. Парни, огромное спасибо :beer: - это детальки мелкие, но без них он бы не был готов!
Вложение
IMG_0467_WEB.jpg
IMG_0467_WEB.jpg
[ 452.68 КБ | Просмотров: 2598 ]

С Красавицей В-134 хоть поработал, есть чем гордиться. А этот - просто приобретение. Некоторые, правда, таким тоже гордятся, что купили или в подарок приняли, а я просто радуюсь :smile:
Вложение
IMG_0462_WEB.jpg
IMG_0462_WEB.jpg
[ 781.81 КБ | Просмотров: 2598 ]

Но приобретение очень приятное, вероятно, у него хорошая карма. Подарили очень хорошие люди и от души. И детальками подсобили такие же и так же.
Вложение
IMG_0446_WEB.jpg
IMG_0446_WEB.jpg
[ 384.79 КБ | Просмотров: 2598 ]

Хозяин (как я понял, сын первого хозяина) на даче долго об него спотыкался, но выбрасывать не хотел, а продавать ленился. И заикнулся об этом соседу. Сосед посмотрел, и сказал: "я знаю, кому это нужно - в хорошие руки, не пропадёт, сто пудов - новая жизнь железяке и всё такое"... Хозяин был рад такому развитию событий.
Сотрудник и друг соседа - мой друг, который ныне хозяин "Бельгийца", я часто к ним заезжаю на работу на кофе на... да на всём. К тому же рядом работает Антон ака ant1k, который тоже выходит на все эти кофептия и сосед этот регулярно наблюдает всю эту тусню, иногда присоединяясь. Да и я ему какие-то дачные колёса собирал и т.п.

Поэтому вопросов, куда пристроить хороший бесхозный велосипед, не было. Стартон был преподнесен мне очень торжественно и.. приятно. Пришлось лишь проехаться за подарком хз куда, зато с удовольствием, шашлыками и водкой для тех, кто пил...

Как экспонат, колекционный велосипед, описываю его подробно в теме "Реставраторы представляют", там помещаю и большинство фотографий. viewtopic.php?f=31&t=233830&p=1617793#p1617793

Я не сторонник прозябания коллекционных велосипедов на стенке, "в серванте", они должные ездить - в хорошую погоду, немного, в щадящем режиме, но регулярно. Красавица В-134 используется на даче для утренних поездок в кабак на берег на кофе. Примерно так же намерен использовать и этот В-555, только в городе. Аккуратные поездки в пределах нескольких км в хорошую погоду.


Да, по поведению - внятно ещё не распробовал, но по комфорту он похож на туриста на перекачаных, 28 мм шириной, колёсах (у меня трубки родные, 25 мм, качал по 8 атм), при этом резв, почти как табуретка.

Почувствовал разницу между "старыми-длинными" и "новыми-короткими" стартонами. Таки этот вел с большим вылетом вилки ощутимо вертлявее, хуже стабилизируется на прямой. Без рук ездить стрёмно. Сравнивать поведение разных задних треугольников на разных колёсах некорректно, так что и не сравниваю.

И ещё.. Я давно на шоссерах не ездил. Какая ж это хня - шоссейное расположение тормозов :facepalm: Это ппц. И средний хват нифига не нужен - только для хоть какого-то контроля над тормозами в городе. При том, что оказывается, неудобен (я не про "слоны" - они как раз такие неплохи, я про положение рук в общем)

И какой я молодец :D , что стал сам так делать и другим советовать - ставить тормозную ручку на горизонтальную трубу барана.

Понятно, в гонках это зачем-то делается, но для цивильной езды в городе это просто бесполезный (если не вредный) закос под спортсменов...


Последний раз редактировалось kisa 28.11.2015 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
28.11.2015 00:06 Сообщение
Костя, мої багато передач набагато легші за твої багато передач, а місця взагалі мало займають, практично й непомітно що вони є :D
Велосипед вілновлений класно, як завжди скрупульозно і з душею. :yes:
А розміщення гальмівних ручок мені теж не довподоби, на своєму СШ Україна практично завжди користувався дублюючими ричагами з усіх верхніх хватів.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 00:19 Сообщение
step
Спасибо, Степан :beer: .
А на твоих многапередачах вшестером одновременно можно ехать? :D
(только б Сергей HENK75 не начал передачами меряться и вместимостью :facepalm: ) :lol:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
28.11.2015 00:26 Сообщение
ну є деякі мінуси, але то пусте :D
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 00:36 Сообщение
kisa
Классный. Спицы, я так понял, тоже оригинальные? С седлом что-то делалось?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 00:40 Сообщение
Спасибо.
:yes: Спицы отсюда за исключением нескольких невыживших. На замену брал с такого же колеса. Седло желатинтлось - и всё.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 00:56 Сообщение
Трофейньій... музейньій ... настоящий так його назвати потрібно !
Кращє не придумаєш, ну що його хвалити гарний, не гарний ... ?! "Настоящий" :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 00:57 Сообщение
:D Точно, а остальные - декоративные :lol:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 01:05 Сообщение
kisa писал(а)
:D Точно, а остальные - декоративные :lol:

:D вічно ти все опошлиш :-P
Я стільки всього вклав в слово "Справжній" ,а ти ...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 01:14 Сообщение
:D Это ж я.
Да оценил, оценил :oops: . Он у меня итак в любимчиках сейчас. Даже живёт в моей комнате. Ну, все новые, пока маленькие, с папой в одной комнате ночуют :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 01:23 Сообщение
kisa писал(а)
:D Это ж я.
Да оценил, оценил :oops: . Он у меня итак в любимчиках сейчас. Даже живёт в моей комнате. Ну, все новые, пока маленькие, с папой в одной комнате ночуют :smile:

Нє ну класний, тут розумієш і по критикувати не має за що це ж ХВЗ винувате ну і хвалити також, ніби їх заслуга.
Тобі респект за труди :yes: і правельну, в доброму розумінні, дотошність... папа :D
Re: Гараж Кисы
maxitesl - Миклухо Маклай
Профиль 
28.11.2015 12:34 Сообщение
kisa отличный 555, пару недель назад чуть не купил точно такой, но видимо неправильно вёл торги :D .
Меня прям радует эта модель, а тут ещё и сохран :good:
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 13:21 Сообщение
Ну, что сказать "Сынок" получился))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 20:06 Сообщение
:D Спасибо, парни. Изображение
Сохран с одной стороны радует... нет, не так. Сохран радует, а полная комплектность не дала повозиться вдоволь с проектом. Раз- и готов. Проза...

Сегодня передачи переключал :lol: - каждый день недалеко и ненадолго приходится катать, пока сухо выбираю 555 понятно. Обкатываю. Давление уже два дня держит - потихоньку падает, но думал, хуже будет. Немного вновь адаптировался к шоссейным тормозам. Но так.. не нравится.
А! Вообще смешно - мне впрыгивать в туклипсы на фиксе болучается более ловко, чем с трещёткой :D Великая сила привычки. Я ногу, видимо, инстинктивно упираю - расчитываю, что педаль сама подлезет, а оно назад прокручивается :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
28.11.2015 20:23 Сообщение
kisa
Очень красиво новый велик смотрится, цвет, рукоятки белые, все дела :yes:
А передачи - ну, должны же быть какие-то недостатки...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2015 20:29 Сообщение
Изображение
А я и не при делах, как он смотрится - не, ну помыт хорошо? :D Чистый ХВЗ в образе. И классный фотограф.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
28.11.2015 23:18 Сообщение
HENK75 писал(а)
Звезды оцинкованные, их в лимонку нельзя, покрытие все съест.

Можна в Трилон-Б, тільки іржу воно обдирає в рази довше.... Трилон-Б на пару з фосфатами водяться в пральному порошку ;)
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
04.12.2015 12:15 Сообщение
kisa
:good: На вел приятно смотреть :yes: Сочетание следов времени и ухоженное состояние, в которое вложена душа и немалый труд создают неповторимый шарм. Я бы его назвал "МАТЁРЫЙ", такой себе тёртый калач своего времени, который много повидал, но ещё полон сил.
Сори за философию - так навеяло :D
Сейчас тоже колдую над СШ рамой этих годов- черновая, предварительная сборка показала что -посадка и само ощущение на этой раме очень отличается от короткой рамы СШ, к сожалению много поездить не удалось погода не позволила, но это я уже отхожу от темы.....
Велосипед красавец!!! :good:
Re: Гараж Кисы
kukharenko - Васко да Гама
Профиль  WWW 
04.12.2015 12:57 Сообщение
Велик красавец. А ни у кого нет макета деколей на в555?
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
04.12.2015 13:31 Сообщение
Очень нравится, немного напоминает предыдущий 542 :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2015 14:29 Сообщение
Изображение

С 542 много общего из-за одинакового цвета. Но не только. У них всего год разницы, одинаковые многие узлы (самое яркое - система), их хорошо рядом ставить, как ровесников одного завода одних лет, но разного назначения. Поэтому и антураж фотосессий одинаков.

Деколи кто-нибудь, да сделает. Я офоткал - дальше не умею :D viewtopic.php?f=31&t=31530&start=285#p1617612

Да, вел совсем отличается от поздних по поведению. Восновном - из-за вылета вилки. И поздний мне больше нравится. Отсюда вывод: если нужна вилка на стартон, и при прочих равных есть выбор новая/старая, лучше брать новую. С ней вел лучше держит дорогу.

Ага, ещё чего придумал (как раз сейчас на нём катал центр большого города - тротуары и дороги вперемешку). Я уже писал о крайнем неудобстве в городе шоссейных тормозных ручек по сравнению с теми, которыми я пользуюсь. И лично моей неудобной позой, когда тянусь к хвату за слоны. И Степан подтвердил. Да и не только он viewtopic.php?f=31&t=293403#p1609656 .

Так вот, если нет желания делать горизонтальные или нагромождать дополнительные проходные ручки, но есть желание минимизировать это неудобство, нужно взять короткий вынос! Не по шоссейным канонам и формулам, а коротенький. Тогда при хвате за слоны поза будет не такая растянутая, не должно возникать непреодолимого желания перехватиться в верхний хват. А в верхнем хвате поза будет более расслабленая и с лучшим контролем велосипеда и обстановки.

Конечно, по удобству и безопасности этот вариант всё равно недотягивает до верхних горизонтальных тормозных ручек, но иногда нет другого выхода (например, потратившись на дуалы - кто ж от них откажется :D ), а ездить неудобно.

Подчёркиваю, речь идёт об использовании шоссера в качестве скоростного городского велосипеда, а не гонщика. Пока просто идея, но я наврядли смогу её проверить - не на чем. А то, что даже только хочу построить, будет оснащатьтся горизонтальными тормозными ручками - изменять этой схеме не вижу никакого смысла ваще...
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2015 14:42 Сообщение
kisa вот потому в городе больше всего мне понравился обрезанный баран.

Но на трассе и дальняке хват за ручки милое дело
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2015 14:52 Сообщение
На туристе совсем ни разу не заскучал по хвату за слоны :unknown: Ни в городе, ни в долгих загородных поездках. Хотя боялся этого, даже писал на его презентации. Бараном пользуюсь активно во всех верхних и нижнем хватах.
А пиленый баран в городе - да, очень хорош. Но это недобулхорн. Ему бы буквально по 3 см прямых горизонтальных участка на рогах...

И я ж не говорю, что баоран плох - это лучший руль. Хват этот за слоны при классической настройке неудобен для спины.

Да, про пиленый баран. Смотри, у него есть хват, полностью агналогичный этому "за слоны". Вот у меня на табуретке вынос короткий, и этим хватом ездить удобно. Он получается не нижний, а эээ... дальний, но не настолько дальний, как слоны на кошерном шоссере. На табуретке этот хват, точнее посадку при нём, использую, как аэродинамическую. Удобно. На шоссере с длинным выносом дтуда тянуться уже далеко - неудобно.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2015 15:16 Сообщение
kisa писал(а)
На туристе совсем ни разу не заскучал по хвату за слоны :unknown: Ни в городе, ни в долгих загородных поездках. Хотя боялся этого, даже писал на его презентации.


Конечно, у тебя ж на туристе основной тормоз то ножной? :D
А у кого тормоза ручные, остается только этот хват и нижний :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2015 15:23 Сообщение
А нифига. Прислушивался я к этим моментам специально. Мне нужен и ручной и ножной, и они равнозначны. Если нет хотябф одного из них - неуютно. И на трещёточном стартоне с двумя ручными, и на Красавице или Бесплатном с одним ножным.

Равнозначно пользуюсь обоими. Хотя много и красиво писал, что передний основной, торпедо длнительный. Табуретка в этом смысле подсознательно по восприятию не отличается от велов с двумя разными тормозами.

Торпеды песец, как не хватает при трещётке. Но точно так же песец и при отсутствии ручного переднего под левой рукой.

И почему-то мои торпедные велы с ручным тормозом привыкания ни у кого не требуют (хоть дорожные, хоть спортивные). А, например, к шосссеру нужно привыкать. Что я, на шоссерах не ездил? И всё равно привыкание какое-никакое нужно именно к тормозам.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2015 15:39 Сообщение
kisa а че там перья на СШ нормально себя чувствуют при ножном тормозе? Рычагом не гнет?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2015 15:51 Сообщение
:lol:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2015 19:54 Сообщение
kisa писал(а)
:lol:
Я не шучу :) Честно :) Читал несколько отзывов мол не стоит на СШ. Вот решил же уточнить, может не так страшно как пугают
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2015 20:54 Сообщение
Отзывы или мнения? :D . Ты ж понимаешь, чего стОят мнения.
Могу отозваться (ещё раз, причём не в первый - я думал ты эти вещи читал, поэтому поржал, как на шутку :D ):

Где-то по форуму есть рама, которой торпеда завязала перья. Японская. Хромолевая. Страшно? :shock:
Я эту раму рихтовал. Успешно.

Украины с таким дефектом что-то не припоминаются. Нейдивительно - там перья толстые.

Минск/аист тоже не попадались, а там перья вроде даже тоньше туриста.

Два торпедных туриста с пробегами примерно 600-1200 км полёт нормальный. Туристы ещ правильные - не самые поздние.

Бельгиец с туристовской рамой 300+ км (в т.ч. испытания с пристрастием и пару халеп с экстренными торможениями) - полёт нормальный.

Стартон постройки Игоря ака коткомпот сезон проездил нормально, причём пол-сезона другого тормоза, кроме торпеды, не было. Не думаю, что в этом сезоне там возникли проблемы (я б знал).

Ещё один торпедный стартон (не полностью готов, но пробег ~200 км) испытывался с пристрастием, причём хомут тормоза торпеды всего 10 мм шириной. Полёт нормальный.

МИЛЛИОНЫ дорожников во всём мире - полёт нормальный.

Собственно, как-то все упускают из виду, что стартон в среднем и в частностях прочнее украины хоть по опыту, хоть по теории. Так что уже на этом уровне опасения смешны.

Конечно, раз в сто лет, такой дефект всё-таки попадается:
viewtopic.php?f=31&t=288334&start=15#p1592606
viewtopic.php?f=27&t=123780&start=60#p1476247

Мыслится внутреннее ослабление трубы от коррозии, а также неплотное охватываение хомутом пера. При каждом торможении хомут бъёт по перу, постепенно его сгибая. Других вариантов не могу придумать - на фоне астрономического количества аналогичных велов, которым сие незнакомо.

А, надо ж развеять страх насчёт японки :D
Рама красивая, японская такая. Вся жопа в хроме по самые подседел и каретку, изящная. Надписи CrMo фабричные на главных трубах :yes: Вот может быть (предполагаю - точно не знаю) эти трубы переднего треугольника и хромолевые. Изящные трубы заднего треугольника сделаны примерно из такого повидла, как пресловутые туристы 92 года. На более ранних туристах сталь явно лучше. Только у туристов тех они диаметр имеют миллиметров 16, а у этого - около 10 на концах - изящные же. Гнутся они руками, по ощущениям примерно как проволока 6 мм. Стартон выпущен совсем не японской промышленностью, поэтому на такое подлое Г в нём расчитывать не приходится. Во всяком случае, даже на постсоветских стартонах, к которым претензий масса, рамы сделаны явно из честной легированой стали. И в сечении поболе немного, чем то ипонское несчастье.

Может быть, та рама и не спалилась бы тяк ярко, но хозяину случилось собрать гремучую смесь. Топедо была всемирно известной марки Eagle http://velo-fox.com/00247__Vtulka_zadnj ... gh_Quality .
Мы так примерно восстановили события. Втулка и рама нашли друг друга по признаку High Quality . Торпеду заклинило в заторможеном состоянии. Рычаг там пластилиновый - это важно. Реально, могу на спор руками согнуть. Если бы рычаг хотябы не гнулся, колесо могло бы сорваться в юз, да и на том история кончилась бы. Заменой торпеды на нормальную. Но рычаг начал наматываться на втулку. Из-за этого он как бы укоротился почти вдвое.
Вложение
sample.JPG
sample.JPG
[ 5.42 КБ | Просмотров: 4763 ]

Нагрузка, с которой рычаг за хомут гнёт перо, соответственно увеличилась. Тонкая японская халтура не выдержала. Я немного заработал :-P
Вот и вся история.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.12.2015 21:10 Сообщение
Понял, спасибо!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2015 21:22 Сообщение
Кстати, с чемпионом я бы так не баловался без дополнительных мер. Мне его перья таки показались нежными. Да и чемпак - не тот вел, из которого стОит делать скоростной городской сингл, по ряду причин.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 01:50 Сообщение
kisa писал(а)
Кстати, с чемпионом я бы так не баловался без дополнительных мер. Мне его перья таки показались нежными. Да и чемпак - не тот вел, из которого стОит делать скоростной городской сингл, по ряду причин.

Да не стоит на Чемпионе
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
05.12.2015 10:24 Сообщение
Цитата
Где-то по форуму есть рама, которой торпеда завязала перья. Японская.


Японские и корейские велосипеды на мой взгляд рассчитаны на людей ростом полтора метра и соответствующего веса, и ездящих очень аккуратно по очень хорошим велодорожкам. Вот их собственная реклама с фотографиями - на них только посмотреть и сразу все ясно:

http://belgorod.avizinfo.ru/ru-i-offer- ... anger.html

Конечно, рама рассчитанная на среднего японцы или корейца будет существенно легче обычной нашей - но людям нормальной комплекции лучше их избегать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 11:13 Сообщение
:D Оно да, но помимо полного отсутствия вменяемой технической фантазии (кроме тамагочи, интелектуального их следа в истории техники не замечено :D ), японцы славятся и вызывают уважения тщательностью и фанатичным подходом к работе. А та рама - даже не халтура (она очень тщательно сделана) а наглый неприятный обман.
Машины вон их, хоть и обычно никакие, но весьма надёжны и неубиваемы - судя по тем, с которыми приходилось с талкиваться (с продукцией 21 века не сталкивался)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 13:02 Сообщение
Утром покатался немного (дело было вчера) на В-555. Заметил на передней трубке небольшую грыжу пару см диаметром. Вроде раньше не было. Обедал дома, в это время в комнате, где стоят велосипеды, что-то резко и громко прозвучало с металлическим (как мне показалось) оттенком. А я там как раз лениво порядок навожу, двигаю-переставляю-перекладываю. Думал, то ли вел какой-то упал, то ли стул, то ли дверь щкафа захлопнулась.. Посмотрел - ничего не увидел, плюнул.

После обеда захотелось поехать на Табуретке - взял её и уехал.

И только вечером, загоняя Табуретку, увидел пустое колесо на 555 :sad: :
Вложение
DSCI0913.JPG
DSCI0913.JPG
[ 407.13 КБ | Просмотров: 4655 ]

На задней трубке(пока живой) ГОСТ 89 г, а на этой - 79, что примерно показывает их возраст. Значит, у задней ещё лет 10 есть :D .
Это я к тому, что неудивительно. Если честно, то не расчитывал и на такое - полное давление в шины (с проверочным запасом) дал только после фотосесии, и то думал - полопаются сразу. Фотографировали вел с неприклееными трубками, накачаными для формы. А других пока нет (циклокроссовая запаска не в счёт).

Так что спасибо этим шинам, что даже слабейшая из них дала мне проехать до пары десятков км за недельку-другую, прежде, чем громко испустить дух. Проверил и прочувствовал вел, попонтовался перед рядом знакомых новым экспонатом :smile:

Пока не намерен брать современные трубки. Велосипед коллекционный, езжу на нём недалеко и недолго, аккуратно (хоть и не всегда медленно) - мне приятнее, когда шины родные. К весне где-нибудь добуду ещё несколько таких.

Да, при таком раскладе грех было не проверить, как они приклеились viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2445#p1617243
Отдирая трубку (пока частично), почувствовал, что свойства склейки примерно такие, как если бы оно было приклеено резиновым клеем. Т.е. вполне годится. Но остаётся открытым вопрос, как оно по жаре и нагреву от торможения.
Вложение
DSCI0914.JPG
DSCI0914.JPG
[ 119.98 КБ | Просмотров: 4655 ]


Пример в очередной раз показывает, что советские трубки годятся только для попробовать, или для коллекционных велосипедов ради сохранения аутентичности (при уловии бережного обращения - как для сохранения вела, так и для безопасности движения). Если такие соображения в проект не укладываются - нужно использовать современнные однотрубки.

Ну да, и я видал, как такие новые (мои тоже новые, нехоженые) по 200 грн продают :lol:

Не потому что советские делали злые комуняки назло потребителлю - сделаны они хоть и немного неряшливо, но добротно. А просто материалы их стареют, даже при хранении. Причём не столько камера, сколько внешняя оболочка из каучука и х/б ниток (реже шёлковых).

Продолжение viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3315#p1744880


Последний раз редактировалось kisa 12.02.2017 11:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 13:34 Сообщение
Кстати, вот что про однотрубки пишется в этой книге https://yadi.sk/d/Mdza4T_gCUFFT .
Особенно интересно почитать про технологию изготовления (последняя стр):
Вложение
Гоночные велосипеды_57.jpg
Гоночные велосипеды_57.jpg
[ 335.61 КБ | Просмотров: 4641 ]

Вложение
Гоночные велосипеды_58.jpg
Гоночные велосипеды_58.jpg
[ 245.94 КБ | Просмотров: 4641 ]

Вложение
Гоночные велосипеды_59.jpg
Гоночные велосипеды_59.jpg
[ 320.08 КБ | Просмотров: 4641 ]

Вложение
Гоночные велосипеды_60.jpg
Гоночные велосипеды_60.jpg
[ 302.38 КБ | Просмотров: 4641 ]
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
05.12.2015 13:55 Сообщение
На ВОЛ 2012, на одном из КП народ спал-отдыхал себе спокойно. И вдруг - бабах!!! А КП был или в спортзале, или в..., в общем акустика была хорошая.
Ну вы поняли :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 14:01 Сообщение
:yes: :D
Когда я только купил этот стартон download/file.php?id=199297&mode=view/P1010161.JPG он не обошёлся без мелких заводских недоделок. И там флиперы были с презервативный латекс толщиной из говнорезины. Камера продавила флиппер в дырку для спицы, и прорвала его "цветком".А вел в моей комнате жил. Да.... Ночью дело было. Вот уж не помню, как тогдашняя жена отреагировала - настолько был занят своими кирпичами :lol: Но реально несколько секунд абажур люстры издавал нежный затухающий звон от резонанса.


Последний раз редактировалось kisa 05.12.2015 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 14:01 Сообщение
У меня точно такая же история. На Чемпион поставил трубки Континенталь, собираюсь на нем покататься.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 14:04 Сообщение
:D Надеюсь, у тебя такой истории, как мы с Юрием вспоминаем, не будет - шины-то новые. И если мои 30-летние советские 10 атм выдержали при испытаниях, то твоим взрывы точно не грозят.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 14:34 Сообщение
У меня советские по взрывались точно так же, накачал через какое то время взорвались.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.12.2015 20:05 Сообщение
Kochegar писал(а)
Вот их собственная реклама с фотографиями - на них только посмотреть и сразу все ясно:

пример выбран неудачно - это околошоссейные велики, со всем вытекающим. Плюс Допельгангеры в основном складные и ориентированы на мелких ипонцев, что сказывается на доступныйх ростовках (да и вообще, складники в своей массе рассчитаны на рост до 180см, а для более высоких они чаще всего не подходят совсем). Насчёт прочности - эти рамы очень прочны, дахонообразные имеют паспортную нагрузку в 100-130кг. Основная их болезнь - лопают сварные швы около узла складывания да выламывают подседельную трубу.
На веломании есть фотки дахонообразного 20" китайса, который под 150кг дядькой прожил очень большое время.
Другие ипонские велы (достаточно распространённые Fuji и весьма редкие в наших палестинах Panasonic) имеют намного больший набор доступных ростовок.

Kochegar писал(а)
Конечно, рама рассчитанная на среднего японцы или корейца будет существенно легче обычной нашей

в общем такого не наблюдается - диаметры труб примерно те же, разница получается совсем мизерной. Заточка на мелких азиатов в основном выливается только в мелкую ростовку. Например у китайсев популярны складники на 14" колёсах - няшные и симпатишные. Но влазит туда только до 170см.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
05.12.2015 22:10 Сообщение
Для тех, кто не видел китайцев вживую. Все знают что их очень много, но не все, что они очень разные. Мелкие в основном южане и горцы. Мужчины-северяне крупнее и выше, я бы сказал сравнимы с основной массой славянских этносов (кроме чехов, эти - кабаны просто, мяса много жрут).
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2015 23:26 Сообщение
Цитата
Можна в Трилон-Б, тільки іржу воно обдирає в рази довше.... Трилон-Б на пару з фосфатами водяться в пральному порошку ;)
могу отлить кому надо)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2015 00:52 Сообщение
Хз, я всю оцинковку мочалкой для посуды из железной проволоки оттираю - как спицы. А алюминий при реставрации (когда лихорадка ГОИ неуместна) приспособился оттирать "Автомастером", которым руки мою. Жёсткой пластиковой щёткой не из капроновой типа щетины, а прямо с литой эээ... "щетиной".
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
06.12.2015 01:38 Сообщение
Друзі, як щодо анодування? не підскажите чи це реально в наших умовах?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
06.12.2015 03:08 Сообщение
Olexiy Kovalenko писал(а)
Друзі, як щодо анодування? не підскажите чи це реально в наших умовах?

Можна, от тільки HAIII отримати дома малореально - потрібне охолодження ванни до -18 - -20С, і надибати десь сірчаної кислоти. З теперішньою близконульовою температурою можна сподіватися на якийсь простенький HAI. Бажано потрусити когось з прадідів на хімічний олівець - ним легко визначати товщину плівки ;)

http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=972
Re: Гараж Кисы
Olexiy Kovalenko - Семен Дежнев
Профиль 
06.12.2015 10:13 Сообщение
Volosaty
Може якісь контори цим займаються? Якщо гальваніка є, то і це має бути.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
06.12.2015 11:11 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
Для тех, кто не видел китайцев вживую. Все знают что их очень много, но не все, что они очень разные. Мелкие в основном южане и горцы. Мужчины-северяне крупнее и выше, я бы сказал сравнимы с основной массой славянских этносов (кроме чехов, эти - кабаны просто, мяса много жрут).


Китайские велосипеды - это совсем другое. В Китае велосипеды нормального типа делают с расчетом под перевозку грузов по проселочным дорогам, и поэтому несмотря на малую ростовку - рамы у них очень прочные. Типичный пример - рамы ашанбайков, да и рамы "российских" велосипедов "Стелс" и т.п. имеют тоже китайское происхождение и поэтому тоже очень прочные но зато и тяжелые.
В отличии от приведенных на фото японских велосипедов у китайских с аналогичными рамами всегда усилены самые нагруженные места по концам горизонтальной трубы рамы, и подседел гораздо толще.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
06.12.2015 21:56 Сообщение
kisa, простите, что не в тему, просто новую создавать не хочу. Вопрос: Обода по шву резко ломаются, лучше поменять или это не критично и не проявится "вдруг" и можно будет доехать до дома, если лопнет? По моему она прогрессирует - на переднем шов то-же видно, но такой щели нет.
Вложения
05122015443.jpg
05122015443.jpg
[ 523.29 КБ | Просмотров: 2192 ]
05122015442.jpg
05122015442.jpg
[ 489.84 КБ | Просмотров: 2192 ]
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2015 22:03 Сообщение
там в шве два стальных штифта примерно до спицы, "вдруг" не сломается. А на фото криминала нет, имхо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2015 22:07 Сообщение
Эмм, а он вообще заварен был? В советских велах алю обода заварены. А буржуйские просто на вставке держатся обычно. И советские стартовские под трубки. Спицевой набор при этом ориентируется так, чтоб над стыком (его в этом случае швом назвать некорректно) было 2 креста. Вот, например, илюстрации:
http://velokyiv.com/forum/viewtopic.php ... 5#p1737277
Ну хз, снимите шину и посмотрите - там оно варено вообще? Мне тоже так чё-то не кажется.

Алексей опередил :pardon:


Последний раз редактировалось kisa 06.12.2015 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
06.12.2015 22:09 Сообщение
Вах, благодарю, действительно магнитом магнитится от спицы до спицы по краям обода. Это наверное из-за погоды параноидальное состояние...
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.12.2015 22:13 Сообщение
Были где-то фотки о БЕЗУСПЕШНОЙ попытке заварить современный обод...
Он из такого говна сделан, что сам Боженька с аргоновым аппаратом пойдёт курить... :twisted:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2015 22:15 Сообщение
тут шариков и ниток хер купишь нужных, а вы про "варить алюминий", коего стопиццот видов, каждый - со своим свариванием.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2015 22:16 Сообщение
:yes:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
06.12.2015 22:24 Сообщение
Для себя я шарики из советских подшипников достаю (справочник Анурьева пригодился), ну кроме самых мелких. А обод из прошлого века, не сварной.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2015 22:28 Сообщение
Обода красивые - необычные и очень изящные :roll: . Иногда вижу такие.
Та, я тыщу шариков ГПЗшных купил 4, 5 и 6 мм, их даже перемерять не надо. Пару сотен грн влетели.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
06.12.2015 23:47 Сообщение
Это у той, которую Аня зовут? А пз какой, №8? Сейчас не все пз одинаково хорошо.
Ps: у тебя отламывались пивоты (те, что паянные) при выравнивании?


Последний раз редактировалось DesignerMM 06.12.2015 23:53, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2015 23:51 Сообщение
:yes:
Честно? Я даже не знаю, в каком она городе - посылку не я получал :D Но в одном кулёчке завалялась бумажка - сертификат качества заполненый. Завод не указан. Сталь ШХ15. Класс точности 40 - нам за глаза, микрометр разницу не показывает.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
07.12.2015 00:09 Сообщение
В пальцах когда прокручиваешь между губок инструмента - чувствуется, что местами цепляет + перетянутый конус + непонятнокакая термообработка и сталь =
Вложение
06122015470.jpg
06122015470.jpg
[ 578.01 КБ | Просмотров: 2467 ]
Re: Гараж Кисы
XuTPuK - Васко да Гама
Профиль 
07.12.2015 00:23 Сообщение
Вроде когда-то видел тему про раму старт-шоссе из 90х, и вроде с ней что-то похожее было, думал по-быстрому в ней глянуть, а сейчас найти не могу.
Что это за белая ерундень? Как-то фиксится?
Изображение
Еще и трубка пера внутри согнута
Изображение
И мостик между перьями как-то настораживает.
Изображение


Последний раз редактировалось XuTPuK 07.12.2015 00:35, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Vognick - Семен Дежнев
Профиль 
07.12.2015 00:34 Сообщение
Флюс по ходу. У мене на одному з пізніх стартів таке ж з містком, та і на рекорді 88 таке саме, трошки іржавіє, якщо відколупати і не зафарбувати. Не впливає на експлуатацію. Естетично може муляти око.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 00:38 Сообщение
XuTPuK
Белая фигня - соль какая-то? Мало ли где и как эта рама валялась. А может это флюс от пайки несмытый, а по нему покрасили... Про несоветские стартоны писал здесь http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1573121 . Дефекты не повторяются.

DesignerMM
Ну местами цепляет - может и шарики Г. А перетянутый конус - при чём здесь шарики?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
07.12.2015 00:51 Сообщение
ну советские бы выдержали, думается, не выдержали бы конуса, а так да, шарики не при чем, стечение обстоятельств :roll: . viewtopic.php?f=79&t=273075&p=1605533#p1605336
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 00:53 Сообщение
:lol: жЭсть
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
07.12.2015 12:35 Сообщение
deleted


Последний раз редактировалось Maxim_Sed 07.12.2015 14:21, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
07.12.2015 13:09 Сообщение
Пришёл за советом в гараж. Суть такова. Есть вынос алюминий -всё в нём устраивает кроме цвета- black, а надо silver, покупать новый не хоца. Вынос в заводской покраске, скорее всего порошок. Посещают мысли по поводу вымачивания в растворе концентрированной лимонки, а потом полировка. Кто-то с подобным сталкивался? Вопрос разъест лимонка краску или нет? Фото с инета, мой такой же.

P.S. На днях жена варила гречку в нержавеющей кастрюльке, уходила попросила меня выключить, я гайки крутил. Я выключил, когда запах горелого добрался до балкона. На дне кастрюли конкретный чёрный пригорелый налёт. Реакцию жены пропущу...... Кастрюлю оттереть ничем не получалось. Лимонка за ночь проблему решила :D
Вложения
270489848_5_644x461_rul-shosseynyy-vynos-uno-kievskaya-oblast.jpg
270489848_5_644x461_rul-shosseynyy-vynos-uno-kievskaya-oblast.jpg
[ 50.4 КБ | Просмотров: 2367 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 13:40 Сообщение
Maxim_Sed
Перевариваю.

leonyar
:lol: Чем лимонка лучше простой воды в кастрюле - хз. Что она должна сделать с порошковой краской - хз. Ничего, наверное. Что она делает с алюминием? Ничего.

:facepalm: :eek: Скоро ей будут лечить "простуду, геморой, чиряк на срацi" (с) :lol:

Ваще-то краска смывается растворителем (не каждая и не любым), смывкой (она щелочная, а не кислотная) или отдирается механически. Порошок, который наносят у нас, великолепно удаляет смывка для краски из хозяйственного мегазина. Подозреваю, заводской порошок из Поднебесной тоже. Смывка для ногтей - это растворитель, ели шо.
Re: Гараж Кисы
Rost - Георгий Седов
Профиль 
07.12.2015 13:46 Сообщение
leonyar
я такие выноса обдирал вручную, и полировал.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
07.12.2015 13:47 Сообщение
kisa
:D Спасибо, сам с себя посмеялся :lol:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
07.12.2015 13:49 Сообщение
Rost
То есть наждаком?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 13:53 Сообщение
Изображение


Последний раз редактировалось kisa 07.12.2015 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Rost - Георгий Седов
Профиль 
07.12.2015 13:54 Сообщение
leonyar писал(а)
То есть наждаком?
нет, ножом, потом конечно шкурил и полировал.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 14:51 Сообщение
он не анодированный? смывка для всего кроме анодирования, раствор каустика для анодировки.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
07.12.2015 14:57 Сообщение
Rost писал(а)
leonyar писал(а)
То есть наждаком?
нет, ножом, потом конечно шкурил и полировал.

Интересно было-бы на фото очищенного и полированного взглянуть :yes:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 15:00 Сообщение
leonyar
На фото вижу "уно", ЕМНИП, они анодированы.
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
07.12.2015 15:14 Сообщение
leonyar
Анодировка, говорят, хорошо снимается жидкостью для чистки труб, только потом все равно нужно будет наждачкой проехаться. У меня подседел был черный, смывка не помогла, обдирал вручную и полировал, выглядит до сих пор прилично
Re: Гараж Кисы
Rost - Георгий Седов
Профиль 
07.12.2015 15:21 Сообщение
leonyar писал(а)
Интересно было-бы на фото очищенного и полированного взглянуть :yes:

Изображение
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 15:24 Сообщение
Я видел уно только крашеные, хз.
С другой стороны, против наждачки и анодировка не устоит :D
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
07.12.2015 15:35 Сообщение
Rost
Спасибо :shock: Ээээ....... КАМРАДЫ чёта я очкую :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 15:59 Сообщение
Зубов бояться - в рот не давать :ROFL:

Чего страшного - ободрать до чистого алюминия железяку и отполировать? :lol:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 16:48 Сообщение
я свой амброзио наждачкой заколебался чухать. крот справился за 15 минут
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2015 17:06 Сообщение
Я задний обод на Табуретке такой головкой доолго оттирал перед полировкой... Но на том Аванти какой-то феноменально толстый слой. Больше такого не видел нигде. А чёрное анодирование обычно тоненькое и на неновых деталях видно, что мойкой тряпочками протирается :smile:
Но мне больше похоже на краску.
Изображение
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
08.12.2015 14:45 Сообщение
С выносом в раздумьях...
Тут это- того шальные мысли спать мешают........
Чисто в целях самообразования тихонько поинтересуюсь. :oops:
Ведь не подходит же резьба на в карете СШ под чашки на фото?
Вложения
карета.jpg
карета.jpg
[ 53.14 КБ | Просмотров: 2174 ]
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 14:48 Сообщение
Если напрячь мышцы и смазать - подходит :D
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
08.12.2015 14:58 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Если напрячь мышцы и смазать - подходит :D

Понятно, как то не по феншую выйдет. :facepalm: Резьбу в карете жалко...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 15:00 Сообщение
Вообще-то всякие "переводы на квадрат" происходят именно так.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
08.12.2015 15:08 Сообщение
kisa писал(а)
Вообще-то всякие "переводы на квадрат" происходят именно так.

Ну почему же? А если просто вал под квадрат подобрать, а чашки родные оставить? Феншуй же не пострадает? :)
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.12.2015 15:26 Сообщение
leonyar писал(а)
Понятно, как то не по феншую выйдет. :facepalm: Резьбу в карете жалко...


Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 15:49 Сообщение
leonyar писал(а)
Ну почему же? А если просто вал под квадрат подобрать, а чашки родные оставить? Феншуй же не пострадает? :)

Так делают гораздо реже.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
08.12.2015 16:45 Сообщение
leonyar писал(а)
kisa писал(а)
Вообще-то всякие "переводы на квадрат" происходят именно так.

Ну почему же? А если просто вал под квадрат подобрать, а чашки родные оставить? Феншуй же не пострадает? :)


Я у своего "Урала" 1987 г. с минской кареткой именно так и сделал. И чашки и конуса оставил родные, только вал поменял. Вполне возможно что первый попавшийся в магазине вал окажется из китайской пластилиновой стали - но для минской каретки это не особенно вредно.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.12.2015 17:25 Сообщение
leonyar писал(а)
Ведь не подходит же резьба на в карете СШ под чашки на фото?


где бы надыбать картридж на раздраконивание? :oops:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.12.2015 17:26 Сообщение
kisa писал(а)
Так делают гораздо реже.


потому что тропинка еще не натоптана )
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 19:16 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
потому что тропинка еще не натоптана )

Проблема найти нормальный вал нужной длины.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.12.2015 19:57 Сообщение
Kirill Yevtushenko
мне было проще найти вал и доработать его, чем уродовать резьбу в каретке
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 20:03 Сообщение
Зато один раз изуродовал - и потом всю жизнь в }{ус не дуешь.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.12.2015 20:07 Сообщение
дудки!
всё будет кайфово до момента накрывания медным тазом кетайских "промов" в картридже

после чего можно уже действительно ни о чём не думать :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 20:28 Сообщение
Ещё здесь напишу :D :
Давным-давно дешёвые ашаны шли на клиньях, дорогие - на квадрате. Картриджей не было - все были на каретках типа ХВЗ BSA. Вот я брал вал с квадратами от дорогого ашана и ставил в чашки ХВЗ. Такие валы попадаются на барахолках (в Киеве - у Петровича нв Куренёвке в ящиках). Вот только угадывать придётся с напильником и осмотром износа.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 20:36 Сообщение
kisa
А как угадывалось вал на сингл, если мтб с чейнлайном под 3 звезды? Может всё же это были валы не от ашанов, а от европейских помоек?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 20:43 Сообщение
Я как раз на три звезды ставил, с алю шатунами (это круто),слова "чейнлайн" тогда не знал, как и МТБ. Вал брал новый на базаре дорого (вторая половина 90-х). Получился турист аж на 12 передач :lol:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
08.12.2015 21:01 Сообщение
kisa писал(а)
Порошок, который наносят у нас, великолепно удаляет смывка для краски из хозяйственного мегазина

низзя это на люминь - пожрёт вместе с краской. Там ядерный раствор едкой щёлочи, алюминьке поплохеет.

Aleksei Dmytren писал(а)
смывка для всего кроме анодирования, раствор каустика для анодировки.

Ога. В очередно раз намазюкай на алюминьку - увидишь :D
Подавляющее большинство смывок - смесь жидкого стекла, щелока и чёта типа этилацетата

Maxim_Sed писал(а)
всё будет кайфово до момента накрывания медным тазом кетайских "промов" в картридже

Дохнут они на удивление неохотно - я вон уже на вторую зиму пошёл с китайскими 40х16х10 с жестяными шайбами в минской каретке. Они иногда видят немного трансмиссионки, гонят рыжую мазню, но блин вертятся, не хрустят, не клинят, не люфтят.....

Maxim_Sed писал(а)
после чего можно уже действительно ни о чём не думать

найти картридж с нужной длиной вала - задание относительно простое. Найти нормальный вал взамен помершего или морочить голову токарю опять - намного геморойней.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.12.2015 21:33 Сообщение
Volosaty писал(а)
Найти нормальный вал взамен помершего или морочить голову токарю опять - намного геморойней.


версия вала 1.0 делалась на плоско-шлифовальном станке ))

версия 2.0 - на токарном, но только уже не вал изнашивается, а "промы" 16*31*10мм, которые легко меняются на новые, если надо
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.12.2015 21:36 Сообщение
Volosaty писал(а)
Дохнут они на удивление неохотно - я вон уже на вторую зиму пошёл с китайскими 40х16х10 с жестяными шайбами в минской каретке.


речь шла именно про хилые 16*31*10, которые в картриджах применяются

про бОлее крупные подшипники согласен: на Десне уже 20+ лет такие ходят
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
08.12.2015 22:01 Сообщение
не могу сказать точно - у меня на одном веле сдохли быстро в картридже Неко, но я после водяной покатушки только через недели две их разобрал просушить и вылил коришневой водички пару глотков :D , а на первом велике уже 7тыщ проехали.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
08.12.2015 23:34 Сообщение
Цитата
вал взамен помершего
А с чего бы ему умирать, нормальному?
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.12.2015 09:42 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
не могу сказать точно - у меня на одном веле сдохли быстро в картридже Неко, но я после водяной покатушки только через недели две их разобрал просушить и вылил коришневой водички пару глотков

а где окончание мысли?
дальше что? вылил воду и дальше катался на дохлых? или сменил неко на новый??

Aleksei Dmytren писал(а)
... а на первом велике уже 7тыщ проехали.

по гамнам? или вокруг клумбы??
напиши всё полностью )
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 11:16 Сообщение
Вот и получается, что по говнам как-то с насыпью более надёжно и предсказуемо - из-за их обслуживаемости и заменяемости по частям.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.12.2015 11:25 Сообщение
как вариант, повторить конструкцию viewtopic.php?f=31&t=299587&start=45#p1620693
под дюймовые резьбы, а посадочные места подшипников (и резьбы чашек) намазюкать вакуумной смазкой
http://prom.ua/p559722-smazka-vakuumnaya.html

тогда вода в каретку вообще не пройдёт
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 11:37 Сообщение
Так этой (практически) конструкцией под дюймовые резьбы все базары завалены - можно спросить "картридж" :D
Я не очень верю в абсолютную герметичность узлов, погруженых в воду. А в грязь - вообще не верю, она прожрёт уплотнения. Кака внутрь рано или поздно попадает, обманчивое впечатление надёжности притупит бдительность и предельно осложнит контроль. И песец.

На смежную тему (герметизация рам) увлекательно ругались здесь: viewtopic.php?f=31&t=127617&start=30#p1118791
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.12.2015 11:45 Сообщение
да оно и так понятно, что если любишь кататься на "водном" велосипеде, разборка-сборка вела на время - твоя судьба ))

и будь готов держать мешок запчастей
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 12:04 Сообщение
не вокруг клумбы а каждый день почти невзирая на погоду. только сугубо в дождь не езжу. примерно с конца марта по сейчас.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 12:09 Сообщение
:yes: И при этом с насыпью гораздо меньше мороки и больше контроля.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
09.12.2015 12:35 Сообщение
kisa
Нравится мне Ваш гараж. :yes:
На все вопросы, задаваемые здесь получаешь разносторонние ответы, в итоге принимаешь своё решение, которое на твой взгляд подходит больше к твоей конкретной ситуации.
Вот закину ещё вопросик, пусть народ опытом поделится.
Подбираю правильный и универсальный расчёт для лёгкого singlespeed, основное предназначение для которого планируется динамичная езда по городу.
Понимаю что этот вопрос достаточно индивидуален и зависит от физ. данных и стиля езды.
Рассматриваю вариант 52-16, или 50 -16
Есть в наличии 46-16, но думаю что это очень спокойный расчёт.
Поделитесь опытом плиз... :wink:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 12:38 Сообщение
а какой сейчас вел?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.12.2015 12:40 Сообщение
У мене на фіксі 51/17 зараз, літом було51/18 досить дінамічно.
Більше - стартувати важче, да і горкі ніхто не розрівняв. З часом приходить розуміння підняття каденса замість силової передачі.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 12:42 Сообщение
Ну так, для 49/16 даже на жёстких колёсах уже форма нужна. Когда нездоровится, тяжеловато крутить. 51/16 - откровенно много. Покатайте на стартоне с передачами на аналогичной, не переключаясь, и подберите такую же.

Опять таки: жёстче шины (тоньше и давление больше) - можно поднять передачу. Жёстче спицевой набор (радиалка, перепайка спиц) - тоже.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
09.12.2015 13:22 Сообщение
kisa писал(а)
Ну так, для 49/16 даже на жёстких колёсах уже форма нужна. Когда нездоровится, тяжеловато крутить. 51/16 - откровенно много. Покатайте на стартоне с передачами на аналогичной, не переключаясь, и подберите такую же.

Опять таки: жёстче шины (тоньше и давление больше) - можно поднять передачу. Жёстче спицевой набор (радиалка, перепайка спиц) - тоже.


90% времени кручу 52-15, вот и ломаю голову :smile: и собираю бесценный опыт опыт.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
09.12.2015 13:30 Сообщение
leonyar Монстр!
Уважаю. Каденс на якому рівні?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 13:42 Сообщение
:shock: 52/15
:D Для человека, который так ездит в Киеве (включая Воровского) вопрос выбора передачи - баловство от скуки :lol:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
09.12.2015 13:48 Сообщение
Евгений76 писал(а)
leonyar Монстр!
Уважаю. Каденс на якому рівні?

:oops: Мне стыдно но что такое каденс я загуглил 2 мин. назад, поэтому судить на каком он уровне объективно не могу. Своими словами мне комфортно. Не хочу хвастаться, но с 16 до 33 лет я спортом, правда (не вело) на жизнь зарабатывал вот и наработал такие маклаки :oops:


Последний раз редактировалось leonyar 09.12.2015 13:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
09.12.2015 13:52 Сообщение
kisa
Не вгоняйте в краску, ул. Воровского и Гончара это те неловкие улицы которые попадают в те не комфортные 10%
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.12.2015 13:59 Сообщение
leonyar
полистайте темы
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=67948
и
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68027

там все, кто мог, написали свои числа

у мя 2.2 счас на 28" колесе
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 14:12 Сообщение
А я туда заезжаю (не без обильных кишечных газов, конечно :lol: ) на 49/16 под конец сезона. И в том возрасте из нагрузок на органим восновном выступал по бухлу, жратве и бабам :D Велосипед к этому списку только лет 7 назад прибавился.

Вот подберите максимально высокую передачу, на которой сможете затянуть в любое место Ваших маршрутов. Скорее всего, при прочих равных (рама-колёса. Важно всё - рисунок спиц, модель шин, давление) на сингле будет чуууть-чуть легче. Бонус типа.

Ну и стараюсь тяяжёлые для меня горы в лоб не брать, объезжать по более пологому. Хоть из-за крюка вроде больше педалями мослать, но оно легче и не так выматывает.

Maxim_Sed
"Смотреть на соседа" в этом вопросе не очень надёжно (ещё и на веломании :-P :D ). Не говоря уже об индивидуальных особенностях конкретных людей, есть ещё особенности маршрутов. Если б я жил у нас на левом берегу, там же работал, а дача у меня итак там, я б ездил спокойно 51/16. И дразнил дохляком того, кто подобно мне много мотается по правому берегу на 49/16.

Ещё важнейший момент - тестостерон :D . Он часто выплёскивается в понт и повышает передачу. Хозяин пердит, мучается, даже здоровье гробит, зато выставляет на всеобщее обозрение высокую передачу. А когда никто не видит - может и в горку вел в руках провести.

Ну и особенность конкретного вела. У меня две украины просят разные передачи. Из-за разного рисунка спиц и разных шин одного размера. Не говорю уже про полуграмотные организмы, которые высмеивают передачу на дорожнике 46/19, приводя себя с фиксом в пример на 46/16 :D Колёса, мол, одинакового диаметра.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
09.12.2015 14:29 Сообщение
kisa
:good: :good: :good: Много прояснилось. Благодарен в очередной раз. :yes: Метод подбора мне поможет :yes: На старых шатунах и клинчатом валу есть возможность "попердеть"- и я не побоюсь этого слова :lol: на расчёте 53-16 , а потом поставлю доработанный по советам Maxim_Sed вал и шатуны на 46-16, благо и цепь укорачивать не придётся хватает этого добра. А там и выведется среднее арифметическое.
:pink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 14:35 Сообщение
Коллега prima-bez определил, что киевлянину нужно две передачи - левобережная и правобережная :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 14:51 Сообщение
53/16 это конечно спортивно, но не тяжкова то ли после двухчасовой поездки?
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.12.2015 15:01 Сообщение
leonyar писал(а)
Мне стыдно но что такое каденс я загуглил 2 мин. назад, поэтому судить на каком он уровне объективно не могу. Своими словами мне комфортно. ...


вокруг правильного значения каденса (имхо) слишком много разговоров

всё гораздо проще

каждый человек индивидуален
для одного оптимальный каденс 60
для другого 80
не суть важно

важно, какую долговременную мощность способен удержать конкретный индивид на оптимальном для него каденсе

а передача с правильным соотношением всё равно преобразует эту мощность в поступательное движение

если упрощенно, то два споцмена, маслая копытами на 100 Вт (при прочих равных условиях), будут ехать "ноздря в ноздрю" на передачах, скажем, 3.0 и 2.0 с каденсами 60 и 90 соответственно
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.12.2015 15:05 Сообщение
Во :yes:
А если учесть, что кроме этого момента вляет рельеф маршрутов и конструкция вела вплоть до пары атм в колёсах и рисунка спиц, меряние передачами - фигня.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
09.12.2015 15:10 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
53/16 это конечно спортивно, но не тяжкова то ли после двухчасовой поездки?

Думаю что .опа в мыле будет 100% %) , Но всё-равно надо пробовать :yes: :D
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
09.12.2015 17:19 Сообщение
Желательно против ветра и подальше - километров пять хотя бы. Сразу прояснится ситуация и с каденсом и с передачами... :smile:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.12.2015 17:31 Сообщение
если нет ветра, можно 50кг деффачку на багажник

проверено на себе
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 01:47 Сообщение
Итак, други, я закрываю свой велосезон-2015.
За него, уходящий, поднимаю прямо сейчас рюмку "Журавлей" (еле достал :D ). С форума я намерен почти исчезнуть до середины января (поэтому этот поток мыслей похож на новогодний тост :D ), но ежели кому очень понадоблюсь - звоните. И заезжайте ("Журавли" необязательны :D ).

Подобью итоги.

Наконец родил фирменное имя своим велосипедам - Корбин и Корбина

Изображение

В этом сезоне выехали несколько проектов:
Туристический турист для туризма http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663 и его клон у моего друга viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2040#p1568838
Изображение


Корбин "Бельгиец" viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510
Изображение

Реставрированый (отмытый :D ) В-555 "Старт-Шоссе" 1975 г viewtopic.php?f=31&t=233830&p=1617793#p1617793
Изображение

Закончил рестайлинг и серьёзную модернизацию Корбин "Трофейный" http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1545517
Изображение

Законсервироваными на зиму оказались четыре велосипеда разной степени готовности (один уже километров 200 проехал, но не готов, остальные - гора рам под покраску и готовых колёс), и один вялотекущий многолетний проект.

В сезоне-2015 мы с другом снова приобщились к велосипедному туризму, совершив небольшой, но приятный и увлекательный поход на край Полесья весной viewtopic.php?f=2702&t=260986 . А по готовности туристов испытали их в "учебном" небольшом походе чуть ли не вокруг дачи viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2040#p1568818

По парку:
О Табуретке отписал в её теме viewtopic.php?f=31&t=123180&start=255#p1623574

Трофейный по "крутящимся" узлам фактически стал другим велосипедом. Помимо рестайлинга, заменена каретка с квадратного картриджа на нормальную, потроха втулки ХВЗ на довоенные латвийские GEO, и переднее колесо на другое в сборе из-за обода "чайка" (хотя для грузовика лучше бы швеллеры, но я езжу довольно нежно). Так что общий пробег этой рамы у меня тысяч шесть, но с реинкарнации можно вести новый отсчёт. Понемногу летят спицы заднего колеса. Дело в том, что когда я его строил, я думал, что все дешёвые спицы одинаковы. Но эти оказались Г, теперь из дешёвых применяю только SLE и Флагман, которыми торгует Саша на Куренёвке. Цепь прибалтийская, которая стояла на нём сначала, ещё имеет запас ресурса. Пробег после реинкарнации 1400 км. Обслуживания не требует, были пару проколов.

Турист пробежал 1200 км без поломок, проколов. Обслуживания и регулировок не требует. Со времён постройки он оброс передними сумками (эксперимент), резинками в педали и полутуклипсами, были перепаяны спицы заднего колеса. Установлен бустер на передний тормоз. Нахожу полезным крепление для термоса.

Красавица В-134 исправно исполняла функции "представительского" велосипеда на даче - по утрам я езжу на ней на берег в кабак на кофе. Пока Трофейный красился, аккуратно возила и небольшие грузы. Обслуживания не требовала.

Дачный "Бесплатный" отмотал сезон без замечаний. Катал меня на пляж и по гостям, был алкобайком на моей весенней пьянке. Был прокол. Обслуживания не требовал.

В-555 только выехал, прокатался понемногу недельку, сдохла трубка и закончился сезон.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 02:19 Сообщение
Ну братисько :D , так ніби і не замітно день за днем, але за цілий рік назбирав ти багато цікавого і корисного :yes:
Насамперед дуже радий за "Корбин", заздрю за відновлення тобою туризму туристичного і жалкую, що за смішних обставин я так і не встиг цього року, з тобою, випити філіжанку кави на мальовничих берегах діда Дніпра :sad:
З наступаючим ... :santa: :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 02:24 Сообщение
:D :beer:
Мдя, а с визитом прокол обидный..
О, я первый начл НГ встречать :lol:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 02:26 Сообщение
Шо тут у вас за печать печали, как будто бабушкина тетя в Тобольске померла?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 02:27 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Шо тут у вас за печать печали, как будто бабушкина тетя в Тобольске померла?

:lol: Старий Рік ховаємо, баяни рвем :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 02:36 Сообщение
:lol: :yes:
Печаль только.. как Коля до Киева не доехал..бггггг Ну так пересечься хотели, а не получилось. А так чего бы баяны не порвать? :smile:
Ну и велосезон жалко. Как представлю - теперь в городском транспорте ездить с чернью - брр.
Правда, сейчас я как никогда близко подошёл к зимнему велосипедизму. раньше до +10 катал, а сейчас до нуля докатался. Прогресс, однако.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.12.2015 03:25 Сообщение
kisa писал(а)
Прогресс, однако

Ыщщо чуть-чуть экипа (в основном шмотья) и желания - и о черни можно забыть :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 03:45 Сообщение
:yes: К тому и иду. Лыжный комбез присмотрел :roll:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 09:35 Сообщение
Даа, сезон интересный получился))
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
10.12.2015 09:47 Сообщение
"KISA- не спортсмен и не физкультурник.
KISA- красавчег!!!" :D :good:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
10.12.2015 10:16 Сообщение
kisa писал(а)
Лыжный комбез присмотрел

В нём жарко, если болоньевый. Надо не шелестящий выбирать, если выбор есть. На себя так нужный размер и не нашел, хотя 188 см рост - казалось бы... но везде короткие штаны.
Очевидно, это от того, что горные лыжные ботинки высотой почти до середины голени.
Варианты по 16 тысяч от модельеров разумеется не рассматривал :D
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
10.12.2015 10:33 Сообщение
Сам снаружи эксплуатирую такие штаны и такую куртку как последний слой в классической трёхслойной схеме одежды. С длиной проблем нет. Покупал через колхоз местного велосайта - вышло существенно дешевле, чем в розницу. Для спокойных нагрузок подходит, существеннее - не успевает влагу отводить. Но в любом случае комфортнее стандартной болоньи.

А, у них и комбезы есть!
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
10.12.2015 10:36 Сообщение
mk011
Комбинезон (состоящий из одной детали) имеет перед раздельными штанами/курткой одно преимущество - поясница гарантированно закрыта при любом наклоне корпуса, а при падении снег в трусы не попадёт.
Хотя за всё приходится платить - если приспичит по большому на природе, это будет холодно и неудобно :D


Последний раз редактировалось Пафнутий 10.12.2015 10:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
10.12.2015 10:39 Сообщение
Куртка эта скроена так и имеет подпопник на липучке, что поясница не продувается.

В комбезе не пробовал кататься, попробую ликвидировать пробелы в жизненном опыте.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
10.12.2015 10:41 Сообщение
mk011
В комбезе удобно кататься, полы куртки отсутствуют, ничего никуда не мотыляется по ногам. Воротник не мешает башкой крутить, рукава в облипку приятнее, чем у обычной куртки.
Опять же аэродинамика лучше.


Последний раз редактировалось Пафнутий 10.12.2015 10:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.12.2015 10:43 Сообщение
Костик, пока ты еще далеко от компа не отошел, с наступающим!
Рад, что мы наконец встретились, жаль что времени было мало. Думаю в наступающем исправим!
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
10.12.2015 11:06 Сообщение
Костя, с наступающим! Возвращайтесь скорее!
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
10.12.2015 11:32 Сообщение
kisa писал(а)
:lol: :yes:
Правда, сейчас я как никогда близко подошёл к зимнему велосипедизму. раньше до +10 катал, а сейчас до нуля докатался. Прогресс, однако.

Ооо! Поздравления. Сам давно к этому подхожу. Уже несколько лет выкатываюсь зимой. Постепенно приобрел даже шиповку и зимние боты шЫмано mw81. Покупалось это все с расчетом на импортные транспорты (ДЯдя Джон и Аирлайн). А вот теперь стоит жуткая дилемма. Как скрестить шатуны ХВЗ и ботинки шЫмоно. :) ну или второй вариант, как подружить валенки и туклипсы. Ибо на топталках чувствую себя голым... Есть какие мысли по поводу зимних обуви/педалей?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 12:23 Сообщение
:D Эк я спровоцировал начало новогодних настроений :santa: Стряхиваем пыль с прощшогодних ёлок :D

Дык, это... Изображение

Действительно, лыжные костюмы, "которые шелестят" - фигня. Как раз на днях штаны такие выкинул. Есть непроходящее ощущение, что это для лыжных хипстеров, которые отдыхают на модных горнолыжных курортах. Как раз бухать по бунгало в таких хорошо, а собственно на лыжах они не ездят.

Я эти штуки ищу исключительно на секонд-хендах. Из тех же соображений, по которым считаю, что вел для туризма должен быть дешёвым. Сколько той зимы? И вкидывать в тряпки ощутимые деньги ради довольно небольшого промежутка времени, когда они используются, не хочется.

:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
10.12.2015 12:59 Сообщение
stPiligrim писал(а)
как подружить валенки и туклипсы

Можно проще
Изображение
Re: Гараж Кисы
Николай Тимощук - Руаль Амундсен
Профиль 
10.12.2015 13:09 Сообщение
Я також на лижі думаю перебратись, є в мене цього добра -і "Байкали", і "Стріли" . Окрокодилені :lol:
Гарно відсвяткувати!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 13:16 Сообщение
А, в мыслях о зимовеле я думал о фиксе (наверное, передумаю о сингле с торпедо) на раме украины и туристовских колёсах. С втулочным передним тормозом (диск или барабан). И о педалях, понятно, задумывался. Пришёл к стрёпам. Причём не простым, а-ля советские детские лыжи, а... блин, убрали - здесь были http://www.fixedgeargallery.com/
Короче, ремешок идёт по диагонали педали, и ногу в него засовывают под 45 градусов, когда он свободен. А при повороте стопы уже вдоль велосипеда он обтягивает валенок. На сингле фиксация ноги не столь необходима, как на фиксе, но так же приятна. Особенно зимой по скользкому.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.12.2015 13:23 Сообщение
Костя, встьогівання нагадало :yes:

phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
10.12.2015 13:41 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Можно проще
Изображение

Главное - "клопики" взять ПОДЛИННЕЕ - тогда и скипидар без надобности... :Yahoo!:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
10.12.2015 17:21 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
Пафнутий писал(а)
Можно проще
Изображение

Главное - "клопики" взять ПОДЛИННЕЕ - тогда и скипидар без надобности... :Yahoo!:

Если сделать болтиками, а гайки с внутренней стороны поставить плоские, вроде вот таких:

Изображение

- то будет очень удобно тормозить на льду.

Но лично я предпочитаю в любой мороз ездить в кирзовых сапогах с несколько укороченными голенищами. Только размер должен быть побольше чтобы можно было ногу потеплее обмотать, и если дорога скользкая то - существенная деталь - у велосипеда должна быть низкая рама.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.12.2015 19:29 Сообщение
kisa писал(а)
Я эти штуки ищу исключительно на секонд-хендах

ващет стандартный рыболовно-охотнчий комплект первых твух слоёв термухи стоит совершеннонедорого и есть завсегда в соответсвующих торговых точках.
А вот за мембранными велоштанами и велокурткой стоит гонятся по секондам - в веломагазах они стоят ненормальных денег. Можно было бы у китайцев купить, но уже на 175см гимарой с ростовками, а на Костю - имхо анреал.

kisa писал(а)
Особенно зимой по скользкому.

Для этого необходимо и достаточно шиповки/липучки. Педаль - дело десятое, но опять же лидируют обычные шипастые широкие БМХ топталки и стандартнейшие доведённые до автоматизма SPD :D
Да, я толстовато троллю :D :D :D :D

Kochegar писал(а)
у велосипеда должна быть низкая рама.

низкая рама зимой упрощает посадку, не более. Если поскользнулся передним - падаешь раньше, чем что-то успеваешь сообразить. Потому и кричу о шиповке/липучке, стандартная резина в гололёд слишком ненадёжна. Для езды без лихачества за глаза дешёвой двухрядки, но лично я бы рекомендовал на основании своего опыта ставить на перёд четырёхрядку. Сзади вполне можно ездить на простом дорожном слике, только на горках не тормозить задним - оно мгновенно блокируется и вел идёт юзом.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
10.12.2015 20:10 Сообщение
Ну, мембрана -- лажа. И не дышит достаточно, и от дождя защищает не очень. Как городская одежда, где из физических нагрузок только к автобусу на остановке подбежать, не успеть и пять минут под дождем следущего ждать -- сойдет. Для спорта -- нафиг. Все это ИМХО, конечно =)


Последний раз редактировалось waterlaz 10.12.2015 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
10.12.2015 20:50 Сообщение
Термобілизну можна і в рибальському, все одно її головна функція - не затримувати вологу виділену тілом, виконується в основному завдяки волокнам, які не впитують в себе, ну ще там плетіння особливе ітп. Але на секонді все таки дешевше. А от мембрану з секонду...не знаю. Давно ми якось обговорювали на травелі, що мембрани з секонду найчастіше вже не виконують своїх функцій через обробку парою. Незнаю наскільки це відповідає дійсності, але навіть в секондах мембрана не дешева, то ж ну її :D
Я для походів (в основному Карпати) вибрав оптимальний варіант такий. Термобілизна, фліс тонкий, фліс тепліший з капюшоном, балонова куртка з капюшоном без підкладки (віндстоп) або на літо з пертекса. Низ так само. Шари комбіную відповідно до погоди. Для стоянки пухова куртка (взимку)
Важливо. Кожен шар повинен бути окремим, без вшитих підкладок і утеплювачів.
Для велосипеда думаю теж підійде, просто я взимку не часто катаюсь. :smile:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 22:05 Сообщение
kisa писал(а)
:D Плюю на современные технологии

kisa писал(а)
Сейчас я как никогда близко подошёл к зимнему велосипедизму.

Изображение
_________________________________________
Дивіться в корінь, а то ви тут в Гаражі калісонами міряєтесь :D
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
10.12.2015 22:20 Сообщение
Volosaty писал(а)
Для езды без лихачества за глаза дешёвой двухрядки, но лично я бы рекомендовал на основании своего опыта ставить на перёд четырёхрядку. Сзади вполне можно ездить на простом дорожном слике, только на горках не тормозить задним - оно мгновенно блокируется и вел идёт юзом.

Вот от этого я людей повсеместно отговариваю. Начинал зимние катания на МТБ, с резиной кенда кинетик. Довольно зубастый протектор. Все 3 раза ложился (кстати на дорогах общего пользования, славо богу не нагруженных) из-за того заднее колесо мгновенно обгоняло переднее. Хотя перед рулился до последнего. Дело в том, что даже очень аккуратно и плавно руля и притормаживая, только передним колесом можно адекватно объезжать всякие неровности. Заднее колесо рано или поздно, срезая траекторию напорется на кочку или яму. И стоит ему на льду только начать боковое движение - его уже не остановить.
Со сликом сзади это вообще идея для теплых стран. Либо для стран где все осадки убирают с дорог до чиста. Один раз выехал на Аирлайне с передним колесом Швальба ЛэндКруизер и сзади Швальба марафон. обе размером 700х42. Ни тронутся, ни ехаеть, ни тем более управлять. Колесо срывается сразу в пробуксовку, если покрытие хоть немного отличается от голого асфальта. При чем переднее держит дорогу нормально (если аккуратно и не быстро) а жопа живет своей жизнью. Если на перед поставить шиповку, а тем более 4-х рядку, то это добавит уверенности, и маневры подсознательно станут резче и злее, а живущее своей жизнью нешипованное заднее добавит адреналина. дай бог чтоб без последствий...
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
10.12.2015 22:36 Сообщение
stPiligrim
Может вел не едет? Прошлую зиму отъездил на Смарт Семах 622х35, закладывать, конечно, велосипед уже не получиться так, как летом, но на допустимо низком давлении вполне нормально ездиться.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
10.12.2015 22:46 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
stPiligrim
Может вел не едет? Прошлую зиму отъездил на Смарт Семах 622х35, закладывать, конечно, велосипед уже не получиться так, как летом, но на допустимо низком давлении вполне нормально ездиться.

Эээ? По твоему рисунок и злость у смарт сема и марафона (простого марафона, карл, не плюс, не мтб. а обычного лысого марафона) одинаковы?
На дяде джоне стоят смарт сэмы. 3 сезона стоят. и зимой и летом. 700х35 стоят. И рулится и гребет. (всего одна уборка, но там только шиповка могла б помочь, да и то не факт. я с того льда уползал аки уж, помогая еще зубами). Кстати это первая уборка за 8 зим, когда переднее колесо выскочило из-под меня, а не заднее. и почти на ровном месте, правдо гладком как зеркало льду.
А лысый марафон легко и непринужденно просто проворачивается сзади, не придавая ни какого поступательного движения велосипеду. и легко начинает описывать круг вокруг рулевой трубы при малейшей помехе...
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
11.12.2015 01:15 Сообщение
stPiligrim писал(а)
А лысый марафон легко и непринужденно просто проворачивается сзади, не придавая ни какого поступательного движения велосипеду. и легко начинает описывать круг вокруг рулевой трубы при малейшей помехе..

Да он так и на грунте делает, лёд не обязательно :D и даже не лысый. Покрышка только для асфальта.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.12.2015 03:34 Сообщение
stPiligrim писал(а)
Вот от этого я людей повсеместно отговариваю

Я ж говорил, "без лихачества". Как бюджетный вариант (хотя, глядя на аптеки, покупка пары шиповок становится не такой уж и дорогой) Позапрошлую откатал на двух шиповках, прошлую на шиповка+(слик ЦСТ, Дуро ТвинМарш, Швальба БлекДжек). А разницы в поведении сликов и зубатки не заметил - оно или катится, или вязнет, или скользит. Вот тут вот насыпало немного и я вылез на него на БигЭппл - разницы нет. Зубатка была лучше на 3-4см свежевыпавшего снега, иначе разницы нет.

В идеале ставил бы шиповка+липучка, но на 20" единственный Duro Snow&Rain HF161A существует наверное только в каталогах. Ну или взять четырёхрядку и выдернуть половину шипов из внутренних рядов, а то и больше.

Для начинающих ваще хочется рекомендовать колёса побольше (26"-28"-29"), четырёхрядку на оба колеса, и без лихачества. Первые навыки обычно уже есть после первой десятки км ;)

stPiligrim писал(а)
Если на перед поставить шиповку, а тем более 4-х рядку, то это добавит уверенности, и маневры подсознательно станут резче и злее, а живущее своей жизнью нешипованное заднее добавит адреналина. дай бог чтоб без последствий...

Четырёхрядку вааще особо не нужно - её плюсы только в вылезании из колеи, и то не всегда получается. А для спокойной езды достаточно и двухрядки, даже такой простецкой как Нокиан А10 (только не качать её "до дуба")
Зимой вообще стоит ездить так, как будто тормозов нет и сзади катит фура. Дисциплинирует. Да и не зимой тоже.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
17.12.2015 13:22 Сообщение
Закину вопросик:
Никто не заморачивался над усовершенствованием стального ХВЗ-шного подседела, а именно над изготовлением нормального замка для крепления седла на нём ?
Есть разные варианты,
интересно было-бы почитать если у кого есть опыт в подобном.
Многие прочитав мой вопрос подумают - (А нафига? Ведь можно относительно не дорого купить нормальный UNO и не парится) Так то оно так, но хочется изучить данный вопрос, и возможно изготовить свой подседел, а пробовать лучше на дешовом :yes: :wink:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.12.2015 17:55 Сообщение
leonyar
Там всё в кованую ось и пресс упирается, если улучшать конструкцию ХВЗ, или во фрезерный станок, если делать под евроседло.
Ни один вариант ни другой к легкодоступным вещам я бы не отнёс...
Может кто-то знает другой способ? Типа из стальной пластины вырезать несколько сопрягаемых деталей.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
17.12.2015 19:31 Сообщение
kisa зробив хороше вдосконалення замка срср- вставка половинки трубки щоб можна було туго затягнути і не погнути замок як у стоковому варіанті. Вважаю кращого не вийде зробити так щоб мінімум затрат,
а якщо складніше то мабуть даремна трата зусиль. Лінк щось не можу знайти.
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
17.12.2015 22:37 Сообщение
kisa писал(а)
Правда, сейчас я как никогда близко подошёл к зимнему велосипедизму. раньше до +10 катал, а сейчас до нуля докатался. Прогресс, однако.


Насчёт зимнего велосипедизма.

Эта зима у меня 12я подряд, так что могу мал-мала поделиться опытом :smile:

Специального зимнего вело у меня нет. Повседневно езжу на том же, на чём и летом - старый добрый дорожник, закрокодиленный по самое некуда. Только ставлю 2хрядную шиповку Швальбе Марафон. Никаких особых шмуток тж нет. Берцы-джинсы-куртка-шапка вязаная под каску, и всё. Очень важный момент: не знаю, как в Киеве/Харькове, а в СПб зимой самая страшная проблема - грязь. Поэтому имеют место быть пластиковые крылья с брызговиками. Стальные не катят. Вот так, было дело, за зиму отгнило крепление кронштейна к переднему крылу в районе коронки вилки, и крыло улетело мне под переднее колесо посреди Невского. Хорошо, скорость маленькая была.

Для выездов на природу есть другой аппарат (тоже сингл с 28" колёсами). В зимнем варианте ставится 4хрядная шиповка 700х50. Вполне хватает по любой дороге; можно даже ездить по снегоходным следам на глубоком снегу. Термобелья и комбезов нет от слова совсем. Шерстяное бельё, НАТОвские штаны, свитер, шведская армейская куртка m39/56, отечественные яловые сапоги, шапка вязаная (если -15 и ниже, то балаклава). Короче, экипировка по образцу финских егерей времён Зимней войны.

Если что-то изложено недостаточно внятно, спрашивайте.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
17.12.2015 22:54 Сообщение
leonyar
Я делал вот такое:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=2637&t=273074&start=33
Но сам замок у меня был готовый промышленный я только трубку приспособил под него.
С другой стороны, такой замок несложно сделать и самому самым простым инструментом.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
17.12.2015 23:21 Сообщение
Одна беда -- у нас в стране ни стали нормальной, ни алюминия не достать.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
18.12.2015 09:06 Сообщение
waterlaz
О- то что искал :yes: Спасибо!!, теперь вспомнил... Женя это я именно у тебя видел и читал про подседел. :good:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.12.2015 19:29 Сообщение
Залишу тут для Костіного "Корбіна", прийде потішиться:
Изображение
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
31.12.2015 10:29 Сообщение
...хочу ВСЕХ поздравить с наступающим новым годом!!! Здоровья ВСЕМ!!! ни крепкого...ни побольше...А !!!! Здоровья крепкого и побольше!!!!! От него много чего зависит: и счастье, и благополучие в семье, и успех в проекте...Спасибо, что есть ТАКОЙ форум, с ТАКИМИ интересными, добрыми, отзывчивыми людьми!!! :smile: Пусть будет МИР!!!!
....шампанского ВСЕМ!!!!! Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.01.2016 20:16 Сообщение
Фсем превед!
Чисто символически вчера открыл сезон-2016 на Трофейном, ну так - пяток км вокруг района, просто по девкам, кофеи погонять.. Но это не зимнее катание - погода была откровенно из ранней весны - прохладно, сухо, кучи убраного снега кое-где. Основная ширина тротуаров и проезжей части чистая и сухая.
Сегодня осмотрел дороги после вчерашнего обильного вечернего снегопада - нефиг на них делать на веле. Просто негде проехать. Чистят у нас (это про Центр и Печерск) неплохо - один известный боксёр явно об этом заботится (был бы у меня шеф с такими кулаками - я б тоже хорошо работал :lol: ). Но. Пешеходам неплохо - как правило везде могут разойтись минимум двое на тротуаре. Но вел там уже не поместится. Автомобилям тоже неплохо - основная проезжая часть расчищена и немногие в это время (ещё и выходной) машины нормально помещаются. Но велосипеду снова-таки уже нет места.
И ещё одна проблема зимнего велосипедизма: крайне разные дорожные покрытия на протяжении маршрута. допустим, я могу сообразить вел для льда или укатаного снега. Но на таком по асфальту далеко не уедешь. Сегодня ездили на гриль-пати на дачу на машине, внимательно осматривали дорогу, представляя себя на велосипедах... Не понравилось.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.01.2016 21:45 Сообщение
С возвращением, что нового?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.01.2016 21:48 Сообщение
З поверненням )))
Давай перевертай форум !
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.01.2016 22:11 Сообщение
Да есть, что посмотреть.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.01.2016 22:21 Сообщение
:D
Три страницы списка нечитаных мною тем :yes: С конца читаю, почему Коля и говорит о переворачивании :smile:
Одного чтения дня на два. Кое-где и ответить захочется :roll:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
16.01.2016 22:33 Сообщение
HENK75 писал(а)
Да есть, что посмотреть.

Не підмазуйся, думай відмазки про "полоски".
я вже сьогодні по телефону на тебе встучав :-P
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.01.2016 22:48 Сообщение
Коля выкладывай скорее фотографии Брукспроекта))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.01.2016 00:11 Сообщение
:lol: Cерёга аккуратно съехал с полосок... Та дойду, наслаждаюсь форумом в целом - соскучился же :oops:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.01.2016 00:52 Сообщение
Ну да, полоски ждут когда Коля освободиться))
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.01.2016 01:35 Сообщение
kisa
С возвращением :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.01.2016 01:37 Сообщение
Пафнутий
:beer:
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
17.01.2016 02:02 Сообщение
Присоединяюсь к приветствиям! Рад видеть в добром здравии :D
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
17.01.2016 13:54 Сообщение
kisa
:beer: дождались :smile:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.01.2016 14:08 Сообщение
С Новым Годом! И с возвращением! :D
kisa писал(а)
я могу сообразить вел для льда или укатаного снега. Но на таком по асфальту далеко не уедешь.

Марафон Винтер одинаково хорошо едет и там и там ;) Только зудит по асфальту :D
Ну и соваться на шиповке на гладкую твёрдую поверхность (шлифованный гранит/мрамор, базальтовый бордюр) - к падению.
Правда, есть ещё Continental Top CONTACT Winter. Отзывов о ней нет, но то что её рекомундуют для ёбайков - намекает на хорошее сцепление. А такое должно ехать по всем покрытиям :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.01.2016 14:17 Сообщение
prima-bez
ivandr
Volosaty
:D
Volosaty писал(а)
Марафон Винтер одинаково хорошо едет и там и там ;) Только зудит по асфальту :D
Ну и соваться на шиповке на гладкую твёрдую поверхность (шлифованный гранит/мрамор, базальтовый бордюр) - к падению.

Дык я ж об этом
kisa писал(а)
И ещё одна проблема зимнего велосипедизма: крайне разные дорожные покрытия на протяжении маршрута.

Кататься в парке - можно выбрать дорогу без асфальта. А по делам съездить?

Одна Continental Top CONTACT Winter стОит, как два моих вела обходятся. Надо быть полным :fool: , чтобы вбухивать такие бабки ради нескольких десятков поездок в год, причём эти качества (предполагаемые) реально будут востребованы в трёх-четырёх из них. Ну, это я про Киев. Потому и отзывов нет, что дураков нет :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.01.2016 10:35 Сообщение
Костя, з поверненням!!!
Тепер і в мене непрочитані теми на другу сторінку уїхали :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2016 10:57 Сообщение
Женя, ну у меня хоть причина уважительная
:lol:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.01.2016 13:25 Сообщение
kisa писал(а)
ык я ж об этом

Ну вообще то о чём я писал - это какой-то мемориал найти надо, что ли :D И там по мемориальным плитам/памятникам катать.
Эти отзывы - народ специально искал, на чём шиповка не держит.
А шлифованный базальтовый бордюр даже летом скользкий шоппц.

kisa писал(а)
чтобы вбухивать такие бабки ради нескольких десятков поездок в год

угу, угу. Падаешь, сзади в 10м машинка какаято. Пока дошло, пока нажал, пока остановилось. Но тебе уже всёравно.
Учитывая ресурс даже сильно материмой Айс Спайкер Про (которую народ повадился убивать сверхнизкими давлениями и/или ездой по асфальту), такая покупка делается раз и на туеву хучу лет.

kisa писал(а)
Надо быть полным :fool: ,

ИМХО народ просто недоверяет липучке (тогда как плюсы-минусы шиповки обсосаны со всех сторон не по одной сотне раз). Плюс ценник (интересно, что курили в Конти, когда его придумывали?)
Я бы лично взял на попробовать, но ценник - это конечно звездец, плюс выбор размеров "поражает". Так и зудю шиповкой по покрытиям :D
Сегодня с утра опять пёрся с крайне удивлённых физиономий пейзанов, когда я с зудом гнал по обледенелой дороге, а они неспешко спотыкались :lol:

ЗЫ
такую резину надо у немцев брать, или хотя бы у Ярика ;)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2016 14:03 Сообщение
Не, ну ситуаций, могущих закончиться трагически не только на дороге, но и в жизни хватает. Против этого нам голова дадена. Ежели кто влетит так, как ты описал - по льду на сликах перед машиной - так это естественный отбор.

Вот из-за всех этих непоняток приходится вливать в себя антифриз и лезть в метро :D Пока зимнее катание видится не "каждый день в любую погоду" на очень специальных шинах, а на обычных шинах, когда для этого возникают подходящие дорожные условия. Т. е. когда давно не было снегопада и дороги очищены и раскатаны до чистого асфальта.

Я про Киев, напоминаю. Жил бы зимой на даче - катал бы по тамошним делам просто на самодельной шиповке и в ус не дул - там все дороги - укатаный снег, местами - лёд.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
18.01.2016 14:52 Сообщение
kisa писал(а)
Т. е. когда давно не было снегопада и дороги очищены и раскатаны до чистого асфальта.

Здря :D
В пятницу (или четверг? совсем с этим AD потерялся) как снежок повалил - я с удовольствием пёр по пухляку :)
Хоть и залюбился на работе по самое немогу (мракософтовцам иногда хочется кольев и булавок натыкать куда только можно), домой приехал довольный и посвежевший. Хотя был больше похож на снеговика, а вел на самоходный кусок снега :D
Марафон Винтер единственное по чему не едет - это по толстому слою "каши". Но там ничего не едет, окромя фетов и пневмоходов :pardon:
Как падает снег, сразу вспоминаю о таком, или лучше об этом :D :cry:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
18.01.2016 15:38 Сообщение
kisa
я минимум два раза в неделю выезжаю, почти вне зависимости от дорожных условий (а они здесь у нас очень не простые :cold: )
резина летняя, полуслик 40, только не накачиваю до упора. Само собой - по дорогам вместе с транспортом не езжу, только по тротуарам, но даже так получается быстрее, чем на автобусе или трамвае :roll:
сменил масло в вилке на жидкое, теперь нет ощущения, что вместо руля отбойный молоток в руках держал -- а то когда снег бугристый руки уже через 15 минут прям болят :-P
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.01.2016 19:02 Сообщение
Павел Созинов писал(а)
сменил масло в вилке на жидкое, теперь нет ощущения, что вместо руля отбойный молоток в руках держал -- а то когда снег бугристый руки уже через 15 минут прям болят :-P

А можно подробнее?
(Модель вилки, которая так ЛИХО реагирует на вязкость масла) :shock:
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
18.01.2016 20:17 Сообщение
ANDYBAZ
Вилка RockShox dart3, масло лил вроде 5W, но я не уверен, что это связано с его взякостью. Может просто давно не менял :smile:
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
19.01.2016 09:32 Сообщение
Volosaty писал(а)
Как падает снег, сразу вспоминаю о таком, или лучше об этом :D :cry:


А чего буржуи цену не указывают, или там местные в курсе дела? Типа покрышка - штука баксов в не зависимости от модели?
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.01.2016 10:53 Сообщение
Пафнутий
Очевидно тому що це сайт виробника а не продавця, в пролетаріїв теж таке трапляється :wink:
Є контакт для потенційних дилерів, якщо хочеш :smile:

Изображение

Серед результатів пошуку: http://www.eriksbikeshop.com/45north-dillinger-5-26x48-studded-fat-bike-tire/pr3e2643/product
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
19.01.2016 11:35 Сообщение
step
Понятно. Не, с такой ценой наш народ не купит, разве что энтузиасты.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
19.01.2016 13:59 Сообщение
Я с 2005 года постоянно езжу на велосипеде зимой, и всегда как-то обходился и обхожусь без шипованной резины и амортизаторов:

Изображение

Ваш покорный слуга при -30.
Я не совсем понимаю пользу от шипов так как если на дороге хотя бы несколько миллиметров снега то они до твердой поверхности уже не достанут, сделать же шипы такой длины как делают на мотоциклах для мотогонок по льду на велосипеде хотя и можно но тогда будет очень тяжело ехать.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
19.01.2016 15:08 Сообщение
Kochegar
В вашей местности снег - это белое сыпучее вещество, которого насыпано от 30 до 130 см.
А в нашей - это пару миллиметров инея, который покрывает несколько сантиметров чистого льда.
Всё просто. :D
Сейчас слушаю, как за окном звенят на ветру покрытые стеклянной коркой ветки берёз и елей.
Такой мелодичный перезвон получается :roll:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
19.01.2016 17:54 Сообщение
Но я езжу практически каждый день в любую погоду - раньше ездил на работу, а сейчас до магазина, и просто ради физкультуры. И в гололед тоже можно ездить, просто надо не торопиться и иметь практику езды в данных условиях.

Вы берете пример с владельцев легковых машин которые без шипов ездить не могут - а я беру пример с водителей грузовиков, троллейбусов, автобусов и колесных тракторов которые всегда ездят без шипов, но несмотря на это на тысячу машино-километров дают аварий меньше чем легковые с шипами.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.01.2016 18:44 Сообщение
Kochegar писал(а)
Я не совсем понимаю пользу от шипов так как если на дороге хотя бы несколько миллиметров снега то они до твердой поверхности уже не достанут...


Тут, так би мовити, не вірне розуміння процесу. Шипам не обов'зково діставати прямо таки аж асфальту, вони гребуть саме по втрамбованому колесами снігу, і поки це ще не лід все чотко як для таких умов. При вкатуванні доріг до льодового стану вже потрібні металеві шипи. Тому показані зимові велопокришки максимально можливо перекривають зимові умови їзди.

Акуратно і не поспішаючи можна їздити і на звичайних покришках, крім відвертих сліків (і відверто лисих). Але у великих містах і по трасах ну його нафіг, якраз ті що на легковушках розмажуть по дорозі і ще й винним зроблять.


Последний раз редактировалось step 19.01.2016 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.01.2016 18:47 Сообщение
Kochegar писал(а)
И в гололед тоже можно ездить, просто надо не торопиться и иметь практику езды в данных условиях

Когда выходишь на улицу, а вся дорога представляет из себя блестящий бугорчатый каток - ни на чём кроме шиповки ехать нельзя, колёса сносит от любого бугорка и чиха. Да и на шиповке по неровному льду на маленьких колёсах то ещё удовольствие, постоянный контроль сильно напрягает. Нужны широкие и большие колёса низкого давления (чтоб обволакивать неровности), тогда можно гнать :) Но цена делингеров удручает :( - самому пневмокаток сообразить можно, но оно же шипатое самодельное будет весит вааще непотребно и иметь отвратительный накат.
И если дорогу ещё как-то посыпают, то дворы пятиэтажек - это звездец. После снегопада, +2, машин и мороза. Гладкий крупнобугорчатый лёд, даже на шиповке сносит. Приходится заезжать в двор через нычки, иначе напрягает.

А пейзаны, которые по какой-то причине пожалели 50грн на ледоступы в АТБ - жалкое зрелище. Только за мою пятиминутную проездку двое шлёпнулись.... Я хитрый, давно их у китайсев заказал :), домашние ходят без опаски :)

Kochegar писал(а)
Вы берете пример с владельцев легковых машин которые без шипов ездить не могут

Сейчас 99% легковушек на липучке - она долговечнее и не сильно проигрывает шиповке в наших температурных условиях. Хотя царапины от шипов регулярно наблюдаю. А шлифующих лёд грузовиков/автобусов/тракторов я за свою не очень долгую жизнь насмотрелся :D
Но сравнивать вел с авто нельзя - они не упадут от бугорка и их инерция и давление на опору даёт очень малую реакцию на возмущения от тех же бугров.
Веломобилисты-трехколёсники тоже стараются поставить шиповку на рулевые колёса - они хоть и не упадут, но при торможении просто скользят :D А лигерадчики такие же лисапедисты как и все остальные :smile:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 21:28 Сообщение
Volosaty
Что за "липучка"? Звучит бредово.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 21:49 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Volosaty
Что за "липучка"? Звучит бредово.

:D Є такий автосленг :yes:
Зимова автомобільна гума поділяється умовно на:
1) шиповану
2)арктичну зиму (ліпучку :D )
3)європейську зиму
Изображение
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.01.2016 22:15 Сообщение
Из небольшого опыта езды зимой(почему небольшой,потому что у нас либо снега ооочень мало,либо он пошел и растаял,либо его просто нереально много,но лежит он не долго.) могу сказать,что для укатанного снега,вполне справляется зубатая резина
Вложение
загружено.jpg
загружено.jpg
[ 8.4 КБ | Просмотров: 1617 ]

Можно немного спустить до 1.8 -2 кг.
Снег укатанный+ гололед ездить еще можно,но опасно.
А шиповка едет как летом не только по укатанному снегу но и в гололед.И вовсе не обязательно покупать готовое.Можно изготовить самому. Изображение
Шипу нет необходимости доставать до твердого покрытия,ему достаточно немного углубится в поверхность.Главное меньше асфальта.Но все зависит от использованной проволоки из которой изготовлен шип.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 22:20 Сообщение
Бегущая Черепаха
Что-то не вериться, что оно работает.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 22:23 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Бегущая Черепаха
Что-то не вериться, что оно работает.

Що саме ?!
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 22:37 Сообщение
Бегущая Черепаха
"липучка" эта
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 22:41 Сообщение
шо вы несете, какая арктическая? есть летняя, уни и зимняя резина. остальное разводняг для стритсракеров.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 22:59 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
шо вы несете, какая арктическая? есть летняя, уни и зимняя резина. остальное разводняг для стритсракеров.

Арктична (скандінавська) :yes: Олексій іди гугли, побачеш різницю в протекторі за 20 метрів, тут не потрібно бути спеціалістом. Не я цю класифікацію придумав і не барига на базарі.
Kirill Yevtushenko писал(а)
Бегущая Черепаха
"липучка" эта

Та ну фіг його знає, що ти вкладаєш в слово працює.... та їздять якось люди не всі в кюветах, значить таки працює :yes: "Ліпучка" то не є щось нове то старий автомобільний сленг, до неї відноситься будь-яка зимова, нешипована гумаа з високим протектором(арктична/скандинавська) розрахована на експлуатацію в важких зимових умовах.
Скажемо так, кожна з типів гуми працює кращє в одних умовах, але поступається в інших.Тому обирати тип гуми потрібно з урахування умов експлуатації.
http://masterok.livejournal.com/1462156.html
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.01.2016 23:03 Сообщение
Достаточно подойти к барыгам на рынок и попросить показать "липучку" все вопросы сами собой отпадут.На ней огромное количество ламелей,которые как щупальца осьминога цепляются за поверхность.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 23:18 Сообщение
можно ламелей нарезать на куске дуба и цепляться оно не будет, это сраный маркетинг. Решает компаунд резины и ее дубовость. Сравните топ зимних шин любого года - рисунки разные, шины едут плюс минус одинаково. Дурак за рулем тоже решает, я пару зим на летнем матадоре отъездил нигде не застряв и не убравшись. маркетинг, маркетинг :D :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 23:30 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
можно ламелей нарезать на куске дуба и цепляться оно не будет, это сраный маркетинг. Решает компаунд резины и ее дубовость. Сравните топ зимних шин любого года - рисунки разные, шины едут плюс минус одинаково. Дурак за рулем тоже решает, я пару зим на летнем матадоре отъездил нигде не застряв и не убравшись. маркетинг, маркетинг :D :D

В твоєму регіоні, я б також не перевзувався :yes: Сам я їжджу на "Европейській зимі" мені її з головою, навіть в вилазках в гори на лижі. І також тихо ржу з Інфініті на шипованій в +10 на сухому асфальті.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2016 23:50 Сообщение
toni73 писал(а)
На ней огромное количество

забитых песком/снегом
toni73 писал(а)
ламелей

которые никуда цепляться не будут.
Бегущая Черепаха
Бегущая Черепаха писал(а)
http://masterok.livejournal.com/1462156.html

А, ну теперь ясно. Я уже подумал, что это прям замена шипам.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.01.2016 00:10 Сообщение
Стоит учесть что колесо при вращении очищается.Соответственно ламели тоже.

Kirill Yevtushenko писал(а)
Volosaty
Что за "липучка"? Звучит бредово.


Интересно читать доводы о том что будет цепляться,не будет,забьется песком/снегом от человека который некогда на оной не ездил.И даже не слышал. :smile:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2016 00:30 Сообщение
toni73 писал(а)
Соответственно ламели тоже.

Ну это замечательно, только толку от забитых ламелей, которые самоочищаются? Я только что придумал новую маркетинговую шляпу: "суперламели", которые набирают в себя песок, который работает на льду как наждак? Как вам? Оформить всё по красоте только.
О, можно ещё зарабатывать на нанопеске, который нужно, перед выездом из дома, насыпать дорожками перед четырьмя колёсами. Или это уже слишком сложно для ЦА?
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2016 00:46 Сообщение
Кирил, у подобных покрышек все довольно просто, чем больше граней и разумно мягкий состав тем больше зацеп на скользкой поверхности, в тоже время это увеличивает сопротивление качению. Ламель могут быть забиты снегом, но грани никуда при этом не деваются и продолжают цепляться.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.01.2016 00:51 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
toni73 писал(а)
Соответственно ламели тоже.

Ну это замечательно, только толку от забитых ламелей, которые самоочищаются? Я только что придумал новую маркетинговую шляпу: "суперламели", которые набирают в себя песок, который работает на льду как наждак? Как вам? Оформить всё по красоте только.
О, можно ещё зарабатывать на нанопеске, который нужно, перед выездом из дома, насыпать дорожками перед четырьмя колёсами. Или это уже слишком сложно для ЦА?

:Bravo:

Kirill Yevtushenko писал(а)
Volosaty
Что за "липучка"? Звучит бредово.
:D
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2016 01:04 Сообщение
HENK75
Вот это уже похоже на правду.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.01.2016 01:06 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Ну это замечательно, только толку от забитых ламелей, которые самоочищаются? Я только что придумал новую маркетинговую шляпу: "суперламели", которые набирают в себя песок, который работает на льду как наждак? Как вам? Оформить всё по красоте только.

Kirill Yevtushenko писал(а)
Нет, главное — пиар. С правильным подходом можно и говно в банках продавать.

:D в тебе велике майбутнє!
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
29.01.2016 00:14 Сообщение
Камрады, вот вы тут обсуждаете: нужна зимой шиповка, не нужна зимой шиповка. Я, будучи жителем северного города, где время от времени случается самая настоящая зима (правда, в последнее время всё реже - глобальное потепление, чтоб его :D ), скажу - зимою шиповка желательна крайне. Если на дороге укатанный снег или лёд, на шиповке можно вытворять что душа пожелает. Если лёд бугристый или снег рыхлый и недоукатанный - ехать надо аккуратно (а без шипов вообще не ехать, а обойти это место пёхом).

У нас нынче первый раз за долгое время не посыпают дороги солью (говорят, из Украины не поставили; чумаки забастовку устроили, что ли? :lol: ). Так что без шипов реально вилы. Раньше-то, когда дороги посыпали, в городе хватало, в общем, разлапистого протектора (на родине камрада Кочегара, где -30 как здрасьте и сухо, и сейчас хватит).

А ещё у нас за неделю всё может растаять и замёрзнуть обратно. Тогда становится вовсе уж экстремально, особенно за городом. Помню, под Чудово (Новгородская обл.) на свежем снежке, припорошившем ледок, отчётливо виднелись следы фуры, летавшей по дороге в режиме броуновского движения. Чуть дальше обнаружилась и сама фура, странным образом не лежащая в кювете. Другой раз, помню, на дороге от финской границы к Выборгу фура раскорячилась на всю ширину дороги, не будучи способна забраться в крутой подъём. Кто там чего говорил про фуры/автобусы, бодро-весело ездящие без шипов?

Так что ставьте, камрады, шиповку, не жмитесь. Кто-то здесь правильно сказал, что шиповка ой как надолго. Я на своём рабочем аппарате накручиваю порядка 1000 км/месяц, двухрядка моя Швальба Марафон уже 3ю зиму ходит, и хоть бы что. Украина, как ни крути, страна южная, так что и зима изрядно короче, чем у нас в Ингрии; а, значит, шиповки иным может до пенсии хватить :)
Re: Гараж Кисы
andr - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2016 00:33 Сообщение
Сказано не только хорошо, но и верно, по-моему.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2016 00:52 Сообщение
Андрей Сахаров, ну Ваш досвід корисний тільки в конкретно Вашому випадку :yes:
Так як більшість Вашого тексту про автотранспорт, то про нього і продовжу ... а тепер уявіть собі я живу у Львові де дороги таки посипають реагентами. Великий відсоток доріг (в центральній частині міста) викладені середньовічною бруківкою ... і я по тій мокрій бруківці на шипах :facepalm: :D Ви пробували ?! Я Вам розповім - це ефект ковзанів... залізом по граніту.
Ще гранітний камінь в сторону довготривалого використання шипованих коліс на автомобілі. Шипи з пробігом мають властивість кудись діватися, особливо швидко коли експлуатація шипованої гуми далека від умов закладених виробником. Тоді їх зриває, на ура :yes:
І ми отримуємо МІСЦЯМИ шиповану гуму :smile:
Так ось зверніть увагу на будову протектора шини розрахованої під шипи, але БЕЗ шипів.
Изображение
від 10 до 20% контактної поверхні, просто не працює ... бо там має бути шип! То чи потрібна мені така резина коли я їжджу по прибраному місті з середньомісячною температурою у січні -4 ?! Ось, що мені у Львові потрібно так це гума з гарними характеристиками водовідводу ... дощ :sad:
_______________________________________________
Будь яка техніка потребує СВОЇХ, індивідуальних умов експлуатації . Комусь досить сліків, а де кому і ланцюги вбирати потрібно.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
29.01.2016 10:44 Сообщение
прибране мисто - моя мрия)) в мене перще ,що прибирали после снегопада - площадь, сука, /ПЛОЩАДЬ/, где никто не ходит перед исполкомом.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.01.2016 17:54 Сообщение
Сьогодні був сракопад :) - вчора цілісінький день текло, а на ранок підморозило. На асфальті плівка льоду маже невидима, але ефект - :shock: :D :Board:
Ніхто нічого не посипав. Коротко - білий арктичний лісіц.
Я собі потихеньку, мимо бідних пейзан, які вишукували шматочки снігу або оголеного піску/асфальту доцокотів до гори. Спостерігаю картину - бусик підгазовуючи намагається не скотитися з гори (12%) - в нього колеса миттєво блокуються і він спокійно зісковзує вниз.... З'їхав потихеньку (ззаду шиповки нема :oops: ), на половину другої гори виїхав, полінувався зранку вкрутити далі, зупинився. Після того, як став ногами - перша думка "треба було вкручувати", не асфальт а дзеркало. Досковзався доверху... Ну, тут уже і пожвавлена дорога, машини лід роздовбали, поцокотів до роботи. І всеодно льоду вистачало (по льоду шипи цокотять не так як по асфальту)
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
29.01.2016 20:22 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Андрей Сахаров, ну Ваш досвід корисний тільки в конкретно Вашому випадку :yes:
Так як більшість Вашого тексту про автотранспорт, то про нього і продовжу ... а тепер уявіть собі я живу у Львові де дороги таки посипають реагентами. Великий відсоток доріг (в центральній частині міста) викладені середньовічною бруківкою ... і я по тій мокрій бруківці на шипах :facepalm: :D Ви пробували ?! Я Вам розповім - це ефект ковзанів... залізом по граніту.
Ще гранітний камінь в сторону довготривалого використання шипованих коліс на автомобілі. Шипи з пробігом мають властивість кудись діватися, особливо швидко коли експлуатація шипованої гуми далека від умов закладених виробником. Тоді їх зриває, на ура :yes:
І ми отримуємо МІСЦЯМИ шиповану гуму :smile:
Так ось зверніть увагу на будову протектора шини розрахованої під шипи, але БЕЗ шипів.

від 10 до 20% контактної поверхні, просто не працює ... бо там має бути шип! То чи потрібна мені така резина коли я їжджу по прибраному місті з середньомісячною температурою у січні -4 ?! Ось, що мені у Львові потрібно так це гума з гарними характеристиками водовідводу ... дощ :sad:
_______________________________________________
Будь яка техніка потребує СВОЇХ, індивідуальних умов експлуатації . Комусь досить сліків, а де кому і ланцюги вбирати потрібно.


А, ну так-то конечно... Если зимой 0 или чуть ниже, а снег то есть, то нет, и центр в брусчатке (я в курсе, как это - у нас ещё не всю брусчатку асфальтом закатали), то хватит и развитого протектора.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
31.01.2016 18:22 Сообщение
Знайшов на іноземному форумі, вкрали у Кіси ідею :D .

Изображение
Re: Гараж Кисы
Павел Созинов - Америго Веспуччи
Профиль 
31.01.2016 19:48 Сообщение
Копался в форуме, нашел вот viewtopic.php?f=31&t=70381 :oops:
шикарный ведь
Re: Гараж Кисы
Unusual Lucky - Тур Хейердал
Профиль 
09.02.2016 14:17 Сообщение
Приветствую всех!!! Начитался тут всякого- затянуло на пару дней :D. Если не по адресу вибачайте, но я с вопросом какой диаметр подседела у Харьковского Спец Заказа - 26,2 мм или 26.6 мм? Своим сильно точным штангелем точно измерить не могу :sad: Буду благодарен за инфу :yes:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.02.2016 14:37 Сообщение
странные вещи вы пишете: самый лабудовый штангель замечательно измеряет с точностью 0,1 мм
Re: Гараж Кисы
Unusual Lucky - Тур Хейердал
Профиль 
09.02.2016 14:44 Сообщение
Maxim_Sed
Значит у меня совсем не алё штангель, поэтому и задаю вопрос может кто точно знает. А на глаз на своём штангеле 0,1 мм лично я определить не могу. :pardon:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.02.2016 15:11 Сообщение
Unusual Lucky

http://moiinstrumenty.ru/izmeritelnye/k ... kulem.html
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
09.02.2016 15:14 Сообщение
Unusual Lucky
Линейка затерта на подвижной части? По научному нониус. Или её там нет, как вариант.
Наверняка вы знаете, но на всякий случай - надо посчитать деление на нониусе, которое точно совпадает с риской на центральной линейке. Обычно совпадёт только какое-то одно.
Это и будут десятые доли миллиметра.
Например, у вас получилось 26 мм и ещё немного.
Ищем на нониусе, которое деление стоит точно напротив ЛЮБОГО деления на центральной шкале. Допустим, шестое от самой левой риски (считаем мы слева направо). Значит размер 26,6 мм.
Если знаешь принцип, то всё просто :pardon:
Re: Гараж Кисы
Unusual Lucky - Тур Хейердал
Профиль 
10.02.2016 09:12 Сообщение
ПафнутийMaxim_Sed
:ROFL:
Век живи- век учись :yes: :D
У меня вполне добротный штангель.
Диаметр моего старого подседела 26,4 мм в некоторых местах 26,5 мм, думаю что в оригинале 26,6. Скорее всего полировался уже не один раз.
Спасибо за ликбез :wink:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
10.02.2016 09:51 Сообщение
полировкой 0,1 снять - это хорошо вспотеть надо)
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.02.2016 09:59 Сообщение
на токарном станке снять 0,1мм - как два пальца об асфальт
поверхность после резца - просто загляденье: идеал для подсидела
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.02.2016 10:43 Сообщение
Unusual Lucky про штангени розводити не буду, а от підсідел на СЗ 26,2 мм рівно. Але це на нікопольських трубах. Ходять слухи про труби рейнольдс чи ішивато, там може бути і 26,6 мм і 27,2. Особисто такого не зустрічав, тому і написав - слухі. З того, що бачив на СШ і СЗ на ХВЗ хоч все і було стандартизовано, але шутнікі були і там. Всяке попадається.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.02.2016 10:54 Сообщение
Евгений76 писал(а)
... на ХВЗ хоч все і було стандартизовано, але шутнікі були і там. Всяке попадається.


это мягко сказано
я бы сказал: вредители viewtopic.php?f=31&t=307875#p1646615
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.02.2016 10:57 Сообщение
Ну, там взагалі унікальний випадок.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.02.2016 11:00 Сообщение
там два любопытных момента:
1) один шутник ТАКОЕ выродил
2) другой шутник восхищается :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.02.2016 11:09 Сообщение
Maxim_Sed ну, я теж восхіщаюсь смєкалці того майстра, який проштовхнув це через ОТК :ROFL:
Це як марка з неправільним написом, як правило їх доживає до наших днів одиниці і коштують вони космос саме через свою некондиційність.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.02.2016 11:14 Сообщение
производство и ОТК всегда были в одной связке
так что нЕчему там удивляться
Re: Гараж Кисы
Unusual Lucky - Тур Хейердал
Профиль 
10.02.2016 12:40 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Unusual Lucky про штангени розводити не буду, а от підсідел на СЗ 26,2 мм рівно. Але це на нікопольських трубах. Ходять слухи про труби рейнольдс чи ішивато, там може бути і 26,6 мм і 27,2. Особисто такого не зустрічав, тому і написав - слухі. З того, що бачив на СШ і СЗ на ХВЗ хоч все і було стандартизовано, але шутнікі були і там. Всяке попадається.


Рама в селе, не знаю когда до неё доеду. Подседел с неё здесь- он по диаметру немного пляшет в разных местах.
Ну явно не 26,2 может слухи подтвердятся ??? :wink:
Вложения
Комментарий к файлу: За качество фото вибачайте...
IMG_3261.JPG
IMG_3261.JPG
[ 86.9 КБ | Просмотров: 1816 ]
IMG_3262.JPG
IMG_3262.JPG
[ 93.9 КБ | Просмотров: 1816 ]
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.02.2016 12:42 Сообщение
26,4
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.02.2016 12:42 Сообщение
а сколько надо?
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.02.2016 12:44 Сообщение
якщо підсидел люмінявий, то спокійно знімається (сам підігнав за 2 неповних години роботи) шкуркою до потрібного розміру, але бажано мати велосипед під рукою, аби не перестаратися )))
Re: Гараж Кисы
Unusual Lucky - Тур Хейердал
Профиль 
10.02.2016 13:02 Сообщение
Грга Питич
Остаётся только гадать, надо раму притаранить тогда станет окончательно ясно. Если этот 26.4 спокойно (почти со свистом) становится и снимается, то склонен думать что в оригинале на этой раме должен стоять 26,6 . А там ХЗ ? :smile:
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
10.02.2016 13:06 Сообщение
Unusual Lucky
я як робив? поміряв отвір труби - наче 26, але хз, взяв підсидел 26,2 (про всяк випадок) та шкуркою знімав поки глагол зі скрипом не встав на місце. а отак, заочно ловити розміри... я б не наважився!
Re: Гараж Кисы
Unusual Lucky - Тур Хейердал
Профиль 
10.02.2016 13:45 Сообщение
Грга Питич писал(а)
Unusual Lucky
я як робив? поміряв отвір труби - наче 26, але хз, взяв підсидел 26,2 (про всяк випадок) та шкуркою знімав поки глагол зі скрипом не встав на місце. а отак, заочно ловити розміри... я б не наважився!


Так и я о том же... если старый подседел 26.4, 26,5 и он "со свистом" становится, то брать новый 26,2 совсем нет смысла. Лучше взять 26,6 и при необходимости лишнее убрать :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
10.02.2016 14:05 Сообщение
Unusual Lucky :pardon: ну що сказати, ні рами ні свісту ніхто з нас не бачив і не чув. Тут Вам видніше. Перевірену інформацію по СЗ Ви отримали, а далі можуть бути варіації в плоть до того, що якісь розумник до Вас розточив трубу, щоб впихнути невпихуєме.
Re: Гараж Кисы
Unusual Lucky - Тур Хейердал
Профиль 
10.02.2016 15:03 Сообщение
Евгений76
За проверенную информацию по СЗ отдельное спасибо :yes: . Как разберусь окончательно с этим вопросом дам знать, только боюсь что скоро не получится рама не со мной пока :sad:
Re: Гараж Кисы
коткомпот - Отто Шмидт
Профиль 
11.02.2016 02:51 Сообщение
Лично сам видел квант с 27,2)) на гите у меня 26,2. Видел спорт шоссе( тот что сз) с 25,0(или 24,8 вобш как на сш)
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
17.02.2016 11:27 Сообщение
Всех приветствую! :wink: Снова с вопросом. Мой вопрос адресован скорее всего Киевским коллегам. Может у кого есть контакты или возможно кто то имел дело с некими братьями то ли Горбыленко или Горбенко, точно не помню? У ребят своя мастерская в Киеве с очень интересным оборудованием позволяющим делать многое, в том числе и звёзды систем на заказ. У меня немного не стандартная система на которую хочется изготовить звезду. К сожалению, я не маэстро "KISA" , да и соответствующим инструментом пока не обзавёлся. Буду признателен за контакт :yes:
Re: Гараж Кисы
Rost - Георгий Седов
Профиль 
17.02.2016 11:32 Сообщение
leonyar писал(а)
с некими братьями то ли Горбыленко или Горбенко

может речь о Гарбаруках?
http://garbaruk.com/
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
17.02.2016 11:35 Сообщение
Rost писал(а)
leonyar писал(а)
с некими братьями то ли Горбыленко или Горбенко

может речь о Гарбаруках?
http://garbaruk.com/


В точку спасибо!!! :yes: :good:
Re: Гараж Кисы
Rost - Георгий Седов
Профиль 
17.02.2016 11:35 Сообщение
leonyar писал(а)
В точку спасибо!!! :yes: :good:


здесь: http://garbaruk.xt.ht/
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
17.02.2016 12:02 Сообщение
Позвонил- проконсультировался..... м..да. Всё круто конечно у них, но по цене...- явно не мой профиль. Напомнило фразу с анекдота " и это ради этого колоска комбайн заводить"- в принципе понятно и объяснимо. Прийдётся думать в другом русле. :yes:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
17.02.2016 12:24 Сообщение
В Николаев обратись. Здесь на форуме. Щас.
Вот viewtopic.php?f=2700&t=213176&hilit=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%8B#p1333639
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
17.02.2016 13:04 Сообщение
Полтавские рябята http://nippel.io.ua/s393225/raznoe
иногда (по заказу) делают звезды из дисков циркулярки.
Вроде на форуме была тема, кто-то хотел освоить изготовление методом лазерной резки из дюраля и нержавейки. Или там дело не продвинулось?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
17.02.2016 14:42 Сообщение
а чего там продвигаться, чертеж надо сделать в нужном формате и отдать в работу. у нас напимер и лазер и плазморезка работают. только ни кто не будет "чертить" за тебя...
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
17.02.2016 14:51 Сообщение
DesignerMM писал(а)
у нас напимер ... плазморезка работают...


плазморезка не прокатит
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
17.02.2016 15:28 Сообщение
Я знаю
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.02.2016 17:48 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
плазморезка не прокатит

Расскажите глупому - почему? Отпустит?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
17.02.2016 20:26 Сообщение
Точность не та
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
01.03.2016 19:59 Сообщение
Вот такой вопрос. :smile: Если трубы рамы соединены тройниками (не уверен, что правильно называю эти узлы), то это производится в любом случае при помощи пайки или производителями применялись(применяются) и какие-то другие технологии?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.03.2016 20:40 Сообщение
Пайка. Смысл этих тройников - обеспечить именно пайку, чтоб была достаточная площадь шва. Для сварки это нафиг не нужно - только усложняет производство. При сварке проще и надёжней просто встык приварить.

Тройники называются по-русски узлами, по-английски "lugs". Иногда по-русски их тоже называют "луги".

Но если узлов нет, рама не обязательно сварная. Бывают рамы, паяные встык.

Ещё есть технологии, при которых хрен поймёшь, как сделана рама :D . То, что мы можем иногда лицезреть лично - дорожные рамы ЖВЗ "Десна" (раньше - "Прогресс") viewtopic.php?f=31&t=116223
Рулевая колонка представляет собой трубу с двумя отростками, и эти отростки имеют такой же диаметр, как остальные трубы рамы. Трубы рамы встык приварены к этим отросткам. Причём сварка там не дуговая, а какая-то хитрая - чуть ли не конденсаторная. Снаружи на шов накладывается декоративный хомут - по этим характерным хомутам рамы ЖВЗ как раз и можно узнать с первого взгляда.
Вложение
sample.GIF
sample.GIF
[ 2.21 КБ | Просмотров: 1834 ]


Лет 100 и более назад в Штатах (и не только, и до 1930-х гг) применялась так же пайка (сварки не было), кторая выглядела, как пайка встык, но таковой не являлась. Типа усиленый вариант. Отростки рулевой колонки имели меньший диаметр, чем основные трубы рамы, и трубы рамы надевались на них до упора в рулевую. Ну и всё это пропаивалось:
Вложение
sample1.GIF
sample1.GIF
[ 2.16 КБ | Просмотров: 1834 ]


Понятно, что стык рулевой с горизонтальной трубой я привожу для примера. Остальные узлы делались так же. Хотя попадаются рамы (та же ЖВЗ), где разные узлы сделаны по разным технологиям.

Ну и первые карбоновые рамы собраны из карбоновых труб на алюминиевых узлах на клею.
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
01.03.2016 21:59 Сообщение
kisa, спасибо! Интересно и понятно.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
01.03.2016 23:12 Сообщение
kisa
Костя я там проглядав в твоїй темі більш раніші сторінки ,як би мовити хотів прочитати за той час що був відсутній . Мене вбив наповал фрагмент із батарейками в ретрофарі і при тому що ти займаєшся ремонтом ПК . Не в обіду але від тебе цього не очікував. :D
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
01.03.2016 23:19 Сообщение
ну по сути да там должен быть как минимум интел атом реактор
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
01.03.2016 23:29 Сообщение
дядюшка_зуэ
А по суті в середньому NCR18650,такі елементи стоять даже в бюджетних ноутах типу ємачінес .До речі ,якщо на світодіодах звичайних то заряд можут тримати до одного року . На підствольнику я заряджав раз у півроку .
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
01.03.2016 23:38 Сообщение
дядюшка_зуэ
я таку батарею впаяв на стрижну акамуляторну машинку ,разів на два три ,в залежності від запущеності заряду та рослинності на голові хватає а потім ще можно і в фонарика вставляти .хороша тема і всім велосипедистам совітую .
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
01.03.2016 23:42 Сообщение
Анатолий Литовченко
этот вариант для искушенных, в бабушкофонарь не годится ибо чреват гибелью 18650 через директдрайв кто ж за ними там следить будет и заряжать вовремя
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2016 00:03 Сообщение
На даче (у нас свет нужен только на даче, и то не каждый день, а когда в гостях засижусь, тот вел тоже дачный - моего друга) за сезон два-три раза заряжать приходится - не больше. Дёшево и сердито.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2016 00:08 Сообщение
дядюшка_зуэ
да ніфіга . заряджаю коли розряджаються звичайною кітуйською зарядкою для літеєвих батарей ті що на ринку по 50-70 гривень продають з пружиною для різної довжени і максималкою до 3.7 ввольта 450 мАУСБ5вольт /500мА. на барахолках батареї від ноутів за копійки продають зате там 4 елементи і із захистом від замиканій . якщо треба то сфоткаю ,і вони даже підсаджені на ряд краще чим якісь там акуми комплектні непонятного проізводства.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
02.03.2016 00:44 Сообщение
дядюшка_зуэ писал(а)
этот вариант для искушенных, в бабушкофонарь не годится ибо чреват гибелью 18650 через директдрайв кто ж за ними там следить будет и заряжать вовремя

http://www.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 58256.html
:D
А на директдрайв і резюка підходящого можна впаяти (з голодухи і пачку 0805 "нульовок" можна примастирити). Тим більше, що в світлодіодних акумуляторних ліхтариках резюк вже є. Підзаряджати можна коли заманеться - це ж літій :D
Пару тижнів тому колезі перебирали такий ліхтарик - свинець раптово врізав дуба. Поки що впаяв 3S2P пачку АА батарейок :-P , і в китайців замовили пару самсів 18650 2600 (гербест, з купоном вийшло 5.86) і таку платку. Знаю, що правильніше було б взяти панаси з їхніми 2.5в в кінці розряду, але ціна у них відверто негуманна для цього ліхтаря. Ще був китайса який парив пару 18650 2200 за 5.2 бакси, але тепер чомусь у нього ціна як за пару чесних самсів 2600 :pardon:


Анатолий Литовченко
По перше і саме головне - з поверненням! Щиро радий знову бачити :)
Анатолий Литовченко писал(а)
зате там 4 елементи і із захистом від замиканій

Банки з захистом в ноутбучній батареї? Хочу побачити таке чудо. Те що там стоїть платка на всю батарею - в курсі, сам патрошив ;)
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2016 00:57 Сообщение
Volosaty
дякую за привітання - елемент сам не не розбирав але скажу так ,фонарики БАЛАНД 250ват з цими акумами лежали півтора року в шухлядці стола в тому стані в якому залишив ,то ось з я кого дня я з вами тут ходжу кожну ніч в свою вело-щілину для пошуку потрібних деталей , ще ні разу не заряджав .Тільки дружині не говоріть куди ходжу а то там таких три рами стоїть :D :lol: :facepalm:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
02.03.2016 10:26 Сообщение
Всех приветствую! :D
Перебираю шоссейный вилсет на втулках Shimano 105.

1) По задней втулке у меня вопросов не возникло вообще, очень понравилось качество деталей, конусов с резиновыми пыльничками и т.д.
После сборки колесико прекрасно закрутилось, но есть малюсенькая мелочь которая у меня не лезет с головы....
Вращение на перебраной и смазанной втулке очень приятное, визуально (станка у меня нет :sad: ) обод ровный.
Но при достаточно быстром вращении, даже без покрышки слегка ощущается дисбаланс. Вначале я даже подумал может буржуи просчитали вес соска на камере и специально слегка разбалансировали обод :pardon: , но после установки и камеры и покрышки дисбаланс чуть уменьшился, но остался.
Подчеркну что дисбаланс не значительный, многие его даже не заметят, но мне он мешает спать по ночам. :thewall:
Разобрать снова и отнести на станок проверить на яйцо, которое визуально я не вижу ? :pardon:
На обод грешить не могу он не новый но очень достойного качества.
Что скажете???

2) Передней втулке было совсем не хорошо люфт совсем не здоровый, вскрытие показало незначительные раковины на одном конусе от говняных квадратных шаров диаметр которых меня удивил :shock: Я ожидал увидеть шары 5,0 мм, а увидел шары 4,8 мм. (пару подшипников я у себя нашёл с такими шарами 4,8 вот только не вспомню откуда они.) Оси одинаковые с Стартоновскими, как по длине так и по резьбе. Разные конусы и шары.
Растолкуйте мне как лучше поступить?

а) Найти и купить оригинальные конуса и шары?
б) Полирнуть пострадавший конус и поставить шары 5,0 мм?
в) Полирнуть пострадавший конус и поставить шары 4,8 мм?
г) Поставить конуса СШ и шары 5,0 мм?

И вообще что это за стандарт такой 4,8 мм?

P.S. Кстати очень благодарен коллегам, которые заглядывают в этот Гараж я всегда получаю дельные советы, которые не раз уже помогали :yes:
Вложения
Комментарий к файлу: Справа ось СШ, слева Shimano 105
IMG_3309.JPG
IMG_3309.JPG
[ 138.13 КБ | Просмотров: 1716 ]
IMG_3310.JPG
IMG_3310.JPG
[ 130.06 КБ | Просмотров: 1716 ]


Последний раз редактировалось leonyar 02.03.2016 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.03.2016 10:46 Сообщение
leonyar писал(а)
...
Растолкуйте мне как лучше постипить?

а) Найти и купить оригинальные конуса и шары?
б) Полирнуть пострадавший конус и поставить шары 5,0 мм?
в) Полирнуть пострадавший конус и поставить шары 4,8 мм? ...


с шариками вообще полная задница :facepalm: :evil:

вчера после промывки обнаружил бракованный шарик 1/4" (один из семи в мелком подшипнике втулки Velosteel)

замеры микрометром шести нормальных шаров преподнесли сюрприз: точность подбора шириков настолько высокая, что обнаружить разницу по диаметру не получилось

в качестве донора шариков 1/4" были использованы достаточно качественные сепараторные подшипники мтб каретки (по 9шт в сепараторе, разброс по диаметру 0,02мм, т.е. +-0,01мм от некоторого среднего значения)

так вот, из 3 подшипников с трудом наковырял 7 более-менее одинаковых шариков :thewall:

прозанимался этим сексом с 22:30 до 23:30 :shock:

вывод простой, как мычание коровы: подбор шариков рулит
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2016 10:57 Сообщение
leonyar
Шарики передней втулки шемоно имеют номинальный размер 3/16"=4,7625 мм. Так что размер в порядке. Играть с ни не нужно, хотя от безнадёги можно - в первом же посте ОКВП это всё описано.

В магазине "велоспринт" на ул. Гришко видал шемоновские фирменные наборы шариков, думаю они ещё где-то продаются. Дороговато, правда. В "Автомотовело" на Гагарина продают шарики россыпью. Вроде буржуйские дюймовые. Учитывая уровень магазина, они должны быть правильными. Хорошо взять с собой микрометр для отбора или штангель для калибровки http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1437642 - для очистки совести.

Конуса можно попробовать привести в порядок. Или купить Quando (если они есть такого размера). Знаю, что Виталики с Куренёвки при ремонтах меняют на Квандо все потроха всех убитых втулок, каких можно. Нахваливают.

Дисбаланс у колёс бывает. Вам прямая дорога в спорт, раз Вы это чувствуете :D В этой книге балансировке колёс посвящена целая глава go.php?http://yadi.sk/d/Mdza4T_gCUFFT Но на ходу на гражданских скоростях это незаметно, так что считаю это ловлей блох, а знания эти просто удовлетворяют любопытство.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
02.03.2016 11:16 Сообщение
Maxim_Sed
:D Не бережёте Вы себя батенька :D
У меня вчера секас закончился в 22:00 режим однако!!! :lol:

Блин здоровые дядьки, а реально больные :yes: :D По форуму видно что болезнь прогрессирует нас всё больше. А весной это приобретает характер эпидемии :facepalm: :lol:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
02.03.2016 11:26 Сообщение
kisa
Всё понял :yes:
В субботу на Куренёвке пошарюсь, думаю что-то найду.

Кстати, прошлогодний вилсет собранный по советам (Авторитетного Дядьки :wink: ) на ободах AVANTI c втулками СШ (высокий фланец), спицы нерж, камеры Тайвань, покрышки Longus, который уже разок слегка рихтовался после моей аварии летом, которая на несколько месяцев вывела меня из строя показывает ИДЕАЛЬНЫЙ баланс и накат. (комплектующие в разы дешевле :wink: )
Во как бывает!!! :shock: :D

За ссылки на мат. часть отдельное спасибо :yes:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2016 11:31 Сообщение
немудрено - высокий фланец и бронебойный обод дают жесткость.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
02.03.2016 11:42 Сообщение
Aleksei Dmytren
Алексей помнишь ссылку здесь оставлял?

viewtopic.php?f=2700&t=213176&hilit=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%8B#p1333639

Спасибо за наводку :wink: :beer:
Заказал custom звезду на свою необычную систему. Посмотрим на результат, надеюсь заказ будет исполнен достойно, у людей наработанный опыт в этом деле. :yes:
Цена вопроса не маленькая, но разумная.
Так что ожидаю!
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2016 14:16 Сообщение
leonyar
в мене схожа втулка стоїть правда не шимано ,конуса оставив ті що були а шари дружині на завод отдавав вона там їх мікрометром вимірювала ,хотя також і в мене по різьбі підходило і старта ,а каретка в стартоновську раму із германського чи австрійського велосипеда КОНДОР (аналогКТМ ) вкрутилася як рідна без натяжки .
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
02.03.2016 20:57 Сообщение
Хочу поделится идеей которая вконтакте нашлась, для передних тормозов если у вас клешневой тормоз с маленьникм ричем, нежели у вас на вилке. Тут просто топик с огромным количеством полезных советом, лишним не будет

Цитата
Берем болт, вставляем в вилку снизу. Через отверстие для кропления тормоза отмечаем на теле болта точку. Достаем болт и сверлим в нем два сквозных отверстия. То, которое мы отметили и параллельно ему на шляпке болта. Оба отверстия М6 (либо под определенный крепеж). Тело болта можно сделать пустым, чтобы уменьшить вес.


Автор: Тараканыч (В душе не знаю кто это, но авторство же нужно указать)
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2016 21:15 Сообщение
Nikolay Nigovan
гарна ідея ,а як добавити задні ?
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
02.03.2016 21:20 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
Nikolay Nigovan
гарна ідея ,а як добавити задні ?

Как то усовершенствовать эту идею, на более крепкий вариант, а не как на фото пластинка какая то
Изображение

Или вот тоже идея
Изображение


Последний раз редактировалось Nikolay Nigovan 02.03.2016 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2016 21:23 Сообщение
задний совсем унылостно будет выглядеть)
А тот болт надо еще в трубку превратить, а то весит как памятник.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2016 21:27 Сообщение
Nikolay Nigovan писал(а)
Или вот тоже идея

А если нет дырки в короне?
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
02.03.2016 21:33 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Nikolay Nigovan писал(а)
Или вот тоже идея

А если нет дырки в короне?

Тогда делай фикс, юзай задний или ножной тормоз
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.03.2016 21:34 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Nikolay Nigovan писал(а)
Или вот тоже идея

А если нет дырки в короне?


Так це добре, є шанс просвердлити отвір рівно :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.03.2016 21:36 Сообщение
Kirill Yevtushenko
:lol: Тогда нужен знакомый чувак с дрелью.

А вообще, весь этот колхоз выделки не стОит. Нафига меняют родные тормоза на современные с меньшим ричем? Чтобы тормоз чётче работал, ведь эти тормоза жёстче. Но пластинки-удлиннители своёй мягкостью убивают весь эффект. Так не лучше ли не уродоваться самому, не уродовать велосипед и не тратить деньги, а оставить родные тормоза. Кстати, кто не видел, я насобачился заметно добавлять жёсткости тормозам ХВЗ с центральной тягой http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1542803
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.03.2016 22:28 Сообщение
Nikolay Nigovan
на турист ще куди як але на сш - я жити хочу нормальною людиною а не алкогольним інвалідом
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
14.03.2016 12:49 Сообщение
Не знал куда это приткнуть, просто оставлю это здесь :shock: :shock: :shock:
https://www.facebook.com/Ads305Miami/vi ... 573358655/
Re: Гараж Кисы
miyadzaki_fan - Афанасий Никитин
Профиль 
14.03.2016 13:43 Сообщение
З днем народження, Костя!
:Vel9:
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
14.03.2016 13:44 Сообщение
Оказывается Киса мартовский кот. С днём рождения, успехов во всех начинаниях! :losegon:
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
14.03.2016 14:21 Сообщение
Присоединяюсь! :oops:
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
14.03.2016 14:50 Сообщение
:da:
Re: Гараж Кисы
Кот Мартын - Миклухо Маклай
Профиль  WWW 
14.03.2016 15:24 Сообщение
Мрмняф!
Re: Гараж Кисы
Бобков Роман - Христофор Колумб
Профиль 
14.03.2016 15:36 Сообщение
С Днем Рождения желаю Здоровья Удачи Побед :yes:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.03.2016 15:38 Сообщение
О, на маєш !!!
Многая літа, многая літаааааааа :O:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
14.03.2016 15:41 Сообщение
С Днём Рождения! Всех Благ! :wink:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
14.03.2016 15:47 Сообщение
Вітаю!!!!!!!!!!! :Rose: ОЙ! блін не то!.... Воо! :bottle:
Вложения
kosti43.jpg
kosti43.jpg
[ 651.88 КБ | Просмотров: 1815 ]
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.03.2016 15:51 Сообщение
step, :ROFL: :lol:
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
14.03.2016 16:21 Сообщение
C lytv dfhtymz!!! - С днем варенья!!! :kayak: :balalai:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.03.2016 17:35 Сообщение
:D Спасибо, парни!
:bottle: :beer: :balalai:

О, и Мартын :smile: Вот мы с ним знаем, что хорошему коту и в декабре - март :D
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
14.03.2016 20:25 Сообщение
kisa, с днем рождения! Всего самого наилучшего, интересных проектов, впечатлений и встреч! Спасибо за то, что делитесь своими знаниями и опытом, за доброжелательность и чувство юмора! :good:
Re: Гараж Кисы
begunfr - Семен Дежнев
Профиль  WWW 
15.03.2016 07:46 Сообщение
Что думаете насчет таких распорок?
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
15.03.2016 08:04 Сообщение
begunfr писал(а)
Что думаете насчет таких распорок?


Радикально і... і став велосипед схожим на молотарку :D особливо з 5шт промів в кареточному вузлі :shock: Але в колгоспі так і має бути - нещадно суворо зате стократний запас :smile: Закину собі в папку з ідеями для Катерпіллєра :smile:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
15.03.2016 08:55 Сообщение
begunfr писал(а)
Что думаете насчет таких распорок?


Суровая Челябинская конструкция :D
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.03.2016 09:55 Сообщение
begunfr писал(а)
Что думаете насчет таких распорок?

Декілька раз бачив такі конструкції на вулиці, навіть в когось з родичів під сараєм таке колесо стоїть :oops:
step писал(а)
Радикально і... і став велосипед схожим на молотарку :D

молотарок не застав, але зрозуміло про що йде мова :smile: мені воно і по вигляду :-P і по призначенню нагадує костур: господар не має часу/вміння/запчастин щоб нормально натягти/замінити спиці і ставить таку підпорку :cry: . Судячи з непоодиноких випадків встановлення, такі набори напевно вироблялись промислово...
Спава не тільки в естетиці. Чим вело/мото колоесо з спицями відрізняється від автомобільних дисків або дерев'яних коліс від воза? І чому спиці не по радіусу?
воно є пружною конструкцією, деформація спиць гасить вібрації :wink:

Цитата
особливо з 5шт промів в кареточному вузлі :shock: ... так і має бути - нещадно суворо зате стократний запас :smile:

:lol: Тоді треба задню вісь 12..17 мм, на 6 шт промів і фіксовану передачу з мото-ланцюгом :D
Цитата
Закину собі в папку з ідеями для Катерпіллєра :smile:

В старому журналі "турист" була стаття як на походний велосипед (може тандем) на заднє колесо виготовляли нові Високі фланці і спицювали 72 шт. (у минулому році подібне продавалось, згадували чи в "проджі" чи в "кунсткамері")

Десь на форумі є тема: дядько на "Салют" наспицював кола по 108 чи 118 шпиць :wink:
Не знайшов посилання, мо пізніше ...
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
15.03.2016 10:28 Сообщение
72 спиці на туриста це від совкової безвиході.
108 для круїзерного чопера.
Ні те ні те для Caterpiller не САТить :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 11:56 Сообщение
Lemuel
:D :beer:

begunfr
Жлобство и техническое недоумие. Квинтессенция дурной идеи утолщённых спиц, и та неграмотная. Ведь спицы велосипедного колеса, в отличие от автомобильного, работают исключительно на растяжение. А конструкции, работающие на растяжение, являются самыми лёгкими при равной прочности. Идеал такой конструкции - парашют. Нет больше такого устройства, по соотношению грузоподьёмности к собственному весу. Да ещё с опорой просто на воздух.

А это?

Родные спицы там вообще лишние. С одной стороны. Но.. эти дебелые железяки работают только на вертикальную нагрузку, а боковую держит родной спицевой набор. Несмотря на это одоробло, в повороте или случайном возмущении колесо сложится вбок так же охотно (или неохотно), как и без ЭТОГО. Ведь этому противостоят те же родные спицы.

Торсионную (крутильную) жёсткость эти радиальные арматурины тоже не обеспечивают. Это практически просто балласт. "За дурною головою и ногам нема покою". Таскается лишний вес, не говоря про затраченое время и деньги.

Анженерный талант афтара виден и по конструкции защиты вала каретки от метеоритов (а от чего ещё такое - не от пыли же).

В одном месте Черниговской области (Мена,Сосница - там) распространены колёса на пяти-шести парах подобных спиц. Но там они хоть цельносварные, и спицевой набор организован подобно нормальному спицевому набору. Т.е. спицы идут к левому и правому фланцам втулки, они наклонные. Как на молотилке - точно :yes: Парируют всё те же нагрузки, что и обычный спицевой набор. Но.. их мало, и если препятсвие ударит в обод посередине между спицами, он погнётся точно так же, как и на обычных спицах.

Кстати, можно и 72 спицы втулить, а обод от сильного удара будет гнуться точно так же, если подумать. Только не будут лопаться спицы с противоположной от удара стороны. Вот в таких случаях как раз усиленый обод рулит.

Как и всё остальное в велосипеде, эта фигня требует баланса. Обычное дорожное колесо его имеет. Сьавим спицы 3 мм - спицы лопаться перестанут (не всегда). Они будут вырываься из втулки или обода с мясом. Т.е. колесо теряет изначальную равнопрочность. Значит, нужен обод и втулка с усилеными местами воскруг отверстий.
Допустим, такое получилось. Но тогда обод будет складываться в месте удара. Вот здесь уже можно применить пресловутый двойной обод. Характер велосипеда, как велосипеда при этом безнадёжно портится. Но т.к. это же не велосипед, а хозяйственная тележка - пох.

Единственный разумный выход, чтобы тележка осталась в какой-то степени велосипедом - применение колеса от мотовелосипеда Рига или ЗиП. Там толстые спицы, соответственно более широкий обод из стали бОльшей толщины, более толстые фланцы втулки. Т.е. баланс соблюдён, колесо равнопрочное.

А этот весь кАлхоз Победа - жлбство и техническое недоумие. Как и большинство встречающихся "усиленых" элементов.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.03.2016 15:21 Сообщение
kisa
Вот те коричневые экраны на переднем колесе очень типичны для колхозного велосипеда.
Я когда переехал в колхоз, сперва не мог догнать, для чего они нужны. Думал, чтоб ребенка на раме возить и ноги в колесо не попадали.
Но всё оказалось проще :D
На руль с одной стороны вешается сумка с продуктами, а с другой стороны - вторая.
Если экранов нет, сумка попадает в спицы и рвётся, она раскачивается при движении.
Народная крестьянская мудрость, типа.


Последний раз редактировалось Пафнутий 15.03.2016 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 15:22 Сообщение
Ну этот народный рецепт как раз имеет смысл.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.03.2016 15:28 Сообщение
kisa
:yes:
Надо продумать, как такой щиток из спиц сделать, чтоб не выглядело так страшно, сумки возить приходится часто.
А их на багажник не поставишь, как бы ни хотелось.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 15:34 Сообщение
:cool:
Изображение

:D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.03.2016 15:36 Сообщение
Гггг, это слишком пышно. :D
Старушки могут отжать такой велик, в селе вязаные вещи ценятся старшим поколением.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 15:37 Сообщение
:lol:
Есть же задняя дамская защита из пластика - видал? Можно спереди повторить. Хоть из алю листа - можно перфорированого. download/file.php?id=219690&mode=view/36bzTFcrp98.jpg
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 15:40 Сообщение
Цитата
слишком пышно

"коричневые экраны" :cool:
Изображение
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
15.03.2016 15:50 Сообщение
Пафнутий писал(а)
kisa
Надо продумать, как такой щиток из спиц сделать, чтоб не выглядело так страшно, сумки возить приходится часто.
А их на багажник не поставишь, как бы ни хотелось.


Я уж на что любитель "колхоза", но и то считаю что возить сумки подвесив к рулю - это уж совсем колхоз колхозный, и к тому же и ехать в таком состоянии очень неудобно. Корзину приделать и в нее класть. У моего "складного грузовоза" сзади не корзина а грузовая платформа чтобы можно было везти предметы большие по габаритам и поэтому приделал корзину спереди.

Если же корзины впереди нет а везти надо то лучше всего везти сумку подвесив ее за руль но посередине, над передним колесом - ручки перебрасываются через руль и куском проволоки или бечевкой привязываются к верхней трубе рамы. Я один раз таким образом вез 22 км по проселочной дороге целый пылесос в полном комплекте на складном велосипеде (на багажнике корзина, но она тоже доверху загружена):

Изображение

Кончились такие перевозки тем что я в конце концов завел отдельный велосипед сразу по проекту приспособленный для перевозки грузов.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.03.2016 16:11 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Это при ветреной погоде гарантированное падение, если ветер сбоку.
Мне, правда, ветер всегда старается в морду дуть, я упоминал об этом раньше viewtopic.php?f=31&t=210862&start=150#p1340561
Но тут он сделает исключение, прямо таки вижу эту паскудную довольную рожу с раздутыми щеками :facepalm:

kisa
Не, пластик и алюминий не то. Чего-то я задумался о конструкции по типу передней корзинки, из проволок.

Kochegar
По центру руля... Таким способом я пробовал возить, но здесь есть проблемка. Помидоры и прочий овощь целыми не довезти, а передний багажник показал свою полную несостоятельность для перевозки грузов больше килограмма.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.03.2016 16:50 Сообщение
Пафнутий писал(а)
Мне, правда, ветер всегда старается в морду дуть

законы Мерфи для велосипедиста: "Куда бы ты ни ехал, - это всегда в гору и против ветра" :D

Цитата
Чего-то я задумался о конструкции по типу передней корзинки, из проволок.

Для крепления защиты платья по краю заднего щитка делают отверстия.
Если такие же сделать в переднем щитке на нужном отрезке и натянуть по хорде леску рыбацкую или от газонокосилки, или проволоку из старого трансформатора? :wink: Только нужно чтоб щиток жёсткий был. Или делать его жестким с помощью расчалок. Тогда нужно задейстововать ноги вилки... Например, с внутр.стороны припаять проволоку 3-4мм и за нее крепить "расчалки" из лески или тонкой проволоки.

Цитата
передний багажник показал свою полную несостоятельность для перевозки грузов больше килограмма.

Возил и поболее, до 5-6 кг. Но сильно усложняет управление. А 2 - 2.5 кг должно быть нормально.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 17:05 Сообщение
На самом деле вот годный вариант, без всякого колхоза с проволоками, хомутами, etc.
Изображение
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.03.2016 17:35 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Оно же приварено, крепление... это не всегда возможно.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 17:45 Сообщение
это кажись крепеж для кофров.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 17:46 Сообщение
А хомуты религия не позволяет использовать? :D
Зато сюда и боковые торбы штатные пошить можно.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 19:10 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
это кажись крепеж для кофров.

Сомневаюсь.
Изображение
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
15.03.2016 19:20 Сообщение
Ну для этой хипстерской курьерской педо-сумочки
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
15.03.2016 21:44 Сообщение
ты че, это ж для эппл айпада!
Re: Гараж Кисы
Alex_Ы - Христофор Колумб
Профиль 
16.03.2016 01:08 Сообщение
Gagarins писал(а)
ты че, это ж для эппл айпада!


А как селфи делать ? :oops:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.03.2016 09:12 Сообщение
Alex_Ы писал(а)
Gagarins писал(а)
ты че, это ж для эппл айпада!


А как селфи делать ? :oops:

З віддзеркалень у вітринах та шибках авто :smile:
А мені цей велосипед подобається :yes: І колір, і те що їх лиш два, чорний та бузковий. Фара цікаво розташована, не звично. Але з іншого боку все що закріплюється на рулі створює відчуття захламленості а тут чисті лінії.
Кріплення під торбу там все таки мабуть не приварене, його прикручено у різьбові отвори на вилці.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
18.03.2016 18:18 Сообщение
Константин,будь здоров! С Днем Рождения!
Re: Гараж Кисы
coreph - Христофор Колумб
Профиль 
18.03.2016 20:50 Сообщение
очень круто! :good:
в этот раз я буду перебирать Десну, и затрат будет не много как у моего Туриста :smile: :oops:
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
18.03.2016 21:49 Сообщение
Пафнутий писал(а)
kisa
:yes:
Надо продумать, как такой щиток из спиц сделать, чтоб не выглядело так страшно, сумки возить приходится часто.
А их на багажник не поставишь, как бы ни хотелось.


У меня на основном рабочем аппарате передним багажником работает руль, стоявший ранее на каком-то китайском псевдоВМХе: высокий и с перекладиной. По опыту вешать на передок более 3х кг категорически нежелательно, а всё, что легче, на таком рулебагажнике размещается только в путь.

Пожалуй что, надо будет как-то создать тему про свой крокозоопарк, а то неудобняк получается :oops:
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.03.2016 22:03 Сообщение
БолшиеКолёса
У нас Свято , а чого так тихенько?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.03.2016 23:10 Сообщение
БолшиеКолёса
:D :beer:
( я и забыл уже - 4 дня прошло)
coreph :yes: Это правильно.
Андрей Сахаров Угу, крокозоопарк надо :yes:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.03.2016 08:50 Сообщение
Те що вішати на передок більше 3 кг не можна є не зовсім коректним твердженням, тому слід уточнювати - куди саме на передок не можна вішати більше 3 кг. Неясно правда мені чому саме 3кг і звідки взялась ця цифра, але це конкретно завантажений передній багажник над колесом відчутно впливає на керованість. А так як на бузковому велосипеді з рамкою, ще краще з двох сторін пропорційно, то можна й більше вантажу взяти. Питання тільки нафіга якщо це не автономка в Гімалаї? Також ще об'єм вантажу має значення. Загалом сформулюю так, чим дальше вантаж розташовано від осі рульової і чим більше його габарит виступає в боки та вперед, тим більше він заважатиме керуванню, і навпаки. Фізика блін :pardon:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.03.2016 10:32 Сообщение
:cool:
Вложения
20160319_092903.jpg
20160319_092903.jpg
[ 536.54 КБ | Просмотров: 1872 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.03.2016 11:35 Сообщение
:D
Был, ага. Заодно мы с Колей, помимо употребления разных напитков, создали макетную комиссию по одному моему проекту, и провели её заседание у меня на кухне. Как раз вчера раму с покраски забрал, а тут и гость из Львова подоспел. Ещё и не один, а с одной моей железякой, которая у него была в работе :roll:
Вложение
DSCI0922.JPG
DSCI0922.JPG
[ 160.38 КБ | Просмотров: 1858 ]


:beer:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.03.2016 12:06 Сообщение
:D Тепер все зрозуміло, а то ніяк не міг доперти що значить Миколовий пост "Тут був я!"
:beer:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.03.2016 12:17 Сообщение
Был бы с удовольствием третьим, так удобнее соображать... На троих
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 00:00 Сообщение
kisa писал(а)
:D
Был, ага. Заодно мы с Колей, помимо употребления разных напитков, создали макетную комиссию по одному моему проекту, и провели её заседание у меня на кухне. Как раз вчера раму с покраски забрал, а тут и гость из Львова подоспел. Ещё и не один, а с одной моей железякой, которая у него была в работе :roll:
:beer:

Шо та ніфіга в нас селфі не получилось :D , треба було губи надути, а то вийшли перекошені не бриті морди :D
Во як треба:
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 00:13 Сообщение
step
HENK75
Прямо складывается список Всегаллактического Съезда Крокодиловодов :D

Бегущая Черепаха
Не, ну мы ж пиво и кофе... общались и делом занимались - макетной комиссией, а сэлфи - случайный побочный прдукт "для протоколу" :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 00:14 Сообщение
Коля, объявим конкурс смешных подписей к фотке? :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 00:16 Сообщение
Изображение

- Де ти вкрав це?
- Кхе.. Брат из тюрьмы прислал...
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 00:20 Сообщение
Зажмурился, как будто не только ружье раз в год стреляет :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 00:59 Сообщение
Подпись "Руль с угрозой"
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 01:06 Сообщение
А, бачиш Костя руль пацанам також не сподобався :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 01:27 Сообщение
Та всё, руль с этой рамой разводится. Ну, вынос - точно.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 01:29 Сообщение
Что за проект? Просветите общественность.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 01:32 Сообщение
Ой, это такой долгострой, что раньше поехала и говорить боюсь. Задуман буквально два года назад, а вот вчера как раз уже и раму с покраски привёз :D С Колей вместе и отвязывали от Трофейного и распаковывали.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 01:57 Сообщение
Подождем
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.03.2016 03:31 Сообщение
kisa
:lol: фотка бомба як із серіалу " СЛІДСЬВО ВЕЛИ ІЗ КАНЕВСКИМ " :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
20.03.2016 07:30 Сообщение
Изображение

- Руки вверх! Бендеровцы?!!
- Ноу, ноу! Ми инглиш-лейбориста-социалиста! Ми френдс! До нот шот! Ис наш паспорт! Ми Корбины! Джереми Корбины! До нот шот плииз!
:lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.03.2016 12:04 Сообщение
:lol:
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
20.03.2016 13:04 Сообщение
:lol:
Курение - убивает!
Корбин! one smoke - one shot!
:D
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
20.03.2016 15:17 Сообщение
https://www.youtube.com/watch?


Последний раз редактировалось БолшиеКолёса 16.12.2016 09:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.03.2016 13:58 Сообщение
Такс, і хто тут через Рівне проїжджав?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
21.03.2016 15:34 Сообщение
:oops: Я швиденько ...
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.03.2016 15:48 Сообщение
Та я б швидко в машину заскочив, було б кому знімати :oops: :yes:
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
25.03.2016 18:24 Сообщение
По ошибке набрал не в той теме.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.03.2016 08:34 Сообщение
ivandr
:lol: у меня дома на дверях ,хоча курю як паравоз думав допоможе , :D
Изображение
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.03.2016 08:44 Сообщение
kisa
Костя що до твоєї репліки що за мною запісивать нада .Висилаю урок "Полтавского Язіка" там і номер телефону є двох репетиторів :ROFL: Сам ленин завещал -учится учится учится . Зірвав об'яву на автобусній зупинці в Полтаві
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2016 09:13 Сообщение
:lol: Интересно, эти люди смеялись над Азировым? :D :lol: :ROFL:
Вложение
13506697839426.jpg
13506697839426.jpg
[ 19.46 КБ | Просмотров: 1551 ]


Я ещё такой запрет нарушать обожаю:
Изображение
:D

Ближе к делу: Вот в технозоне тема смешная viewtopic.php?f=19&t=317492 . Я туда не лезу, ибо горохом оь стену. Там беседуют грамотные ашанбайкеры, и кажется даже спортсмены на МТБ. К нормальному выводу прийти не могут. Почему-то.

Что интересно, там НЕТ толком совета держать давление, которое написано на шине. Встречается плач, что если накачать "сильно" - при этом поменьше, чем шина позволяет - трясёт, если накачать так, чтоб не трясло - плохо едет, липнет к дороге, опасность змеиного укуса.. В теме, в основном, не дилетанты.

Ничего не напоминает? Версии есть - почему это такие явления, и почему бы не следовать рекомендациям производителя шины, указавшего диапазон давлений? :wink:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2016 09:16 Сообщение
Просто нет технической культуры, потеряна, а искать её это же надо напрягаться.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2016 09:26 Сообщение
Слишком общее замечание, и не слишком точное :roll:
Там есть толковый мастер, чьи посты читаю с удовольствием, когда попадаются - 1eonid. Там есть mocrosoft, которого язык не повернётся обвинить в чём-то таком. Да и другие фигню не несут, хоть я не знаком с их остальной деятельностью на фотруме...
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2016 10:11 Сообщение
имхо, та тема - из разряда "погода и политика".
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.03.2016 12:04 Сообщение
kisa
я дзвонив на номер то там ,паралон в мізках при тому навіть не змочений а сухий . все то фігня скинь в лс номер телефону бо трубу поміняв а сімка закупорена років 5 назад під зав'язку ,хочу поговорити що до двухшвидкісної втулки торпедо . оговорю те що я бачив наживо то може прийдемо до одного технологічного процессу
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
26.03.2016 15:45 Сообщение
kisa
Ближе к делу: Вот в технозоне тема смешная viewtopic.php?f=19&t=317492 . Я туда не лезу, ибо горохом оь стену. Там беседуют грамотные ашанбайкеры, и кажется даже спортсмены на МТБ. К нормальному выводу прийти не могут. Почему-то.

Что интересно, там НЕТ толком совета держать давление, которое написано на шине. Встречается плач, что если накачать "сильно" - при этом поменьше, чем шина позволяет - трясёт, если накачать так, чтоб не трясло - плохо едет, липнет к дороге, опасность змеиного укуса.. В теме, в основном, не дилетанты.

Ничего не напоминает? Версии есть - почему это такие явления, и почему бы не следовать рекомендациям производителя шины, указавшего диапазон давлений?

Костя там нет ума хотя бы подумать что МТБ имеет много веток (маунтинбайк)и этот велосипед не для комфортной езды а для спорта .Мы все когда то купились на ашаны и на амовилки и приэтом ездили только по городу робота дом дом робота .МТБ с давлением 2.5 комфортно только для шипов с акации и ловить загугулины от автомобильных кортов -впиваются так что окуеть можно . а от при 4.5 ашановская кенда ходит норм годами только смотреть за атмосферами надо . Я на своей кроко украине по три атмосферы качаю а комфорт компенсирует сидение. однажди я видел найнера з сидлом гранд-стар -нахера было вобще покупать тогда найнер -это же не велотринажор
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2016 19:29 Сообщение
Та блин, там узкие высокие двойные обода и толстая резина. Поэтому даже нормально давление для дорог подобрать не получается.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
26.03.2016 19:47 Сообщение
а почему не практикуется цементирование
читал рецепт в в приложении к мк или ют
в коробку от леденцов укладывают перемешанный слой
порошка костей и др золы , вроде 1/3
добавляют вал каретки , пальцы , конуса по вкусу
сверьху еще порошечка
закрываем , герметезируем шов глиной
обкладываем это хоз-во дровишками и запаливам ( время не помню )
костерок прогарает , даем остыть вместе с углями
и вуаля , имеем какой то там упрочненнный слой
( возможно банку ставили на кирпич )
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2016 19:57 Сообщение
Здесь, например, описано go.php?https://yadi.sk/i/Q1ywZLXGkWjBT
В велосипеде почти всё, что крутится, цементировано.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
26.03.2016 20:14 Сообщение
Оо после этого требуется еще и закалка
или шо то путаю с этими температурами
(стр 8 , 9)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
26.03.2016 20:17 Сообщение
Это к Пафнутию viewtopic.php?f=27&t=218912 - он гуру по таким вопросам.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
26.03.2016 20:23 Сообщение
спасибо
но ихние технологии не для колхоза
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
26.03.2016 21:41 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
спасибо
но ихние технологии не для колхоза


Для колхоза - но только в том колхозе должна быть кузница с горном.

Я уже выкладывал тут в другом месте рецепт смеси с более-менее точными пропорциями компонентов - журнал "За рулем" номер 13 за 1936 год стр.28:

Изображение

Короче, нужна муфельная печь, и притом от такой массы из волос и копыт следует ожидать очень едкий дым.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
26.03.2016 22:20 Сообщение
:lol: с подозрением кошусь на вашу аватарину
сходить штоле в парикмахерскую за ингридиентами
и в чем замачивать не понятно
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
26.03.2016 23:46 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
Оо после этого требуется еще и закалка
или шо то путаю с этими температурами
(стр 8 , 9)

Закалка делается с температуры цементации, примерно 850-900 градусов.
Но тут вопрос, как температуру мерить. В слое вяло горящего угля как раз градусов 850-900 и будет, но есть один нюанс - деталь нельзя класть в горящий уголь. Её надо класть в металлическую коробку, засыпать волшебной смесью копытной кости, волос девственицы и толчёного угля, посолить от сглазу :D , закрыть коробку, чтобы только небольшие щели были для выхода газа и тогда уже нагревать. Чтобы уголь не загорелся при доступе воздуха. Часов пять так держать, а потом быстро вынуть детали из коробки и в воду бросить.
И сказать при этом: них-них-запалам-бада-кумара! (можно про себя)
Можно порошок графита вместо волшебной смеси использовать, тоже получается. И говорить можно другое :yes: главное, чтобы температура больше 850 была.
В старинной инструкции 700 градусов неправильно написано. Смотрим на диаграмму
Изображение
На вертикальной оси показана температура, на горизонтальной содержание углерода. Нас интересует 1,2 % углерода (видите там 0,8 и правее 1, отмеряем ещё чуть правее).
Ведём линию вверх и она пересекает кривую "аустенит" в точке 850 градусов (смотрим по вертикальной шкале слева).
При меньшей 800 температуре аустенит ещё не полностью образуется, а при 700 его нет и в помине.

Для справки - верхняя кривая показывает температуру плавления стали (1500 градусов) и чугуния (примерно 1150).
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
27.03.2016 06:43 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
:lol: с подозрением кошусь на вашу аватарину
сходить штоле в парикмахерскую за ингридиентами
и в чем замачивать не понятно


Тут не чистая цементация а еще и азотирование - для этого и нужны волосы и копыта.
Имеется в виду закалка. То есть достать из этой коробки раскаленными и сразу в воду. Просто, видимо, автор рецепта определял температуру на глаз - что еще раз говорит о том что это не простая операция даже для опытных людей.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
27.03.2016 09:16 Сообщение
ясен пень, что на глаз. или на бороду, как суровый кузнец.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
27.03.2016 17:16 Сообщение
ох уж эти сказочники учоные
Вложение
7287852.jpg


муфельную печь отсекаем , пишуть - взрывоопасно
5 часов томить нерентабельно
2а еще куда не шло ,подумаешь , получим несколько более тонкий слой
значит вы предлагаете
не остужать деталь есс-ым образом
или же существует вариант последующей закалки , но уже без смеси
(кстати , обрезки ногтей , взамен копыт прокатят?)
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
27.03.2016 18:09 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
...
(кстати , обрезки ногтей , взамен копыт прокатят?)

Свиные копыта продаются для холодца, и не сказать чтобы дорого. Потом, можно выпросить обрезки рога у кого-нибудь кто занимается резьбой по рогу причем они у него сразу измельченные. Соль в рецепте - не просто наполнитель: она при такой температуре плавится и сильно усиливает передачу тепла что сокращает время обработки.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
27.03.2016 21:11 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
или же существует вариант последующей закалки , но уже без смеси

Не существует. Если нагревать мелкие детали на открытом огне, поверхность окислится.
Потом только выкинуть.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
27.03.2016 21:43 Сообщение
ясно
возникает еще пара вопросов
какова мин температура для закалки
и нельзя ли к примеру
при последующем закаливании , использовать вместо смеси песок
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
27.03.2016 22:07 Сообщение
БолшиеКолёса
Минимальная температура 850 градусов, это вот такой цвет
Изображение
Если нагревать в песке, цвет не увидишь.
А что мешает из коробки уголь с деталями прямо в воду высыпать? Уголь то всплывёт, а если песок - он утонет и сильно воду нагреет.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
27.03.2016 22:11 Сообщение
положить для контроля
рядом с банкой
негодную железячку :D
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
27.03.2016 22:22 Сообщение
вобчем нужно искать эту статью
приблизительно начало 80х
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
28.03.2016 09:01 Сообщение
Вы это, осторожнее там, ТБ соблюдайте. А то пожар Косте в гараже устроите, еще в воздух взлетит :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2016 09:17 Сообщение
да ладно пожар, кто ж горнило без хорошего шматка свинятины раскочегаривает?
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
28.03.2016 10:28 Сообщение
Да-да, маёвка скоро :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2016 11:11 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
28.03.2016 14:13 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
однажди я видел найнера з сидлом гранд-стар -нахера было вобще покупать тогда найнер -это же не велотринажор

На фетбайки (а там, на хвилинку, балони 3.5"-4.8" з робочим тиском 3-10псі) рекомендують ставити сідла з пружинами (поролон/гель/брукс - за смаком). Бо може зад відбити.

А ще у нас люди люблять на ашандвохпідвіси втикнути амопідсиділ і таке саме грандстар :D І зубаті двохдюймовки накачати трішки більше ніж ніяк :lol: А шо, "їздити м'яко!" :lol:
Поставив гуму собі Schwalbe Durano 622x28 (замість якихось втомлених китайців, десь 32-35мм), перші питання від знайомих - "м'якша?" :facepalm: :shock: :lol:
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
28.03.2016 16:18 Сообщение
Дорогие коллеги, здравствуйте!
Меня тут озадачили одной фотографией - никак не пойму что это.
Мальчик чистит колеса? Натирает их чем-то для увеличения "наката"?
А велосипед-то знакомый из детства и щетка эта тоже)))
Вложения
1459111791166846545.jpg
1459111791166846545.jpg
[ 189.67 КБ | Просмотров: 1711 ]
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
28.03.2016 16:23 Сообщение
Jansky83 писал(а)
Дорогие коллеги, здравствуйте!
Меня тут озадачили одной фотографией - никак не пойму что это.
Мальчик чистит колеса? Натирает их чем-то для увеличения "наката"?
А велосипед-то знакомый из детства и щетка эта тоже)))

Может в какашки заехал
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
28.03.2016 16:37 Сообщение
Jansky83
Это невидимый гель, заднее колесо уже обработано. :cool:
Я так понимаю, мебель он уже тоже натёр...
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
28.03.2016 16:39 Сообщение
И кошку ))
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
28.03.2016 16:41 Сообщение
Maxim_Sed
Кошку ещё видно, он снизу натереть не догадался, вон она за шестерёнкой большой виднеется, сидит на полу.
Хвост влево завернула.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
28.03.2016 16:54 Сообщение
Jansky83 Відповів, в більш підходящій темі http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=221903&p=1682831#p1682831
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
28.03.2016 17:15 Сообщение
Да, тема не совсем подходящая - буду чаще заходить в паб ;)
Ответы порадовали, дякую :)
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 08:15 Сообщение
Я сюда за советом обычно захожу :yes:
Вот и сейчас не исключение
Откуда эта звезда, под какие шатуны? Мне кажется что это под советскую трёхлапку, жаль нет в наличии а размеры не помню..
Вложения
2774943778.jpg
2774943778.jpg
[ 82.52 КБ | Просмотров: 1980 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 08:24 Сообщение
leonyar писал(а)
Я сюда за советом обычно захожу :yes:
Вот и сейчас не исключение
Откуда эта звезда, под какие шатуны? Мне кажется что это под советскую трёхлапку, жаль нет в наличии а размеры не помню..

Трехлапка ХВЗ
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 09:05 Сообщение
HENK75
Оперативно :D
Спасибо! :yes:

Обратился ко мне человек за помощью
привожу цитату

"На фото моя проблема - должна стоять только она одна...(оставаясь при этом гламурной - без видимых пустых отверстий))"

Теперь, после подтверждения моей догадки.
Совсем не понимаю зачем ему эта овальная звезда, да ещё и одна , ведь это вторая звезда с системы, и куда он её собрался тулить на трёхлапке под клин :unknown:
А пустые дырки ,не проблема, можно "гламурно" болтиками с системы заполнить :D

Надо у него повыведовать что он на пенсии строит :D :wink:

P.S. Последнее время ко мне притягиваются разные люди, которые не дружат с инетом, и которым я не могу отказать в помощи :ROFL:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 09:38 Сообщение
Это вторая звезда с системы. Если "гламурно", то надо стразики к отверстия поставить.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 10:26 Сообщение
:yes:
Кстати, эти звёзды делались в Киеве на КЭВРЗ (за вокзалом завод по капремонту электричек). Выпускались, как товар народного потребления в наборе. Кажется даже с бонками. Фигня полная -я такой побаловался и бросил. Очень сильные рывки. Крайне некомфортно, никакого облегчения не приносит. Ориентировал оси элипса и по инструкции, и против инструкции и поперёк инструкции - пох.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 10:39 Сообщение
kisa писал(а)
:yes:
Кстати, эти звёзды делались в Киеве на КЭВРЗ (за вокзалом завод по капремонту электричек). Выпускались, как товар народного потребления в наборе. Кажется даже с бонками. Фигня полная -я такой побаловался и бросил. Очень сильные рывки. Крайне некомфортно, никакого облегчения не приносит. Ориентировал оси элипса и по инструкции, и против инструкции и поперёк инструкции - пох.


Сейчас научились нормальные делать. Заметно изменилась форма звезд, к тому же она бывает разная, под возможности пользователя. И шаг регулировки положения маленький, можно точно настроить. Помогает минимизировать провалы в круговом педалировании. На самых современных не довелось еще покатать, и вряд ли буду, они неоправданно дороги. А старые шимановские Biopace понравились, жаль велик не долго был в пользовании.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 10:50 Сообщение
:yes: Сейчас -да. Меня приятель как-то уговорил Биоспейс попробовать (а я брыкался, вспоминая эти КЭВРЗ - это ж четверть века прошло, а я помню идиотские впечатления :D ), отторжения не вызвал.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 11:08 Сообщение
У меня были Ofmega Ingranaggi Ovali алюминиевый трипл - ощущения нравились.
Re: Гараж Кисы
Jansky83 - Афанасий Никитин
Профиль 
07.04.2016 11:31 Сообщение
Подтверждаю - была такая (шла с бонками в мешке с запчастями комплектом к моему В-37). Пробовал ставить на трехлапку и с таким же недоумением в итоге. Самое обидное, что звездочка была ровная и по ощущениям лучше чем та трехлапка, что была у меня. Все эксперименты закончились, когда я случайно поставил "родную" систему на 48 зубов (подозреваю, что была от дедушкиного прогресса на самом деле) и успокоился.
Мне кажется, что форма звезды не имеет такого влияния (формально может быть - радиус окружности и все такое), как сам расчет и состояние трансмиссии в целом. Еще важнее равномерное педалирование и настройка седла, обуви и шипа (если есть) - если это в порядке, то техника кругового кручения дает гораздо бОльший прирост. А вот нагрузки (рывки на цепи, ролики переклюка) возрастают, с переключением тоже морока была, еще было неудобно - эта дерганость мешала и отвлекала. Хотя не спорю, это дело очень идивидуальное, "устриц" ел мало, может современные звезды и дают ощутимый прирост кому-то.
Re: Гараж Кисы
Dual SIS - Руаль Амундсен
Профиль  WWW 
07.04.2016 11:38 Сообщение
Jansky83 писал(а)
А вот нагрузки (рывки на цепи, ролики переклюка) возрастают


почему вы считаете, что идёт нагрузка на ролики переклюка?
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 12:11 Сообщение
Jansky83 писал(а)
Мне кажется, что форма звезды не имеет такого влияния (формально может быть - радиус окружности и все такое), как сам расчет и состояние трансмиссии в целом. Еще важнее равномерное педалирование и настройка седла, обуви и шипа (если есть) - если это в порядке, то техника кругового кручения дает гораздо бОльший прирост. А вот нагрузки (рывки на цепи, ролики переклюка) возрастают, с переключением тоже морока была, еще было неудобно - эта дерганость мешала и отвлекала. Хотя не спорю, это дело очень идивидуальное, "устриц" ел мало, может современные звезды и дают ощутимый прирост кому-то.


Точную цифру не помню, вроде 6% прироста мощности овальни дают Крису Фруму, двукратном победителю Тур де Франс за последние 3 года. Им публично озвученная цифра. У топовых профи мелочей нет, там борьба за граммы, ватты, сантиметры.
При педалировании всегда будет провал, издержки конструкции с круглой звездой. У профиков, эти провалы минимальны, за счет техники педалирования. Для того, кто вообще не умел крутить вкруговую (а такие есть, что и на контактах понятия не имеют что это такое), овладение техникой естественно даст больший эффект, в сравнении с уже владеющим ей и перешедшим на овальную.
Она же позволяет сделать крутку еще более ровной, эффективной. А глядя на форму овальной звезды Фрума, более похожую на прямоугольник со скругленными углами, чем на овал, можно сделать вывод что именно ему помогает, раз он не вставая из седла в гору укатывает лучших горняков.

P.S. не фанат Фрума, его монотонная манера езды с высоким каденсом, вытягивающая силы из конкурентов, визуально не украшает гонки в горах. Но я понимаю, это тактика, исходя из своих физических возможностей. Единственное что приятно глазу - его атаки в гору не вставая из седла и с бешеным каденсом. С такой эффективностью сегодня это не делает никто.
Re: Гараж Кисы
test - Магеллан
Профиль 
07.04.2016 12:34 Сообщение
Dual SIS писал(а)
Jansky83 писал(а)
А вот нагрузки (рывки на цепи, ролики переклюка) возрастают


почему вы считаете, что идёт нагрузка на ролики переклюка?


Скорее на пружину натяжителя, т к при кручении овала он будет смещаться на насколько мм.
У меня такая звезда тоже лежит, пока поставить некуда. А брал исключительно чтобы в одну крутую горку легче заезжалось, хотя и по плоскачу тоже может что-то дать т к на топталках езжу. А если поставить в пару с традиционной то вообще получится универсальный вариант, но подозреваю что цепь придется накидывать руками.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 12:43 Сообщение
test если переключение с обычными звездами происходит нормально, все четко и быстро, нет лязга ит.д. то овальная переключается в паре с обычной звездой без проблем.

Освоение КП (хотя бы на уровне не только давлю, но и тяну) даст вам больше чем овальная звезда с топталками. Ну правда для этого хотя бы туклипсы нужны.
Отчего не поставите? Ведь ездить в обычной обуви возможность останется, а подтягивать педаль уже сможете.
Re: Гараж Кисы
Dual SIS - Руаль Амундсен
Профиль  WWW 
07.04.2016 13:02 Сообщение
test писал(а)
Скорее на пружину натяжителя, т к при кручении овала он будет смещаться на насколько мм.


не будет он никуда смещаться. Там где выпирает, это не значит, что оттягивает цепь. Если бы звезда была просто смещена от центра, тогда да, смещаться будет, но не в этом случае.
Re: Гараж Кисы
test - Магеллан
Профиль 
07.04.2016 13:16 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
test если переключение с обычными звездами происходит нормально, все четко и быстро, нет лязга ит.д. то овальная переключается в паре с обычной звездой без проблем.

Освоение КП (хотя бы на уровне не только давлю, но и тяну) даст вам больше чем овальная звезда с топталками. Ну правда для этого хотя бы туклипсы нужны.
Отчего не поставите? Ведь ездить в обычной обуви возможность останется, а подтягивать педаль уже сможете.


Т к практикую в основном B2W(по крайней мере на своем стоковом В-542), то это вносит соответствующие ньюансы. Форма одежды сугубо штатская, маршрут выверен до метров, транспортное средство минималистично и утилитарно. Родной передний переклюк удален за ненадобностью, и не факт что в такой комбинации будет нормально функционировать. Да и вкладываться в окрокодиливание по собственному желанию пока смысла не вижу.
Re: Гараж Кисы
test - Магеллан
Профиль 
07.04.2016 13:41 Сообщение
Dual SIS писал(а)
test писал(а)
Скорее на пружину натяжителя, т к при кручении овала он будет смещаться на насколько мм.


не будет он никуда смещаться. Там где выпирает, это не значит, что оттягивает цепь. Если бы звезда была просто смещена от центра, тогда да, смещаться будет, но не в этом случае.


Все же будет, но в зависимости от формы овала в пренебрежительно малых пределах. Вот здесь с теоретическими выкладками обсуждалось, а в этом видео и на глаз заметно.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 13:49 Сообщение
test
так я же о педалях. Вернуть родные туклипсы и получить профит во всех смыслах.
Узнаете о существовании новых мышц, подкачаете их, станете быстрее приезжать на работу при тех же затратах сил.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 13:59 Сообщение
шта? пружина переключателя? Ну проедет она на 50км меньше за свою жизнь - это в пределах погрешности измерений. Еще я лапу переклюка от кочек не оберегал.
Re: Гараж Кисы
test - Магеллан
Профиль 
07.04.2016 14:26 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
test
так я же о педалях. Вернуть родные туклипсы и получить профит во всех смыслах.
Узнаете о существовании новых мышц, подкачаете их, станете быстрее приезжать на работу при тех же затратах сил.

Что-то вы мне суициидальное советуете. :D Я все-же в городе а не на селе работаю и выпадать из туклипсов на каждом светофоре мне как-то не улыбается, тогда уж лучше в ущерб эстетике контакты пользовать. Да и скорость в данном случае преимущественно определяется состоянием дорожного полотна, которое далеко не фонтан. Ну и задача стоит прямо противоположная: не быстрее приезжать, а быстрее уезжать, чему с учетом вышеназванного рельефа в этом направлении эллипсные звезды вполне могут поспособствовать.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 14:34 Сообщение
Цитата
в ущерб эстетике контакты
B2W говоришь? рюкзак или сменные тапки на работе - рулез.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 15:30 Сообщение
test писал(а)
У меня такая звезда тоже лежит, пока поставить некуда. А брал исключительно чтобы в одну крутую горку легче заезжалось, хотя и по плоскачу тоже может что-то дать т к на топталках езжу. А если поставить в пару с традиционной то вообще получится универсальный вариант, но подозреваю что цепь придется накидывать руками.

:no: Точно мои мысли и идеи в начале 90-х. Впечатления выше.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 15:39 Сообщение
В гору учился ездить так http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1211665
Сейчас езжу уже на довольно высоких скоростях, если горка не слишком затяжная.

Круговое педалирование - враг коленей. А не неправильный каденс или отсутствие фляги на веле :lol:
Считаю его уместным для спортсменов, которые кладут своё здоровье на алтарь спорта. А нам, физкультурникам :D , оно нафиг не нужно.

Вред в неестественно приложеной нагрузке на ногу, когда мы тянем педали вверх или вперёд. А от колхозного топтания педалей "вреда" столько же, сколько от подъёма по лестнице. Или столько же, сколько получали его наши пещерные предки от подъёма по горной тропинке к своей пещере. Под эти нагрузки наши ноги заточены самой природой и никаких дополнительных мер природа поэтому и не предусмотрела - иначе у нас на жопе рос бы флягодержаиель :D . А под круговое педалирование...

Туклипсы гражданскому велосипедисту хороши тем, что однозначно устанавливают ногу на педали в правильное положение, и не требуют усилий для удержания в нём. Даже на туринге к меня полутуклипсы без ремешков - с ними ездить намного уютнее и меньше уставаемость. Их же я советубю тем, кто боится туклипсов - ведь нога из них даже не выстёгивается, а просто вынимается при необходимости.

Полные туклипсы я использую фактически так же - с незатянутыми ремешками. Чтоб неповадно было круговым педалированием баловаться.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 17:45 Сообщение
kisa Иногда безаппеляционность ваших суждений на недостаточном основании просто обескураживает.
То, что КП дает возможность человеку включать в работу разные группы мышц, это плохо, да. Вредит организму. И то, что можно включая их в работу попеременно, давать им передышку, тоже плохо. Тоже вредит.

Или это троллинг такой?
Впрочем, все равно. :cool:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
07.04.2016 18:32 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
kisa Иногда безаппеляционность ваших суждений на недостаточном основании просто обескураживает.
То, что КП дает возможность человеку включать в работу разные группы мышц, это плохо, да. Вредит организму. И то, что можно включая их в работу попеременно, давать им передышку, тоже плохо. Тоже вредит.
Или это троллинг такой?
Впрочем, все равно. :cool:


У большинства простых частных обывателей скорость езды на велосипеде и способность ехать в затяжные подъемы ограничивают не мышцы, а сердце и легкие. При таких обстоятельствах никакое увеличение количества работающих мышц ничего не дает.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 18:42 Сообщение
ооо. хороший, годный срач дискуссионный вечер чую)) надо раздувать.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 18:59 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
ооо. хороший, годный срач дискуссионный вечер чую)) надо раздувать.

Уважаю Константина, есть за что. Но иногда вот прям и хочется тапком кинуть. :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 19:02 Сообщение
С шипами или гражданским? :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 19:32 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
С шипами или гражданским? :D

Смотрю всегда есть канистрочка с бензином, ну так на угольки плеснуть
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 19:51 Сообщение
:lol:
Всё просто - я гражданский велосипедист :smile:
Меня смешит, когда такие же, как я, с крайне умным и серьёзным видом начинают примерять на себя понятия из мира спорта.

Юрий Краев
:D Я больше по технике, в медицине и биологии не просто не шарю, но и не люблю их, скучаю. То, что я иногда вываливаю на эти темы с безаппеляционным видом - пересказ докторов, которые мне на пальцах вдалбливали как для дурака эти премудрости. Они меня убедили.

Насколько я всё-таки понял, вред наносится не мышцам, а шарнирам суставам, которые те самые группы мышц нагружают в неестественных направлениях. Да, спортсмены для такой самодеструкции специально тренируются. Мне оно нах не надо, подозреваю, остальным гражданским - тоже.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 19:53 Сообщение
:D И кстати, что я не так сказал? Мне объяснили, проверив - понял ли. Я пересказал. Да, это не мой конёк, но понял же :D И постарался донести.
Нетолерантность и глубокое презрение к прочим демократическим ценностям :lol: - моя особенность, это общеизвестно :lol: . А сказал что не так? :smile:


Последний раз редактировалось kisa 07.04.2016 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
07.04.2016 19:55 Сообщение
а форма стопы , как то влияет на педалирование
Вложение
сп.jpg
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 20:03 Сообщение
епта, ясен пень. сколько лет италийцы были на олимпе велославы? смотри на стопу - все точь в точ соосно.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
07.04.2016 20:54 Сообщение
kisa :facepalm: Хорошо наверное все обо всех знать и судить по себе. :D
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
07.04.2016 21:06 Сообщение
Aleksei Dmytren БолшиеКолёса
Ага да только Рымлянин такой же итальянец как я Монсерат Кабалье . А стопы ног не определяют расу или народность :ROFL: С 2005 до сегодняшнего дня обул с начальником склада наверное около 32 тищ человек ! Скажу одно мы не украинцы тогда ми коренные жители египта ,греков у нас около 15 процентов вместе с кельтами( наверное в закарпатье и кельты и греки раз у моей жены такая стопа ) ,древние германцы были все плоскопятые и вам подскажу как им стать - (ходите в кедах и станете древним германцем )Римлянином мог стать каждый как сей час и россиянином -это не народность а гражданство в те времена как особый статус ячейки в структуре империи (посмотрите карту римской империи и пощитайте сколько там было народностей . Ні одна із імперий не має право на оцю вибачте куйню . це я як любитель історії говоррю
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
07.04.2016 21:14 Сообщение
Цитата
Да, спортсмены для такой самодеструкции специально тренируются. Мне оно нах не надо, подозреваю, остальным гражданским - тоже.

Юрий Краев писал(а)
kisa :facepalm: Хорошо наверное все обо всех знать и судить по себе. :D

Есть такое, грешен :yes:
:D
Конструктивная критика будет? :wink: Или только замечания, что я устройство чужих ног изучаю по своим? Повторяю вопрос: что я сказал не так?
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
08.04.2016 06:38 Сообщение
не спорю
вполне возможно , что некотороя часть еуропейцев спустилась с неких гор
а другой пришлось топать через весь континент ( в кедах )
в поисках новой родины
вопрос в другом
как мах эффективно использовать наследованные генетические особеннности
что к примеру делать
если не комфортно в туклипсе
отклячивать пятку или жэ терпеть , помня о коленях
Вложение
кс.jpg
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
08.04.2016 09:51 Сообщение
БолшиеКолёсаМожет помочь шайбочка подложенная под ось педали при установке. Pedal washer называется. А может помочь стелька с "бугорком" в районе основания большого пальца. Тут только эксперименты.

С туклипсами вариантов меньше. Шип то не поправишь. :sad:
Re: Гараж Кисы
Fyodor Kamkin - Магеллан
Профиль 
08.04.2016 11:42 Сообщение
У меня Греки получается,а были в на самом деле Турки и Татары с Монголами.
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.04.2016 19:26 Сообщение
БолшиеКолёса
Извените но вопрос само собою напросился - Вы случайно не босиком в тупликсах собираетесь ездить ?Тупликс ставится для того что бы тянуть педаль в верх а не давить . До армии я был с ногами 3-4 степени плоскостопия ,армейские сапоги с каблучком и стельки з супинатором за полтора года выровняли ноги и обувь сейчас не искривляется во внутрь .Сходите к ортопеду ,и у вас скорее всего не генэтика а последствия от неправильной обуви . Возмите намочите ноги и зделайте оттиск на сухой простини и сразу увидите правильный он или нет .
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
08.04.2016 20:30 Сообщение
не не
никакого тяни-толкай (читаем предыдущую страницу)
обувь на лето безусловно легкая
проблема в форме самой рамки туклипса
какая то часть большого пальца неудобно упирается
что и создает ощущение дискомфорта
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
08.04.2016 20:41 Сообщение
веселые картинки
Вложение
мясо.jpg
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.04.2016 20:46 Сообщение
:lol:

Изображение
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
08.04.2016 21:07 Сообщение
коль уж зашла речь о спортивном питании
https://www.youtube.com/watch?v=bJV9alKJ_MA
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.04.2016 21:16 Сообщение
:D Блин, парни, мне вроде и не жалко места в гараже - оно бесплатное и бесконечное, но может лучше о бабах, или анекдоты? Или срачик, но технический, можно с переходом на личности :D ? Хоть не скучно, в отличие от жратвы, шмоток, спорта и медицины :D
Вот только про шмотки не было из топа самых нудных тем для разговора в гараже. Хорошо, когда какие-то реплики в тему, но нафига превращать гараж в стадион? :lol:
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.04.2016 21:46 Сообщение
kisa писал(а)
:lol:

Изображение

"За голяшку много не попросишь..." (с) :cool:

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
08.04.2016 21:49 Сообщение
:D Ближе :yes:
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.04.2016 22:11 Сообщение
Fyodor Kamkin
Татары с монголами - вы в каком смысле это писали?Если в часте истории то маршрут ваших предков с Улан -Батором до Набережных Челноков и в Крым а потом в саму Османскую империю -впечетляющий маршрут
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
08.04.2016 22:36 Сообщение
я за. баня бабы моторхед
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
08.04.2016 22:39 Сообщение
kisaКостя я опять за пивасом пойду - ну как ты не понимаешь что реч идёт как в анегдоте про 10-класницу которая думала какое платецо надеть а папа сказал какое не оденешь всё ровно в.....т ,отак от и про длину пальцев на лапах во время педалирования в тупликсах,представь себе что тогда на автофорумах творится -там тоже педали есть и пальцы разной длины ,осталось только динамометрическим ключём пятки померять и всё .
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
08.04.2016 22:42 Сообщение
Анатолий Литовченко писал(а)
...отак от и про длину пальцев на лапах...

... Лапы, крылья... главное - хвост! :-P
Изображение
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
10.04.2016 00:29 Сообщение
kisa, какой ростовки Ваша "Табуретка"?
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
10.04.2016 04:00 Сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=7w2LpC8OAF4
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
10.04.2016 18:32 Сообщение
Lemuel
56 - обычный поздний стартон 91 (кажется) года. Ещё не Спорт, а зелёный металлик Старт-шоссе по оформлению был.
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
10.04.2016 19:40 Сообщение
kisa, спасибо! Мне, кстати, импонирует Ваша идея небольшего выноса при меньшей высоте рамы. :yes:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
10.04.2016 21:21 Сообщение
Мне тут прислали фото и эскиз с размерами.
Изображение
Изображение
Изображение

41mm посадка!
это же %№%;:" :facepalm: :-P

это что за 3.14здец ?
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
10.04.2016 21:34 Сообщение
под кочергу :unknown:
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
11.04.2016 05:53 Сообщение
Maxim_Sed
Справа два разных размера указаны как 41. :D
Может они измерять умеют так же, как чертить?
"кареточная война" :) рецепт от Кости
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
11.04.2016 08:12 Сообщение
MWL

да я с человеком полчаса трындел по телефону: он всё верно указал на эскизе

(эскиз я выслал ему без размеров, так что его никто не чертил)

меня смущает 41мм :shock:
Re: Гараж Кисы
Fyodor Kamkin - Магеллан
Профиль 
11.04.2016 08:49 Сообщение
Там ровно 40мм,я уже три переходника изготовил и точно знаю :twisted:
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
11.04.2016 08:57 Сообщение
Fyodor Kamkin

что за переходники? где фото??
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.04.2016 09:04 Сообщение
Где "там"? на советских рамах с кареткой Томсона - да. А на немцах до Войны был ваще песец http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1371713 . Может какие-то фирмы продолжилжили свой стандарт гнать.
Re: Гараж Кисы
Fyodor Kamkin - Магеллан
Профиль 
11.04.2016 12:48 Сообщение
Потом сделаю фото переходников под каретку,но они все установлены в рамы.
Переходники я делаю из рам детских велосипедов,методом болгарки и станка.
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
12.04.2016 00:48 Сообщение
По контактам и прочим туклипсам.

Может, я чего-то не понимаю, но в городе - не дай и не приведи. Мало ли какие случаи бывают, а падать всё же лучше отдельно от велосипеда. Даже если туклипсы без ремешков, всё равно нога может в туклипсе застрять.
Кстати, весьма хорошо сочетание зубастых топталок и подошвы с тракторным протектором. Получается крутить хоть и не 360, но на 270 градусов точно. И нога на педали не застревает в случае если чего.
А вот на длинном запиле по шоссе контакты - весчь. На бреветах неизменно выручают. Только обувь должна быть с ОЧЕНЬ жёсткой подошвой, а то даже на 200ке без привычки можно и мозоли набить (давишь на педаль одним и тем же местом, чего при топталках нет).
Что до проблем с суставами при круговом педалировании - это по ходу от тренировки сильно зависит. Хотя, конечно, медиков надо слушать.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
12.04.2016 08:30 Сообщение
Андрей Сахаров писал(а)
По контактам и прочим туклипсам.

Может, я чего-то не понимаю, но в городе - не дай и не приведи. Мало ли какие случаи бывают, а падать всё же лучше отдельно от велосипеда. Даже если туклипсы без ремешков, всё равно нога может в туклипсе застрять.

А штаны может цепью к звезде закусить... Шнурки намотать на ось педали, да и вообще можно тупо штаны за педаль зацепить и не отцепить... Может ну его нафиг этот велосипед в городе? а за городом так и подавно...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.04.2016 08:37 Сообщение
Полутуклипсы рулят на всех типах околоспортивных (от ашана до шоссера) велов в городе для гражданского велосипедиста.
Повторяю: не для результатов и всего такого, а чисто для комфорта. Я на шоссере с ними ездил, и на туринге стоят. Друг на ашане без них не мог, сейчас тоже на туринге.
На безопасность они вредно не влияют (нога снимается с педали совершенно непринуждённо, без спецприёмов). Основной их смысл - лёёёгкая фиксация ноги на педали. Ведь когда мы едем на топталках, сами того не замечаяя, иммеем некоторое напряжение ноги для удержания на педали. Полутуклипсы это напряжение снимают.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
12.04.2016 11:52 Сообщение
Вложение
нш.jpg

нумер 16ь - это безопасно?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.04.2016 12:04 Сообщение
БолшиеКолёса
Прикольные цацы. А где весь каталог? :smile:
Понравилось расположение тормозной ручки на баране (№21) :wink:
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
12.04.2016 12:18 Сообщение
:unknown: просто попалась картинка
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
12.04.2016 12:45 Сообщение
рама крутая номер 16
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.04.2016 13:07 Сообщение
Ага, а с такой педалью ей клиренс полметра нужен :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
12.04.2016 14:35 Сообщение
№16 это на педальную лошадку, они должны параллельно идти, правый и левый шатуны. Чтоб скакать :roll:
Вот сюда такие надо
Изображение
Опять же, если провернуть каретку сразу двумя ногами, это вдвое быстрее получится.
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
12.04.2016 22:10 Сообщение
stPiligrim писал(а)
Андрей Сахаров писал(а)
По контактам и прочим туклипсам.

Может, я чего-то не понимаю, но в городе - не дай и не приведи. Мало ли какие случаи бывают, а падать всё же лучше отдельно от велосипеда. Даже если туклипсы без ремешков, всё равно нога может в туклипсе застрять.

А штаны может цепью к звезде закусить... Шнурки намотать на ось педали, да и вообще можно тупо штаны за педаль зацепить и не отцепить... Может ну его нафиг этот велосипед в городе? а за городом так и подавно...


Берцы рулят. А шнурки надо внутрь обуви убирать. Недаром на велоботинках специальный клапан для того присутствует.

А насчёт контактов-туклипсов... Пару лет назад камрада в Киришах дурная девятка догнала на 80км/ч. Велосипед, ясен перец, под списание, а камрад недельку на больничке прокантовался и домой уехал. Думаю, с контактами бы так легко не отделался.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
13.04.2016 09:04 Сообщение
Андрей Сахаров писал(а)
Берцы рулят. А шнурки надо внутрь обуви убирать. Недаром на велоботинках специальный клапан для того присутствует.

А насчёт контактов-туклипсов... Пару лет назад камрада в Киришах дурная девятка догнала на 80км/ч. Велосипед, ясен перец, под списание, а камрад недельку на больничке прокантовался и домой уехал. Думаю, с контактами бы так легко не отделался.

Ну понятно... берцы вместо велообуви, горка вместо велоодежды... каждому свое...
Сколько раз я ни ложился на землю, и только один раз (самый первый раз в ТУКЛИПСАХ), я лег на землю вместе с велосипедом (но там сам дурак). все остальное время, даже зимой на льду, когда даже понять не успевал, что произошло, я ложился ВЫстегнутым из контактов...
А вот последовательность действий которая привела меня к тому что я лег не выстегнутым из туклипсов:
Потренировался дома всовывать и высовывать ногу. Вроде получилось. Сел поехал. договорились с комрадом встретиться, чтоб в гараже у него велик поломать. Ну вот значит подъезжаю к условленному месту, возле остановки общественного транспорта. Комрад уже там стоит, меня ждет... Подруливаю к нему, выстегиваю правую ногу, уже протягиваю руку, чтоб комрада поприветствовать... И тут желтая вода бьет мне в левое полушарие:"а что ж ты, дятел, на сыру землю ногу будешь ставить, чистые кеды пачкать? Вон слева от тебя возвышается чистый бордюрный камень! Ставь на него ногу!"... Ну за счет сместившегося центра тяжести (из-за того что вода желтая в левое полушарие только ударила), я начинаю наклоняться с велом налево. смело так наклоняюсь, ведь мозг все четко отработал - Дал команду выпустить шасси, получил ответ, что шасси выпущено. и привычным движением ВБОК пытаюсь поставить ногу на бордюр. Понимаю что что-то пошло не так... земля приближается, ужас на лице комрада, а левая нога так на бордюр и не встала... начинаю судорожно дергать леваю ногу ВБОК от педали... Итог очевиден. Лег на землю... Секунды через 2-3, осознав что они только что наблюдали, легли все, кто был на остановке...
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
13.04.2016 09:22 Сообщение
Цитата
А насчёт контактов-туклипсов... Пару лет назад камрада в Киришах дурная девятка догнала на 80км/ч. Велосипед, ясен перец, под списание, а камрад недельку на больничке прокантовался и домой уехал. Думаю, с контактами бы так легко не отделался.

С чего бы это? Все это очень похоже на "упал, хорошо хоть пьяным был, а то бы так просто не отделалался".
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
13.04.2016 10:46 Сообщение
kisa писал(а)
Полутуклипсы рулят на всех типах околоспортивных (от ашана до шоссера) велов в городе для гражданского велосипедиста.
Повторяю: не для результатов и всего такого, а чисто для комфорта. Я на шоссере с ними ездил, и на туринге стоят. Друг на ашане без них не мог, сейчас тоже на туринге.
На безопасность они вредно не влияют (нога снимается с педали совершенно непринуждённо, без спецприёмов). Основной их смысл - лёёёгкая фиксация ноги на педали. Ведь когда мы едем на топталках, сами того не замечаяя, иммеем некоторое напряжение ноги для удержания на педали. Полутуклипсы это напряжение снимают.


Видел сие чудо пластиковое, честно говоря заинтересовало как для туринга или городского :good: , на шоссер для кругового педалирования правильные контакты наверное самое оно, что-бы регулировались и отстёгивались как лыжи. (Такие вообще бывают :unknown: ? )
С тупликсами прошлым летом летал :facepalm: :facepalm: :facepalm:
По неопытности ремешки затягивал от души для освоения техники кругового педалирования.
Педалировать конечно круто :yes: ,но после того как меня маршрутка на 23 мм покрах своим бортом направила через бордюр в столб (моя скорость была около 30 км/ч) и я плечом затормозился об столб. :shock: :facepalm: :facepalm: :facepalm: итог (трещина в плече и достаточно серьёзный надрыв связок правого голеностопа)
До сих пор те места чувствую...
С тех пор ремешки на тупликсах только слегка фиксируют ногу, которую можно относительно легко высунуть.

P.S. Знакомые меня не понимают, как после такого тарарама я вообще забрался снова на велик, а когда увидели что снова на тупликсах :fool: (просто промолчали.... им нас не понять :D )
Re: Гараж Кисы
Ада́м Казими́рович - Миклухо Маклай
Профиль 
13.04.2016 12:01 Сообщение
Поздравляю, за твой опыт и знания и желание делиться с другими :Bravo: :Bravo: :Bravo:
Вложение
стакан2.jpg
стакан2.jpg
[ 135.97 КБ | Просмотров: 2327 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.04.2016 13:20 Сообщение
:D Саша, спасибо - точно, 200-я страница
:facepalm: графоманы хреновы
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.04.2016 14:16 Сообщение
Костя! Присоединяюсь к поздравлениям! :beer: :roadrace: 200 - нормальный такой юбилей ;) :balalai:

Коль тут не первую страницу за туклипсы и круговое педалирование выступают обмениваются мнениями, встряну... :oops:

Хоч і не з своїм досвідом, який зводиться до 1 поїздки і одного падіння (при мінімальній швидкості). Вельмишановний Андрій безперечно має досвід педалювання на різних велах і по різним дорогам. Він є прихильником тукліпсів і кругового пердалювання, наскільки я міг зрозуміти...
колись в ЛС він писал(а)
Найлюдяніші та найдешевші - такі:
http://www.fixedgearmoscow.ru/2009/09/369
З них можна легко висмикнути стопу перед зупинкою, а за нагоди - безпечно гепнутись. Себто ноги з них при падінні вилітають самі. Перевіряв колись декілька місяців, доки не здибав контактні тапки.



Изображение
Re: Гараж Кисы
taras_antares - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.04.2016 17:48 Сообщение
Кость, где то обсуждалась сама методика работы с конусами и контргайками? То есть как именно затягивать, за что держать?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.04.2016 18:57 Сообщение
В ОКВП
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
15.04.2016 04:56 Сообщение
разрешите спросить
попался стопарь , типа такого
Вложение
1936_Adler_3Gang_52.jpg

без цокольной части
т.е отсутствует патрон лампочки
хотелось бы узнать как там все устроено и как подводится питание
спасибо пожалуйста
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.04.2016 08:25 Сообщение
:D Фрнарик разбирали? Та же фигня, только без батарейки. А с любой велофарой на лампочке устройство одинаково. Питание, как везде: один полюс - масса, другой - по проводу подходит.

Подозреваю, что к Вам мог попасть просто такой катафот.

Или корпус есть, нет только цоколя? Тогда в чём вопрос?
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
15.04.2016 10:26 Сообщение
Вложение
фф.jpg

внутри цилиндрической части абажюра
обнаружены плотно сидящие погрызанные части пластмассового патрона
пунктиром выделена
предположительно утраченная часть
на фото эта жопчасть выглядит металлической - втф?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
15.04.2016 10:40 Сообщение
жопчасть - прекрасная опечатка. буду применять для детали, находящихся сзади предмета. жопчасть, центрочасть, носочасть. :D
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
16.04.2016 12:33 Сообщение
kisa писал(а)
Круговое педалирование - враг коленей. А не неправильный каденс или отсутствие фляги на веле
Считаю его уместным для спортсменов, которые кладут своё здоровье на алтарь спорта. А нам, физкультурникам , оно нафиг не нужно.

Вред в неестественно приложеной нагрузке на ногу, когда мы тянем педали вверх или вперёд. А от колхозного топтания педалей "вреда" столько же, сколько от подъёма по лестнице. Или столько же, сколько получали его наши пещерные предки от подъёма по горной тропинке к своей пещере. Под эти нагрузки наши ноги заточены самой природой и никаких дополнительных мер природа поэтому и не предусмотрела - иначе у нас на жопе рос бы флягодержаиель . А под круговое педалирование...

Сидячий педалинг ≠ ходьбе и подъёму в гору, вот стоя — да, можно сколько угодно стоя ломить, но не сидя, поэтому в сидячем положении и не стоит забывать о каденсе.
kisa
Я ещё вспомнил, мы там обсуждали посадку и всё такое, так вот, есть такая примета, что при правильной посадке в верхнем хвате перекладина руля должна перекрывать втулку, соблюдается такое на "Табуретке"?
Андрей Сахаров писал(а)
Может, я чего-то не понимаю, но в городе - не дай и не приведи. Мало ли какие случаи бывают, а падать всё же лучше отдельно от велосипеда. Даже если туклипсы без ремешков, всё равно нога может в туклипсе застрять.

На самом деле самый лучший вариант — это падать на бок и скользить на руле/педали/жёппе.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.04.2016 13:08 Сообщение
Цитата
Круговое педалирование - враг коленей. А не неправильный каденс или отсутствие фляги на веле
Считаю его уместным для спортсменов, которые кладут своё здоровье на алтарь спорта. А нам, физкультурникам , оно нафиг не нужно.

Вред в неестественно приложеной нагрузке на ногу, когда мы тянем педали вверх или вперёд. А от колхозного топтания педалей "вреда" столько же, сколько от подъёма по лестнице. Или столько же, сколько получали его наши пещерные предки от подъёма по горной тропинке к своей пещере. Под эти нагрузки наши ноги заточены самой природой и никаких дополнительных мер природа поэтому и не предусмотрела - иначе у нас на жопе рос бы флягодержаиель . А под круговое педалирование...

Я с этим не согласен. На велосипеде немного нетипичная нагрузка, ведь даже при подъеме пешком в гору мы не поднимаем ногу так высоко, как делаем это на велосипеде. Круговое педалирование же существенно уменьшает максимальное усилие.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.04.2016 08:44 Сообщение
йдемо ми прямо, а на велосипеді тулуб схилений вперед і руки тримаються за руль, тому висота підйому ноги ніяк не збільшить втомлюваність. Натомість кругове педалювання подвоює росхід енергії, імхо, лиш для спорту актуально :pardon:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 09:02 Сообщение
step писал(а)
йдемо ми прямо, а на велосипеді тулуб схилений вперед і руки тримаються за руль, тому висота підйому ноги ніяк не збільшить втомлюваність. Натомість кругове педалювання подвоює росхід енергії, імхо, лиш для спорту актуально :pardon:

Вибачте не згоден... :smile:

Простой вопрос Вы ездили на контактах???
Конечно ощущения у всех могут быть разные......, но при круговом педалировании на большинство горок я расходовал намного меньше энергии, да и в движении по прямой намного легче.
Подчеркну что это только мои ощущения, а ощущения как и вкусы у всех разные :D :pardon:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
22.04.2016 09:13 Сообщение
leonyar писал(а)
но при круговом педалировании на большинство горок я расходовал намного меньше энергии

Вибачте, але фізика - баришня вперта. Потрібна енергія для піднімання однієї і тієї ж маси на одну і ту ж висоту однакова, хоч ти як крутись.
А от втома при круговому педалюванні може бути менша - бо цю роботу виконують різні групи м'язів (не тільки двоглавий і чотириглавий розгиначі, а й двоглавий згинач - який при простому "топтанні" просто філонить ;) )
І взагалі двоглавий згинач стегна - один з самих філонистих м'язів, на пару з трицепсом.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 09:38 Сообщение
Volosaty
Пропоную всім спробовати!
контакти, або туклипси з гарною фіксацією

Мне очень понравилось :yes:
Дело в том что данные девайсы предоставляют возможность работать разным групам мышц как поочерёдно так и всем вместе.
И всё как говорится "по физике" :D
Нагрузка меньше потому-то одна нога давит, а другая тянет вот и нагрузка делится на два, отсюда и название круговое педалирование распределение усилий не только в определённой фазе педалирования а по всему кругу.

Тут есть возможность добавить- пропедалировать по кругу и убавить спокойно крутить в обычном режиме по прямой.
По личному опыту... двигаясь по одному и тому же маршруту на одном и том же велике на одну и ту же горку буквально залетаю на застёгнутых туклипсах, :yes: и нагребаю с "ОБИЛЬНЫМИ КИЩЕЧНЫМИ ГАЗАМИ" без них :D

Другое дело в том что в городе не совсем безопасно ездить в наглухо затянутых туклипсах :yes:
Был горький опыт :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Не советую никому повторять...
А вот некоторые контакты мне очень приглянулись :wink:

Ни чего не утверждаю...
И повторюсь это дела вкуса, кому что больше нравится :wink:

Но попробовать стоит :yes: :wink: :D
Тем более есть и полуконтакты :lol:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
22.04.2016 09:44 Сообщение
leonyar писал(а)
а другая тянет вот и нагрузка делится на два,

не вийде ;) у нетренованої людини біцепс стегна в рази слабший за трицепс-квадрицепс ;) Саме тому по перших порах швидко "забиваються ноги" у неофітів КП. Потім він звичайно набирає форму, але всеодно залишається слабшим. Анатомія, блін.

З усіма плюшками КП згоден.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 10:29 Сообщение
Коню понятно, что в спорте это всё рулит (про коня - это я случайно подколол leonara - он их зело любит :D ) . Пусть 1% добавки - это уже успех. Но, как играющий тренер по городскому и алко-байкингу :D , считаю (мнение - можно не обращать внимания), что в нашей дисциплине убивание СУСТАВА "вынимающими" нагрузками того не стОит. Мышцы - это прекрасно, их можно "усилить" - разработать и накачать. А сустав?

Вся эта наука про каденс приводит к тому же к прередачам на велосипеде, прастихоспади, и к флягодержателям :D Ведь это всё зачем? Завышение каденса при той же скорости вела приводит к снижению нагрузки, понятно. Но нужно это не для облегчения работы мышц - они накачиваются, если надо, а для сустава. Причём при топтании педали сустав работает с запасом - в этом месте пофиг. А подтягивание сзади - это критический для него момент. Вот для облегчения работы его, снижения нерасчётной нагрузки и приходится мослать быстрее. Ну и про регулярное питьё - это где-то из той же оперы.

Ну, на фляга в нашем виде спорта вроде и нелишняя, особенно по утрам :D но чем хлебать противно-тёплую жидкость - не проще ли маленький стакан кваса за 4 грн тяпнуть? И приятнее? Тем более, если не косить под гонщика и не заниматься непрерывным КП, это нужно не так часто. Ведь гонщикам даже нормы какие-то диктуют - сколько глотков через сколько минут нужно пить ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это действительно не шутки. Но это лишний раз подтверждает неестественность работы ноги (сустава) при КП. Ведь наш организм довольно совершенен в плане саморегуляции. И получается, природа даже не предусмотрела такой фигни, что сустав убивается от недостатка жидкости в нём, а организму пофиг - не сушит. С бодуна сушит - тоже воды не хватает, так организм мучается. А тут узел убивается, а мы не чувствуем - нужно поить себя насильно, по графику, даже если не хочется. Это настораживает.
Ну и тот факт, что мышцы, потребные для такой самодеструкции, слабо развиты - это что, ошибка природы? Или всё-таки, чтоб самодеструкции не было?

Любая фиксация ноги очень приятна - все подтвердят. Во многих случаях я использую (и рекомендую практически поголовно всем) ПОЛУтуклипсы без ремешков. Даже их сравнительно слабая фиксация здорово повышает комфорт, позволяет слиться с велосипедом. Видимо, дело в том, что нога постоянно испытывает какое-то небольшое, но напряжение просто для правильного удержания на педали. А фиксирующие приспособления от этого избавляют. Это физически приятно, и похоже, несколько снижают утомляемость. Так что я за фиксацию ноги. И именно в этом вижу смысл полутуклипсов, стрёпов, туклипсов и контактов в нашей дисциплине.

Повторяю - это всего лишь моё мнение, поэтому оно уважения не достойно по определению, но может быть любопытно.

Конечно, интересно ознакомиться с опытом и знаниями. Людей, сведущих в медицине, естественно, а не спортсменов.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 11:41 Сообщение
kisa писал(а)
Коню понятно

Повторяю - это всего лишь моё мнение, поэтому оно уважения не достойно по определению, но может быть любопытно.



Не... ну коню- Ваше авторитетное мнение понятно :-P
Пусть он с ним и спорит :lol:
А я не стану, так как каждое мнение основано на каком то личном опыте, а опыта у Кости по более моего. :wink: :D
А мнение какого-то квалифицированного, дипломированного "очкарика" :biker: по суставам,связкам и мышцам, если бы не понравилось - точно оспорил бы :twisted:
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 12:04 Сообщение
Ездить на велосипеде вообще не естественно для тела. Природа тело для этого не создавала.
Негативные моменты легко устраняются правильной техникой.
Внезапно выясняется что пресловутое "плохо" при КП зависит от высоты седла гораздо больше чем от того, как именно ты педалируешь. И даже от того, как расположена стопа на педали.
Да, любителю трудно самостоятельно компенсировать огрехи и сформировать правильную технику. И у него может где то болеть. В основном правда болят мышцы "о существовании которых и не подозревал". И то недолго. В интернете есть достаточно источников по теме. Отказываться от самосовершенствования если вдруг при освоении чего то нового заболело в неожиданном месте? Не попытаться понять почему и исправить это? Сразу отмести в сторону и залезть в теплую колыбельку?
Ну, тоже верно и в чем то понятно, овощам тоже есть место в этом мире. Их никто не пинает, но и не прислушивается.

Если кого невольно обидел, простите, просто философия. :oops:
Речь изначально о здоровых суставах и отсутствии других противопоказаний физиологического характера.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 12:33 Сообщение
kisa писал(а)
С бодуна сушит - тоже воды не хватает, так организм мучается. А тут узел убивается, а мы не чувствуем - нужно поить себя насильно, по графику, даже если не хочется. Это настораживает.

Воду и электролиты, беспрерывно доставляемые непосредственно в череп, требует только мозг, на остальное ему чуть менее чем пох. То, что с бодуна сушит — это уже недостача близка к критической. По городу, действительно, если не потеть, то и пить не нужно.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 12:41 Сообщение
leonyar писал(а)
kisa писал(а)
Коню понятно





Не... ну коню- Ваше авторитетное мнение понятно :-P
Пусть он с ним и спорит :lol:


Я же говорил критики найдутся :D :D :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.04.2016 14:25 Сообщение
Да фізика говорить... А практика говорить коли роботу з перекурами робити то її, роботу, можна на довго розтягнути і не втомитись :D
Колеги, ви ніц бачу не вчули з того що кажу :D Уважно гляньте що понаписували. Вся мура з фізикою та біцепсами-квадрицепсами актуальна лише для спорту. Мені, як простому обивателю, і сто років не впало біцепси накачувати, для таких як я навіть ровери з топталками вже друге століття продають. Ні, ну хто хоче спорту спробувати я не маю ніц проти, будь- ласка, але є просте топтання педалей для простої людини і в горку, в яку не зможу виїхати, можу й пішки попхати. Сподіваюсь ви зрозуміли? Тобто кожен раз коли приплітаєм до своїх теоретизувань про КП фізику з біомеханікою, це одразу перходить в площину спорту :pardon:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 14:39 Сообщение
step
:yes: :good:
И я о том же,- кому что нравится
Кому с перекурами и не спеша,
а кто спортивно попыхтеть :roadrace: :-D :yes:
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 14:50 Сообщение
А заметили? Противники КП почему то считают что апологеты исключительно теоретизируют. По себе судят наверное. :D
А я вот нет. Умею. И пользуюсь. Поскольку мощемера нет, с цифрами проверить где у меня спад, какая нога в какой фазе сачкует не могу. Очевидно что до круглой крутки мне далеко, но к техники профи я и не стремлюсь.
Но у меня есть программа упражнений на технику (спасибо добрым людям), есть трейнер дома. И не ленюсь раз в неделю-полторы уделять полчаса специальным упражнениям.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 15:14 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
А заметили? Противники КП почему то считают что апологеты исключительно теоретизируют. По себе судят наверное. :D
А я вот нет. Умею. И пользуюсь. Поскольку мощемера нет, с цифрами проверить где у меня спад, какая нога в какой фазе сачкует не могу. Очевидно что до круглой крутки мне далеко, но к техники профи я и не стремлюсь.
Но у меня есть программа упражнений на технику (спасибо добрым людям), есть трейнер дома. И не ленюсь раз в неделю-полторы уделять полчаса специальным упражнениям.

Юра, ну не все же спортсмены, (я так вообще для спорта не подойду теперь), так что может сделай поправку на это. Хотя открывать для себя, что то новое всегда интересно и полезно :yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
22.04.2016 15:36 Сообщение
kisa писал(а)
Причём при топтании педали сустав работает с запасом - в этом месте пофиг. А подтягивание сзади - это критический для него момент.

Кость, а Кость, а слабО намалювати вектори і побачити, що для суглоба нічогісінько не міняється? ;) Він як працював на стистнення, так і працює.... Верхні мязи працюють через блок, біцепс - напряму, суглоб стиснутий і так і так.

kisa писал(а)
Но это лишний раз подтверждает неестественность работы ноги (сустава) при КП

Два моменти. Q-фактор - він більший, ніж коли ми ходимо, тому в цьому моменті будь-який велосипед шкідливий (колінний суглоб вивернутий).
І навантаження у профіків "трошки" інші ;)
Тому і воду хлебчуть. Бо коли захоче - буде вже пізно, організм вже буде зневоднений, а поки вода всмокчеться з кишок.... Так що тут тупо "перебдєть", і соті секунди не втрачати.

kisa писал(а)
Причём при топтании педали сустав работает с запасом - в этом месте пофиг

Не пофіг. Вже ж казали - при педаляжі і аплітуда не та, і кути не ті. Як ломити - то стоячи, і то, в рамках розумного. Не тягнеш - або йди пішки, або крути 160.

kisa писал(а)
Ну и тот факт, что мышцы, потребные для такой самодеструкции, слабо развиты - это что, ошибка природы?

Вони потрібні чуть більше чим ніяк :) Ну от вони на чуть більше чим ніяк і розвинуті. Тільки не кажи бодібілдерам (а заодно грекам з римлянами), що ці м'язи не треба формувати ;)
"Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже - никакого." В.Висоцький :D

Kirill Yevtushenko писал(а)
По городу, действительно, если не потеть, то и пить не нужно.

+100
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 15:41 Сообщение
Сережа, я говорю только о своем положительном опыте, о том, что мне дает. Никого не ругаю, не говорю что это вот - плохо и запретить, а вот этого не надо и и. т.п. :roll:
И прирост от КП в частности, даже на моем гедонистическом по сравнению со спортсменами уровне езды, дает мне хорошую прибавку к общему физическому состоянию. Езжу дальше и дольше не сильно напрягаясь.
Ну да, визуально я в хорошей форме, но далеко не спортсмен.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 16:28 Сообщение
:lol:
Кажется, я внятно обозначил мою (нашу) спортивную дисциплину - сити и алко-байкинг. И говорю исключительно о её понятиях, в которых я имею достаточный опыт и теоретическую базу. Т.е. говорю, как спортсмен и тренер :ROFL:
С какого в это приплетать какие-то гонки, где цели и задачи другие?

В гонках требуется сдохнуть или победить. ВСЕ остальные соображения - пох. Надёжность и ресурс техники, здоровье велосипедиста после ПОХ. Стоимость решений ПОХ. Комфорт интересует очень относительный - чтоб всё-таки не сдохнуть раньше финиша.
Приехал первым - победа. Нет - лох и неудачник.

В сити и алкобайкинге задача - доехать быстро, с комфортом и без проблем. За минимальные деньги. И делать это десятилетиями. А потом ситибайкер-пенсионер побеждает бывшего (к тому времени) спортсмена. Сначала ноги побеждают, а потом и весь организм.

Доехал до пенсии с минимальными затратами и максимальными пробегами - победил. Нет - лох. Дорого - лох и неудачник. И т.д.

Что общего? Количество колёс.

У меня вызывают уважение коллеги по дисциплине, бездумно ссылающиеся в технике и технологии на гонки. Только очень маленькое уважение :lol: Это всё равно, что смешать лыжные дисциплины - биатлон, беговые лыжи, МТБ горные и прыжковые. И рекомендовать результат потом для зимней охоты. Желательно в южных широтах - так больше похоже на тех, кто примешивает гонки к алкобайкингу или ситибайкингу.

Поэтому и посмеиваюсь (беззлобно, кстати) над трепетным отношением к флягам, каденсам, куче пердач и шоссейной (а то и трековой) посадке в городе, отсутствию тормозов на фиксе или шоссейным тормозным ручкам на шоссере. Это всё о велах, никогда не участвующих в тренировках и гонках, но используемых как сити- алко- или туринг, понятно.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 17:18 Сообщение
И букв становится все больше. И поводов посмеяться тоже. У всех. И над всеми :friends: ?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.04.2016 18:12 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
А заметили? Противники КП почему то считают что апологеты исключительно теоретизируют. По себе судят наверное. :D
Я в общем не противник, но и не особо уверен, что обычному человеку это добавит чего-то, кроме комфорта - а вы пробовали педалировать одной ногой? Ото то и оно - толку от того КП... :twisted:
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 18:27 Сообщение
DesignerMM пробовал? Пфф! Это основное тренировочное упражнение. :twisted:
Без проблем 8 подходов по минуте каждой ногой по очереди. Да, на 7-8 подходе техника уже ломается из за закисления. Хочу преодолеть его и довести до 10 подходов. А там и техника подтянется сама.
Педалирование одной ногой - тренировочное упражнение в велосекциях со времен царя Гороха.
Если вы не в состоянии подтянуть педаль даже под минимальной нагрузкой, то не вам вообще даже рассуждать о толке от КП. :ROFL:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.04.2016 18:40 Сообщение
А почему сразу - не в состоянии? Прикинь просто "прибавку", если даже тренированый человек не тянет толком - понту тогда обычным катальщикам от вашего КП?
Re: Гараж Кисы
taras_antares - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.04.2016 18:42 Сообщение
Кто как хочет так и ***чит, хватит спорить, господа.
ПыСы. Сам на контактах, но пока не испробовал.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 18:46 Сообщение
Я тоже, но уже второй раз не попадаю с размером тапков. :facepalm:
Re: Гараж Кисы
taras_antares - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.04.2016 18:49 Сообщение
Aleksei Dmytren, заказывал по интернетах?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 18:50 Сообщение
На виггле и просто. На покупать тапки офлайн или в укр магазине я пока не заработал. Ценники ж конские.


Последний раз редактировалось Aleksei Dmytren 22.04.2016 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.04.2016 18:52 Сообщение
Цитата
Сам на контактах, но пока не испробовал.

Как это? "Топчешь", как обычно, только пристегнутый? Или одной ногой не пробовал? Попробуй, это весело :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 18:55 Сообщение
DesignerMM писал(а)
А почему сразу - не в состоянии? Прикинь просто "прибавку", если даже тренированый человек не тянет толком - понту тогда обычным катальщикам от вашего КП?
:facepalm:
Если обычного катальщика не развиты повздошнопоясничная, портняжная, вторая портняжная, гребешковая, прямая и двухглавая бедра, полусухожильная, полуперепончатая, , подколенная, икроножная и подошвенная, передняя большеберцовая, и еще мышцы стопы, то ему конечно понту ноль. Ему нечем. Он не может ни подтянуть, ни протолкнуть педаль.
И что значит не тянет толком? А сколько тренированный человек должен тянуть по вашему, интересно знать.


Последний раз редактировалось Юрий Краев 22.04.2016 18:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
taras_antares - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.04.2016 18:56 Сообщение
DesignerMM, все есть, но пока не ездил. Думаю после туклипсов мне понравится. :)
Aleksei Dmytren, тяжело попасть, нужно мерять.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 18:58 Сообщение
Это пустое. Если за хлебом да по грибы тогда кп апще ниочем, а чуть захочешь прохватить по песочку, "шиферу" или просто изящней на бордюр запрыгнуть с ходу - вот и начинашь хотеть. Не для сопрта кстати.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.04.2016 18:59 Сообщение
А ще з топталками все одно що в автобус зайшов, сів та й поїхав, а в тукліпси всякі встромитись все одно як космонавт перед виходом у відкритий космос :D
A ще Марсік казaв що можна натренуватись так щоб неїсти зовсім, тоді й отвір в попі заросте, чистота й порядок без міазмів навколо буде :D
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
22.04.2016 19:11 Сообщение
да лано
одноногие трансальп проезжают не на топталках же

а тапки мерить в магазе - покупать в сети
колодка разная у фирм
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.04.2016 19:13 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
И что значит не тянет толком? А сколько тренированный человек должен тянуть по вашему, интересно знать.
Да всю дорогу, а не 8 подходов по минуте :wink:
Цитата
одноногие трансальп проезжают не на топталках же

Ну вот :yes: и я про то ...
Цитата
а чуть захочешь прохватить по песочку, "шиферу"

вот овалы я люблю шимановские...
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 19:21 Сообщение
DesignerMM всю дорогу даже великие профи не "тянут". Техника ломается у всех. Научный факт. У кого раньше, у кого то позже.

Троллить я тоже умею, но не буду. Бессмысленно.

Каждому своё. Кому то от организма нужно только чтобы печень расщепила алкоголь до следующего раза. А кому то нечто большее.
Никого не осуждаю. Всем добра. :smile:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.04.2016 19:31 Сообщение
Я ездил апхилы одной ногой)
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
22.04.2016 19:31 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
Если обычного катальщика не развиты повздошнопоясничная, портняжная, вторая портняжная, гребешковая, прямая и двухглавая бедра, полусухожильная, полуперепончатая, , подколенная, икроножная и подошвенная, передняя большеберцовая, и еще мышцы стопы, то ему конечно понту ноль. Ему нечем. Он не может ни подтянуть, ни протолкнуть педаль.


У обычного катальщика дыхания не хватает а не мышц. Мышцы сами по себе полезны только если подъемы хотя и крутые но не затяжные. А если как у нас - на одном дыхании не заехать - то все упирается в сердце и легкие а не в мускулы на ногах. Эти последние даже и бесполезны если не развиты средства доставки к ним кислорода.

Именно из-за этого и не получили распространения много раз предлагавшиеся велосипеды имеющие привод и от рук и от ног:

Изображение
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 19:32 Сообщение
P.S. Добрая половина мифов о вреде профессионального спорта для человека придумана неспособными поднять тухес с дивана болтунами.
Самое печальное, то эта немощь моральная, даже не физическая. :roll:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.04.2016 19:35 Сообщение
Цитата
Да всю дорогу, а не 8 подходов по минуте :wink:

Так всю дорогу и тянут.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 19:50 Сообщение
Мля, тут кроководствао - мерятся мозгами и руками нужно :lol: В ситибайкинге это намного важнее развития псевдо..каких=то там мышц, о которых мы и не подозреваем :D
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 19:52 Сообщение
Kochegar если именно в упражнении "педалирование одной ногой" нехватка кислорода наступит раньше локального закисления, то это приговор по ССС для занятий спортом. :wink:

waterlaz путем ряда исследований и опросов гонщиков профи установили что сама техника педалирования ломается из за продолжительных нагрузок на пределе ближе к концу гонки. А гонки обычно по нескольку часов.

DesignerM пытался меня подколоть видимо не понимая самой сути процесса. Иначе как объяснить? Я написал что ломается техника педалировани - нажал-провёл-подтянул с одинаковой силой, а не то, что на 8 подходе уже не способен провести или подтянуть.


Последний раз редактировалось Юрий Краев 22.04.2016 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 19:56 Сообщение
kisa неругайси. :smile:

О сколько нам открытий чудных,
готовит просвещенья дух!
И опыт, сын ошибок трудных,
и Гений, парадоксов друг.
А.С. Пушкин.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
22.04.2016 19:57 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
kisa неругайси. :smile:

О сколько нам открытий чудных,
готовит просвещенья дух!
И опыт, сын ошибок трудных,
и Гений, парадоксов друг.
А.С. Пушкин.



О, і сам Пушкін про мене знав! :beer:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 21:16 Сообщение
:D
Та блин, на меня одинаковую тоску наводит спорт, тряпки, рыбалка, жратва, лекарства/лечения, документы и другая юриспруденция и прочие подобные вещи. Ограниченая я личность :sad: Потому и погавкиваю. Но не гоню - народу интересно, общайтесь.

Я понимаю - техника, бабы, бухло - это серьёзно и интересно :D
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
22.04.2016 21:21 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
Kochegar если именно в упражнении "педалирование одной ногой" нехватка кислорода наступит раньше локального закисления, то это приговор по ССС для занятий спортом. :wink:
...


Я знаю множество людей которые начинают задыхаться выполняя упражнение "подняться пешком на четвертый этаж". Но не сомневаюсь что если бы они стали хотя бы несколько заниматься то смогли бы подниматься легко.

Я сам когда в 2012г. переехал из центра Уфы в пригород то не мог въехать на велосипеде на большинство здешних холмов, причем именно из-за того что не хватало дыхания. Но постепенно, катаясь изо дня в день, привык и вот сейчас въезжаю без затруднений.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.04.2016 21:31 Сообщение
Ага, я заметил - в 20+ лет с передачами ваще не мог заехать туда, куда в 40+ на синглах залетаю. И это было ещё до разжирения.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
22.04.2016 21:36 Сообщение
Kochegar а разве на ваши Шиханы проложены дороги? На Юрактау есть? Асфальт?
Если да, то в планы, градиент 50% это Жыыыр!
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
22.04.2016 21:39 Сообщение
должна быть правильная мотивация
и постепенная нагрузка
Вложение
тм.jpg
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
22.04.2016 21:59 Сообщение
Юрий Краев писал(а)
Kochegar а разве на ваши Шиханы проложены дороги? На Юрактау есть? Асфальт?
Если да, то в планы, градиент 50% это Жыыыр!


Причем тут Юрактау - я говорю о месте где живу сейчас и речь идет о подъема-спусках от дома до магазина и остановки электрички.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: DesignerMM | 22.04.2016 23:32.
Причина: да ну на...
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
23.04.2016 22:42 Сообщение
БолшиеКолёса
Сразу видно, что рисунок современный. Тогда у пионерки таких длинных ног быть просто не могло. Другие были пропорции в начале прошлого века. И вилка эта стартоновская и система. И дропы сзади косые, ага-ага, так всё и было. ХВЗ ещё на шильдике :lol:
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
24.04.2016 05:02 Сообщение
возможно это на сборах
в италии
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
24.04.2016 09:20 Сообщение
БолшиеКолёса
А где тогда Алексей Максимович у велосипеда? Они только парой ходили.
Изображение
А здесь ещё молодой товарищ Сухов присутствует
Изображение
Сухов:
- А мы вот так! Павлины, говоришь... хх-ех! :D
Крупский негодует:
- Пааазвольте, батенька! Вейзь так не ходит! :shock:
Пешков:
- А я говорил! Пешкой ходи! :twisted:
Re: Гараж Кисы
Teodor Tumanov - Афанасий Никитин
Профиль 
24.04.2016 21:31 Сообщение
kisa писал(а)
Я покидаю форум дней на 20, связь по телефону, кто знает его :wink:
Итак уже в отпуске провёл два часа на форуме. Пора в реальный социум.
Знаете, что это такое?
Вложение
DSCI0602.JPG

Вложение
DSCI0605.JPG

Это, оказывается, называется "сиська водки". Здесь 10 литров. Упаковка фирменная.

Стакан пил. Мыльницу пил. Бидон пил. Стоп-сигнал от троллейбуса. А сиську... Продегустируем, а потом заодно туриста с бодуна потестим :D

Дегустацию прекращаю в 0.00 1.06.2015 - это начало лета. Ну потом все равно писать лень будет несколько дней.

А вечерами лазить по форуму после дегустации не хочу. Мне не нужны ни случайные друзья, ни случайные враги. Читать иногда собираюсь, а писать - нет.

Помню как то в прошлом году нес 2 такие коробки по Крещатику от Прорезной до Льва Толстого. И одна возле цума начала рваться. еле дотащил до ларька. А там убогий пакет целофановый 5 грн, пришлось раскошелеца
Re: Гараж Кисы
Анатолий Литовченко - Юрий Сенкевич
Профиль 
25.04.2016 05:12 Сообщение
Teodor Tumanov
а мне нельзя так упражняться підйом переворотними занятіями -служба не дозволяє ,хотя і кортить днів на три випасти із битія буденного ,як то кажуть оскому збити :yes: :D
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
04.05.2016 16:06 Сообщение
Знаю, хозяин гаража не любит такое.... но не могу не поделится. (читаю в основном только эту ветку :roll: )
https://www.kickstarter.com/projects/12 ... -in-60-sec
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
04.05.2016 16:34 Сообщение
Aikon писал(а)
Знаю, хозяин гаража не любит такое.... но не могу не поделится

Штука прикольна, але:
обід довго не протягне - замість люміньки треба ставити гартовану сталюку.
пісок/багнюка/... - знову люмінька швидко здохне, та й сталюка під абразивом дохне.
Запхнути акум в колесо - ідея вже давненько їсть мозок багатьом, але росте непідресорена маса, та щей на руль чіпляють зайву вагу (=вяле кермування на 70км/год - гиииии....)
Немає спиць - всі ударні навантаження зразу йдуть на мотор/раму/велосипедистаа, комфортом тут не пахне, та й обід перевантажується.
В цілому - макет красивий, але нежиттєздатний.
Все вже придумано - просторова рама для розміщення акумів, підвіска, максимально легкі і потужні мотор-колеса. Без цього всього або банальний електровелик з обмеженням десь до 25км/год, або легкий електромотоцикл, який піде в політ на вибоїні.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.05.2016 20:28 Сообщение
Бред непуганого имбицила :D . Почему не в кунсткамеру - там всякую смешную херню показываем :D
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
04.05.2016 20:44 Сообщение
Мне ещё понравилось крепление к вилке на липучках велкро. :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
11.05.2016 22:14 Сообщение
Чего-то девайс у меня стойко ассоциируется с боевой инвалидной коляской Джейка Салли из фильмы "Овотар"
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.05.2016 16:31 Сообщение
Хех, курочил тут очередной соседский дачный вел, торпеда принесла смешной сюрприз. Торпеда АМЗ:
Вложение
DSCI0978.JPG
DSCI0978.JPG
[ 57.47 КБ | Просмотров: 1877 ]

Не получалось снять малый подшипник с конуса. Не пускает чего-то. Просматривается даже какой-то кольцевой упор. Грешным делом думал уже, что конус какой-то хитрый, сборный, что ли :D
Вложение
DSCI0975.JPG
DSCI0975.JPG
[ 33.53 КБ | Просмотров: 1877 ]

Конус таки оказался весьма хитрым, спешу посмешить :D :
Вложение
DSCI0977.JPG
DSCI0977.JPG
[ 36.97 КБ | Просмотров: 1877 ]

Этож как его аккуратненько раскатало. Причем в сборе, как оно ко мне попало, не болталось и крутилось неплохо. Видать, в процессе эксплуатации подтягивали :ROFL:


Пользуясь случаем, поделюсь одним секретом смазки Торпедо. Дело в том, что я подсел на комбинированную смазку, которую в свое время рекомендоал коллега Sergejs: в подшипники закладывается пластичная смазка, а остальные узлы втулки смачно обмакиваются в жидкое масло. О смазках для подшипниклв написано в ОКВП, а масла пробовал от ТАД-17 из подозрительной бочки до дешёвой ATF из Ашана и современной моторной минералки. ATF понравился больше, чем ТАД (имел некоторые претензии к термостабильности или просто долговечности свойств ТАД),а моторная минералка.. работает - пока ничего сказать не могу.

Также спокойно применял и годами пользовался и просто пластичными смазками, начиная от Литола. Нужно тонким слоем смазать все трущиеся детали - всё прилично работает годами, особенно при небольших пробегах.

Но приятнее торпеда ведёт себя на комбинированной смазке. За исключением одного "но" - неприятно и жёстко трётся тормоз при торможении. Видимо, ему не хватает той жидкой смазки. Стал выходить из положения, запорлняя подходящие щели тормозного барабана пластичной смазкой. Выглядит это так:
Вложение
DSCI0979.JPG
DSCI0979.JPG
[ 61.21 КБ | Просмотров: 1877 ]

А потом не забываю перед сборкой обмакнуть барабан и малый тормозной конус с латунным сепаратором (который внутри барабана) в масло. Тормоз работает значительно приятнее, улучшаетсЯ модуляция.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.05.2016 18:15 Сообщение
kisa писал(а)
Отзывы или мнения? :D . Ты ж понимаешь, чего стОят мнения.
Могу отозваться (ещё раз, причём не в первый - я думал ты эти вещи читал, поэтому поржал, как на шутку :D ):

Где-то по форуму есть рама, которой торпеда завязала перья. Японская. Хромолевая. Страшно? :shock:
Я эту раму рихтовал. Успешно.

Украины с таким дефектом что-то не припоминаются. Нейдивительно - там перья толстые.

Минск/аист тоже не попадались, а там перья вроде даже тоньше туриста.

Два торпедных туриста с пробегами примерно 600-1200 км полёт нормальный. Туристы ещ правильные - не самые поздние.

Бельгиец с туристовской рамой 300+ км (в т.ч. испытания с пристрастием и пару халеп с экстренными торможениями) - полёт нормальный.

Стартон постройки Игоря ака коткомпот сезон проездил нормально, причём пол-сезона другого тормоза, кроме торпеды, не было. Не думаю, что в этом сезоне там возникли проблемы (я б знал).

Ещё один торпедный стартон (не полностью готов, но пробег ~200 км) испытывался с пристрастием, причём хомут тормоза торпеды всего 10 мм шириной. Полёт нормальный.

МИЛЛИОНЫ дорожников во всём мире - полёт нормальный.



Я наверное тот самый неудачник,который погнул перо пентаспортом 5-й с ножным тормозом. Разобрал раму под покраску и тут мои глаза округлились.Изгиб небольшой,но блин,он есть.Рама стартона олимпийка.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
14.05.2016 19:26 Сообщение
Цитата
...неприятно и жёстко трётся тормоз при торможении. Видимо, ему не хватает той жидкой смазки. Стал выходить из положения, заполняя подходящие щели тормозного барабана пластичной смазкой


В наших краях из-за сильных уклонов аналогичные затруднения со смазкой тормозных колодок втулочных тормозов проявляют себя очень чувствительно. Я и Торпедо и винтовые втулки смазываю литолом, у Торпедо мелкие части смазываю вазелиновым маслом, и вот с некоторых пор начал внутреннюю часть корпуса и тормозные колодки натирать молибденовой смазкой. Вроде бы с молибденом стало получше, но именно "вроде бы".

У винтовых втулок и у 3х скоростной планетарки которую я перебирал тормозные колодки устроены точно так же как и у Торпедо, но риски на них нанесены рациональнее: не вдоль вращения а поперек. В результате при перегреве смазка из канавок вытекает равномерно по всей длине и ширине, кроме того в эти поперечные канавки сгоняются продукты износа. Поэтому хотя тормоз в винтовой втулке и в планетарке меньше размером чем в Торпедо, но работает нисколько не хуже.

Видимо, у Торпедо канавки делают вдоль из-за технологичности: на токарном станке сразу при обточке, тогда как для поперечных нужно переставлять на фрезерный да еще и с делительной головкой. И вот подумываю: а не сделать ли в порядке эксперимента такие же поперечные риски на колодках Торпедо с помощью болгарки?
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
14.05.2016 19:39 Сообщение
Kochegar
Собственно так и должно быть - дисульфид молибдена, и его производные, - антизадирная добавка. И там где металл работает (скользит) по металлу - он весьма полезен.
Насчет поперечных рисок - сильно не уверен, не ослабят ли они, будучи концентраторами напряжений, саму конструкцию.
Но мой личный опыт по таким втулкам слишком мал.
По технологии - такие риски - вдоль, оси нанести не сложнее, чем поперечные при точении, и без всякого фрезера - просто протяжкой пройти.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
14.05.2016 20:30 Сообщение
anatoly-alex писал(а)
Kochegar
Собственно так и должно быть - дисульфид молибдена, и его производные, - антизадирная добавка. И там где металл работает (скользит) по металлу - он весьма полезен.
Насчет поперечных рисок - сильно не уверен, не ослабят ли они, будучи концентраторами напряжений, саму конструкцию.


Наверное, если они полукруглые и неглубокие то не ослабляют или ослабляют не сильно. Вот винтовая втулка, тормозные колодки слева - хорошо видно что риски сделаны поперек:

Изображение

А вот моя 3х скоростная планетарка, тормозные колодки показаны стрелкой - риски тоже поперечные, причем такие что занимают чуть не половину площади колодок:

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.05.2016 09:21 Сообщение
toni73
Антон, я тебя услышал, думаю. Пока не пугает - явление редкое. Ведь и на дорожниках иногда такое бывает, причем без разбору - минск или украина, при том что у них очень разная толщина перьев, и они на этот тормоз расчитаны И на древних торпедных буржуях попадается - старинных, честных.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.05.2016 09:42 Сообщение
kisa писал(а)
toni73
Антон, я тебя услышал, думаю. Пока не пугает - явление редкое. Ведь и на дорожниках иногда такое бывает, причем без разбору - минск или украина, при том что у них очень разная толщина перьев, и они на этот тормоз расчитаны И на древних торпедных буржуях попадается - старинных, честных.


Думаю перемычку припаять Изображение
Какие мысли на этот счет?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.05.2016 09:51 Сообщение
Первое, что в голову лезет. Но мне не нравится и не уверен в необходимости вообще решать эту проблему
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
15.05.2016 10:10 Сообщение
Я бы не стал портить внешность велосипеда, а лучше бы налил шприцом в перо эпоксидки так чтобы оно заполнилось. И перед тем насовать в него через вентиляционное отверстие в качестве арматуры проволоку - от спиц или от тросика. Веса это прибавит очень немного, а гнуться точно перестанет.

Правда, возникает вопрос не будет ли нехорошо от того что это перо станет жесткое а правое останется как было - но этот вопрос возникает и и в случае с приваркой. Там дело обстоит еще хуже: перо оказывается подперто только в одной точке а залитое эпоксидкой усиливается равномерно по всей длине.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.05.2016 10:14 Сообщение
Та ну, колхоз, только внутри, а не снаружи.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
15.05.2016 10:35 Сообщение
удлинить рычаг торпеды, чтобы крутило ближе к каретке
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.05.2016 13:17 Сообщение
kisa писал(а)
Первое, что в голову лезет. Но мне не нравится и не уверен в необходимости вообще решать эту проблему


Да я бы наверное оставил все как есть,если бы не одно но,при внимательном рассмотрении увидел,что верхнее перо тоже погнуто.

Kochegar писал(а)
Я бы не стал портить внешность велосипеда, а лучше бы налил шприцом в перо эпоксидки так чтобы оно заполнилось. И перед тем насовать в него через вентиляционное отверстие в качестве арматуры проволоку - от спиц или от тросика. Веса это прибавит очень немного, а гнуться точно перестанет.

Правда, возникает вопрос не будет ли нехорошо от того что это перо станет жесткое а правое останется как было - но этот вопрос возникает и и в случае с приваркой. Там дело обстоит еще хуже: перо оказывается подперто только в одной точке а залитое эпоксидкой усиливается равномерно по всей длине.


Данный велосипед только прибавит во внешности.Хуже ему от этого точно не будет,да и жесткость увеличится,тем самым не должно выкручивать перо.В случае с эпоксидкой,мне кажется можно потерять раму.От времени,смола немного усядется,от вибраций,"игры" рамы отойдет от трубы, будет собираться влага,

Aleksei Dmytren писал(а)
удлинить рычаг торпеды, чтобы крутило ближе к каретке

Тоже рассматривал,но нагрузка будет действовать на средину трубы.Понимаю конечно,что диаметр там немного больше,и нагрузка будет немного меньше,но все же терзают какие то сомнения.

Что бы тему не захламлять
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=166215&start=660
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
15.05.2016 13:22 Сообщение
Цитата
диаметр там немного больше
сила, плечо силы, жесткость трубы на изгиб :eek:
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
15.05.2016 14:32 Сообщение
профильную накладку см 7 , под хомут
или выпиливать хомут с крыльями из металла потолщее
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.05.2016 15:43 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
профильную накладку см 7 , под хомут
или выпиливать хомут с крыльями из металла потолщее

Хомут можно шире, как вариант.35-40 мм думаю хватит. Какие мысли на этот счет?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.05.2016 15:58 Сообщение
Идея широкого хомута нравится. Можно сделать красиво.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.05.2016 16:07 Сообщение
kisa писал(а)
Идея широкого хомута нравится. Можно сделать красиво.

Функцию свою выполнит?как думаете?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.05.2016 16:15 Сообщение
Ну а чего нет? По идее, давить не в точке будет, а немного разнесенно. Если учесть, что исходя из статистики, прочности иногда не хватает некоторым рамам, усилить нужно чуть-чуть. Твоя, раз гнутая, может потребовать еще чуть большего усиления.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
15.05.2016 17:57 Сообщение
Вложение
лб.jpg
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
15.05.2016 19:41 Сообщение
Слабовато на изгиб.
Вложение
Накладка.JPG
Накладка.JPG
[ 8.52 КБ | Просмотров: 1748 ]
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.05.2016 19:46 Сообщение
К.м.к, проще сделать "треугольный в проекции" хомут. Может не так изящно, но проще делать и жесткости больше.
Victor Reshetnjak :good:
или так :yes:
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
15.05.2016 20:09 Сообщение
MWL писал(а)
К.м.к, проще сделать "треугольный в проекции" хомут. Может не так изящно, но проще делать и жесткости больше.

Острые кончики треугольника слабы на изгиб, можно считать их там нету.
Сопромат однако ругается. :D
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.05.2016 20:42 Сообщение
kisa писал(а)
Ну а чего нет? По идее, давить не в точке будет, а немного разнесенно. Если учесть, что исходя из статистики, прочности иногда не хватает некоторым рамам, усилить нужно чуть-чуть. Твоя, раз гнутая, может потребовать еще чуть большего усиления.


Вот вот этим я и руководствовался,давление в точке контакта будет меньше.С пайкой у меня пока что туговато.Осваивать нужно.Ограничусь широким хомутом,должно "выстрелить" :D

БолшиеКолёса писал(а)
Вложение
лб.jpg


:yes:

Victor Reshetnjak писал(а)
Слабовато на изгиб.
Вложение
Накладка.JPG

Вот,отлично,так и поступлю значит.
Благодарю всех за участие в решении проблемы,теперь я на шаг впереди к окончанию проекта.
:smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 00:27 Сообщение
О, а я, пока ездил, придумал простой вариант - из куска трубы подходящего диаметра (чуть больше пера, можно взять кусок пера от убитой рамы - с конусностью проще будет) вырезается накладка. Она просто подкладывается под обычный хомут - возможно самопальный, но обычной ширины. Можно исполнить из нержавейки
Вложение
sample.PNG
sample.PNG
[ 4.24 КБ | Просмотров: 1698 ]

А если есть возможность пайки, можно напаять там накладку - и будет усиление. Накладку можно сделать потоньше, чем накладную и подлиннее. Еёё (интуитивно) должно хватить. Считайте, часть трубы стала более толстой. Накладки на перьях (тут заделка дырок, но похоже) выглядят так:

Изображение

Изображение

Это по-любому эстетичнее распорки, как Антон сначала рисовал.
Кстати, я видел несколько рам с такими деформациями - и там гнулись оба пера - верхнее и нижнее. С той распоркой не согнётся ли оно так же синхронно, только по распорке?
viewtopic.php?f=31&t=288334&start=15#p1592606

Изображение
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
16.05.2016 07:08 Сообщение
Если уж паять, то может быть имеет смысл сделать так же как сделано на моей "Энигме" сразу с завода. К перу приварена довольно длинная и толстая планка с продольной прорезью куда и просовывается болтик тормозного рычага:

Изображение

Точно такая же конструкция и на моем велосипеде "Руггель", и такая же и на раме моего "складно грузовоза"
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 08:54 Сообщение
Я когда-то думал о такой штуке, но длина этой дырки должна быть, как у дропа, при красивой ширине нижней части этого уха части оно будет дохлое:
Вложение
12676100.jpg
12676100.jpg
[ 38.76 КБ | Просмотров: 1666 ]


Это явно предназначено для удешевления сборки. И конструкция внутренне горбатая :D : чем длиннее это ухо, тем больше оно усилит трубу, но тем дохлее становится само в нижней части.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
16.05.2016 10:33 Сообщение
Пока что самым простым и в то же время красивым и надежным мне кажется вариант,предложенный Victor Reshetnjak.
В развертке получается эллипс с соотношением осей 1:2... 1:2,5 ?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 10:57 Сообщение
Мой download/file.php?id=498887 проще в изготовлении :-P
Сравни: просто элипс вырезать и нахлобучить сверху нормальный хомут (кстати, не обязательно элипс - можно и овал, и что-то поизящнее) или элипс с ушами:

Вложение
sample.PNG
sample.PNG
[ 3.08 КБ | Просмотров: 1639 ]


Мало того, заеб.. утанем эту развёртку по форме трубы гнуть, если её толщина достаточна для её назначения. Вот возьми просто кусок миллиметровой железяки и обогни вокруг трубы ровно, красиво, и чтоб прилегал нормально - без прилегания смысл теряется :yes: Взять готовую трубку (можно несколько меньшего диаметра) и вырезать красивую деталь - оно и проще и прилегать хорошо будет.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 11:15 Сообщение
эта канитель получается, ИМХО, больше от распи3дяйства пользователя, чем производителя. Болтающийся хомут, создающий удар, хреново настроенная торпеда.
Вот тут я думаю, буду припаивать вдоль пера сверху нерж трубку 3-3,5мм.
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 11:19 Сообщение
:yes: похоже на то. Статистика показывает.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
16.05.2016 13:41 Сообщение
kisa писал(а)
Я когда-то думал о такой штуке, но длина этой дырки должна быть, как у дропа, при красивой ширине нижней части этого уха части оно будет дохлое:
Вложение
12676100.jpg


Это явно предназначено для удешевления сборки. И конструкция внутренне горбатая :D : чем длиннее это ухо, тем больше оно усилит трубу, но тем дохлее становится само в нижней части.

Можно сделать не сплошную прорезь, а ряд отверстий. А тормозной рычаг для удобства регулировки натяжения цепи привинчивать через промежуточную серьгу - как на "Энигме" и сделано (правда, непонятно зачем). По моему опыту там болтика М6 вполне достаточно т.е. отверстия нужны 7мм.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
16.05.2016 14:06 Сообщение
Имеется трубка нерж подходящего диаметра,ее и распущу.
Не о каком распи.. и тд не может быть речи.Хомут седел очень плотно+в сам рычаг дажу втулочку выточил,под болтик,дабы не было люфта.Так что :wink: дело в самой раме.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
16.05.2016 18:51 Сообщение
MWL писал(а)
В развертке получается эллипс с соотношением осей 1:2... 1:2,5 ?

Короткая ось - длина окружности трубы.
Длинная ось - от дырки на рычаге торпеды и до конца трубы (к дропу) умноженая на 2.
Это максимум что можно высосать из этой накладки.
Дальнейшее увеличение размеров не дает пропорционального усиления. То есть - не стоит напрягаться.
Сравнительно с распоркой, так распорка почти ничего не дает. Показывает место откуда начинать гнуться. :)
Главная задача РАСПРЕДЕЛИТЬ усилие. Распорка не распределяет, она передает усилие на соседнее довольно тонкое перо и тоже в одну точку.
Ну и вид костыля.... :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 19:11 Сообщение
Хэнку75 в какой-то проге считали в Братишку перемычку. Может быть, смысл есть.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
16.05.2016 20:57 Сообщение
Victor Reshetnjak Я уже запутался,оптимальнее всего будет вот это, download/file.php?id=498771 я правильно Вас понял? :smile:
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
16.05.2016 21:02 Сообщение
kisa есть идеи как можно красиво оформить это дело без изоленты? :D Трос с рубашкой зафиксировать на раме, что бы не смещался без изоленты
Изображение
Нашел только один вариант: Изображение
Но нет материалов и как его оформить в плане технологии процесса тоже не знаю( Самое главное чего я хочу это обойтись малой кровью, без пайки нормальных бонок, к примеру
Спасибо заранее за ответ
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 21:59 Сообщение
рубаха цельная?
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
16.05.2016 22:17 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
рубаха цельная?

Да, в том то и беда что только цельную протянуть через "ушки" можно, дырка большая. В противном случае если можно было концевики тросов поставить зачем мне тут спрашивать?
Фото кликабельные если что, на них же хорошо видно)
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.05.2016 22:22 Сообщение
Чтобы рубаха не елозила в бонках?
Я бы взял тонкую нить не толстую (40 номер примерно) подходящего цвета и виток-к-витку примотал в двух местах полосками по 4мм.
Себе хотел зафиксировать от скольжения надеванием на рубаху у бонок тоненьких колечек, вырезанных из силиконового аквариумного шланга.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
16.05.2016 22:56 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Хэнку75 в какой-то проге считали в Братишку перемычку. Может быть, смысл есть.

Та смысл есть. Но накладка эффективнее и красивее.
Или приварить перемычку в виде пластины. Для распределения. Ну если сильно хочется перемычку. :smile:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.05.2016 23:08 Сообщение
Nikolay Nigovan
Хомутами viewtopic.php?f=31&t=227315&hilit=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE+%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%B0&start=285
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.05.2016 23:23 Сообщение
Nikolay Nigovan

Хомуты есть специальные. kisa подобные сам делал из нержавеющих шампуров емнип :D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
16.05.2016 23:50 Сообщение
toni73 писал(а)
Victor Reshetnjak Я уже запутался,оптимальнее всего будет вот это, download/file.php?id=498771 я правильно Вас понял? :smile:

Да, там распределение нагрузки по пластине самое оптимальное. Эллипс распределяет нагрузку наиболее равномерно в самой накладке.
Вариант КИСЫ с накладным хомутом поверх эллипса - тоже самое и проще в изготовлении.
Вариант ниже создает очень большие напряжения рядом с хомутом с обеих сторон.
Вложение
накладка2.JPG
накладка2.JPG
[ 16.5 КБ | Просмотров: 1659 ]
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
17.05.2016 00:07 Сообщение
Так была же идея, два разнесенных хомута между ними коромысло, а уже к нему рычаг торпедо. Коромысло можно красиво оформить. Две разнесенные точки приложения усилия решат проблему изгибания перьев.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
17.05.2016 00:14 Сообщение
HENK75 писал(а)
Так была же идея, два разнесенных хомута между ними коромысло, а уже к нему рычаг торпедо. Коромысло можно красиво оформить. Две разнесенные точки приложения усилия решат проблему изгибания перьев.

Насколько я понимаю суть проблемы, усилие там не очень превышает возможности пера и поэтому проявляется очень редко.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
17.05.2016 00:36 Сообщение
усилие всего лишь равно силе трения резина-асфальт при торможении, умноженному на радиус колеса/длину тормозного рычага.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.05.2016 05:00 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
toni73 писал(а)
Victor Reshetnjak Я уже запутался,оптимальнее всего будет вот это, download/file.php?id=498771 я правильно Вас понял? :smile:

Да, там распределение нагрузки по пластине самое оптимальное. Эллипс распределяет нагрузку наиболее равномерно в самой накладке.
Вариант КИСЫ с накладным хомутом поверх эллипса - тоже самое и проще в изготовлении.
Вариант ниже создает очень большие напряжения рядом с хомутом с обеих сторон.
Вложение
накладка2.JPG

Вас понял, изготовлю элипсную накладку. Спасибо.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
17.05.2016 05:54 Сообщение
так что по науке прочнее
двойной
Вложение
Накладка.JPG

или тройной баттинг
Вложение
нк1.PNG
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.05.2016 09:44 Сообщение
БолшиеКолёса
Прочнее второй вариант.
Хоть в первом хомут и шире, но в точке касания прямоугольника с овалом накладка порвётся. Другое узкое место - сами крепежные отверстия.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
17.05.2016 10:12 Сообщение
мы тут щас переукрепим так, шо проще рельс взять.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.05.2016 10:52 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
мы тут щас переукрепим так, шо проще рельс взять.


:D :lol: :ROFL: :good:
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
17.05.2016 11:29 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
мы тут щас переукрепим так, шо проще рельс взять.

Только один вопрос. Рельс необходимо под овал или между хомутом и овалом подкладывать?
Re: Гараж Кисы
XuTPuK - Васко да Гама
Профиль 
17.05.2016 12:23 Сообщение
stPiligrim писал(а)
Aleksei Dmytren писал(а)
мы тут щас переукрепим так, шо проще рельс взять.

Только один вопрос. Рельс необходимо под овал или между хомутом и овалом подкладывать?

Я думаю рельс нужно впаять вместо пера :twisted:
Re: Гараж Кисы
Грга Питич - Ерофей Хабаров
Профиль 
17.05.2016 13:26 Сообщение
ммм.... є ще пропозиція - замість задніх пер поставити танкові торсіони (грець з ним, на крайняк - з Chevrolet Tahoe!) убиваємо двох зайців - і міцність, і амортизація!
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
17.05.2016 14:02 Сообщение
...на мой взгляд гораздо практичнее залить перо внутри железобетоном...
Re: Гараж Кисы
Dual SIS - Руаль Амундсен
Профиль  WWW 
17.05.2016 15:22 Сообщение
Kochegar писал(а)
гораздо практичнее залить перо внутри железобетоном.

а не будет это мешать вентиляции? Киса писал про всякие страшные вещи, поджидающие внутри труб.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
17.05.2016 17:04 Сообщение
Пафнутий писал(а)
БолшиеКолёса
Прочнее второй вариант.
Хоть в первом хомут и шире, но в точке касания прямоугольника с овалом накладка порвётся. Другое узкое место - сами крепежные отверстия.

:yes:
Овал должен обнимать трубку полностью.
Если делать одной деталью то возможно так:
Вложение
Накладка3.JPG
Накладка3.JPG
[ 7.92 КБ | Просмотров: 1878 ]

А если между губками хомута вставить толстую пластинку которую закрепить двумя болтиками с двух сторон от отверстия крепления тормоза то можно немного разгрузить и коварное отверстие. Отверстия они вообще штуки вредные в этом отношении. :)
Пафнутий прав и в отношении мест сопряжения фигур. Нужно избегать углов и стараться их скруглить. Чем больше радиус скругления тем меньше концентрации напряжений в углах. Именно поэтому вариант КИСЫ и крепче. Там вообще нет углов. У каждой детали напряжения свои. Но овал должен обнимать трубу полностью. Так крепче в два раза чем наполовину.
Re: Гараж Кисы
fil-220777 - Миклухо Маклай
Профиль 
18.05.2016 10:25 Сообщение
Nikolay Nigovan писал(а)
kisa есть идеи как можно красиво оформить это дело без изоленты? :D Трос с рубашкой зафиксировать на раме, что бы не смещался без изоленты
Изображение
Нашел только один вариант: Изображение
Но нет материалов и как его оформить в плане технологии процесса тоже не знаю( Самое главное чего я хочу это обойтись малой кровью, без пайки нормальных бонок, к примеру
Спасибо заранее за ответ

В ваши бонки вставить натяжитель троса от переключателя скоростей или торм. ручек и разрезную рубашку. Либо точить нечто похожее по месту.
Вложения
images (5).jpg
images (5).jpg
[ 4.54 КБ | Просмотров: 1816 ]
скачанные файлы (2).jpg
скачанные файлы (2).jpg
[ 3.75 КБ | Просмотров: 1816 ]
Re: Гараж Кисы
IOleg - Перси Фоссет
Профиль 
22.05.2016 22:07 Сообщение
Шановне панство! перепрошую, що написав у цій темі, але, як на мене, найбільша кількість експертів з мого питання саме тут.
У мене, а точніше у мого роверка, постало нагальне питання із заміни підшипників у моїй планетарці нонсенснексус 3. Визначний та не менш сутінковий жапанський геній упихнув у той хаб найрозповсюдженіший у наших краях стандарт кульок - 3/16" та 7/32". Не кажучи про те, що перший стандарт повинен бути у сепараторі з 14 кульками, а другий - з 8-мома, яких, принаймні у нас на Барабашова вайлом :facepalm: . Так ось, чи можна познущатися з того хабу, та запихнути у конус/філіжанки кульки, які наближуються за стандартом до жапанського, але усеж таки є більш екзотичними розповсюдженими на ринку запчастин для ашанів. :smile:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.05.2016 22:19 Сообщение
Есть в продаже шары 4,5 5,0 - можно их попробовать как 3/16 (а в госте есть и 4,75). А вместо 7/32 есть 5,5 (хотя в госте есть и 5,558). Звоните сюда - спрашивайте
XuTPuK писал(а)
Kirill Yevtushenko писал(а)
Aleksei Dmytren
Цитата
Есть в наличии:
Шарики 5-60 - цена - 112.62грн. за 1000 шт.
Шарики 6-40 - цена - 257.4 грн. За 1000 шт.


Луценко Анна
Моб. 099-660-26-48
Моб. 093-528-20-04
Рабочий: 057-728-46-03
ООО "Автопромподшипник"
http://WWW.autopp.biz

Цену нужно уточнять. Все стандартные метрические шарики точно есть.

Текущие цены на шарики, буквально сегодня брал по чуть:
Код
   1.   кулька 3-100           тис.шт   135.00
   2.   кулька 4-40            тис.шт   135.00
   3.   кулька 5-60            тис.шт   172.00
   4.   кулька 5.556-40 (8 ПЗ) тис.шт   175.00
   5.   кулька 6-40 (8 ПЗ)     тис.шт   315.00
   6.   кулька 6.350-40 (8 ПЗ) тис.шт   325.00
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.05.2016 22:21 Сообщение
IOleg Знущатись над втулкою не варто. Може тут запитай:
viewtopic.php?f=31&t=81975&p=1710985#p1710985
Алексей випередив
Re: Гараж Кисы
Denis Mazurkov - Христофор Колумб
Профиль 
22.05.2016 22:23 Сообщение
IOleg писал(а)
Шановне панство! перепрошую, що написав у цій темі, але, як на мене, найбільша кількість експертів з мого питання саме тут.
У мене, а точніше у мого роверка, постало нагальне питання із заміни підшипників у моїй планетарці нонсенснексус 3. Визначний та не менш сутінковий жапанський геній упихнув у той хаб найрозповсюдженіший у наших краях стандарт кульок - 3/16" та 7/32". Не кажучи про те, що перший стандарт повинен бути у сепараторі з 14 кульками, а другий - з 8-мома, яких, принаймні у нас на Барабашова вайлом :facepalm: . Так ось, чи можна познущатися з того хабу, та запихнути у конус/філіжанки кульки, які наближуються за стандартом до жапанського, але усеж таки є більш екзотичними розповсюдженими на ринку запчастин для ашанів. :smile:

Вот ссылка - https://vk.com/planetarka.kiev
Думаю там Вам дадут наиболее исчерпывающие ответы.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.05.2016 22:42 Сообщение
Denis Mazurkov писал(а)
Вот ссылка - https://vk.com/planetarka.kiev
Думаю там Вам дадут наиболее исчерпывающие ответы.

Денис, в большинстве случаев они советую одно и тож: "Не открывайте планетарку, там волшебство с которым вы не справитесь. Приносите к нам - только мы умеем правильно колдовать"
Planetarka.Kiev писал(а)
Лише ми розбираємо та діагностуємо Вашу втулку повністю! Лише ми дозволяємо бути присутніми при діагностиці та ремонті(якщо, звичайно, витримаєте 3-4 години). Ми одні в Україні надаємо гарантію в два місяці на Вашу консерву!
***
мікрометр для нас те саме, що болгарка і зварювальник. Кульки переміряні і калібровані до соток. Розпихані по гермопакетиках. На угашену втулку ставимо більші. На більш-менш нові - калібр в нуль. А тут таке))))
Re: Гараж Кисы
Denis Mazurkov - Христофор Колумб
Профиль 
22.05.2016 22:49 Сообщение
MWL писал(а)
Denis Mazurkov писал(а)
Вот ссылка - https://vk.com/planetarka.kiev
Думаю там Вам дадут наиболее исчерпывающие ответы.

Денис, в большинстве случаев они советую одно и тож: "Не открывайте планетарку, там волшебство с которым вы не справитесь. Приносите к нам - только мы умеем правильно колдовать"
Planetarka.Kiev писал(а)
Лише ми розбираємо та діагностуємо Вашу втулку повністю! Лише ми дозволяємо бути присутніми при діагностиці та ремонті(якщо, звичайно, витримаєте 3-4 години). Ми одні в Україні надаємо гарантію в два місяці на Вашу консерву!
***
мікрометр для нас те саме, що болгарка і зварювальник. Кульки переміряні і калібровані до соток. Розпихані по гермопакетиках. На угашену втулку ставимо більші. На більш-менш нові - калібр в нуль. А тут таке))))

Фиг его знает. Я в планетарках не волоку. Пытаюсь разобраться, изучаю материал и хочу, чтоб попалась в руки какая-то не рабочая под разборку. Поэтому дал ссылку, чтоб хоть как-то помочь человеку. Мне по телефону дали хорошую консультацию.
Re: Гараж Кисы
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
22.05.2016 23:05 Сообщение
Victor Reshetnjak писал(а)
Но овал должен обнимать трубу полностью. Так крепче в два раза чем наполовину.


Вас услышал,благодарю. :smile:
Re: Гараж Кисы
IOleg - Перси Фоссет
Профиль 
23.05.2016 09:53 Сообщение
Aleksei Dmytren
MWL
Denis Mazurkov
Хлопці, дякую за допомогу!
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
23.05.2016 15:44 Сообщение
IOleg писал(а)
3/16"

Стандарт в більшості шиманівських передніх втулок. Рідні шиманівські кульки відверто дорогуваті (але якість і точність порадували), можна пошукати в усіляких підшипниках. Рідний набір в сепараторі теж досить дорогий, як знайдеться в Ані - насипати насипом (хоч і додасть мороки при перебиранні втулки), або як вижив сепаратор - замінити в ньому кульки.

IOleg писал(а)
7/32"

Стандартний розмір для малого правого підшипника SACHS Torpedo Dreigang. На ОЛХ є насип, але в Ані дешевше ;)
Наскільки можу згадати - знов малий правий підшипник, туди краще насипом. В Торпедо штатно 7, лізе 13, скільки влізе в нексус3 - не знаю.

Aleksei Dmytren писал(а)
Есть в продаже шары 4,5 5,0 - можно их попробовать как 3/16 (а в госте есть и 4,75). А вместо 7/32 есть 5,5 (хотя в госте есть и 5,558)

Пробував замість 4.75 ставити 5 (в шимано СС3), замість 5.56 - 6 (в торпедо). В обох випадках не лізло.
Це треба крепко вбиті конуси і чашки, щоб така заміна могла пройти.
Re: Гараж Кисы
matsyk - Христофор Колумб
Профиль 
27.05.2016 13:08 Сообщение
kisa писал(а)
Колёса
Обода "Avanti" двойные

Изображение

Изображение

Подскажите, обода светлые и были или чем-то краску снимали?
Чем можно снять с черных алю ободов краску?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
27.05.2016 13:28 Сообщение
краску - смывкой краски. анодирование - каустиком на атлична. главное потом хорошо прополоскать.
Re: Гараж Кисы
matsyk - Христофор Колумб
Профиль 
27.05.2016 13:41 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
краску - смывкой краски. анодирование - каустиком на атлична. главное потом хорошо прополоскать.

а по каустике инструкции нет?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
27.05.2016 13:45 Сообщение
три ст. ложки на литр теплой воды, несколько минут - и все)
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
27.05.2016 14:51 Сообщение
у меня сплав алюминия от щелочи посерел, даже ближе к грязно-черному... Это анодирование? Это х.з. что. Знаю отбелить можно слабым раствором азотной кислоты, но где ж ее взять...
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
27.05.2016 15:43 Сообщение
выжно не передержать - как полезла "краска" с детали (пробую кисточкой) - сразу доставать и оттирать жесткой стороной губки промывать в проточной водичке.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.06.2016 17:40 Сообщение
А я что-то недопонял, что за понт в новые втулки ""калибр в ноль" шарики ставить, а в подразболтаные -увеличеные?
Сдается мне, что-то тут не так. То ли понт, то ли это ребята увлеклись излишне, то ли вообще фигня.

Про лесной салют, кстати, возможно, мне придется его повторять, так на повторе обода будут одинарные. Для тех условий двойные обода еще глупее, чем на туристе.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
03.06.2016 18:34 Сообщение
kisa, привет ! :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
03.06.2016 21:34 Сообщение
о. вчера ток на календарь медитировал.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.06.2016 09:20 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
04.06.2016 16:13 Сообщение
kisa
Костя, таке питання. Не "табуретку" з якої саме нержі робили вал в каретку, не в курсі? Термічка якась була?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.06.2016 18:18 Сообщение
Не вал в каретку, а ось в заднее колесо :D
Никакой термички не было. Заготовка была куплена для деталек яхты только из тех соображений, шоб не ржавели, а это ее остатки.

Было замечено, что обрабатывается и деформируется она тяжело, поэтому не побоялся пустить ее на ось. Ось полнотелая, на концах немного засверлена для понту - на пару мм. Резьба сплошная, нарезана на станке за одну установку - для соосности конусов. Нарезалась с запасом по длине, потм отрезалась ось необходимого размера.

С какого перепугу я просто не использовал туристовскую ось, а так выстебнулся - уже не помню.

Марку стали позже устанавливал косвенно по чьей-то просьбе: я покупал пруток 10 мм на металлобазе Металлхолдинг/Альянс чугунный и нержавеющий на Качалова,5. Спустя несколько лет залез в тырнете в их прайс, нерж пруток такого диаметра у них в продаже оказался одной единственной марки. Велика вероятность, что это оно и есть. Я с планшета, поэтому мне проще написать, как искать, чем искать :D

И да, из огрызков этого же прутка мы с другом наточили клиньев велосипеда на четыре, в т.ч. на его боевой Турист (который темно-синий, копия моего) . Установили те клинья и забыли - пробег его туриста уже тыщи полторы-две.

Так что не сомневаюсь, что кареточный вал под промы или под конструкцию Томсона (т.е. где по валу шарики не катаются) из такой стали можно сделать даже полым. Но по этим делам тут есть специально обученый Максим :D
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.06.2016 02:34 Сообщение
kisa писал(а)
Не вал в каретку, а ось в заднее колесо :D

Все, згадав :oops:

kisa писал(а)
Велика вероятность, что это оно и есть

Там вказана сама звичайнісінька кастрюльна AISI 304. А сталі цього сімейства не гартуються. Тре подумати (зудить тут одна думка)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.06.2016 09:53 Сообщение
Значит уже не та - помнится обозначение по нашему стандарту типа многа букав и цифр легирования.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
05.06.2016 18:22 Сообщение
12х18н10т

Цитата
Характеристика:

Нержавейку марки AISI 304 характеризуют высокая прочность (посредством добавления азота или термической обработки стали), хорошая свариваемость, пластичность, упругость, устойчивость к коррозии, окислению, а также устойчивость к высоким и низким температурам (легирование титаном и углеродом), экологичность и несомненная эстетическая привлекательность.

Это сложнолегированный сплав, в составе которого содержатся такие элементы, как: хром (18-20%), никель (8-11%), углерод (0,8%), марганец (2%), фосфор (0,045%) и сера (0,03%). Российская сталь марки 08Х18Н10 является аналогом AISI 304


Цитата
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.06.2016 19:51 Сообщение
А, тогда похоже.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
05.06.2016 22:52 Сообщение
Volosaty писал(а)
Тре подумати (зудить тут одна думка)

Если нужна нержавейка под закалку, тогда смотри на 40Х13
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
09.06.2016 21:59 Сообщение
хозяину гаража, как велостроителю.
http://cannondale.com.ua/velosipedyi/go ... tro-1.html
хотя вкусы, дело такое :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.06.2016 22:00 Сообщение
:lol: Спасибо
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
10.06.2016 00:22 Сообщение
Aikon писал(а)
хозяину гаража, как велостроителю.

Видать когда в Голливуде "застой" эти хлопцы трошки подрабатывают... :wink:

Изображение
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
10.06.2016 00:28 Сообщение
Очень понравилось - про доминирование/унижение покорение асфальта и города блаблабла - и - вилка фатти/лефти. Что свидетели иеговы бля)))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.06.2016 09:33 Сообщение
На детском веле 20" обнаружил любопытное решение против нежелательного барспина:
Вложение
DSCI1007.JPG
DSCI1007.JPG
[ 119.64 КБ | Просмотров: 2059 ]


Когда на детском веле стоит передний тормоз, такая штука может помочь против неизбежного завязывания тормоза на узел (реедкий китайский Зайчик попадается с целым тормозом)
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.06.2016 10:52 Сообщение
kisa писал(а)
такая штука может помочь против неизбежного завязывания тормоза на узел

До першого падіння, ІМХО - від руля там плече-ого-го. Це якби чашка/конус на шліцах сиділи...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 11:08 Сообщение
Теоретически да, а практически вел из-под пацана, особой бережности в эксплуатации не замечено.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 19:28 Сообщение
:dance: дачный подгон
Вложение
IMG_20160614_190549.jpg
IMG_20160614_190549.jpg
[ 603.92 КБ | Просмотров: 1892 ]

Вложение
IMG_20160614_190541.jpg
IMG_20160614_190541.jpg
[ 609.28 КБ | Просмотров: 1892 ]

СА с барабанным тормозом, как я понял - тройка. Сталь, хром, ПФка :D
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 19:34 Сообщение
kisa
Типа надо с двух сторон дёргать?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 19:36 Сообщение
kisa писал(а)
:dance: дачный подгон
СА с барабанным тормозом, как я понял - тройка. Сталь, хром, ПФка :D

переДАЧНИЙ подгон :D
А клааасна штукєнция ... турііінг :roll:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 19:39 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
kisa
Типа надо с двух сторон дёргать?

Ну да, для Кості вааащє не звично. З одного боку передачі з другого гальмо :D
--------------------------------
Вроді це 3-ка такого плану як на ВВ2 чи Бруксовєлі.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 19:42 Сообщение
Бегущая Черепаха
Я имел ввиду передачи, там же, вроде, с обоих сторон полые гайки.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 20:01 Сообщение
Коля, не, нафиг мне на туринге передачи и лишняя тормозная ручка на руле? Это будет пара к твоему давнему подгону - передней барабанной хромированой втулке. А проект видится из компании ВВ2 и Британца. Ну, о котором я давно вяло думаю - пафосное стильное блестящее ретро в английском стиле.

Кирилл, я не думаю, что там с двух сторон дергать надо. Видимо, Коля прав - это железный предок алюминиевой задней втулки ВВ2, скорее всего, внутри они одинаковы.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 21:04 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Бегущая Черепаха
Я имел ввиду передачи, там же, вроде, с обоих сторон полые гайки.

Та я зрозумів :yes: В мене на ВВ2 також такі гайки з двох сторін.
Треба, щоб Костя глянув в ось, чи не має там дирки технологічного отвору в який можна вкрутити цепочку.
kisa писал(а)
Коля, не, нафиг мне на туринге передачи и лишняя тормозная ручка на руле?

От ти старовєр :-P Та зроби Туринг на планетарці, це ж не ШіманА на 24 передачі.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 21:26 Сообщение
Хороший задел, можно от втулок оттолкнутся.
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
14.06.2016 22:18 Сообщение
HENK75 писал(а)
Хороший задел, можно от втулок оттолкнутся.

Вспоминается из времён СССР: "Добавь ТРОЯК, а то до =пятёрки= не хватает..." (с) :wink:

Изображение
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Вопрос знатокам: Это такой красивый "самопал", или таки ЗАВОДСКАЯ версия...? :shock:

Изображение


Последний раз редактировалось ANDYBAZ 14.06.2016 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
14.06.2016 22:24 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Та зроби Туринг на планетарці, це ж не ШіманА на 24 передачі.

Костя, прислушайся. Мысль очень своевременная, такие деталюшки сами в кучу собрались. :D
И исключений из правил не будет - получится вел без передачечного мотлоха и соплей на заднем колесе :D
Всё будет в духе концепции - один вел, одна задняя шестерня. :wink:
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
14.06.2016 22:41 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
Вопрос знатокам: Это такой красивый "самопал", или таки ЗАВОДСКАЯ версия...? :shock:

Рублі заводські, а от СШ - прифармазонений ! :yes:
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
14.06.2016 22:59 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Рублі заводські, а от СШ - прифармазонений ! :yes:

Почему-то так и казалось... Но умелец-то РУКАСТЫЙ - аккуратно сделано!
Может сам Киса "рукоблудил"...? :wink:

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.06.2016 09:45 Сообщение
:D Я не верующий, для моего туризма и вообще велосипедизма реально не нужны передачи. Я ими тупо не буду пользоваться, как не пользовался сорой с дуалами на шоссере, когда наигрался. Так нахуа?
Кстати, я не от втулок отталкиваюсь. Еще когда Коля строил ВВ2, а я Британца - у мегя в голове сложился проект. И кое-какие детали медленно приходят и откладываются. Давно все продумано вплоть до цвета ( не скажу :-P ). Планировал туда добыть трешку СА хромированую с ножным тормозом, о такой, с барабаном, даже не мечтал. Но она пришла такая вот.
Можно смеяться, можно плакать, но планетарка в том проекте предусмотрена не для езды, а для понта и стиля. Если не английская планетарка, какую втулку втулить на английский дорожник? Немецкую торпедо? Или трещетку с клещами - на тяжелый дорожник с крашеными ободами? Отож. А еще в стиль того проекта фантастически приятно впишется открытый тросик планетарки с роликом.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
15.06.2016 19:12 Сообщение
kisa писал(а)
:dance: дачный подгон

Грац!

kisa писал(а)
СА с барабанным тормозом, как я понял - тройка

Як троси з двох сторін - древня п'ятірка. Переклюк до неї треба хитрий....
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.06.2016 20:07 Сообщение
Volosaty писал(а)
Як троси з двох сторін - древня п'ятірка. Переклюк до неї треба хитрий....

Это не она. Зуб даю на отсечение... viewtopic.php?p=509563#p509563
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.06.2016 00:22 Сообщение
kisa писал(а)
:D Я не верующий, для моего туризма и вообще велосипедизма реально не нужны передачи. Я ими тупо не буду пользоваться

Но судьба не устает тебе намекать что ты не прав на счет передач :-P
kisa писал(а)
:dance: дачный подгон
Вложение
IMG_20160614_190549.jpg

Вложение
IMG_20160614_190541.jpg

СА с барабанным тормозом, как я понял - тройка. Сталь, хром, ПФка :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 00:43 Сообщение
не прав, конечно) передачи - маст хэв.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.06.2016 00:45 Сообщение
В этом году проезжал за день 400км на глухаре. Подтверждаю, что передачи не нужны :oops:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 00:50 Сообщение
Цитата
за день 400км
WTF?
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 00:50 Сообщение
waterlaz писал(а)
В этом году проезжал за день 400км на глухаре. Подтверждаю, что передачи не нужны :oops:

Охренеть, даже на машине то заметное расстояние.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.06.2016 00:53 Сообщение
Aleksei Dmytren
Ну как за день. За сутки скорее =)
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.06.2016 01:00 Сообщение
І три дні отходняк :twisted:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.06.2016 01:07 Сообщение
step
Именно так =)
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.06.2016 01:10 Сообщение
Та знаєм, проходили :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 09:22 Сообщение
Aleksei Dmytren
Никому я ничего не маст :D Оно у меня не используется, даже когда есть. Кстати, стало нервировать, когда на чужих велах еду. Кажется, что сейчас все это нежное великолепие рассыпется :D

step
Это не на то намек, это намек судьбы на то, чно нужно форсировать проект "Черчилль" :smile:

waterlaz

Силен!
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.06.2016 10:11 Сообщение
kisa писал(а)
... Кстати, стало нервировать, когда на чужих велах еду. Кажется, что сейчас все это нежное великолепие рассыпется :D


Це вірус переклюкофобії :doctor: Після відповідних аналізів встановлено: "зараження" відбулось в період вічного потрапляння в шприхи хевезешного переклюка :lol:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.06.2016 10:48 Сообщение
step зараження відбулося при використанні шимановського переклюка (алівіо?) хоч і на ХВЗ - люміньовому.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 10:50 Сообщение
там же сора по кругу, тобто шосейна асера/аливио
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.06.2016 10:56 Сообщение
Aleksei Dmytren о точно, ну не доріс я до продвінутого обладнення Шимано. Зупинився на 600 системі :D
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
16.06.2016 11:25 Сообщение
step писал(а)
Це вірус переклюкофобії :doctor: Після відповідних аналізів встановлено: "зараження" відбулось в період вічного потрапляння в шприхи хевезешного переклюка :lol:

Шутки шутками :smile: , но после двух залетов в спицы ХВЗ-шного переклюка, у меня есть желание таки повесить "позорную" защиту-тарелку. Для самоуспокоения.
А вот от передач пока не отказываюсь. Только использую их, в основном, не для подъема вверх, а для разгона вниз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 13:05 Сообщение
А хрен вы все угадали :-P :-P :-P Никаких технических проблем с переклюками как ХВЗ, так и дешёвого шемоно СИС (которое, кстати, отлично прослужило с 96 по 2010 год на туристовских звёздах с цепями Сакс, потом КМС, пока не спёрли ), и, понятно с новой сорой у меня никогда не возникало. И у друзей не возникало. Это развод, оно не нужно. Просто лишняя срань, поджирающая деньги и силы.
Это не заражение, Степан. Это излечение :oops: :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 13:41 Сообщение
блажен кто верует :D
Re: Гараж Кисы
XuTPuK - Васко да Гама
Профиль 
16.06.2016 13:58 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
блажен кто верует :D

Нет велосипеда кроме сингла, и Киса пророк его :fizra:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 19:20 Сообщение
:lol:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.06.2016 22:03 Сообщение
kisa писал(а)
А хрен вы все угадали :-P :-P :-P Никаких технических проблем с переклюками как ХВЗ, так и дешёвого шемоно СИС (которое, кстати, отлично прослужило с 96 по 2010 год на туристовских звёздах с цепями Сакс, потом КМС, пока не спёрли ), и, понятно с новой сорой у меня никогда не возникало. И у друзей не возникало. Это развод, оно не нужно. Просто лишняя срань, поджирающая деньги и силы.
Это не заражение, Степан. Это излечение :oops: :D


А попіддзьобувати? :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 22:58 Сообщение
step писал(а)
А попіддзьобувати? :D

:D И я могу: стоИт у меня на даче один сингл в постройке :roll: :cool:
:-P :-P :-P
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.06.2016 23:18 Сообщение
хто ж так піддзьобує? Треба так.
- Намалювався тут у мене на дачі сингл недороблений, та так і лишився недоробленим, незважаючи на всі потуги :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.06.2016 23:30 Сообщение
:D Недоделаный - это со временем пройдёт. А вот пере-
(шоли перекидки попрятать :roll: )
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.06.2016 23:56 Сообщение
Я все одно знайду :D http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?p=1696548#p1696548
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.06.2016 07:47 Сообщение
:shock:
- Ааааа! (тiкаю :velo2: )
:D
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
17.06.2016 22:39 Сообщение
kisa писал(а)
А хрен вы все угадали....
Это развод, оно не нужно....
Просто лишняя срань, поджирающая деньги и силы.

А я то думаю: почему суровые Северские синглы ведут своих хозяев на горку пешком? (сарказм) :D
Я не представляю как бы я тут ездил без передач.
ИМХО они нужны тому кому нужны.
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
17.06.2016 23:36 Сообщение
Припудриваете ли вы камеры тальком?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 00:09 Сообщение
Lemuel
Да.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 09:49 Сообщение
Да. Как раз вчера наконец не забыл пополнить запас детской присыпки. Эрзац-метод - покру внутри мелом (или гипсокартоном) натереть, тольно нужно проследить, чтобы крошек не осталось.
У нас в гору у меня под домом ашанбайкеры пешком ходят. Часто вижу. А я забыл, когда вел в руках водил (только когда девушек провожаю :D )
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 11:12 Сообщение
Цитата
(только когда девушек провожаю
на вел залез - руку на плечо положил - пусть тащит :D
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
18.06.2016 12:22 Сообщение
Lemuel писал(а)
Припудриваете ли вы камеры тальком?

Раньше не пудрил, но однажды мне пришла в голову идея законсервировать покрышки на зиму, на хранение, набрызгав их силиконом. Чтоб типа не сохли и не трескались. Но после эти покры начали вырывать ниппеля у камер, чего до этого не наблюдалось. Выяснилось что просиликоненая резина стала не скользкая, а наоборот - аж скрипит когда трёшь. Камера в ней стоит мёртво и в результате рвёт сосок. Теперь пудрю всё.
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
18.06.2016 14:07 Сообщение
Lemuel писал(а)
Припудриваете ли вы камеры тальком?

Да. Считаю обязательной процедурой.
Оберегает от многих проблем и облегчает сборку.
Хочу предупредить - частенько в спорттоварах продают магнезию называя ее тальком.
Магнезия имеет прямо противоположные свойства и служит для усиления трения.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
18.06.2016 14:22 Сообщение
и с присыпкой
со временем прилипает
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 16:21 Сообщение
У меня присыпка отлично работает. Во всяком случае, после 2-3 лет без проколов, обнаруживал внутри полный порядок.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 17:24 Сообщение
В присыпке всё таки, ЕМНИП, всего только 80% талька, и 20% ненужной нам срани. Нужно искать что-то такое
https://zaporozhe.flagma.ua/talk-rezino ... 84312.html
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 21:22 Сообщение
Ага. Но вроде всё норм, отрицательного воздействия не обнаружил. Прошу в аптеке "без вонючек, талька побольше". Вчера в аптеке приятная тётка внимательно изучила этикетки на нескольких, и выбрала для меня одну. Уже успел в две шины насыпать :D
Кстати, барышня реально правильная - спросил между делом про озокерит. Сказала - закажет. Мне не очень удобно прямо так заказ офигенный на 35 грн делать :lol: Сказала, ничего страшного, во вторник, мол, заходите. Так что мои цепи с подачи Макса viewtopic.php?f=31&t=299587&start=450#p1727927 ждут новые эксперименты :D

Да, так выпьем же, друзья, за то, чтобы мы в аптеки только за техничекими материалами обращались :beer: (здесь не паб, но в гараже можно же пенемногу :D )
Re: Гараж Кисы
ANDYBAZ - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.06.2016 21:56 Сообщение
kisa писал(а)
Да, так выпьем же, друзья, за то, чтобы мы в аптеки только за техничекими материалами обращались :beer:

"А как же эти - самые... Ну... Противники детей...?" (с)

Изображение

Хотя - нынче на каждом углу их продают...
Но сама фраза....! :Yahoo!:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 22:05 Сообщение
kisa
:beer:
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
18.06.2016 22:07 Сообщение
Спасибо всем, господа, за комментарии по поводу припудривания камер тальком.

kisa писал(а)
Да, так выпьем же, друзья, за то, чтобы мы в аптеки только за техничекими материалами обращались :beer: (здесь не паб, но в гараже можно же пенемногу :D )

Прекрасный тост! :D :beer:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 22:10 Сообщение
Эти вот самые "противники детей" как раз и есть технические материалы.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.06.2016 23:21 Сообщение
дада, колечко отменное там)
СообщениеСообщение было удалено | удалил: stPiligrim | 20.06.2016 13:45.
Причина: ошибочка
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
21.06.2016 20:06 Сообщение
waterlaz писал(а)
В этом году проезжал за день 400км на глухаре. Подтверждаю, что передачи не нужны :oops:

Ну, беремо Sturmey-Archer S3X, і фікс обростає передачами :-P
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
23.06.2016 11:46 Сообщение
Костя, дурна голова на дає спокою :)
Яку раму вибрати під насильство з метою спокійно поставити колесо 28х2.35? З прямими пром'ятими трубами чи з вигнутими лірою?
Перепайка мостиків і гнуття в гарячому стані - само собою. Після екзекуції рама повинна стати схожа на рами фетбайків - типа як тут
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.06.2016 20:58 Сообщение
С гнутыми, наверное. Дойду дотсвоей дачи - померяю промятые, ради смеха - есть такая рама. Но итнернет только в кабаке, так что результат завтра, если не завтыкаю.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
23.06.2016 21:19 Сообщение
а 2,35 это сколько мм? могу померять пару рам до утра) Но даю ящик пива, что промятые столько не возьмут. Там 1,9-2,0 предел имхо.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
23.06.2016 21:58 Сообщение
На Larsen TT 2.35 написано 52мм по боковинам, но на самом деле 55.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.06.2016 08:59 Сообщение
Во, 55 мм - так я понимаю. Угу. Короче, так:
Вложение
DSCI1012.JPG
DSCI1012.JPG
[ 129.44 КБ | Просмотров: 1856 ]

Мало того, новая украина имеет более короткие нижние задние перья - сантиметра на 4. Вобщем, прямые промятые перья явно не годятся.

Гнутые и промятые перья нового Аиста/Минска - тоже, видать, не лучший вариант.

А вот старые рамы, наверное, можно даже не перегибать, а дополнительно промять, как на новом минске. Тогда там может получиться зазор по 10 мм на сторону с шиной 55 мм, при этом не изменится внешний силуэт "лиры". А это тоже важно - там шатуны и звезда.


:D Надеюсь, понятно, что "старые" рамы - 70-е гг, "новые" - 90-е.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.06.2016 09:11 Сообщение
Volosaty писал(а)
Костя, дурна голова на дає спокою :)
Яку раму вибрати під насильство з метою спокійно поставити колесо 28х2.35? З прямими пром'ятими трубами чи з вигнутими лірою?
Перепайка мостиків і гнуття в гарячому стані - само собою. Після екзекуції рама повинна стати схожа на рами фетбайків - типа як тут

Та мені здається, що будь-який ашан витримає таку наругу. Мій ж ВВ№1 витримав :D правда на 2,35 і на 26" колесах.
З переднім колесом проблем не було, а ось задні(нижні) пера я рихтував :yes:
Вложения
бірбайк.JPG
бірбайк.JPG
[ 111.03 КБ | Просмотров: 2516 ]
DSC01915.JPG
DSC01915.JPG
[ 537.1 КБ | Просмотров: 2516 ]
DSCF1866 1.jpg
DSCF1866 1.jpg
[ 762.22 КБ | Просмотров: 2516 ]
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
24.06.2016 19:09 Сообщение
Дякую, так і думав :roll:
Бегущая Черепаха писал(а)
26" колесах.

нєнєнє, якщо трактор - то по максимуму :) Правда, скоріше каток (Big Apple 28"x2.35") :D
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.07.2016 00:27 Сообщение
Я счітаю, що цій фотці місце ТУТ !
Изображение
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
05.07.2016 00:34 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Я счітаю, що цій фотці місце ТУТ !

А як він однією ногою без тукліпси крутить? :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.07.2016 09:08 Сообщение
Коля, Виктор :ROFL:
Не спинингами едиными...
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
05.07.2016 09:29 Сообщение
От вже ці баби!!!! Мужику велосипед спаскудили! :facepalm: Ото ж і я думаю, як він тепер однією ногою без тукліпса їздить? :unknown:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.07.2016 09:33 Сообщение
Нене, вторая педаль на спининге, вот ее он без туклипса как-то крутит. :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
05.07.2016 10:56 Сообщение
Цитата
вторая педаль на спининге
хренассе карася можно выловить
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
05.07.2016 11:17 Сообщение
На марлина :twisted:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.07.2016 11:27 Сообщение
:D
Вложение
10670117_842246735814950_1665094978985257291_n.jpg
10670117_842246735814950_1665094978985257291_n.jpg
[ 53.45 КБ | Просмотров: 2257 ]
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
05.07.2016 12:26 Сообщение
Аааа! Зрозумів!
Він як козак Пацюк у Гоголя - починає бровами ворушить, м'ясорубка сама меле. Вареники ж крутилися.
:D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.07.2016 12:34 Сообщение
:yes: А если у шемоно достаточная ёмкость и диапазон - вел сам едет и педали не нужны. На тех самых варениках варениках :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
05.07.2016 13:03 Сообщение
я бы не отказался. от вареников.
Re: Гараж Кисы
nicolay - Афанасий Никитин
Профиль 
06.07.2016 12:15 Сообщение
Добрый день)
Искал тему по переборке втулок (помню что читал ее, но в каталоге не нашел), поэтому задам маленький вопрос здесь.
Перебирал заднюю втулку и обнаружил интересный момент - не получается поймать момент с пропадающим люфтом, причем сейчас собрал так что 1/3 где-то колеса люфтит (причем я бы сказал ощутимо), а остальное абсолютно без люфта. Собирал так, потому что если убрать люфт полностью на всем колесе, оно вроде бы крутится, но руками чувствуется как в определенный момент слегка закусывает 1-2 шарика как-будто.
Как такое может быть, это кривая ось? Конуса и шарики вроде в порядке.

ПС: забыл добавить, колесо было травмировано предыдущим владельцем - досталось мне с сильно помятым ободом (сантиметров на 5 в сторону). С его слов велосипед положили на бордюр и прыгнули на него хулиганы какие-то. Обод вытянуть не удалось, разошелся шов. Могла ли при этом ось погнуться?
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
06.07.2016 12:45 Сообщение
nicolay
Теоретически ось погнуться может. Но практически... х.з. Передние оси гнутые видел, задние - не попадались.
Может быть выкрошилась дорожка на конусе, шарики попадают в ямки и тормозят колесо. И сами шарики не лишне проверить штангельциркулем.
Зафиксировать размер винтом на одном шарике, а потом проталкивать через губки остальные. Обязательно найдутся такие, что пролетают со свистом и такие, что проходят с сопротивлением.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.07.2016 13:31 Сообщение
kisa новый проект там на багажнике? А-ля дрокер?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.07.2016 15:22 Сообщение
это старинная фотка
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.07.2016 16:33 Сообщение
Угу, это едет в ремонт рама Коли Вогныка сто лет назд. Мы не смогли проехать мимо такой рекламы :D
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
08.07.2016 21:40 Сообщение
kisa писал(а)
У меня Украина, было, пополам сломалась просто во воемя спокойной поездки.

kisa, тут спрошу. А как это произошло? В каком месте сломалась?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2016 09:39 Сообщение
Она под забором много лет провалялась
Изображение


Собрал, проездил несколько тысяч, но видать, она прогнила, хряпнула. Выбросить было жалко, отремонтировал.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 8#p1360967
Увлекся, оттюнинговал. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7#p1545517
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2016 10:30 Сообщение
Не могу не показать этот колхоз фермерское хозяйство :D
Алексей Дмитренко поспособствовал приобретению одной моей знакомой евродамки.( Леша, спасибо! Хозяйка увидит его только на той неделе, но остальной гарем оттестил -все в восторге :D ).
Вложение
DSCI1029.JPG
DSCI1029.JPG
[ 342.42 КБ | Просмотров: 2228 ]

Вложение
DSCI1030.JPG
DSCI1030.JPG
[ 329.63 КБ | Просмотров: 2228 ]

Изначально планировалось выкинуть планетарку, и установить торпеду или червячку. Все равно, кроме самой втулки, ничего не сохранилось, а использовать ее в сингл-режиме как-то не але. Велосипед хотелось запустить в эксплуатацию быстро, а планетарку оставить для дальнейших опытов.
Но велосипед приехал, когда мне было не до него :D , и пока он ждал своего часа, хозяйка захотела побаловаться в передачи на нем.
Цепочку подогнал Евгений76 (Женя, спасибо!), остальное сделано из палок, коровьего навоза и синей изоленты. Все четко работает, неиндексность манетки не парит.
Вложение
DSCI1025.JPG
DSCI1025.JPG
[ 84.66 КБ | Просмотров: 2228 ]

Вложение
DSCI1026.JPG
DSCI1026.JPG
[ 176.2 КБ | Просмотров: 2228 ]

Вложение
DSCI1031.JPG
DSCI1031.JPG
[ 134.59 КБ | Просмотров: 2228 ]

Вложение
DSCI1028.JPG
DSCI1028.JPG
[ 89.39 КБ | Просмотров: 2228 ]
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2016 15:17 Сообщение
Вах, я дауолин))) Даже фонарь не раскоцался))) Тяги - бомба.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
09.07.2016 17:29 Сообщение
Не, упаковал ты знатно, я оценил :D
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
09.07.2016 18:51 Сообщение
kisa ох и жуткий колхоз! Кстати, а как дело обстоит с эффектом "недовключенной" передачи? Как понять что она включилась полностью?

У меня тоже колхоз, но только с манеткой, т.к. нужную не найду.

трос прошел по штатному пути, разве что задняя бонка не использована.
С фрикционной манеткой есть проблема с недовключением :unknown:

Изображение
Изображение
Изображение
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
09.07.2016 19:07 Сообщение
kisa у мене є рожева сідуха :smile:
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
09.07.2016 19:33 Сообщение
Вложение
5a1d26f2a7961822461e16bb9128cc08.jpg
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
10.07.2016 00:17 Сообщение
Интересная, ладная дамка.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.07.2016 10:23 Сообщение
Костя, рожеву сідуху я згадав у зв.язку з твоєю рожевою дамкою :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2016 11:06 Сообщение
Денис, все ваще в порядке - работает четко. Хз. сел и поехал, предварительно определив для себя, в каком положении манетки какая передача. Барышни, которые его тестили, после моего инструктажа тоже проблем не испытывали.
А ты свою перемазывпл? В моей была очень густая смазка, сухарик, в который цепочка вкручивается, еле двигался.
Кстати, умные люди подсказали, что в отсутствие цепочки, этот сухарик может вывалиться внутрь втулки, с последствиями. Чтобы такого не произошло в сингл-режиме (пока ждал цепочку), я вкрутил туда кусок спицы, немного торчащий наружу ( конец загнул). А до того сухарик спасла от вырадения именно загустевшая смазка - он там просто прилип.

Степан, жду :D

Сергей, ага, мне тоже понравилась - я их таких две подряд поднял, одна немецкая, другая еще хуже - Пух австрийстрий. Несмотря на убогое исполнение и европейское жлобство до последних мелочей (исключая собственно планетарок), они имеют какие-то очень правильные пропорции и отличное поведение именно для дам на дорогах.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.07.2016 13:31 Сообщение
kisa писал(а)
Степан, жду :D


Я хотів сказати що до рожевого дамського ровера рожева сідуха :D Но тепер зрозумів що не підійде. Моя рожева сідушка не під пухкенькі дамські задничИни, а для вузької хлопської сраки :D Ну і таки хочу катнути страшка верхи у рожевому сідлі :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2016 19:25 Сообщение
:D Да я понял, но твой проект с розовой ср... сидухой рядом с этим хорошо бы смотрелся, гармоничн :D Но Танька ждет его в следующее воскресенье :unknown:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
11.07.2016 20:24 Сообщение
:lol:
Костя, я не знаю коли приїду :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.07.2016 21:35 Сообщение
:sad:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
11.07.2016 22:24 Сообщение
kisa писал(а)
А ты свою перемазывпл? В моей была очень густая смазка, сухарик, в который цепочка вкручивается, еле двигался.
Кстати, умные люди подсказали, что в отсутствие цепочки, этот сухарик может вывалиться внутрь втулки, с последствиями. Чтобы такого не произошло в сингл-режиме (пока ждал цепочку), я вкрутил туда кусок спицы, немного торчащий наружу ( конец загнул). А до того сухарик спасла от вырадения именно загустевшая смазка - он там просто прилип


Ну а кто на велик ставит неперемазанную деталь :) Все как надо.

По цепочке: видимо от втулки зависит, в моей втулке тот сухарик точно никуда не выпадет и не выпал пока ездил, ему просто некуда.

По манетке: а есть у тебя еще такая же одинарная? Лучше моей смотрится, хочу :)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 08:53 Сообщение
Манетка конкретно эта редкая - самая поздняя одинарная. я таких болье и не видел.
Не, ну тот сухарик вынимается через дырку в определенном положении, меня предупредили, что может неповезти.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 09:01 Сообщение
Эти велики я так понимаю приятны в ходу именно по причине простой стали и хорошей старой геометрии. Проблем с кареткой и покрышками не обнаружилось?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 09:24 Сообщение
Именно поэтому :yes: И потому что они пропорционально меньше мужских дорожников примерно в той же пропорции, в какой обычно дамы меньше нас. Ведь колеса 590 на них, и весь внл такой же.
Узлы на уровне. Ну, как нормальный кетай и СССР. Не вылизано, но вполне работоспособно. Шины ок. ЦСТ не паленые - нравятся.

Да, каретка прямо понравилась. В этом сезоне я поднял под полтора десятка разных дачных велов. Из них половина - с кареткой Томсона ("минской"). Как и здесь. Так вот, на немце, австрияке, поляках и старых советских велах типа орленка, салюта ПРОБЛЕМ НЕТ. На перестроечных начинаются.
Конкретно здесь понравился спициальный сальник справа под звездой. А, шатуны с квадрата привычным сьемником не снимаются. Здесь нужен просто болт М12. Или близкий дюймовый. У меня не оказалось, стаскивал обычным слесарным сьемником.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 09:37 Сообщение
Валяются у меня остатки Ромета. А среди дачных пьяниц, которые шабашат по дачам на посильных работах, такого плана велы популярны за удобство и прочность в их специфической эксплуатации. Так что я запускаю проект "алко-ромет" для одного из них.

Чтобы мне не было обидно, мне взамен притащили компенсацию - им такой вел дохлый и неудобный. Прямо притащили, когда я писал предыдущий пост в дачном кабаке на шаровом вайфае.

Так что фотка с планшета - не обессудьте.
60 год. Я так понял, уже ищу обод -узкую чайку...
Вложение
IMG_20160712_091634.jpg
IMG_20160712_091634.jpg
[ 483.82 КБ | Просмотров: 1507 ]

Вложение
DSCI1053.JPG
DSCI1053.JPG
[ 230.34 КБ | Просмотров: 1390 ]


Последний раз редактировалось kisa 08.12.2016 11:30, всего редактировалось 3 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 09:54 Сообщение
Рыбное место этот ваш кабак :D :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.07.2016 09:55 Сообщение
Для тих хто з телефоном, Спутнік? Модель?

Навіть так видно, що приход гарний, вітаю!
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 10:22 Сообщение
Спутник похоже В-37
Re: Гараж Кисы
Дядя Че - Васко да Гама
Профиль 
12.07.2016 10:42 Сообщение
Кому то прет... Кому то прут :wink:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
12.07.2016 10:56 Сообщение
Це ж як мій перший післядитячий ровер Спутнік з дипломом 1-ї степені...Міняю на страшка :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 15:04 Сообщение
:D Вот, коллеги, пофоткал я своё приобретение.
Год выпуска и номер выбит сверху на фиттинге, где торчит гооризонтальная труба из подседельного узла - 60.

Вилка гнутая фронтальным ударом, но трубы рамы не пострадали. Верхние задние пепрья весьма пожёваны, нижнее левое около дропа внутри имеет рыхлую ржавчину. Не исключено, что эти элементы будут заменены туристовскими. Мостики трубчатые.

Переднее колесо, видать, родное. Обод - узкая стальная чайка, втулка полностью стальная, немного непривычной формы.
Заднее колесо имеет алюминиевый обод - наверное, более поздний, и обычную туристовскую втулку. Звезды три толстых, цепь сингловая (подгулявшая). Хз, меняли ли только обод, или всё колесо где-нибудь году в 70-м на более позднее, но ещё трёхскоростное.

Перекидка с надписью "Харьков", уха на дропе нет, она крепится на ось. Родная? Манетка видна на фотках - наверное, родная.

Система и каретка, похоже, родная. Шатуны не похожи по профилю ни на дорожные, ни на спортивные из привычных нам.

Педали в точности, как на стартоне. Такие и должны быть?

Вынос немного другой формы, чем знакомые мне по туристам 70-х. Руль алюминиевый туристовский узкий, диаметр трубы 24 мм, к выносу ПЛАВНО (а не резко) диаметр увеличивается до почти 26 мм.

Тормозные ручки, наверное, родные.Видал такие на чемпионах - регулировочные колесики имеют не токарную накатку, а редкие насечки.

Тормоза вот такие, с рычажками для разведения колодок при монтаже колеса. Хз, думал, такие на чемпионы шли. Одна из четырёх колодок старинная с ушком.
Рубашки тросиков голые. Интересно, они тогда так и шли, или кембрики потерялись?

Гост на покрышках 63 года, камеры с "велосипедным" (Данлоп) ниппелем, но таким, как я помню по детству. Наверрное, здесь должны стоять более старинные.

Седло обыкновенное, в очень неплохом состоянии. Никаких тиснений на нём нет - ни Укркожи, ни Тульского.

Вел крашен из баллончика без разборки. Оттёр растворителем участок - родной цвет оказался "морская волна". Цировок и надписей не увидел, видимо я их стёр вместе с баллончиковой краской.

Понятно, что вел такого года и в таком комплекте просится на реставрацию, чем и займусь. Раму намерен привести в порядок и перекрасить с воспроизведением цировок и надписей. Но не хочу этот цвет. Они ещё были тёмно-синие, наверное, такой будет. Ну, время подумать есть. Крыльев у меня нет, ну и хрен с ними - так тоже допустимо. К тому же не уверен, что здесь они должны быть такие же точно, как, например, на В-541-542. Что-то в голове крутится, что профиль в такие годы был не просто полукруглый.

Да, я так поумничал, а сам не знаю, что это за модель. В-3? И каких цветов они были, кроме морской волны? Подскажите, пожалуйста. Что здесь неродное?
А то с планшета крайне неудобно плотно шариться по интернетам...
Вложение
DSCI1037.JPG
DSCI1037.JPG
[ 174.4 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1039.JPG
DSCI1039.JPG
[ 946.55 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1041.JPG
DSCI1041.JPG
[ 128.49 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1043.JPG
DSCI1043.JPG
[ 106.97 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1035.JPG
DSCI1035.JPG
[ 114.79 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1042.JPG
DSCI1042.JPG
[ 126.74 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1040.JPG
DSCI1040.JPG
[ 152.53 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1038.JPG
DSCI1038.JPG
[ 135.51 КБ | Просмотров: 1459 ]

Вложение
DSCI1036.JPG
DSCI1036.JPG
[ 129.35 КБ | Просмотров: 1459 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 15:14 Сообщение
:D Степан, не меняю. Он будет и есть с передачами, а тебе вредно :-P
:lol:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
12.07.2016 15:21 Сообщение
kisa писал(а)
Он будет и есть с передачами, а тебе вредно :-P
:lol:
Це ж мої слова! Я їх тобі мав написати! :D
Ага, все ясно! Це ти маскуєш свою таємну любов до перекидок :ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 15:32 Сообщение
:D Неа, это памятних техники до Просветления, вынужден сохранить. Мало ли, какая херня в музеях и коллекциях попадается - тупиковые ветки всякие... Но у меня имунитет, а тебе такое доверять пока нельзя :ROFL:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
12.07.2016 15:38 Сообщение
kisa писал(а)
...тебе такое доверять пока нельзя :ROFL:

чому? :sad: аааа...боїшся щоб я туди квадратні шатуни не вкрутив? :D ну і... :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 16:03 Сообщение
:lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 17:54 Сообщение
Gosha Mst, Спасибо за кучу ссылок и консультации (в ЛС) по моему В-33 :smile:
Доберусь до стационара - буду вникать.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.07.2016 19:35 Сообщение
Класна заготовка.

Все ж є певна закономірність. Минулого тижня Костя поділився певними запчастинами для реставрації мого 541-го і от кармічна подяка :D
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 20:53 Сообщение
Да, я посмотрел и вижу В-33 у Паши такой, у него задний переключатель крепиться на заднее перо, он с телескопической пружиной и цепочкой во внутрь. Капризный переключатель и редкий. Поздравляю, хороший велосипед под восстановление, правда вредные и капризные они-эти старички.
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
12.07.2016 20:59 Сообщение
kisa писал(а)
:D Вот, коллеги, пофоткал я своё приобретение.
Год выпуска и номер выбит сверху на фиттинге, где торчит гооризонтальная труба из подседельного узла - 60.

Вилка гнутая фронтальным ударом, но трубы рамы не пострадали. Верхние задние пепрья весьма пожёваны, нижнее левое около дропа внутри имеет рыхлую ржавчину. Не исключено, что эти элементы будут заменены туристовскими. Мостики трубчатые.

Переднее колесо, видать, родное. Обод - узкая стальная чайка, втулка полностью стальная, немного непривычной формы.
Заднее колесо имеет алюминиевый обод - наверное, более поздний, и обычную туристовскую втулку. Звезды три толстых, цепь сингловая (подгулявшая). Хз, меняли ли только обод, или всё колесо где-нибудь году в 70-м на более позднее, но ещё трёхскоростное.

Перекидка с надписью "Харьков", уха на дропе нет, она крепится на ось. Родная? Манетка видна на фотках - наверное, родная.

Система и каретка, похоже, родная. Шатуны не похожи по профилю ни на дорожные, ни на спортивные из привычных нам.

Педали в точности, как на стартоне. Такие и должны быть?

Вынос немного другой формы, чем знакомые мне по туристам 70-х. Руль алюминиевый туристовский узкий, диаметр трубы 24 мм, к выносу ПЛАВНО (а не резко) диаметр увеличивается до почти 26 мм.

Тормозные ручки, наверное, родные.Видал такие на чемпионах - регулировочные колесики имеют не токарную накатку, а редкие насечки.

Тормоза вот такие, с рычажками для разведения колодок при монтаже колеса. Хз, думал, такие на чемпионы шли. Одна из четырёх колодок старинная с ушком.
Рубашки тросиков голые. Интересно, они тогда так и шли, или кембрики потерялись?

Гост на покрышках 63 года, камеры с "велосипедным" (Данлоп) ниппелем, но таким, как я помню по детству. Наверрное, здесь должны стоять более старинные.

Седло обыкновенное, в очень неплохом состоянии. Никаких тиснений на нём нет - ни Укркожи, ни Тульского.

Вел крашен из баллончика без разборки. Оттёр растворителем участок - родной цвет оказался "морская волна". Цировок и надписей не увидел, видимо я их стёр вместе с баллончиковой краской.

Понятно, что вел такого года и в таком комплекте просится на реставрацию, чем и займусь. Раму намерен привести в порядок и перекрасить с воспроизведением цировок и надписей. Но не хочу этот цвет. Они ещё были тёмно-синие, наверное, такой будет. Ну, время подумать есть. Крыльев у меня нет, ну и хрен с ними - так тоже допустимо. К тому же не уверен, что здесь они должны быть такие же точно, как, например, на В-541-542. Что-то в голове крутится, что профиль в такие годы был не просто полукруглый.

Да, я так поумничал, а сам не знаю, что это за модель. В-3? И каких цветов они были, кроме морской волны? Подскажите, пожалуйста. Что здесь неродное?
А то с планшета крайне неудобно плотно шариться по интернетам...
Вложение
DSCI1037.JPG

Вложение
DSCI1039.JPG

Вложение
DSCI1041.JPG

Вложение
DSCI1043.JPG

Вложение
DSCI1035.JPG

Вложение
DSCI1042.JPG

Вложение
DSCI1040.JPG

Вложение
DSCI1038.JPG

Вложение
DSCI1036.JPG

Привет, Костя!
Крючка под насос на скошенной трубе у рулевого стакана нет? Тогда у Вас, батенька, "Турист" В-33. Примерно как мой (http://veloretro.ru/pic.php?id=177&indx=0), но несколько более поздний. Разница в торм.ручках и выносе.
Задний переклюк - не родной, д.б. "телескоп" Заднее колесо В-37-39 :yes: Шатуны вроде норм. Манетка - норм. Педали - "левые", "С-ш". Вынос, руль торм.ручки - отл для 60г.! Рубашки голые - норм. Редкие насечки на колесиках торм.ручек - ОТЛ! Редкость. Тормоза - норм. Покрышки да меняные, но допустимо. Седло - мягкое с шильдом "Харьков"
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.07.2016 21:08 Сообщение
Влад, большое срасибо. Нет под насос ничего. Мне еще Игорь в личку материала накидал, попаду за большой экран - буду изучать подробно.
Седло под реставрацию мягкое такое есть, педали туристовские тоже. По мере подбора и готовности буду по отдельным деталям задавать вопросы.

Телескоп должен быть :yes: Ну, пока это будет. Поехало не на завтра назначено :D .
Ой, Серега, купи ашан в магазине - он не капризный :-P :ROFL:

Так, парни, дело есть: у меня есть два колеса от очень старого орленка, крашеные, цвета морской волны. Переднее в сборе, заднее только с пустым стаканом втулки. Никому не нужно под реставрацию? А то на днях на алкобайк применю. Ну есть пару таких же передних в хроме. Состояние этих для реставрации очень неплохое - это грязь на фоткке.
Вложение
DSCI1047.JPG
DSCI1047.JPG
[ 168.42 КБ | Просмотров: 1856 ]
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
13.07.2016 05:39 Сообщение
Костя, а не от Атигской женской модели (блин все индекс модели на ней забываю, ну Игорь подскажет :wink: ), ну той, девичий аналог "Уральца"? У меня на ней ИМЕННО такие стоят.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
13.07.2016 09:27 Сообщение
Влад К писал(а)
... "Турист" В-33. Примерно как мой (http://veloretro.ru/pic.php?id=177&indx=0), но несколько более поздний. Разница в торм.ручках и выносе.
Задний переклюк - не родной, д.б. "телескоп" Заднее колесо В-37-39 :yes: Шатуны вроде норм. Манетка - норм. Педали - "левые", "С-ш". Вынос, руль торм.ручки - отл для 60г.! Рубашки голые - норм. Редкие насечки на колесиках торм.ручек - ОТЛ! Редкость. Тормоза - норм. Покрышки да меняные, но допустимо. Седло - мягкое с шильдом "Харьков"

Влад К, подскажите, пожалуйста,
вот этот руль не от Туриста В-32? (очень напомнил в-32 с велоретро)
Изображение
Изображение
Изображение
А этот вынос откуда может быть?
https://picasaweb.google.com/lh/photo/6 ... directlink
И какие тормозные ручки стоят на В-32 и В-33 на велоретро?
Похожи на т.н. "новые" - без колесиков. Это какой-то начальный тип, к которому вернулись позже, пройдя вариант с колесиками?
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
13.07.2016 09:30 Сообщение
kisa
прошу прощения, что тут написал. поутру показалось, что это тема Паб. :facepalm:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.07.2016 09:33 Сообщение
Влад, я не думаю. Про те зауральские велосипеды я узнал только на форуме, здесь они никогда не продавались. А орленок с подобными ободами в моем детстве был не редкость, но они ужетогда старые были.

Андрей, нормально. Гараж - это паб по совместительству :D Тем более, мне такое интересно.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
13.07.2016 09:43 Сообщение
kisa писал(а)
Андрей, нормально. Гараж - это паб по совместительству :D Тем более, мне такое интересно.

Спасибо за понимание :-)
Кстати, было у нас обсуждение по поводу странного "кошелька" на Туристе
https://picasaweb.google.com/1176367752 ... directlink
вот смотрю здесь на фото в-114 и кажется "узнаю брата васю"
viewtopic.php?f=31&t=303616&p=1740644#p1740644
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.07.2016 09:55 Сообщение
У меня такой кошелек потрепаный на Трофейном, а почти нулевый год лежал, ждал чего-то ( на базаре подарилии "ты всякую такую херню любишь - на!" :D Вот и пойдет на мой В-33.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
13.07.2016 10:00 Сообщение
kisa писал(а)
У меня такой кошелек потрепаный на Трофейном, а почти нулевый год лежал, ждал чего-то ( на базаре подарилии "ты всякую такую херню любишь - на!" :D Вот и пойдет на мой В-33.

Этож не такой кошелк, как на в-100
Бррр...а чеж мы тогда изначально думали, что это самодел (или новодел) какой-то?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.07.2016 10:03 Сообщение
А, вспомнил. Он немного не такой :yes: Я с планшета на солнце вижу через раз.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
13.07.2016 10:17 Сообщение
kisa писал(а)
А, вспомнил. Он немного не такой :yes: Я с планшета на солнце вижу через раз.

Я так и подумал, поэтому и переспросил.
Минский кошелек получается?
Re: Гараж Кисы
Gosha Mst - Васко да Гама
Профиль 
13.07.2016 14:41 Сообщение
Ну пора и мне тоже выйти из кулуарной дискуссии с Костей... :D
Вот мануал по В-33 (1959), думаю будет очень полезным при восстановлении данного экземпляра:
http://veloretro.ru/pic.php?id=29&indx=0
Изображение

В-33 на Veloretro.ru:
1. 1955
2. 1957
3. 1961
И очень редкий вел, версия В-33 с открытой рамой - В-41!
Постараюсь чуть дополнить ответы уважаемого Влада К.
Влад К писал(а)
kisa писал(а)
Примерно как мой (http://veloretro.ru/pic.php?id=177&indx=0), но несколько более поздний. Разница в торм.ручках и выносе.

На самом деле, вот приблизительно таким этот вел вышел с завода...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Догадайтесь чей вел на фото?! :D
Влад К писал(а)
Задний переклюк - не родной, д.б. "телескоп"

Должен быть такой...
Изображение
Влад К писал(а)
Шатуны вроде норм. Манетка - норм.

Да и система тоже родная... хотя и встречал поздние В-33 (1961) с системой без съемных шатунов (как на В-34 "Спутник").
Влад К писал(а)
Педали - "левые", "С-ш".

Должны быть обычные стальные(!) туристические педали...
Влад К писал(а)
Вынос, руль, торм.ручки - отл для 60г.!

А разве вынос родной??! На фото вроде поздний...
Изображение
Тормозные ручки как раз соответствуют эпохе 1958-1960 годов.
Влад К писал(а)
Костя, а не от Атигской женской модели (блин все индекс модели на ней забываю, ну Игорь подскажет :wink: ), ну той, девичий аналог "Уральца"? У меня на ней ИМЕННО такие стоят.

Вы про В-87 "Чайка" или В-800 "Ромашка"!?! :cry:

Поскольку являюсь счастливым обладателем кучи металлолома от этой модели 1957 года, буду с удовольствием следить за этим проектом.
Привел фото специально, т.к. тут родной вынос... :wink:
Изображение
От себя скажу, что самое сложное и редкое... Это крылья! Я предлагал Косте взять крылья от более поздних В-34/37...541/542, покрасить в цвет рамы и нанести красную борозду... или если нету крыльев, то обязательно ставить туплексы (этакий закос под вел для тренировок начинающих велосипедистов-спортсменов).
P.S.: Рад что в Киеве в скором времени будет еще один интересный ретровел!!! :D
andreylb писал(а)
Влад К, подскажите, пожалуйста,
вот этот руль не от Туриста В-32? (очень напомнил в-32 с велоретро)

Нет. На В-31/32 "Туристе" стоит такой руль...
Изображение
andreylb писал(а)
А этот вынос откуда может быть?
https://picasaweb.google.com/lh/photo/6 ... directlink

Шоссейные ХВЗ начиная от В-53, затем В-54, В-55 и заканчивая В-551 ориентировочно по 1960 год включительно.
andreylb писал(а)
И какие тормозные ручки стоят на В-32 и В-33 на велоретро?

По поводу В-33 писал выше, а по поводу В-32...
До 1954 включительно (В-32 с "костяной ногой")...
Изображение
С 1954 года (В-32 с обычным телескопом)...
Изображение


andreylb писал(а)
Я так и подумал, поэтому и переспросил.
Минский кошелек получается?

Скорее всего "да". Вот по этому я и хотел тот кошелек у Вас выменять!!! :wink:
Хотя кошельки, как и седла делались для велозаводов на заказ...
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
13.07.2016 17:45 Сообщение
Gosha Mst
Gosha Mst>>Скорее всего "да". Вот по этому я и хотел тот кошелек у Вас выменять!!! :wink:
А, ну писали, что для Прогресса нужен. Лукавили!? Но по-прежнему готов подарить :-)
По рулю: на велоретро, я так понимаю, Влада К коллекция? Там же руль на В-32 такой, как у меня.
По выносу: понял, гляну.
По ручкам: получается до ручек с колесиками были без колесиков? Потом вернулись к "безколесным"?
Re: Гараж Кисы
Влад К - Ж.Ф. Лаперуз
Профиль  WWW 
13.07.2016 20:55 Сообщение
Игорь, у вас более ранняя версия В-33, чем у Кости, поэтому у Вас и такой вынос.
Re: Гараж Кисы
Gosha Mst - Васко да Гама
Профиль 
14.07.2016 01:00 Сообщение
andreylb писал(а)
А, ну писали, что для Прогресса нужен. Лукавили!?

Нет. А смысл?! Лукавлю я, обычно, на работе, а тут хобби... :wink:
Тем более, что мы сразу пришли к выводу, что кобура не с вела ХВЗ... Ведь так?! :smile:
Да, у меня есть МВЗ В-16 1955 года, но лучше я кобуру поставлю на ХВЗ В-110 1950 года. Или я не прав?! Я на эту тему не особо заморачиваюсь!!!
Но если немного вникнуть в эту деталь, то кобуру, как и седло, делали не на велозаводе, а отдельно и по заказу, причем в разных местах (предприятиях)... Если уж совсем начать замарачиваться, то между кобурой и велом должно быть до 3-6 месяцев разницы по дате изготовления, отличаются они размерами и т.д...
Благо, я в этот вопрос пока не вникал и, если честно, не особо хочу! :D
andreylb писал(а)
Но по-прежнему готов подарить :-)

Ну, мне больше нравиться вариант с обменом, напишу в ЛС. :wink:
andreylb писал(а)
На велоретро, я так понимаю, Влада К коллекция?

В подавляющем большинстве - да!
andreylb писал(а)
Там же руль на В-32 такой, как у меня.

А почему именно этот туристический баран с В-32, а не с В-33, В-34... :wink:
Фото оригинального руля городского типа (а не "спортивного") от В-31/32 я Вам показал.
andreylb писал(а)
По ручкам: получается до ручек с колесиками были без колесиков? Потом вернулись к "безколесным"?

Да, вернулись к ним в средине 1970-х.
Влад К писал(а)
Игорь, у вас более ранняя версия В-33, чем у Кости, поэтому у Вас и такой вынос.

Открыл спецификацию запчастей в мануале В-33 1959 года (т.е. 3-я серия, как у Кости) - там вынос В320350. На Вашем зеленом 1959 года такой же...
Хотя не могу не согласиться с тем, что на В-33 1961 года уже был другой вынос, как этом на Костином В-33 и В-34. Ну, скорее всего, переход был в 1960-м году, и следует оставлять тот, который есть! :yes:
Но я на 100 % не уверен в этом, а мануалов В-33 1960 1961 года у меня нету. :oops:
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
14.07.2016 11:23 Сообщение
Gosha Mst
Баран, мягко говоря, не туристический, скорее трековый.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2016 15:33 Сообщение
Спасибо, коллеги.
Пока не доделал алкобайк человеку, подогнавшему мне эту заготовку, я велосипед не трогаю (нет, могу конечно - он твёрдо мне подарен, просто хочется побыстрее отблагодарить, что отнимает время, а реставрация всё равно спешки не терпит) - дроч.. осматриваю вел и изучаю Ваши информационные вбросы :D Много думаю :cool:

По цвету. Родной его цвет - морская волна, это видно, если потереть ацетоном баллончиковую краску. Не такой яркий, как на моей Красавице В-134, а такой, чууть потусклее, как распространён на чемпионах. Больше всего мне нравятся стринные ХВЗ (которые расписаны цировками и трафаретами, а не деколями) глубокого тёмно синего цвета. Ещё у меня морской волны 134 есть. А ну как завтра пьяницы ещё Чемпион такой притащат? :D Вся коллекция (кроме 555) одного цвета будет :D Перекрас неизбежен, пожэтому приходится об этом думать.
Но подумав, склоняюсь к морской волне. Во-первых, при реставрации будет проведена именно реставрация. Никакой лихорадки ГОИ и блестяшек вместо оцинковки. Хочу уже традиционно добиться того, чтобы всё было "по заводу", за исключением мастерового набора родных спиц и шайбочек под их головками. Ну и украшательство в виде свежей краски итак, боюсь, будет бросаться в глаза своей... какой-то искуственностью, что ли, ещё и на фоне остальных деталей (как бы не пришлось отдавать некоторые детали на перехромировку). Мне очень сильно, офигенно нравится Чемпион Серёги HENK75, но такого "нового" вида, "лучше оригинала" я здесь не хочу. И вот какой-никакой отмазкой будет то, что я перекрасил в родной цвет, а не в тот, который больше нравится. Тем более, что я что-то не припомню особо старых Туристов-Спутников такого цвета. Т.е. он достаточно редкий.

Сама схема окраски, как я понял, соответствует спутнику? Можно воспользоваться картой Коли viewtopic.php?f=31&t=178768&start=135#p1431601 ? Сами трафареты "В-33" и "Турист" Игорь мне уже подогнал любезно прислал, а цировки такие же? Цвет надписей и колец на подсендельной трубе золотой. А на цировки какой брать - красный и светло-бежевый?

:D Мысли пока сумбурны, но вот такие какие-то в башке пока шевелятся.

Педали. Вполне допускаю, что предыдущий хозяин из за каким-то хреном заменил на стартоновские. У меня есть пары такие:
Вложение
DSCI1055.JPG
DSCI1055.JPG
[ 164.37 КБ | Просмотров: 2146 ]

Одна просто попалась - снята с туриста 93 г. Представляет собой стартоновскую сердцевину, на которой вместо рамки приклёпаны две туристовские щёчки. По такому принципу сделаны педали здесь http://veloretro.ru/pic.php?id=14&indx=3 , http://veloretro.ru/pic.php?id=177&indx=6 но эти мои явно фтопку - каркас не тот.
Вторая пара - обычные туристовские с алюминиевой сердцевиной и теми же туристовскими щёчками. Как, например, здесь http://veloretro.ru/pic.php?id=185&indx=10 Допустим, я их и поставлю. Это будет то, что нужно? В конце концов, в инструкции, напечатаной за год до выпуска моего вела, нарисованы везде именно такие. Про туклипсы буду думать. Да, визуально очень короткой - короче, чем обычно, выглядит ось каретки. Всё нормально, нигде ничего не трётся, контргайка какая-то старинная красивая, немного толще привычной.

Вынос. На фотках раньше я не показал отличие, которое заметил:
Вложение
DSCI1051.JPG
DSCI1051.JPG
[ 171.98 КБ | Просмотров: 2146 ]

Т. е. для меня он "старинный", с такими скошеными встречаться не приходилось. Но достаточно ли он стар для нормальной реставрации этого вела? :D Может он таки родной здесь? Так, если подумать: руль и тормозные ручки родные. Какого бы хрена менять вынос, если старый (как на более ранних В-33) явно такой же неубиваемый, как и этот, а вел, похоже, был в хороших руках?

Седло. Могу допустить, что на этом веле катал спортсмен, возможно любитель для себя. И не очень удобное мягкое седло он мог заменить на спортивное жёсткое. Если что, у меня уже есть кой-какой мотлох, да он и попадается - коричневое и его каркас под реставрацию, черное - донор.
Вложение
DSCI1050.JPG
DSCI1050.JPG
[ 322.41 КБ | Просмотров: 2146 ]


НО!
Вложение
352.jpg
352.jpg
[ 90.56 КБ | Просмотров: 2146 ]

И выглядит оно как-то не новее всего велосипеда. И не старее. Вот хз.

Переднее колесо полностью, задняя втулка и спицы явно те, что нужно, задний обод буду искать узкую чайку. Почему-то у меня какая-то слишком лоинная задняя ось - наверное, колхоз. Кстати, на осях должны быть гайки, не барашки? Ага, везде гайки, в т.ч. и в инструкции :yes:

Если придут крылья - будут стоять. Тогда можно лепить плюшки типа фар-генераторов, счётчика. А нет - будет такой, для спортсмена-любителя.
Re: Гараж Кисы
Gosha Mst - Васко да Гама
Профиль 
14.07.2016 16:13 Сообщение
andreylb писал(а)
Gosha Mst
Баран, мягко говоря, не туристический, скорее трековый.

Нет, он не трековый ни капли. Обычный. :sad:
Вот трековый...
Изображение
Да какой смысл от трекового руля на легкоДОРОЖНОМ велосипеде (туринге)??!
kisa писал(а)
Родной его цвет - морская волна, это видно, если потереть ацетоном баллончиковую краску.

Какой из двух вариантов??! :oops:
1.
Изображение
На фото В-33 (1960) 3-й серии
2.
Изображение
На фото В-551 того же периода

Если В-33 в первом варианте я видел достаточно много (относительно), то вот во втором варианте - не одного вела (но это не значить, что его не было, может просто мне не попадались). Может там еще один слой краски?!
kisa писал(а)
Сама схема окраски, как я понял, соответствует Спутнику?

В принципе, "да", но нужно их сравнить. Может разница в мелочах (кроме надписей на трафаретах, естественно). :yes:
kisa писал(а)
Сами трафареты "В-33" и "Турист" Игорь мне уже подогнал любезно прислал, а цировки такие же? Цвет какой брать - красный и светло-бежевый?

Вдруг еще кому-то нужны, так они тут...
По поводу остального... Я бы что-то сказал на своем примере, но у меня более ранний В-33.
Красный и светло-бежевый...
Изображение

kisa писал(а)

Педали.

Нужны стальные, а не алюминиевые. :sad:
Изображение
Изображение
kisa писал(а)
Вторая пара - обычные туристовские с алюминиевой сердцевиной и теми же туристовскими щёчками. Это будет то, что нужно? В конце концов, в инструкции, напечатаной за год до выпуска моего вела, нарисованы везде именно такие.

Для начала можно поставить те, что есть. А если прийдут стальные - заменить.
kisa писал(а)
Про туклипсы буду думать.

Без крыльев там и думать нечего... Спортивный вариант, ведь городской отпадает. :cry:
kisa писал(а)
Вынос.
Т. е. для меня он "старинный", с такими скошеными встречаться не приходилось. Но достаточно ли он стар для нормальной реставрации этого вела? :D Может он таки родной здесь? Так, если подумать: руль и тормозные ручки родные. Какого бы хрена менять вынос, если старый (как на более ранних В-33) явно такой же неубиваемый, как и этот, а вел, похоже, был в хороших руках?

Да, родной. Претензия снята... Переход, наверное, был в 1960 году. :D
kisa писал(а)
Переднее колесо полностью, задняя втулка и спицы явно те, что нужно, задний обод буду искать узкую чайку.

Подойдет с раннего В-34 "Спутник" (по 1963 год включительно).
kisa писал(а)
Кстати, на осях должны быть гайки, не барашки? Ага, везде гайки, в т.ч. и в инструкции :yes:

Гайки. Барашки только на В-53, В-54, В-541...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2016 16:31 Сообщение
Вот этот цвет мне очень нравится http://i.piccy.info/i9/808fe68395d605be ... _1960_.jpg , но родной такой, как на этом чемпионе: download/file.php?id=347662&mode=view/DSCI0025.JPG (кстати, на чемпионе цировки тупо ярко-белые, наверное, с таким цветом так и нужно).
download/file.php?id=440306&mode=view/%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8.jpg - это ж алюминиевый сердечник и стальные щётки, как у меня :D Хотя да, форма вроде несколько другая :sad:

Цитата
На фото В-33 (1960) 3-й серии

Вынос :yes: А система и седло не такие, как у меня. Педали и здесь теперь вижу - как на Вашей картинке. С немного более простой формой алюминиевого сердечника. Буду внимательно искать.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2016 16:59 Сообщение
Цвет похоже RAL-6027
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2016 17:08 Сообщение
Ага, я тоже на него смотрю.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2016 17:15 Сообщение
У меня в теме посмотри 6027
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.07.2016 17:37 Сообщение
:yes: Вроде близко. До дела дойдёт - уточню ещё.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.07.2016 21:29 Сообщение
Костя, про ґуму для твоєї реставрації, а саме про камери. Нє я розумію що то ще далеко зарано про це, але зараз скажу чому питаю. Отже камери ти шукатимеш теж автентичні, з тих часів? З ніпелем данлоп?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
16.07.2016 22:04 Сообщение
Степан, ти з Костею особисто стільки гаєк перекрутив і таке питаєш?
Костя ще і варіант того данлопа буде підбирати, бо виявляється дизайн трохи змінювався з роками.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2016 22:07 Сообщение
:D Женя, пока я писал... :ROFL:
Не всегда те камеры и трухлявы, но у меня отработан вариант на Красквице В-134. Там стоят камеры СST, а в них вставлены данлопы из тех времен - они были вкручиваемые. И имели несколько иной дизайн, более ранний, чем те данлопы, что продавались в нашем детстве.
Во
download/file.php?id=301863&mode=view/IMG_0532_web.jpg
Так устанавливал
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1095#p1345036
Один такой ниппель в сборе у меня уже есть сюда :smile:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
16.07.2016 22:17 Сообщение
Так от дивись. Я якось отримав камеру schwalbe з веломагазину, ну чогось у них там раптом виявилось що нема а бабки я вже перевів і вони запропонували таку підміну. Возив я її як запаску ще при першій реінкарнації оленя і коли виникла потреба замінити камеру я офігів глянувши на неї, бо насос мій ще не був таким універсальним а тільки під автоніпель. І так, у schwalbe є камери з ніпелем DV. Зовні виглядають як данлоп но конструкція всередині з штоковим клапаном. Маркується тип ніпеля DV.

Изображение


Якщо що то камеру цю тобі віддам, вона нуляча.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.07.2016 22:40 Сообщение
А, понял, у меня такая тоже есть б/ушная только - на туристическом туристе в бардачке запаской ездит :D Спасибо,Степан, но там же ниппель визуально отличается. При музее не канает.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
17.07.2016 07:37 Сообщение
kisa писал(а)
... При музее не канает.

Тобто фарбувати ровер ти будеш нітроемаллю, так? :smile:
Хоча так, бажано по максимуму використовувати деталюхи тих років. :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2016 09:43 Сообщение
А была такая мысль. Но там не все так просто. Рисунки и цировки сто пудов нитроэмалью наносились - ацетоном смываются. А основная краска вроде нет.
Так что поршком. ВНЕШНИЙ вид буду по возможности сохранять до мелочей, а внутри ( в составе краски :D ) - как получится. Ну с шинами то же самое. Покры как можно ближе к родным, ниппеля тоже, а камеры новые.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2016 13:38 Сообщение
Аааафііігеть скільки я пропустив :shock: Костя :yes:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2016 13:50 Сообщение
Продам баллон азота, заправленный году в 90м, то есть еще при совке :D
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
17.07.2016 15:22 Сообщение
step писал(а)
Так от дивись. Я якось отримав камеру schwalbe з веломагазину, ну чогось у них там раптом виявилось що нема а бабки я вже перевів і вони запропонували таку підміну. Возив я її як запаску ще при першій реінкарнації оленя і коли виникла потреба замінити камеру я офігів глянувши на неї, бо насос мій ще не був таким універсальним а тільки під автоніпель. І так, у schwalbe є камери з ніпелем DV. Зовні виглядають як данлоп но конструкція всередині з штоковим клапаном. Маркується тип ніпеля DV.

Изображение


Якщо що то камеру цю тобі віддам, вона нуляча.
DV - это же и есть Данлоп (Вудс, английский)? А вот RV -редкий итальянский Реджина.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2016 21:58 Сообщение
:D Коля, я тебя специально пока не беспокоил. Ты ж сейчас больше по шпаклёвках, гипсокартону и саморезам :lol:
Лёша, это ж подарок совкодрочеру :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.07.2016 22:38 Сообщение
Перегнал розовый ненецкий Марс с Осокорков на Водогон хозяйке. Я, на дамском велосипеде :facepalm: розовом :eek: через весь город и окрестности 40 км :facepalm: с заездом на Куренёвку и тусню с самыми правильными киевскими веломастерами и продавцами :eek:
:D
Вложение
DSCI1069.JPG
DSCI1069.JPG
[ 340.54 КБ | Просмотров: 1908 ]

Вложение
Комментарий к файлу: Розовый Марс справа
DSCI1061.JPG
DSCI1061.JPG
[ 284.36 КБ | Просмотров: 1908 ]

Лёше и Жене ещё одно спасибо за подгоны, а я так - вкусняшек с шашлыками обожрался :-P А :D
Re: Гараж Кисы
Serg-999 - Миклухо Маклай
Профиль 
18.07.2016 00:54 Сообщение
Цитата
Я, на дамском велосипеде :facepalm: розовом :eek: через весь город и окрестности 40 км :facepalm: с заездом на Куренёвку и тусню с самыми правильными киевскими веломастерами и продавцами :eek:
:D


кто-то про mixte
Цитата
столько женского внимания к велу (и ко мне :D ) ни на каких модных тачках не ловил :D .
Другой вопрос, что многим мужикам несколько эээ... взападло на дамских рамах ездить.

:yes:
наверное жара...
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2016 01:04 Сообщение
Девушка продавщица в палатке смотрит на тебя с сожалением, видимо вычеркнула тебя из потенциального списка аж за голову схватилась
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
18.07.2016 03:39 Сообщение
HENK75 писал(а)
Девушка продавщица в палатке смотрит на тебя с сожалением, видимо вычеркнула тебя из потенциального списка аж за голову схватилась

И надпись на палатке кагбэ намекает
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.07.2016 07:57 Сообщение
kisa писал(а)
... Я, на дамском велосипеде :facepalm: розовом :eek: через весь город и окрестности 40 км :facepalm: с заездом на Куренёвку и тусню с самыми правильными киевскими веломастерами и продавцами :eek:
:D

:lol: І як внутрішні відчуття-переживання?А, ну, побачив, отакі ( :facepalm: і :-o ) :D Во! Хлоп з рожевим ровером, лисий як ти і в окулярах як я. Так шо комплекси то всьо :sweetgirls: :lol:
Вложения
4462456152_fd55260b7f_z.jpg
4462456152_fd55260b7f_z.jpg
[ 127.43 КБ | Просмотров: 1972 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2016 08:50 Сообщение
Serg-999
:D Почему-то к этому велу подо мной женского внимания не замечено, а мужики наржались от души :D Тот миксти не гламурный, а красивый. А этот никакой и с претензиенй на гламурность :D

HENK75, andreylb
Та песец. Она добавила мне комплексов :lol:

step
Мдя. Я был прав, когда мы твою будущую розовую сидуху обсуждали :D Но сидухи-то хоть на ходу не видно, а вел у тебя очень пацанский.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.07.2016 09:43 Сообщение
То не вєл, то алкобайк :smile: максиму антигугонної конструкції :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2016 10:31 Сообщение
:D Ты правда веришь в антиугонность? Не наговаривай на него - ашаны, и то велы, хоть и убогие от рождения. А у тебя авторский велосипед в стиле "алкобайк" :wink: А розовая сидуха по пьяни мерещится :lol:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.07.2016 10:37 Сообщение
:D гараз, авторський алкобайк
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2016 12:14 Сообщение
Розовый — цвет победы.
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2016 18:42 Сообщение
Kirill Yevtushenko
:ROFL:
Степан, сохрани это :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.07.2016 20:09 Сообщение
не совсем в тему. но вспомнилось.
Понадобилось на работу купить ершикдля унитаза. Ну с ведерком, пластиковые такие. Ну, базар недалеко, пошел. Надыбал, а они таких расцветок, что лучше слепым быть. А край у меня БессарабиЯ. Цыганоболгаромолдованогагаузы. Ну и я говорю тетке : какого цвета взять? ЭтоОна мне уверенно
Бери красный. Цвет Любви и Счастья.*
Я реально там минут пять людей хохотом пугал.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2016 00:45 Сообщение
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.07.2016 10:43 Сообщение
kisa писал(а)
Kirill Yevtushenko
:ROFL:
Степан, сохрани это :D


Нєееее... А нащо? Сісти задницею на рожеве і напнути на себе то є дві великі різниці :D
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
19.07.2016 11:48 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Розовый — цвет победы.
Изображение


У меня есть Малья роса, сувенирная. Вживую ничо так выглядит.

Если кто не в курсе, то история Джиро начиналась в обстановке крайней бедности всего и вся вокруг. Организатор гонки - главная спортивная газета всей Италии - Ла гадзетта делло Спорт в целях экономии печаталась на цветной бумаге, она была гораздо дешевле чем отбеленная. А с 1899 года на самой дешевой из цветных - розового оттенка. Оттуда и пошла традиция розовой майки. И газета до сих пор печатается на розовой бумаге.

У меня розовый в первую очередь ассоциируется с велогонками и Италией, а не с женским гламуром. Чего и все желаю. :wink:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.07.2016 12:08 Сообщение
Нарооооод!!!!!1111

Ну поміряйте хто небудь чейнлайн стартонівської системи, а?
Ну і одинарної туристівської, якщо в кого є - отакої:
Вложение
Без імені.jpg
Без імені.jpg
[ 49.18 КБ | Просмотров: 1801 ]

Дуже треба :)
Бо треба вирішувати, бігти до Максима чи обійдуся стандартними валами...
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2016 12:10 Сообщение
Осталось донести до всех гламурных "кисок-телок" историю про розовый цвет.
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
19.07.2016 12:29 Сообщение
HENK75 доносить надо скорее не до гламурных кисок-телок, а до "брутальных мачо" со стограммовым интеллектом и пятисантиметровым кругозором. :D

И той же оперы, что и радуга и голубой цвет. Для нормальных людей - чудо природы, символ олимпийского спорта, радость и веселье.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2016 12:33 Сообщение
Согласен
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.07.2016 13:43 Сообщение
Юра, це нереально :D Сергієва пропозиція більш тонко і стратегічно вибудована. Кісок-тьолок простіше переконати що рожевий колір насправді не жіночий. Кіски-тьолки почнуть чморити кісок-тьолок в рожевому і всі кіски-тьолки перестануть носити рожеве. А брутальтні мачо почнуть :D
Re: Гараж Кисы
Юрий Краев - Отто Шмидт
Профиль 
19.07.2016 15:09 Сообщение
step писал(а)
Юра, це нереально :D Сергієва пропозиція більш тонко і стратегічно вибудована. Кісок-тьолок простіше переконати що рожевий колір насправді не жіночий. Кіски-тьолки почнуть чморити кісок-тьолок в рожевому і всі кіски-тьолки перестануть носити рожеве. А брутальтні мачо почнуть :D


А, мне всё едино. Чи так, чи этак. Лишь бы любимую почаще в розовом видеть. Я её в студенчестве первый раз в розовой юбчонке увидел. :oops: Ей и сейчас розовый идёт, но не носит из за "гламурных кисо".
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.07.2016 15:13 Сообщение
:D
Volosaty, шо за проблема? Не понял, куда и какую систему тулишь, и чего не лезет?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.07.2016 00:29 Сообщение
kisa писал(а)
шо за проблема? Не понял, куда и какую систему тулишь, и чего не лезет?

Та не проблема...
Дано: чейнлайн втулки 44 або 39мм. Спереду треба або 52 або 46 зубів, хром/світлий анод, недорого.
З недорогого нормального варіанту - або дорожні совкосистеми, або від стартона/туриста. Дешевого базарного квадрату (де легко підібрати чейнлайн валом) не хочу, бо сам знаєш яка та какашка. От і хочу докричатись, мож хто поміряє чейнлайн системи - і тоді або брати снадартний вал, або набиватись до Максима на кастомний. Або прикинути затрати на каретка+система і попідшукувати квадрат від європейця (але все шось якісь геть страшні трапляються).
Мені ж міряти ніде - я вже нормального совковела давно не бачив, одні ардіси кругом.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.07.2016 08:47 Сообщение
Что-то ты мудришь. Бери, что дают, потом подгонишь. Если есть 5 мм хода на втулке, можно стстему дорожную смело брать. А если и система спортивная - там тоже можно легко подшаманить.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.07.2016 19:33 Сообщение
Грохнул очередной планшет – хз, в сумке сломался :D . А ноут, зараза, мало заряд держит. А Тырнет только в кафешке на берегу. Так что, готовлю посты дома, бегу на Днепр, вываливать. Оставшуюся зарядку трачу на шароёбство просмотр форума :D .
По моему Туристу В-33 1960 года viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3240#p1740346 :
Пока работ никаких не вёл – оно не к спеху, но сегодня отдал готовый алкобайк человеку, который мне его подарил, так что начинать могу с чистой совестью. А мыслищи по проекту итак девать некуда :D .

Цвет: всё более согласен на родной – бледную морскую волну. Глядя на крайние малярные изыски :D Сергея ака HENK 75, понимаю, что это будет RAL 6027. Посмотрел, как блестит порошковый лак поверх краски и цировок (по львовской технологии), решил, что в оригинале такого чересчур глянцевого сверкания быть не должно. Свежая краска, да и всё. Поэтому хочу покрасить порошком, нанести графику акрилом, и всё – сверху не лакировать. Так будет ближе к родному визуально, и даже технологически – ведь графика наносилась нитроэмалью, и была менее стойкая к истиранию, чем основной цвет – и у меня похоже получится :D .
Седло. Во-первых, по-прежнему не даёт покоя фраза из инструкции про седло с мягкой или твёрдой покрышкой. Какие тогда были твёрдые?
Во-вторых, мои эти заготовки download/file.php?id=519027&t=1 не годятся. У правильного турингового седла тех лет рельсы широкие, просверленные. Болт хомута проходит сквозь них, продольная регулировка имеет только два положения – разворотом хомута. Мои – более поздние, с узкими рельсами, болт проходит мимо, и допускает тонкую продольную регулировку.
Вот ништячки. Бардачок лежит у меня давно – сюда и приспособлю:
Вложение
1.JPG
1.JPG
[ 322.47 КБ | Просмотров: 2729 ]

А вот добыл педаль за 40 грн у Петровича на Куренёвке:
Вложение
2.JPG
2.JPG
[ 133.7 КБ | Просмотров: 2729 ]

Одна, но мало ли – пусть окисляется у меня, вдруг пара к ней придёт.
Ага, хрен там – она не такая, как нужна :sad: И вообще, если в инструкции 59 года уже алюминиевые, видать, мне такие и нужны, а не стальные.

Ну а перекидка до сих пор не пришла почему-то :unknown: :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.07.2016 19:47 Сообщение
Этот пост можно будет скопировать в будущую тему о трубках, когда более опытные в этих делах коллеги её создадут :roll:

Снял советские трубки со своего В-555, единственная уцелевшая стала запаской (вместо болтавшейся там тракторно-кроссовой) Картина открылась такая:
Вложение
3.JPG
3.JPG
[ 139.5 КБ | Просмотров: 2715 ]

Держались они (по моему мнению, а не по опыту, увы) вроде нормально. Были приклеены на двусторонний скотч на тканевой основе.viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2445#p1617243 Отдирались, сопротивляясь. Но от обода (обезжиренного и всё такое) скотч отделился чисто, а к трубке прилип так, что еле отодрал, причем по краям остался клей.
Передний обод у меня был прочухан круглым напильником, задний использован как есть, из магазина. Торчание или неторчание пистонов на прилипании скотча никак не отразилось.

Взамен приобрёл трубки Swallow Montello:
Вложение
4.JPG
4.JPG
[ 99 КБ | Просмотров: 2715 ]

(Куренёвка, Саша, 250 грн/шт, высылает, телефон в первом посте, где про торговлю в Киеве, пока кончились, но новая партия будет в конце недели :D )
Ширина на ободе около 22 мм, написано давление 7 атмосфер (100 вражеских попугаев), так и накачал.
Установил их на тот же двусторонний скотч. При установке применял смачивание трубок по поверхности приклейки (тупо из-под крана) для возможности откорректировать их положение после установки. Аккуратно поехал где-то через час (было жарко).
Не понравилось, как выглядит шина около ниппеля – как внутри, так и снаружи. Но то может я такой приклейщик :oops:
Вложение
5.JPG
5.JPG
[ 202.33 КБ | Просмотров: 2715 ]

Под моими примерно 85 кг при давлении 7 атм визуально шины просели правильно – где-то на полсантиметра.
Велосипед ведёт себя приятно – как и должен вести себя шоссер на не очень жёстких ободах, спицах в три креста и шинах такого сечения и давления. Чуть мягче, чем на низких двойных – это обусловлено тем, что здесь нет рёбер жёсткости, которые держат клинчерную покрышку.
Такое колесо хорошо амортизирует, поэтому накат на неидеальном покрытии очень заметно больший, чем на дубовой Табуретке, которая попадает в резонанс (например, на ФЭМе или на асфальте с плохо вдавленным крупным щебнем) и прилипает к дороге.
Динамику это не портит – ведь периферийная часть колеса здесь нааамного легче, такие колёса легко раскрутить. Короче, как оно едет, мне понравилось.
Но.Но.Но.
Мне НЕ понравилось, как выглядит коллекционный В-555 на этих шинах. Это НЕ стартон из моего детства, блеать. Да, смотрится неплохо (хотя более новые, короткие и с меньшими зазорами, СШ должны смотреться приятнее):
Вложение
6.JPG
6.JPG
[ 268.75 КБ | Просмотров: 2715 ]

Но это НЕ ТО для коллекционного стартона. То, что эти трубки заметно тоньше и имеют не густо-жёлтую, а светло-бежевую боковину, напрочь убивает аутентичность вида, как я их помню. Да, можно наприводить тучу аргументов и примеров импортных трубок тех времён (типа Барум) , сослаться на книги или опыт, что в таком цвете и размере тоже бывали трубки на стартонах, но хоть тресни – не то. Не возбуждает. Не стоИт. Сравните – это жёлтые трубки 25 (кажется) мм:

Изображение

Вот это стартон. Вот на такие (ну, лет на пять новее) мы др.. любовались в детстве в магазинах и у редких продвинутых частников. Вот какие-то такие были в моей мимолётной :D велосекции в начале 80-х. А с этими Сваллоу – просто олдовый шоссер. Воспоминаний детства не шевелит. Увы-увы.
Видимо, буду продолжать отбирать годные трубки из советских. Ну, одна есть, ещё буду искать. Полопавшиеся советские трубки имели ГОСТ 70-х гг, живая – 89. Хоть так получается их датировать.
Да, проехал я на новых трубках по делам и на дачу (15+ км), попробовал. На другой день предстояла поездка по городу 70 км. Но… в километре от дачи и в ста метрах от утреннего кофе сзади зашипело, правда, спускало плавно. Качусь, внимательно прислушиваясь к ощущениям. Как раз, под кабаком начал чувствовать ободом землю на неровностях, и остановился.
Поймал какую-то злую гадость (не застряла – видать, стекляшка):
Вложение
7.JPG
7.JPG
[ 105.84 КБ | Просмотров: 2715 ]

Напившись кофе и повисев на форуме, поставил запаску (без приклеивания, но она местами прилипла за счёт остатков клея от старого скотча), набив туда 6 атм, аккуратно поехал домой, где сменил хромой 555 на Табуретку.
Сегодня впервые в жизни предпринял попытку ремонта. Женя ака Евгений 76 вчера по телефону объяснил, что в ремонтируемой трубке, вроде, камера к тряпке не должна быть приклеена, а я был без понятия, что там внутри. Да мне терять было нечего.
В тазике с водой нашёл прокол, напротив него с большим трудом отодрал киперную ленту, под ней тряпка сшита:
Вложение
8.JPG
8.JPG
[ 184.54 КБ | Просмотров: 2715 ]

Разрезал шов на небольшой длине, вынул фрагмент камеры:
Вложение
9.JPG
9.JPG
[ 114.98 КБ | Просмотров: 2715 ]

Заклеил её обычным образом – это не так удобно, но вполне получилось:
Вложение
10.JPG
10.JPG
[ 99.76 КБ | Просмотров: 2715 ]

Как мог, зашил обратно капроновой ниткой:
Вложение
11.JPG
11.JPG
[ 112.04 КБ | Просмотров: 2715 ]

Слегка накачал, и пока оставил. У нас сегодня осень, сыро, шопесец. Тряпка никак не высохнет после тазика для поиска дырки, поэтому киперку на место пока не клею. Зато куча времени написать всё это :D
Вот пока так.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.07.2016 19:52 Сообщение
Ещё про шины и Куренёвку.
Саша радует новинками :D Как вам Чао Янг с антипрокольным слоем? Несмотря на страшное название, эта марка хорошо себя зарекомендовала. У меня на Табуретке уже пару лет в покрышках швальбе стоят камеры Чао Янг – очень доволен. Они держат давление намного (в два-три раза!) дольше, чем держал Максис. Вот и пугнул меня Саша таким чудом:
Вложение
15.JPG
15.JPG
[ 97.01 КБ | Просмотров: 2704 ]

Антипрокольность выражена в том, что беговая дорожка шины очень толстая, и там внутри какая-то фигня, как на шваблях :D . Рисунок, как видно, дорожный, размер написан 622х47, но визуально она явно Уже – чуть больше 40 мм. СтОит такая около 180-190 грн. Интересно бы попробовать, но мне пока не на чем.
Частично решил для себя (точнее, для знакомых, кому я колупаю или строю велосипеды) ещё кусочек вопроса недорогих туринговых покрышек.
Швальбе сейчас многие ругают за хреновое качество. К счастью, не могу к таким присоединиться – тьфу три раза – у меня и друзей всё в порядке как на шоссейных Лугано так и на всяких дорожных , туринговых и сити Круизерах и им подобных. Но один хрен, цена у них больно кусючая.
Как известно, оптимально-универсальная ширина шины на турист 32 мм – она и по асфальту замечательно и комфортно бегает, и позволяет съезжать с него, если без фанатизма.
Но в таком размере легко достать (но не оплатить :D) фактически только Швальбе. Реже попадаются Мишлен Ворд Тур и ещё пару не самых дешёвых (хоть и приличных) марок и моделей шин шириной 32 мм.
Естественно, речь не идёт о дешёвых говношинах с красной или синей тонкой полоской, рубене с кендой и прочем мотлохе. Родные туристовские тоже годятся, только как временные бесплатные.
Давно меня пленила своим сочетанием цена/качество марка CST. Считаю лучшими на рынке её дорожные шины 622х47 (реальный размер примерно 41-42 мм, названия и рисунок бывают разными). На моём Трофейном такие бегают около 6000 км – один прокол, задняя ощутимо изношена, но не лысая.
Для быстрого комфортного асфальтового сити-байка на базе Туриста (или буржуйского подобного велосипеда) очень хороши CST размера (написанного) 622х32 – они имеют реальный размер на правильном ободе около 28 мм, рисунок и обозначение модели может быть разным). При 5 атм велосипед бежит на них по асфальту, как надо.

Изображение

А вот на моём горизонте появились CST, годящиеся для туринга с преобладанием плохих дорог:
Вложение
12.JPG
12.JPG
[ 203.76 КБ | Просмотров: 2704 ]

Размер написан 622х40, но как обычно у этой марки, реальная ширина меньше – примерно 35-36 мм на туринговом ободе. Т.е. как раз максимальная ширина шины, которую имеет смысл ставить на Турист и подобные ему велосипеды (для более толстых шин нужны уже широкие дорожные обода, а для таких колёс – рама от Украины)
Часто попадаются поддельные CST, у которых резина по виду похожа на уголь и т. п. прелести. Эти не такие. На каждой шине выбит индивидуальный номер:
Вложение
13.JPG
13.JPG
[ 246.15 КБ | Просмотров: 2704 ]

Шины сделаны тщательно, их приятно брать в руки. Стоят такие у Саши 130-140 грн за штуку. Вот так они выглядят на вражеском туристе:
Вложение
14.JPG
14.JPG
[ 233.53 КБ | Просмотров: 2704 ]

:D да, крылья в итоге хозяин заменил на советские хромированные от дорожного Минска. Но в наш Турист такие колёса становятся отлично и с крыльями, и без них.
Таким образом, CST в пределах моей досягаемости перекрывают потребности следующих типов велосипедов:
Дорожные 622х47 (реально 41) 3,5 атм
Лёгкий туринг для плохих дорог 622х40 (реально 35) 5 атм
Универсальных на Турист (32 мм) пока не нашёл – пользуюсь Швальбе Роуд Круизер
Быстрый чисто асфальтовый сити-байк 622х32 (реально 28) 5 атм
Это те шины, в непалёности которых я уверен. Видел 23 мм типа шоссейные – восторга не вызвали. Так же по базарам валяются какие-то стрёмные околотуристовского размера, но явная палёнка.
Re: Гараж Кисы
Дядя Че - Васко да Гама
Профиль 
21.07.2016 20:14 Сообщение
Это ты уже Своллоу пробил-клеил? А чем киперку приклеивать?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.07.2016 20:19 Сообщение
Ну да. 88-м буду, но не сегодня.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
21.07.2016 20:45 Сообщение
а на протекторе дырку клеить
не нужно штоли
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
21.07.2016 21:14 Сообщение
kisa писал(а)
Как вам Чао Янг с антипрокольным слоем?

Костя, напиши полностью название такой шины, чтоб знать чего искать.
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
21.07.2016 21:27 Сообщение
интересная ознавательная информация по резине
получается камеры Чао Янг поискать есть смысл, а то все что попадается дорого и пересушеное
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.07.2016 07:28 Сообщение
Костя, якщо ставитимеш педалi з алюмiнькою, можеш скрутити з мого алкобайка. Вона правда поношена не слабо, но так, а раптом треба буде. На початку свого життя вона була на В-37.
Про покришки :good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.07.2016 09:24 Сообщение
Степан, спасибо большое, я вчера заметил :D У меня, если что, есть что поставить тебе взамен :wink: Буду иметь ввиду, что нужна всего одна до пары.
Паша, позвони Саше - он и вышлет, при необходимости.
БолшиеКолёса
А хз, на покрах не клею такие. Но пока киперку не залепил, может переделаю, спасибо.
дядюшка_зуэ
У меня случайно получилось. Вырвал сосок на камере, друг подъехал и дал свою дешевую запаску. Оказался Чао Янг. Я через пару дней ему купил такую же отдать, а эту оставил себе. И заметил, что подкачивать приходится не раз в три дня, как на Максисе, а реже, чем раз в неделю. С тех пор такие и покупаю.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.07.2016 09:30 Сообщение
согласен, у меня три камеры чао, две иннова (1-келлис) и два хатчинсон. кенда рванула, рубены не было, макссис был тоже хорош, но я его убил. Покры Чао вроде бы даже резиновые, но при этом очень много ходят. я на своей за пару тыс км износа не вижу
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
22.07.2016 10:00 Сообщение
Катаю епізодично Спорт з чао-янгом на 32 з осіні. Кріміналу не помічено, ізнос мінімальний. Хотів ЦСТ взяти, але на той момент були тільки такі.
Вложения
1469170704754947118854.jpg
1469170704754947118854.jpg
[ 627.04 КБ | Просмотров: 2333 ]
1469170809388-592592563.jpg
1469170809388-592592563.jpg
[ 626.04 КБ | Просмотров: 2333 ]
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
22.07.2016 10:16 Сообщение
Чао янг часто ставлю коллегам на дитячьи велики - именно из за дешевизны и весьма приличной износостойкости. Потому как говори/не говори - а всякие издевательства типа полицейского разворота, дрифта и тд - делали, делают и будут делать. Сам, старый уже, лысый, а тоже грешен. :D Но я хоть говорю "а вот так..... делать не надо, резину в момент уделаешь"

Кенда, из дешового, тоже неплохо ходит.
Re: Гараж Кисы
rebel89 - Магеллан
Профиль 
22.07.2016 10:23 Сообщение
Подтверждаю. ЦСТ 47-ой ширины, кажется, ставил на Минск ездоку весом около 100. Причем шины не всегда качают до рекомендуемого давления)) Обычно ниже.
За два года поездок за хлебом-водой по поселку износ, трещины не замечены. Вообщем достойный производитель из бюджетных.

ПыСы.
Обыскался Мишлин Ворлд Тур с белыми боковинами 32-ой ширины на Пежо Миксти.... Придеться брать Швальбэ Роад Круизер...Но рисунок не торт.

Если бы ЦСТ что-то такое к нам возило.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.07.2016 10:31 Сообщение
тут на форуме человек продает цветные. ща ссылку
во viewtopic.php?f=2687&t=314625&hilit=+cst#p1668931
Re: Гараж Кисы
rebel89 - Магеллан
Профиль 
22.07.2016 11:36 Сообщение
Aleksei Dmytren, спасибо!
kisa, прошу прощения за небольшой оффтоп)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.07.2016 13:11 Сообщение
:D Дык не офтоп.
Re: Гараж Кисы
Gosha Mst - Васко да Гама
Профиль 
22.07.2016 13:13 Сообщение
kisa писал(а)
Цвет: всё более согласен на родной – бледную морскую волну. Глядя на крайние малярные изыски :D

А чего так?!
kisa писал(а)
Вот этот цвет мне очень нравится http://i.piccy.info/i9/808fe68395d605be ... _1960_.jpg

Всё равно перекрашивать, какая разница какой цвет??! :oops:
kisa писал(а)
Седло. Во-первых, по-прежнему не даёт покоя фраза из инструкции про седло с мягкой или твёрдой покрышкой. Какие тогда были твёрдые?

Были, но только по инструкции, наверное... :lol: Я ни разу не видел "в живую" на В-33. :yes:
Седло с твёрдой покрышкой - это как городские рули на "Спутниках" первой половины 1970-х, они то по факту (документации) были (как показала одна дискуссия), но в реальной жизни их не встреть, а даже если встретишь, то подумаешь, что он не заводской.
Да, конечно, седло с твёрдой покрышкой могли(!) штатно поставить на В-33, который изначально был предназначен (распределен) для начинающих спортсменов, но... делали ли это на заводе или уже меняли в велосекции?!
Поэтому, я бы ставил мягкое седло, т.к. тут точно не ошибешься.
kisa писал(а)
Во-вторых, мои эти заготовки download/file.php?id=519027&t=1 не годятся. У правильного турингового седла тех лет рельсы широкие, просверленные. Болт хомута проходит сквозь них, продольная регулировка имеет только два положения – разворотом хомута. Мои – более поздние, с узкими рельсами, болт проходит мимо, и допускает тонкую продольную регулировку.

Как бы "да", но... Это уже доводка до идеала, такое седло не редкость, но поискать придется... :cry:
Вообще, для В-33, первый "Спутник" В-34 - отличный донор, много чего можно с него позаимствовать, кроме телескопа.
А из того что есть можно сделать отличное седло, которые сложно будет отличить от оригинального. Главное, чтобы на носике с двух сторон была только одна заклепка в нужном месте...
Изображение
... а не две в ненужных.
Изображение
kisa писал(а)
Бардачок лежит у меня давно – сюда и приспособлю

Для меня это очень важная вещь... Сразу бросается в глаза и придает антураж того времени... :Good:
kisa писал(а)
А вот добыл педаль за 40 грн у Петровича на Куренёвке:
Изображение
Одна, но мало ли – пусть окисляется у меня, вдруг пара к ней придёт.
Ага, хрен там – она не такая, как нужна :sad: И вообще, если в инструкции 59 года уже алюминиевые, видать, мне такие и нужны, а не стальные.

Ну ничего себе... :shock: :shock: :shock:
Я такую четно полтора года ищу, а тут вот так вот сразу... Надо будет как-то ее у Вас выманить.
Изображение
И у меня, к сожалению пришла только одна и в таком состоянии, что лучше искать две... :cry:
Да, это более ранняя педаль, шла до 1958 года. Надо ставить те, которые указаны в инструкции. Если алюминиевые, значить их и ставить.
kisa писал(а)
Ну а перекидка до сих пор не пришла почему-то :unknown: :lol:

Чудеса... :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.07.2016 13:33 Сообщение
Gosha Mst
Морская волна редка среди велов, пришедших из тех времён, тем более, туристоспутников. И это родной цвет этой рамы. Меня немного парит, что окраска будет новодел, а это вроде как отмазка - сохранение цвета, приданого этой раме на заводе.
По сидухе - буду добиваться соответствия заводу :yes:
По педали - заберёте, если у Вас к ней пара скучает, и есть, куда применить.
Re: Гараж Кисы
Gosha Mst - Васко да Гама
Профиль 
22.07.2016 14:13 Сообщение
kisa писал(а)
Gosha Mst
Морская волна редка среди велов, пришедших из тех времён, тем более, туристоспутников.

Да, цвет редкий. :yes:
В основном, использовали более темный (который потом и на В-34 "Спутник" перекачивал).
Изображение
У Вас же цвет характерный для В-33 именно 1960 года, других В-33 в таком окрасе 1959 или 1961 года, я пока не видел...
Изображение
Фото В-33 в таком цвете под рукой не нашел.
kisa писал(а)
Меня немного парит, что окраска будет новодел, а это вроде как отмазка - сохранение цвета, приданого этой раме на заводе.

Ну почему, же...
Вот у Влада В-41 перекрашен и что???!
Изображение
До перекраса...
Изображение
После...
Изображение

Кстати, есть у него и В-33 с крыльями типа В-34/37...541/542, правда, 1961 года...
Изображение
kisa писал(а)
По сидухе - буду добиваться соответствия заводу :yes:

Только не страдайте моей шизой, ведь я пока всё оригинальные запчасти не находил, за вел не брался... Ну а теперь концепцию поменял, но времени нету. :cry:
kisa писал(а)
По педали - заберёте, если у Вас к ней пара скучает, и есть, куда применить.

Было бы здоворо!!! :D
Как раз бы на свой В-33 и забрал бы. :oops:
Когда найду для Вас что-то интересное, надеюсь, обменяемся приятными вещами... :wink: :wink: :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.07.2016 16:42 Сообщение
Ну как-то мне цвет менять, когда известен родной... Это пахнет опасностью сделать лучше оригинала.
Крылья такие ставить не хочу, т.к. не буду уверен в аутентичности.
Дык, это не такая педаль!
Re: Гараж Кисы
Gosha Mst - Васко да Гама
Профиль 
22.07.2016 17:00 Сообщение
kisa писал(а)
Ну как-то мне цвет менять, когда известен родной... Это пахнет опасностью сделать лучше оригинала.

Самое смешное, что неюзанные старые велы порой смотрятся не совсем естественно... :oops:
kisa писал(а)
Крылья такие ставить не хочу, т.к. не буду уверен в аутентичности.

В Вашем случае они, конечно же, будут не аутентичными. :yes:
Эта возможная(!) временная мера, пока родные не найдутся.
kisa писал(а)
Дык, это не такая педаль!

У нас с Вами разные типы педалей. :wink: (Забавная фраза вышла)
 Это касается и тормозной системы. Т.ч. мне тот мануал не совсем подходит, а Вам как раз. Я как-то и Pavel_D на это намекал, но он меня, вроде, не услышал... :cry:
Посмотрите на педали на В-33 1957 года c veloretro, как раз такие!

Кстати, Вы ничего не сказали про заднее колесо... Как успехи? Нашли втулку и/или обод?!
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2016 10:40 Сообщение
Игорь, эта моя педаль не такая, как на Вашем и Влада В-33! :D Посмотрите на дырки в боковых ну.. накладках.

Нашёл капроновую нитку получше, перезашил трубку, заклеил, накачал (на подходящем ободе) до 9 атм (при 7 штатных) - ночь простояла, никаких лишних деформаций в месте моего ремонта не вижу.
Когда буду на ней ездить - непонятно, лень отдирать целую спереди для таких испытаний, а сзади стоит родная стартоновская. Пока будет запаской, а я в поиске невзрывающейся советской :D ещё и вперёд.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.07.2016 14:52 Сообщение
Ну, одну я тобі давно пропонував;)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2016 17:55 Сообщение
:D Мабуть, не буду ламатись та прийму :D Але подивись, якого року там ГОСТ?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
23.07.2016 18:29 Сообщение
89- й 24 мм
Гаражного хранения, новая.
Тока правильність того гаража, сам розумієш. В понеділок вишлю. Адреса та ж сама?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2016 18:41 Сообщение
:yes: :friends: :Yahoo!:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.07.2016 18:43 Сообщение
Я тогда пока поставлю Сваллоу ремонтированую и попробую пару дней покатать для накопления опыта. А потом уже красиво обую аутентично. Благо сегодня притарился скотчем.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.07.2016 18:50 Сообщение
Гы, на таком на днях гости приехали 125 кубов хонда. Антон с Ритой. Не, велы не забросили, просто им ещё в такое поиграться захотелось, понимаю и поддерживаю – я в своё время наигрался. Дааа, сто лет на этой территории мотомоторы не дырчали и запаха двухтактного выхлопа не было… Ну если не считать лодочного в бочке.
Вложение
6.JPG
6.JPG
[ 241.26 КБ | Просмотров: 1925 ]

Да, проехался таки сегодня на заклеенной трубке 65 км. В принципе, она вела себя нормально. Но, сцуко, дырка разлезлась. Причём заметного нарушения фигуры шины не вижу. Коллега Большие Колёса говорил – заклеить, я поленился. Корд, мол, целый, да и латка нужна армированная, а у меня таких нет. Ну хз, запаской будет. Будет не лень – переделаю.
Вложение
7.JPG
7.JPG
[ 116.8 КБ | Просмотров: 1925 ]

С другой стороны, пару лет назад пропорол арматуриной Швальбу Лугано сбоку. Камера вылезала и лопалась при 6 атм. Заклеил временно латкой, вырезанной как раз из старой трубки. Так c тех пор и ездит, тыщи три уже. При 9 атм. Если не знать, где вава – и не скажешь
Вложение
8.JPG
8.JPG
[ 131.1 КБ | Просмотров: 1925 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
24.07.2016 22:09 Сообщение
Хм, не слабо разлезлась. Хоть резина довольно толстая. Тьі ее не взвешивал?
Вавьі на моей теперь уже кажутмя не такими большими.

З.І. А я з бензиновими дирчиками не награвся. Машина не рахується.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
24.07.2016 23:24 Сообщение
kisa писал(а)
Гы, на таком на днях гости приехали 125 кубов хонда. Антон с Ритой. Не, велы не забросили, просто им ещё в такое поиграться захотелось, понимаю и поддерживаю – я в своё время наигрался.

О ! Рєбятам по прівєту !!! :friends:
Дирчик зачьотний, хоч і не олдскульний :roll:
Костя тестив ?! Сучасних 125 кубів це не ті 125 кубів і навіть не 350 з якими ти награвся :yes: Воно дує!
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
24.07.2016 23:45 Сообщение
Хондочка!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2016 10:44 Сообщение
Та не люблю моциклы с передачами :lol: От Д-6 - это дело :D
По характеристикам и описанию поведения от макаки отличается только малым расходом топлива.
Спасибо, Коля, передам.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
25.07.2016 18:39 Сообщение
kisa писал(а)
Та не люблю моциклы с передачами :lol:

:lol: :good: :-D
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
25.07.2016 20:05 Сообщение
kisa писал(а)
Та не люблю моциклы с передачами :lol: От Д-6 - это дело :D .

Да. Д-6 прикольно. Щас с чиста-педальными конями разберусь, попробую Ригу-11 к жизни вернуть.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.07.2016 15:27 Сообщение
Сделал себе полезную приспособу - стойку. Как я люблю - из какашек, палок и синей изоленты, так что обошлась бесплатно. Покрашу - и будет прилично выглядеть ещё.

Пока не крашу - мало ли, что изменить захочется или попросится. Не очень удачно получился стык уголка с горизонтальной трубой: по замыслу, оно там должно поворачиваться по резьбе и фиксироваться винтом. Но резьба паршивая, надо будет переделать, как держать перестанет.

Прочность и устойчивость сооружения меня вполне устроила. Пока, правда, не работал - только примерялся и раскачивал конструкцию. Никакие дополнительные раскосы и т.п. пока не просятся. Была мысль присобачить вниз бетонную плиту килограмм на 15, но вроде не нужно. Посмотрим.

Стоя имеем доступ на удобном уровне к тормозам, рулевой, подседельному узлу. Сидя - к втулкам и элементам трансмиссии. Доступ ко всему практически круговой.

На снимках мопед не мой (с) :D Ну, чей он - известно viewtopic.php?f=31&t=336922#p1746107

В процессе. Уголки позже оклеены обрезками толстого мягкого чепрака.
Вложение
1.JPG
1.JPG
[ 262.95 КБ | Просмотров: 1760 ]

Велосипед закреплён за горизонтальную трубу рамы.
Вложение
2.JPG
2.JPG
[ 161.02 КБ | Просмотров: 1760 ]

Так рабочее место выглядит со стороны.
Вложение
3.JPG
3.JPG
[ 280.6 КБ | Просмотров: 1760 ]

Если нельзя закрепить за горизонтальную трубу (например, когда велосипед дамский или складной), головка поворачивается и велосипед крепится за подседельную трубу.
Вложение
4.JPG
4.JPG
[ 265.7 КБ | Просмотров: 1760 ]

Вложение
5.JPG
5.JPG
[ 291.36 КБ | Просмотров: 1760 ]
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
28.07.2016 16:49 Сообщение
более монументально было бы ее забетонировать в землю, а сверху примостить крышу-зонтик :D
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
28.07.2016 16:53 Сообщение
:D И полочку для инструмента приварить!
Круть сантехнега!
Re: Гараж Кисы
Дядя Че - Васко да Гама
Профиль 
28.07.2016 17:10 Сообщение
густые заросли Cannabis sativa на заднем фоне. Киса, Вы не тем тогуете :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.07.2016 17:23 Сообщение
:D Лёша, шоб ты не сомневался - была такая идея изначально. Но мобильность победила.
Максим, про полочку - отличная идея, подумаю, куда её примастырить.
Андрей, теперь буду знать, как та гадость называется :lol: Я её только там немного оставил, а раньше в этом весь участок был - насилу вывел :D
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
28.07.2016 17:35 Сообщение
A она, эта травка хоть торкает нормально?
Надеюсь, в стойку кладешь что-то мягкое, а то же лкп жалко.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.07.2016 17:38 Сообщение
Аг, травка на организм действует волшебно - организм месяц жутко матерился, когда её выводил :D . Это только немного в виде живой изгороди осталось.
Там чепрак приклеен - написал. В нём рама и не скользит, и не портится.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
28.07.2016 17:56 Сообщение
Стойка правильная, особенно две ножки. Если что-то лепить ещё, типа соединять их между собой - будешь перецепляться, а так норм :yes:
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
28.07.2016 22:27 Сообщение
куди поділась моя рожева сідуха!? :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
28.07.2016 22:32 Сообщение
Степан, перевір монітор, вона на місці :D
Костя, замовлення приймаєш? Теж над такою думав.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 00:11 Сообщение
:no: водопровод ... де батінг-шматінг ? хромоль з молібденом 531-ий мінімум... ех :sad:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 01:48 Сообщение
Надо тоже что то подобное делать, не удобно на подставке возиться с велосипедами.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 09:16 Сообщение
step
Сидуха тебе в телефон не влезла :D
Бегущая Черепаха
Ещё шемоно :yes: :D
HENK75
Серёга, рекомендую. Я вечером прозрел, насколько это удобно - просто так цеплял велы и какие-то мелочи с ними делал :yes:
Re: Гараж Кисы
Gagarins - Врангель
Профиль 
29.07.2016 09:34 Сообщение
Продолжу шутку: на стенд надо просто наклейку Columbus SLX или Reynolds 501 double butted, тогда зачот.
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 09:39 Сообщение
О, дело говоришь :yes:
Принимается после доводки и покраски. :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 09:40 Сообщение
ага, и покрасить в Челесте.
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
29.07.2016 16:35 Сообщение
Дядя Че писал(а)
густые заросли Cannabis sativa на заднем фоне.
Не в тему, конечно, и я не настоящий ботан, но на совсем заднем плане мне видится Solidágo canadénsis - характерные жёлтый соцветия, цитата: "В народной медицине используется настой травы. Он оказывает выраженное мочегонное действие, используется при лечении воспа­лительных заболеваний почек, мочевого пузыря, почечнокаменной болезни, ревматизма, подагры, отеков сердечного и почечного проис­хождения. Отмечен желчегонный эффект при лечении золотарником желчнокаменной болезни. Настой травы принимают при поносе, цин­ге; для промывания гнойных ран, язв; примочки и влажные компрес­сы используют при переломах костей. Кашицу из свежих листьев или порошок сухих листьев смоченный водой, накладывают на гной­ные раны и фурункулы."

На самом деле - злостновредный инвазивный вид, способный за пяток лет заполнить средних размеров поле в десяток га (лично убедился).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 17:47 Сообщение
:ROFL: А я эту хню, такую располезную, вывел. Надо было в аптеку продавать - тонна была.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
29.07.2016 18:13 Сообщение
mk011 писал(а)
На самом деле - злостновредный инвазивный вид, способный за пяток лет заполнить средних размеров поле в десяток га (лично убедился).

Изображение
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
29.07.2016 18:32 Сообщение
Блиииин... я где-то потерял свою наклейку "columbus". Если найду, обязательно передам ради такого дела.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 19:17 Сообщение
waterlaz
:D Та ну, настоящую жалко.
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
29.07.2016 20:45 Сообщение
kisa, тепер зроби ще одну стойку, вже для своїх роверів :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 20:47 Сообщение
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :yes:
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
29.07.2016 22:42 Сообщение
andreylb, золотарник, кстати, полезен при простатите.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
29.07.2016 22:45 Сообщение
Костя, відкривай аптеку.
Після того як мені таку стойку зробиш :wink:
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
29.07.2016 22:56 Сообщение
mk011 писал(а)
andreylb, золотарник, кстати, полезен при простатите.

совсем не кстати.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
29.07.2016 23:01 Сообщение
Седло нормально поставьте. :D
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
29.07.2016 23:57 Сообщение
Полочку - на полукруглых хомутах для крепления труб к стене. Одна пара отверстий - винтом с гайкой, вторая - зажим от подсидела или чего другого с эксцентриком - для того чтоб высоту менять быстро и удобно. Наличие полки, а тем более монтажно ремонтной стойки - для велофанатика большой гуд, после возни с велами и спина не болит, и сам процесс куда быстрее проходит.
Буду возиться со своими - сфотаю свой вариант, а пока он на антресоли, в разобранном виде отдыхает.
Re: Гараж Кисы
andreylb - Руаль Амундсен
Профиль 
30.07.2016 01:38 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Седло нормально поставьте. :D

:lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 11:49 Сообщение
Стойка впервые использована по делу: ремонтировал коллеге раму пайкой, забирать её он приехал со всем мотлохом, чтобы уехать своим ходом. Удобство сборки его впечатлило:
Вложение
DSCI1133.JPG
DSCI1133.JPG
[ 189.18 КБ | Просмотров: 1638 ]

( :D Степан, в счёт аренды на Страшке висят цепи для него, которые растянуты не так сильно, как твоя :lol: )
Понравилась у коллеги приспособа - резинка для удержания тормоза , которую он называет ручником - говорит, спасает при перевозе вела на электричке, вел не катается по салону при эволюциях поезда:
Вложение
DSCI1134.JPG
DSCI1134.JPG
[ 201.93 КБ | Просмотров: 1638 ]
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
30.07.2016 13:39 Сообщение
kisa писал(а)
( :D Степан, в счёт аренды на Страшке висят цепи для него, которые растянуты не так сильно, как твоя :lol: )

Дякую друже :yes:

kisa писал(а)
Понравилась у коллеги приспособа - резинка для удержания тормоза , которую он называет ручником - говорит, спасает при перевозе вела на электричке, вел не катается по салону при эволюциях поезда:

резинка зачот, у мене для ручніка болтається на рулі не дотягнута кабельна стяжка, но гумка краще :yes:
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
30.07.2016 15:35 Сообщение
кстати на счет пайки, переделать ростовку СШ в сторону уменьшения взялись бы?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 15:43 Сообщение
газа немеряно уйдет
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
30.07.2016 15:48 Сообщение
написал и подумал что таки да
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 16:17 Сообщение
Насмотревшись на приспособу, придумал такое, насколько удобно ещё не оценил.
Изображение
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 17:20 Сообщение
я в сарае подвешиваю к потолку двумя стропами. за раму. есть стойка, но не очень удачно сделал. надо один крюк сделать "скользящим" по ноге.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 18:28 Сообщение
Во, сколько решений. Но мне моя стойка понравилась :roll: Немного по мелочам доработаю - механизм поворота и полочку или магнит.

дядюшка_зуэ
:yes: Алексей прав - расход газа бешеный. Но попробовать интересно :D С другой стороны она золотая получится.
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
30.07.2016 19:12 Сообщение
все равно нужно искать заготовку, а тут как раз готовый фрейм 52-й из под носа ушел, обидно
теперь не известно сколько лови следующий момент, чтобы опять местный перехватил
или найти любую раму подешевке и над ней поиздеваться, выйдет не больше чем за заводскую 52-ю влупят
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 19:37 Сообщение
Дядя, там же реально нужно все распаивать, кроме, может быть каретки.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 19:52 Сообщение
Aleksei Dmytren
Отрезаем задние перья у подседела, вырезаем лишнее из подседельной и рулевого, спаиваем всё обратно с накладками.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 19:57 Сообщение
Накладки не нужны - всё получается фирмово.
Вложение
0879950.jpg
0879950.jpg
[ 136.85 КБ | Просмотров: 1839 ]
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 19:58 Сообщение
тогда уж лучше ниткой виток к витку :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 20:00 Сообщение
:yes: По-авиамодельному :D
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
30.07.2016 20:03 Сообщение
если руководствоваться этой картинкой
Изображение
то можно вывести все требуемые точки и зависимые расстояния
мостик мне кажется трогать не нужно, его высота статическая величина на всех размерах рам
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 20:05 Сообщение
kisa
карбоном :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 20:17 Сообщение
Мостик лучше новый сделать, Уже родного. Если оно не гоночный шоссер, а правильный сингл или фикс, то еще дугообразный слегка и заниженый, лежащий на колесе download/file.php?id=409854&mode=view/_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D1%86-18.jpg . А что там выводить? Всё сходится без чертежей, только по разметке.
Вложение
parameters.jpg
parameters.jpg
[ 53.98 КБ | Просмотров: 1882 ]

Заодно стоек хватит на "итальянские" скошеные верхние концы вместо пуль, типа как здесь наращивал viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1573123#p1573121 , только цельные, без надставок.
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
30.07.2016 20:30 Сообщение
эге если наладить потоковое производство со скошенными перьями то можно черную икру и гречневую кашу ложками жрать, а не на хлеб намазувать в гостях
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
30.07.2016 20:31 Сообщение
стойка - вещь
но заметил некоторые мерикосовские туристы
починяют свои лисапедки сидя в лотосе
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 20:50 Сообщение
Дядь, хохлому то не скроешь)
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
30.07.2016 20:54 Сообщение
хохлома не лубок мне нравиться


Последний раз редактировалось дядюшка_зуэ 30.07.2016 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 20:54 Сообщение
:yes: А мне не хочется её скрывать, и скрывать, что это стартон. Стараюсь, чтобы видно было, что это тюнинг, а не безликая буржуйская поделка.

А разве мы - американцы, прастихоспади? :lol:
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
30.07.2016 21:07 Сообщение
потребуется вдобавок фанерка на подшипниках :shock:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.07.2016 21:19 Сообщение
:ROFL: :yes: Не, мы с детства фанерки на подшипниках по-другому использовать научены :wink:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
31.07.2016 11:30 Сообщение
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
31.07.2016 11:45 Сообщение
:D А что - смысл правильный. Попадает чел сюда, "становится парнем с ХТ", получает здесь лицензию на прямые руки - и всё пучком :Vel9:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
31.07.2016 19:17 Сообщение
Стойку перевірив особисто :cool: :D
Изображение
Все файно але мені чомусь незручно було закладати ровер в зажим Тому запропоную невелику рацуху. На болт з барашком, між кутником і горизонтальною трубою вставити пружину. При відпуску барашка зажим сам відкриватиме свої "щелепи" :)
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
31.07.2016 20:31 Сообщение
:D Cразу видно - Степан сам фоткал: сидуха на Страшке розовая-розовая, не то что на моих фотках :lol:
Угу, пружину присобачить - дельная мысль..
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
01.08.2016 08:51 Сообщение
step писал(а)
Стойку перевірив особисто :D запропоную невелику рацуху. . . . зажим сам відкриватиме свої "щелепи" :)

Хлопці, ви молодці, що форумне спілкування так вдало переносите "в реал" :wink:
Степан, рацуха :good: "Одна голова - добре, а дві ліпше" :-P

kisa писал(а)
:D Cразу видно - Степан сам фоткал: сидуха на Страшке розовая-розовая, не то что на моих фотках :lol:


А хто ж тоді на фото?
Изображение
Чи ви ще стойку й для камери зробили?


Последний раз редактировалось MWL 01.08.2016 09:23, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2016 09:08 Сообщение
:D Степан и на фото, это автоспуск. Я в тот момент наслаждался жен.. шашлыками в 40 км оттуда :D Готового Страшка только вечером увидел, когда Степан уже уехал :sad:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
01.08.2016 09:11 Сообщение
kisa писал(а)
:yes: А мне не хочется её скрывать, и скрывать, что это стартон. Стараюсь, чтобы видно было, что это тюнинг, а не безликая буржуйская поделка.

А разве мы - американцы, прастихоспади? :lol:


Стойка-бимба =@, есть огромное желание наконец доехать к ней и её хозяину :yes: , но пока не выходит.
А вопросов ещё больше добавилось....
Хренасе :shock: скошенные перья они там тунингуют :shock:
Это на "Корбине"? Как это я пропустил этот момент? :good:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2016 09:13 Сообщение
Я в прошлом году на одном туристе какого-то неадеквата скашивал :D Клиента Лёши impy.
Ну, если Страшко пустит на свою стойку твои железяки :lol: - милости просим.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
01.08.2016 09:24 Сообщение
kisa писал(а)
Макс viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3315#p1744882

Костя, спасибо за интересный обзор по шинам.
Вчера проехал (частично) по тому маршруту, по которому когда-то давно "Турист" мой ехал впервые из магазина домой. Подумалось: Жаль что в те времена не было Костиных обзоров и темы Степа "контроль геометрии"...
Меня ж тогда пустили в склад - выбирай, а я не знал на куда обратить внимание :)
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
01.08.2016 09:27 Сообщение
kisa
Будемо домовлятися :D :yes:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
01.08.2016 14:17 Сообщение
kisa писал(а)
:D Степан и на фото, это автоспуск.

Так, автоспуск :) Саме над тим місцем широко розкинув віття Шевченківський горіх (чи Пушкінський? Втім це для іншої теми ) А вже з чого зробити тримачку мобілки у Кості повно, просто під ногами :D
Изображение
Там на лаві так і лишився вигнутий під мою мобілку шматок мідного дроту :D
PS. Як видно з тапків не лише я вискочив :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2016 15:59 Сообщение
:lol: Не, ну я к барышне спешил
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
01.08.2016 17:34 Сообщение
Цитата
эге если наладить потоковое производство со скошенными перьями то можно черную икру и гречневую кашу ложками жрать, а не на хлеб намазувать в гостях

Как я не считал, а у меня получается, что нормальные деньги на пайке и тем более на перепайке рам не заработать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2016 17:42 Сообщение
:yes: Плюс стопицот. Смотреть будут, многие восхитятся, а покупать -хрен.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2016 17:46 Сообщение
waterlaz
Сколько денег за раму на заказ?
Алсо, тут нужно не просто паять, а быть бизнесменом (или найти такого), чтобы люди хотели купить твою раму, а не заказывать с НЖС экспорт.
Покупает же кто-то звёзды за $60
viewtopic.php?f=2638&t=240218
Кстати, двухкоронку получилось сделать?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2016 18:57 Сообщение
очень малый рынок. заработать без устойчивого спроса не получится.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
01.08.2016 19:14 Сообщение
7 млрд уже.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
03.08.2016 16:17 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Цитата
Сколько денег за раму на заказ?

200$ -- самый минимум за раму без вилки. Это из дешевого тьюбсета (типа columbus cromor).
Дешевле нет никакого смысла. За такие деньги и то только ради искусства. Такие дела. =)
Цитата
Алсо, тут нужно не просто паять, а быть бизнесменом (или найти такого), чтобы люди хотели купить твою раму, а не заказывать с НЖС экспорт.

Еще бизнесменом мне не хватало быть)
По поводу НЖС экспорта... Трудно с kalavinka и nagasawa конкурировать =)
Цитата
Кстати, двухкоронку получилось сделать?

Пока до этого руки не дошли. И так ничего не успеваю.
Цитата
7 млрд уже.

На ибей предлагаешь идти? :smile:
Re: Гараж Кисы
коткомпот - Отто Шмидт
Профиль 
04.08.2016 09:13 Сообщение
а сколько вилку на заказ?)
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
04.08.2016 11:14 Сообщение
У Кости не дача, а мекка кроководов! И вместо бурьяна детальки растут. Надо землю опилками железными удобрять, и поливать машинным маслом;)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.08.2016 10:58 Сообщение
:tss: я так и делаю :yes:
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
05.08.2016 13:08 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
05.08.2016 13:34 Сообщение
Хорошо, что єкологи нас не читают.
Re: Гараж Кисы
Артем Канишев - Магеллан
Профиль 
05.08.2016 13:41 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Хорошо, что єкологи нас не читают.

читают-читают... но назовем это возобновлением ресурсов :cool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 09:38 Сообщение
Как я познакомился с Толиком.

Есть у нас в дачном посёлке мужик один. Явно заядлый рыбак. Мы изредка кивали друг другу, ибо все местные с детства друг другу примелькались, даже если не являются друзьями или знакомыми. И вот он подошёл как-то ко мне с вопросом:

- Я вижу, Вы плотно занимаетесь разными велосипедами?
- Есть такое - отвечаю.

Сам думаю: попросит либо вел подшаманить, либо предложит сарай от велохлама очистить. Обычно так и случается с полузнакомыми людьми - у знакомых давно велы пошаманены и сараи очищены :D .

- А у Вас не найдётся старого ненужного ржавого заднего колеса от Украины, самого завалящено - я заплачУ?

Я думаю: найдётся, но жаба давит, я собираю их из-за торпед (да и обода бывают неплохие). И хламом не торгую. Ну, т.е. я для себя понимаю - не подарю ли я ему, ведь денег за такие вещи я не беру. Но у меня друзей дофига, форумчанам - братьям по разуму железяки требуются не с базара часто, да и знакомым алкашам, которые мне заготовки приносят, тоже из чего-то алкобайки делать нужно, а этот мужик - кто он мне такой?... С другой стороны помочь хочется - и мужик приятный, и воПще.

- С какой целью интересуетесь - спрашиваю.
- Да я лодку таскаю на тележке к Днепру, тележка примитивная, облегчённая, колёса одной стороной оси прикручиваю (показывает), но ели задняя ось 10 мм это выдерживает, передние 8 мм регулярно гнутся и ломаются. Хочу второе колесо тоже заднее поставить.

Пообещал посмотреть, так мы с ним и познакомились.


День смотрел я на свою кучу колёсного хлама в сарае - не увидел. Два смотрел - не увидел. Вроде делов на рыбью ногу, а вот поди ж ты - нет у меня для него колеса. Эти ржавые обода очистить покрасить - цаца будет. Это совсем металлолом - вынес приёмщикам. Втулки... ну минус тормоз, можно собрать из таких, что уже и на алкобайк не поставишь. Угу, соберу ему колесо на старых спицах, какой-то втулке... Стоп!

Вот же я из чучела велосипед делал
viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510 (правда то чучело-алкобайк за пару лет до того тоже я делал :oops ) и осталось от него почти новое колесо. Фотка сделана прямо перед разборкой.

Вложение
1.JPG
1.JPG
[ 174.12 КБ | Просмотров: 5412 ]


Колесо это появилось там моей тогдашней глупости и неопытности, куплено на базаре (за деньги хозяина :D) , шиной там же укомплектовано этой.. с красной полоской... Пробег - до 100 км, новьё, ёпть! И на велосипед такое не поставишь. А ему - в самый раз. Вот и подарил я ему это колесо с радостью. И от хлама избавился, и велосипедные колёса сберёг для великов, и Толику помог.

Мало того, Толик улучил очень редкий момент, когда я употреблял алкоголь (я обычно категорически не пью, но чтобы не терять навыки :D , иногда позволяю себе вдумчиво покуролесить, обязательно на открытие и закрытие дачного сезона, а между тем - ни-ни), и несмотря на мои протесты (но под одобрение моих собутыльников :D ) водрузил мне на стол литр водки. Так что я ещё и в плюсе с этого гешефта остался! И мне почти не стыдно :D

.
Вложение
2.JPG
2.JPG
[ 184.83 КБ | Просмотров: 5412 ]


Почему мне взападло я считаю неуместным ставить такое даже на алкобайки? Даже дарёное?

В этом колесе стоит кетайское фтулко на промах нижайшего качества. В этом колесе спицы сделаны из отходов производства сетки-рабицы. Мне надо, чтоб те алкаши тошнили мне каждую неделю, что то у него восьмёрка, то спица лопнула, то колесо хрустит и болтается? Они ж с велами не церемонятся не из неуважения ко мне :D , а... так получается. И работа у них тяжёлая - участки расчищать, сараи валять, деревья валить и т.д. А вообще стараются беречь - Киса вел делал, нихeа себе :lol: И служат мои велы у них по несколько лет, изредка эээ...теряясь, но не ломаясь.

Важный момент: даже они, даже лёжа под забором, утверждают, что "Костян строит велосипеды, которые приятно идут". Мой секрет, в основном, в подборе обода, но об этом ниже.

Да, подобными готовыми вилсетами завалены все базары. И их покупают из-за цены либо по незнанию, что оно такое, либо велосипедисты менее требовательные, чем мои алкаши. Потом говорят - а шо? у меня ездит :yes:

Ставить такое на приличные велосипеды не хочется ещё из-за того, что оно крашено чёрной краской. Это прёт галимой дешёвкой издалека. Ведь этим получена экономия - покрасить дешевле, чем анодировать или полировать. А выглядит "по-современному круто", прастихоспади.

Т.е. платить за готовый такой вилсет смысла совсем нет. За те же деньги (!) в Киеве на Куренёвке, например, можно не сходя с места купить отдельно приличную кетайскую втулку (даже промовые на одноразовый велосипед могут быть неплохи), спицы, которые не лопаются, правильный обод и заспицевать. Причём спицевать будет наш мастер, а не трудолюбивыйц китайский фабричный рабочий. Соответственно, набрано колесо будет мастеровым способом, с правильной натяжкой спиц, со снятием напряжений и т.д.


Единственное, что в этом колесе сделано с приличным качеством - это обод. Он на уровне Аванти, чуть похуже Вейнмана (у Вейнмана чуть ровнее исполнен стык обычно). Но качество - это ещё не всё. В ободе важна геометрия. Так вот НА ТАКОМ ОБОДЕ НЕВОЗМОЖНО ПОСТРОИТЬ ВЕЛОСИПЕД С ПРИЯТНЫМ ХАРАКТЕРОМ.
Дело в том, что он двойной с довольно высоким профилем. Люди недалёкие приписывают такому ободу офигенно повышенную прочность. Это не совсем так, и для велосипеда класса Туриста прочности его родного обода вполне достаточно, как и для Украины - её обода.
Но такой обод имеет высокую жёсткость. Он несгибаемый. Мало того если удаётся его согнуть - а для этого нужны херовые спицы и неаккуратная эксплуатация - выровнять его часто уже не удаётся). Кроме того там, где более мягкий обод согнётся, этот треснет.

Настолько жёсткий обод хорош для скоростного асфальтового велосипеда типа фикса или шоссера (и то не всегда). Он прекрасно работает с жёстким же (с малым количеством крестов, или без крестов) спицевым набором и главное (!) с жёсткими тонкими шинами высокого давления - шириной 20-23 мм на давление 7 - 9 атм. Велосипед на таких колёсах необыкновенно резок и динамичен, быстр и требует малого приложения сил для движения.

Но именно эти обода имеют посадочную ширину 19-21 мм, и для установки таких шин не предназначены! На такую ширину обода ставятся шины шириной 28-37 мм, т.е. туристовские. Иногда, начитавшись придурковатой таблицы одного чувачка (непонятно, чем он вообще руководствовался), которую поместил в своей знаменитой статье Шелдон Браун, ставят шины и пошире - дорожные, а то и ещё более жирные. (Правильная таблица, соображения и обсуждения здесь: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 2#p1448752 )

Мягкая шина на жёстком ободе - это аналог постели, где на мягкий матрас укладывают жёсткую фанеру, и спят на ней. И ощущения от поездки на таком велосипеде такие же. Бетонная тележка на чугунных колёсах. Он не едет. Казалось бы, высокий жёсткий обод способствует динамике. Да, но всю динамику глушит широкая мягкая шина. Т.е. трясёт нас совершенно на шару, и скорость развить не получается. На таком велосипеде устаёшь и от вибрации жёсткого обода, и от сопротивления мягкой шины одновременно.

Попытки поиграть с давлением в шине, чтобы что-то улучшить, бесполезны. Снижаем давление - велосипед вообще к дороге прилипает, ехать невозможно из-за сопротивления. Повышаем давление - трясёт немилосердно, накат не появляется (только теперь из-за вибраций, а не из-за липнущих шин).

Вот и получается:

ЭТОТ ОБОД СЛИШКОМ ШИРОК ДЛЯ СВОЕЙ ЖЁСТКОСТИ, И ДЛЯ ШОССЕРА НЕ ГОДИТСЯ ПО ШИРИНЕ, А ДЛЯ ТУРИНГА, СИТИ ИЛИ ДОРОЖНИКА - ПО ВЫСОТЕ. К НЕМУ НЕВОЗМОЖНО ПОДОБРАТЬ НИ ПРАВИЛЬНУЮ ШИНУ, НИ ПРАВИЛЬНУЮ РАМУ.
Лекговерные покупатели ведутся на якобы высокую прочность, и если велосипед катится при нажатии на педали, они считают, что он едет. Такой обод в полтора раза дороже правильного. Поэтому я называю эти обода лоховскими.

Прочности одинарного обода (стального или алюминиевого) достаточно для любого туринга или дорожника.

Вес двойного обода некритичен для туринга или дорожника
Таким образом, рассуждения вида "прочность против веса" здесь уводят в сторону от истины, т.е. от характера велосипеда.

Про первые впечатления, когда я подтвердил это своё "открытие" можно прочитать здесь:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1277873

С тех пор впечатления подтвердились и усилились мной, друзьями и коллегами на десятках СРАВНИВАЕМЫХ велосипедов за многие тысячи километров.

А с Толиком мы теперь хорошие знакомые
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 09:57 Сообщение
историю про колесо Изображение для лодки помню, читал, а вот и фотофакт)))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 12:37 Сообщение
Парни, кто ориентируется на всяких таобао с алиэкспрессами и брал там обмотку по два бакса? Не поделитесь ли ссылкой?
Другу нужна обычная современная обмотка черного цвета. Ну.. обычная - в меру мягкая и все такое. Черная.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 13:20 Сообщение
вгондагде по 50-75грн продают аж свистит. регайтесь)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 13:31 Сообщение
Да мы не по соцсетям. Может у жены его есть там аккаунт. Спасибо за идею, Леша. Но кетайских ссылок хочется.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 13:40 Сообщение
так и говорите, что охота приобщиться к великому делу онлаййн-шоппинга. http://www.aliexpress.com/wholesale?min ... eedQuery=n
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 14:22 Сообщение
Во, спасибо. Жду еще.
Я сейчас уехжаю дней на пять, буду без интернета. Но друг будет мониторить тему на предмет ссылок.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.08.2016 14:24 Сообщение
опа. туризьм?
Re: Гараж Кисы
Дядя Че - Васко да Гама
Профиль 
06.08.2016 21:26 Сообщение
Возвращаясь к ободам-спицам. То есть пайка спиц уместна только на шоссере? Украиновскому колесу такое до лампочки?
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
06.08.2016 22:50 Сообщение
Любое колесо будет жостче от пайки. Только на дорожнике оно не надо, сама рама мягкая. Смотрел вчера ролик, где на ашане спицы перепаяли. Ну да, едет быстрее когда в гору ломить, а накат не улучшается.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
07.08.2016 11:49 Сообщение
Цитата
Возвращаясь к ободам-спицам. То есть пайка спиц уместна только на шоссере? Украиновскому колесу такое до лампочки?

Цитата
Любое колесо будет жостче от пайки. Только на дорожнике оно не надо, сама рама мягкая. Смотрел вчера ролик, где на ашане спицы перепаяли. Ну да, едет быстрее когда в гору ломить, а накат не улучшается.

:-o Все... кто согласен запаять колесо? Нужно сперва дать колесо на измерение жесткости до пайки, запаять и дать после пайки.

kisa
Есть желание проверить? Может быть, есть колесо, которое уже отложено на пайку?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2016 12:03 Сообщение
вопрос - как потом править колесо? распаивать? (в том, что жесткость увеличится - сомнений нет)
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2016 13:57 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
вопрос - как потом править колесо? распаивать? (в том, что жесткость увеличится - сомнений нет)

Ммммдааа ...дєлєма :yes: Або перепаювати тільки тим в кого перепайка під руками, або одноразове колесо ?!
Дядя Че писал(а)
Возвращаясь к ободам-спицам. То есть пайка спиц уместна только на шоссере? Украиновскому колесу такое до лампочки?

Якщо ставити собі за мету зробити з "України" псевдоретрогоночний велосипед а-ля PathRacer, то перепайка стане "родзинкою" проекту, але з грубшого так, змісту не має :yes:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
07.08.2016 15:34 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
вопрос - как потом править колесо? распаивать? (в том, что жесткость увеличится - сомнений нет)

Ну по класіці, все обмотується проволочкою і пропаюється саме проволочка, а спиці не паяються і зберігають певну свободу. Інша справа, що не завжди вдається пропаяти тільки проволку. Можна простозтянути проволкою, вже з'явиться ефект.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2016 16:12 Сообщение
это высший пилотаж уже. Спаять только колечко, туго сидящее на перекрестии двух спиц. не для простых смертных явно.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
07.08.2016 17:39 Сообщение
А если особые флюсы не использовать, то спицы и не пропаяются, они же из нержавейки =)
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2016 18:09 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Ну по класіці, все обмотується проволочкою і пропаюється саме проволочка, а спиці не паяються і зберігають певну свободу. Інша справа, що не завжди вдається пропаяти тільки проволку. Можна простозтянути проволкою, вже з'явиться ефект.

Вообще-то как раз наоборот! А вашем случае это не имеет никакого смысла.
Re: Гараж Кисы
IvSeNi - Афанасий Никитин
Профиль 
07.08.2016 19:27 Сообщение
По поводу ссылок с "Али":
Обмотка - http://www.aliexpress.com/item/Cycling- ... 117.ENZbFm

Зафиксировать штанину внизу:
http://www.aliexpress.com/item/Protable ... .82.vwWoJN
Кстати, эта фигня длиннее тех что продают у нас с фирменными надписями, и поэтому лучше держатся.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
07.08.2016 20:11 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Евгений76 писал(а)
Ну по класіці, все обмотується проволочкою і пропаюється саме проволочка, а спиці не паяються і зберігають певну свободу. Інша справа, що не завжди вдається пропаяти тільки проволку. Можна простозтянути проволкою, вже з'явиться ефект.

Вообще-то как раз наоборот! А вашем случае это не имеет никакого смысла.

А тепер з подробицями. Наоборот це як, проволка не пропаюється, а спиці? І якій саме випадок мій?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2016 20:29 Сообщение
Евгений76
Всё намертво запаивается: проволока со спицами.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
07.08.2016 21:13 Сообщение
Если паять мягким припоем как я сделал у себя - то он не пристает к нержавеющим спицам! А если паять латунью - то тогда от высокой температуры отожгутся спицы и в местах пайки станут мягкими.
Но, по моему опыту, пайки мягким припоем уже вполне достаточно чтобы колесо выдерживало существенно бОльшие нагрузки. Так что применительно к хозяйственным велосипедам эта операция вполне рациональна.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
07.08.2016 21:32 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Евгений76
Всё намертво запаивается: проволока со спицами.

Повторю Станіславського )))
Такий підхід добре для одного разу, а от на певний період ні. Навіть після простого перемотування спиці практично не грають одна відносно одної, що не може не сказатися на жорсткості всього колеса. Спробуй.

З.і. а відповідь на друге питання :wink:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2016 23:12 Сообщение
Ватерлаз, я про общий, не нерж вариант)ж
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2016 03:13 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
это высший пилотаж уже. Спаять только колечко, туго сидящее на перекрестии двух спиц. не для простых смертных явно.

Aleksei Dmytren писал(а)
Ватерлаз, я про общий, не нерж вариант)ж

Лєментарно :-P
Варіанти:
1. Беремо мідний голий дротик.
2. У кого є знайомі по типографіям - у них можна накопати обміднений стальний.
3. Беремо тоненький сталевий дротик, лудимо хлористим цинком, промиваємо.
Якщо в якості флюсу використовувати нейтральні або слабоактивні флюси (каніфоль, спиртоканіфоль, гліцерин) - паятися буде лише дротик, до нержі/цинку/хрому припій не пристане. Як спиця нікельована, а не хромована (хз, чи є такі, але чому б таким не бути - нікелювання трохи дешевше і простіше хромування) - з гліцерином може спаятися все в одну купу. З каніфоллю нікель теж непагано лудиться (але зазвичай треба повезюкати жалом, рідко коли нікель паяється "в один тик" - тільки з активнішими флюсами), так що краще перевірити.

4. Не заморочуємося, паяємо стальний дротик з хлористим цинком або хлористим амонієм (нашатир). Головний фінт - щоб в хлористому цинку не залишилося кислоти. Тому або готуємо флюс з порошку, або солянку кормимо цинком доти, поки не перестане розчинятися. Фінт пройде з нержою і цинком, до хрому скоріш за все пристане, до нікелю пристане 100%.

Припій - який радіомонтажний ПОС або для капілярної пайки міді (оловомідний). Не забуваємо після хлористого цинку промивати пайку (інакше буде гнити), гліцерин також бажано змити добре теплою водою (за нормальних умов він неактивний, але не висихає і буде збирати пилюгу шо дурний).
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
08.08.2016 12:46 Сообщение
kisa писал(а)
Во, спасибо. Жду еще.
Я сейчас уехжаю дней на пять, буду без интернета. Но друг будет мониторить тему на предмет ссылок.

Костя если по качественней что то захочется вот-, на вид, прикольная, но ценник другой :oops:
http://ru.aliexpress.com/item/2-rolls-o ... 275.DFgUT2
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
08.08.2016 15:54 Сообщение
именно у этих покупал обычную потому что жовто блакитна, одна уже приехала вторая на подходе, сейчас заметил что есть еще и дешевле, но не в этом цвете.
та что выше похожа как автомобильные рули когда то обматывались, если такая же то неубиваемая
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2016 16:58 Сообщение
дядюшка_зуэ писал(а)
если такая же то неубиваемая

Я колись на buyincoins замовив обмотку, коли прийшла - був вражений. Гладенька, щільна, пружна - тактильно просто лапочка. Єдине що не вистачало - перфорації і липучки. Потім там же знов замовив - прийшло дешевеньке чорне ге. Тонше, не таке щільне і пружне, тактильно набагато гірше. Ще досі в столі один рулончик валяється (я просто гріпси з цієї обмотки мотав).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.08.2016 17:05 Сообщение
Коллеги, спасибо за ссылки по обмотке. Переправлю их другу - нехай разбирается.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
11.08.2016 18:51 Сообщение
kisa
С приехалом. :D Как прокатились?
Михаил-35 - Тур Хейердал
Профиль 
12.08.2016 14:16 Сообщение
Добрый день, подскажите есть ли разница в качестве рам спорт 542 которые с хохломой и упрощеным узором? Какие отличия между ними есть кроме перехода с хохломы на упрощенный рисунок? Есть отличия в материале рам?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.08.2016 16:04 Сообщение
leonyar
:D Спасибо, Лёня, офигенно. А как по погоде уложились чётко :roll:

Михаил-35
Нет разницы. Портиться по железу туристы начали в перестройку - года с 85. Но работал с велом 89-го - оно хоть собрано ещё нормально. А после СССР :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
12.08.2016 17:02 Сообщение
waterlaz писал(а)
200$ -- самый минимум за раму без вилки. Это из дешевого тьюбсета (типа columbus cromor).
Дешевле нет никакого смысла. За такие деньги и то только ради искусства. Такие дела. =)

А вилка ещё около $100?
waterlaz писал(а)
Еще бизнесменом мне не хватало быть)

Ну, а ты как думал? Сидеть в гараже, паять, и надеяться, что какой-то мимопроходил заглянет к тебе и купит раму?
Сейчас хоть где-то есть информация о том, что ты можешь спаять раму/вилку на заказ?
waterlaz писал(а)
По поводу НЖС экспорта... Трудно с kalavinka и nagasawa конкурировать =)

Не видел их за $300.
waterlaz писал(а)
На ибей предлагаешь идти?

Сайт свой.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
12.08.2016 17:04 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Навіть після простого перемотування спиці практично не грають одна відносно одної, що не може не сказатися на жорсткості всього колеса. Спробуй.

Это если их пробовать сдвигать друг относительно друга, но что им мешает смещаться продольно своей оси?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.08.2016 17:06 Сообщение
Спробуй, тоді продовжимо розмову. :wink:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
12.08.2016 17:12 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Цитата
А вилка ещё около $100?

Да, где-то так.

Цитата
Ну, а ты как думал? Сидеть в гараже, паять, и надеяться, что какой-то мимопроходил заглянет к тебе и купит раму?

Трудно уметь и то, и другое (и продавать, и изготовлять =)

Цитата
Сейчас хоть где-то есть информация о том, что ты можешь спаять раму/вилку на заказ?

Нет, но на это есть много причин =) Я пока что не очень хочу афишировать это дело.
Может быть, потом.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
12.08.2016 22:31 Сообщение
kisa
Я нашел наклеечку "Columbus SL niobium steel". Последний шанс, если откажешься, я себе на раму налеплю =)
СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 15.08.2016 21:18.
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
17.08.2016 14:58 Сообщение
Как думаете (а может знаете), почему на каретке СЗ, как правило, обе резьбы правые?
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
17.08.2016 15:11 Сообщение
Lemuel писал(а)
Как думаете (а может знаете), почему на каретке СЗ, как правило, обе резьбы правые?


это было сделано, чтобы в каретку СЗ труднее было вкрутить картридж )))
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.08.2016 16:16 Сообщение
Maxim_Sed
Скорее в мастерской, клепающей спецзаказы был всего один тип метчика.
Им сказали - в союзе метрическая резьба, иди Марио за метрическим метчиком.
Вот он дурень, один и купил. :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
17.08.2016 16:18 Сообщение
почему Марио? Резьба-то французская)
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
17.08.2016 16:19 Сообщение
Значит Жан :D
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
17.08.2016 16:20 Сообщение
Lemuel
Сам не могу понять. У меня есть предположение, что на ХВЗ появилось много французских кареток неплохого качества, которые решили ставить на велосипеды подороже. Других хороших объяснений я придумать не смог :unknown:
Re: Гараж Кисы
Vlntn - Миклухо Маклай
Профиль 
17.08.2016 23:46 Сообщение
Lemuel писал(а)
Как думаете (а может знаете), почему на каретке СЗ, как правило, обе резьбы правые?

Я думаю, потому что так будет правильно. Правая чашка работает на затягивание, а не на откручивание (а закручиваться ей некуда). Левая же, если ослабнет контргайка, не затянется, зажав подшипники, а отпустится, что не так опасно. Такой же принцип и в «минской» каретке, обе резьбы левые. По-моему, разные резьбы на чашках – «защита от дурака». А вот почему на педалях резьбы сделаны так, что обе работают на откручивание, я не знаю.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.08.2016 00:27 Сообщение
Цитата
Я думаю, потому что так будет правильно. Правая чашка работает на затягивание, а не на откручивание (а закручиваться ей некуда). Левая же, если ослабнет контргайка, не затянется, зажав подшипники, а отпустится, что не так опасно. Такой же принцип и в «минской» каретке, обе резьбы левые. По-моему, разные резьбы на чашках – «защита от дурака». А вот почему на педалях резьбы сделаны так, что обе работают на откручивание, я не знаю.

Все не так. Если обе чашки имеют правую резьбу, то вращение педалей будет стремиться открутить правую чашку. Именно поэтому регулируемая чашка находится слева, она сама по себе не открутится. Правую же чашку легче затянуть со всей дури, чтобы даже вращение шатунов её не открутило.

В педалях правая педаль стремится закрутить правую резьбу при педалировании, а левая педаль закрутить левую.

С первого взгляда кажется, что все с точностью наоборот, но тем не менее...
Re: Гараж Кисы
Vlntn - Миклухо Маклай
Профиль 
18.08.2016 06:28 Сообщение
Как насчет подойти к велосипеду и посмотреть, что куда крутится?
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
18.08.2016 07:34 Сообщение
Vlntn писал(а)
Как насчет подойти к велосипеду и посмотреть, что куда крутится?


Вот где нужна левая резьба - так это на гайке крепящей левый шатун к валу при квадратном конце этого последнего. Обычная правая резьба там постоянно норовит отвернуться.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
18.08.2016 08:02 Сообщение
Vlntn писал(а)
Как насчет подойти к велосипеду и посмотреть, что куда крутится?


всё уже разжевали и даже гифку анимированную сделали

ищи на веломании
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.08.2016 12:05 Сообщение
Vlntn
Оси крутят шарики.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.08.2016 12:34 Сообщение
Цитата
Вот где нужна левая резьба - так это на гайке крепящей левый шатун к валу при квадратном конце этого последнего. Обычная правая резьба там постоянно норовит отвернуться.

Есть такое =)
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.08.2016 12:42 Сообщение
Vlntn писал(а)
Как насчет подойти к велосипеду и посмотреть, что куда крутится?

Спокойнее. Я не зря написал:
waterlaz писал(а)
С первого взгляда кажется, что все с точностью наоборот, но тем не менее...

Ты не первый, кому кажется, что педали стремятся открутиться. В действительности на левой педали стали нарезать левую резьбу именно потому, что столкнулись с проблемой откручивающейся педали.

На самодельных тандемах часто ставят правые шатуны и педали на левую сторону велосипеда. Чтобы не терять ничего на ходу, велосипедисты вынуждены сажать педали на фиксатор резьбы и сильнее затягивать.


Последний раз редактировалось waterlaz 18.08.2016 13:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
andr - Перси Фоссет
Профиль 
18.08.2016 13:14 Сообщение
Vlntn писал(а)
А вот почему на педалях резьбы сделаны так, что обе работают на откручивание, я не знаю.

viewtopic.php?f=19&t=121667&p=1074137#p1074092
viewtopic.php?f=19&t=121667&p=1074137#p1074137

Изображение


И в каретках с английской резьбой точно так же. Тут уже сказали об этом.
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
18.08.2016 14:17 Сообщение
waterlaz писал(а)
Lemuel
Сам не могу понять. У меня есть предположение, что на ХВЗ появилось много французских кареток неплохого качества, которые решили ставить на велосипеды подороже. Других хороших объяснений я придумать не смог :unknown:


waterlaz, интересная версия. Вполне возможно.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.08.2016 18:16 Сообщение
kisa писал(а)
Ещё про шины и Куренёвку.

viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1744882
А есть на примете какая-нибудь резина на 24"?
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
18.08.2016 18:45 Сообщение
в другой теме всплывала информация про один из магазинов и там есть такое, вопрос только насколько эти 1,50 салют 533, на сайте чауйонга не нашел точных указаний возможно 1,50 это на самом деле 540, до практической стороны дела не дошел, хотя чувствую нужно бы
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.08.2016 10:49 Сообщение
Я НЕ28" интересуюсь редко и без энтузиазма :pardon:
Re: Гараж Кисы
Lemuel - Семен Дежнев
Профиль 
21.08.2016 23:24 Сообщение
В спецзаказовский подседел станет чепрачное седло от Стартона? :oops:
Re: Гараж Кисы
fil-220777 - Миклухо Маклай
Профиль 
22.08.2016 06:41 Сообщение
Lemuel писал(а)
В спецзаказовский подседел станет чепрачное седло от Стартона? :oops:

Конечно встанет.
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
24.08.2016 21:03 Сообщение
Потерял (как бы ее назвать ... щёчка?) в трещётке...что делать? ....с одной работать будет или нет втулка?....или лучше из стали чтото подобное выточить напильником?...заранее спасибо за ответы-советы...
Вложения
Комментарий к файлу: Потерял (как бы ее назвать ... щёчка?) в трещётке...что делать? ....с одной работать будет или нет втулка?....или лучше из стали чтото подобное выточить напильником?...заранее спасибо за ответы-советы...
трещётк.jpg
трещётк.jpg
[ 112.56 КБ | Просмотров: 2063 ]
Re: Гараж Кисы
Victor Reshetnjak - Генри Гудзон
Профиль 
24.08.2016 21:23 Сообщение
ОлегZ писал(а)
Потерял (как бы ее назвать ... щёчка?) в трещётке...что делать? ....с одной работать будет или нет втулка?....или лучше из стали чтото подобное выточить напильником?

Аналогичная проблема. Пробовал колхозить не вышло.
Плоская шайба трет о шарики. Должна быть или выпуклая или с бортиком как крышечка от вазелина и при этом туго входить в паз.
Выпуклую можно выпилить из донышка аэрозольного баллончика.
Ездить без нее не лучшая идея, мусору набъется.
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
24.08.2016 21:49 Сообщение
Victor Reshetnjak, человек собачку потерял.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
25.08.2016 00:20 Сообщение
ОлегZ писал(а)
или лучше из стали чтото подобное выточить напильником?

Может, лучше купить готовое?
Тут: http://olx.ua/obyavlenie/sobachki-i-pru ... d6caa2b87c
цена нездоровая. На барахолке на Центральном рынке или по объявкам можно дешевле найти.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.08.2016 09:02 Сообщение
Да, за полтинник вторую втулку найти. Можно попробовать выточить из ашановой по образцу. Только напильник не возьмет. То, что берет напильник, туда не отдится.
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
25.08.2016 10:00 Сообщение
Mixal, Kisa спасибо!!! ....Вот тоже кстати думал, что напильник не возьмет то, что туда нужно...
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
28.08.2016 15:44 Сообщение
Здравствуйте уважаемый Kisa!
Хотелось бы получить от вас совет. Купил я себе Турист пару лет назад в хорошем очень состоянии 1985 г.Вроде как знающие люди (торгаши) посоветовали поставить вместо родных ободов двойные. Заменив родные покрышки на Кенду 37-ю поездил сезон и в конце поставил таки двойные обода...Почитал форум , узнал как спицевать и сделал все сам (захотелось самому сделать потому как понял что увлечение велосипедом для меня надолго ) …Недавно наткнулся на ващ обзор и мнение по двойным ободам...Прочитал с удовольствием и понял причину своих бед)))))......Вообщем наступил я на грабли под названием двойные обода.(дошло до того что ставил покрышки 47-ю Рубену лишь бы меньще трясло, так с ними велосипед становиться какойто хренью прилипшей к дороге...Извращение еще то ...Теперь хочу поставить одинарные обода,слава богу не выкинул родные....У меня к вам вопросы —
1)Искать новые китайские ноунейм одинарные или они ничем не лучше а может и хуже родных(они в более менее хорошем состоянии) и оставить родные??? ….Как по весу новые те что счас есть в продаже по сравнению с туристовскими???(Почемуто чуйка мне говорит что новые китайские ничем не будут лучше родных туристовских ..правда я не веломастер)....Уже было чуть не купил низкие(17mm обода Ryde), но потом вычитал что они один хрен двойные, та и дорогие блин ….интересно , из ивестных фирм по ободам ктото делает еще одинарные..
2)Насчет спиц - есть ли смысл поставить (хотя бы на переднее колесо) спицы не 2мм а 1,6мм или 1,8мм..Заднее спицевать спицами только 2мм???..Где взять шайбочки 2мм (нужны латунные???) под головку спицы чтобы она правильней стояла???..или подойдут обычные дешевые оцинкованные из серии рупькучка???....
3)Подскажите какая нужна длина спиц для передней и задней втулок для туриста с его родными ободами...
Кстати, спасибо вам за ваш труд (гараж Кисы) , я новичек , велосипед свой сам настраиваю и обслуживаю и много чего полезного для себя узнал.
С уважением , Олег
Re: Гараж Кисы
дядюшка_зуэ - Семен Дежнев
Профиль 
28.08.2016 16:06 Сообщение
как не киса скажу что дешевые базарные одинарные подобные которым были в совзакупке довольно неплохие, спицы рекомендованые флагман из дешевых как более качественные, шайбочки нужны не обязательно латунные, даже не встречал таких, оцинкованые годятся или нержавейка из солди у них есть магазин в харькове или через интернет, спицы нужно подбирать в среднем 296 на перед чуть длиннее на зад короче зависит от втулок и чтобы меньше пилить то что будет торчать для одинарных важно
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
28.08.2016 16:45 Сообщение
ОлегZ писал(а)
...
2)Насчет спиц - есть ли смысл поставить (хотя бы на переднее колесо) спицы не 2мм а 1,6мм или 1,8мм..Заднее спицевать спицами только 2мм???..Где взять шайбочки 2мм (нужны латунные???) под головку спицы чтобы она правильней стояла???..или подойдут обычные дешевые оцинкованные из серии рупькучка???....


Я заднее колесо Туриста заспицевал спицами 1,8мм - и они мой вес 110 кг прекрасно выдержали. Шайбочки для винтов М2 я искал долго и упорно и так и не нашел, и в конце концов стал использовать под головки спиц обычные оцинкованные для винтов М3. Они несколько велики, но нормально служат.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
28.08.2016 17:09 Сообщение
Позволю заметить, что под головки спиц шайбы нужны если втулка олдовая, стальная, а спица новая, с длинным крючком. В большинство алю втулок шайбы не нужны. И кстати, внутри они смотрятся лучшеч чем снаружи.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.08.2016 17:52 Сообщение
:yes:
Я ставлю родные обода, когда они проходят отбраковку. Ну, т.е. не сильно горбатые и всё такое. Но можно купить новые современные одинарные - у Саши на Куренёвке они сейчас гривен по 120. Почти идеально ровные, соответствуют всем требованиям, кроме эстетики - они угловатые, не всем это нравится и не каждому велосипеду по дизайну идёт.
Спицы нужно брать дешёвые, но марок SLE или Флагман.
Шацбочки нужно смотреть по месту. Бывает, щёчка втулки толстая, но отверстия раззенкованы. Тогда нужно даже по паре шайб подкладывать.
Смысл зенковки - красиво пропустить изгиб спицы. Она должна стоять так:
Вложение
sample.JPG
sample.JPG
[ 7.1 КБ | Просмотров: 1608 ]

Напоминаю про двойные обода на туристе или дорожнике viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3420#p1751051
Шины на турист родного размера 32 - оптимальны и универсальны. Если он не видит дорог, кроме асфальта, хорошо поставить шины 28 мм. Если дороги есть, но они неважные - 35 мм. Шины толще 37 и Уже 28 мм сюда ставить бесполезно, даже вредно.
Re: Гараж Кисы
Mixal - Николай Пржевальский
Профиль 
28.08.2016 23:40 Сообщение
ОлегZ писал(а)
Где взять шайбочки 2мм (нужны латунные???) под головку спицы чтобы она правильней стояла???..или подойдут обычные дешевые оцинкованные из серии рупькучка???....

Я брал в METALVIS (Солди) На Котлова,19. У них в Харькове еще где-то магазин есть.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.08.2016 00:10 Сообщение
Оцинованые, хорошо и нерж, конечно. Я тоже в Солди беру.
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
29.08.2016 09:42 Сообщение
Так а по длине спиц поточнее никто не скажет?..не хочется потом страдать подпиливанием и откусыванием лишнего ...втулки передняя и задняя родные туристовские(1985г)...не от стартшоссе и не спецзаказ...обода тоже родные...
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
29.08.2016 09:53 Сообщение
ОлегZ писал(а)
..не хочется потом страдать подпиливанием и откусыванием лишнего ...


это нормальная процедура, которая выполняется после регулировки спиц

что и как описано еще в древних мануалах по велоремонту
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.08.2016 10:24 Сообщение
Угу. Но если взять 296 - обычно ничего не торчит.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
31.08.2016 11:04 Сообщение
У меня вопрос по смазке...
http://www.skf.com/ru/products/lubrication-solutions/lubricants/general-purpose-industrial-and-automotive-nlgi-2-grease/index.html
SKF LGMT 2 кто то использовал,лучше/хуже Литола/Фиола?Литол есть (самый старый лет 20) разного года выпуска,может эта смазка лучше?
Лежит пару тюбиков...Как бы и температура нормальная и пишут о ней нелохо...
Хочу в планетарку(разобрана) а потом и в остальные подшипники положить.
Пишу сюда,так как "гуру" в этом разделе писал о смазках.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
31.08.2016 11:42 Сообщение
vadik2121
Немного лучше литола, так что можно использовать.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
31.08.2016 12:44 Сообщение
Раз уж опять коснулись смазок. Уже неоднократно встречаю хвалебные отзывы питерской смазке МС1000, как в интернетах, так и от автовладельцев. Вот в частности статейка (возможно конечно заказная) http://www.roller.ru/content/speed/article-983.html . Сам использовал в велосипедах, на счет чудодейственных свой восстановления металла не скажу, ибо как-то повелось что дольше 4-х лет велосипед у меня не задерживался, за это время пробег не превосходил 10 тыщ километров (обычно на 2-й год появлялся второй аппарат и соответственно пробег каждого уменьшался). На первом ашане-двухсосисе смазку из дешманских втулок и каретки вымывало за 10 км под ливнем (реально вода на дороге слоем 5-10 см). При небольших дождиках проблем не было, но все равно 1-2 раза в год смазывать каретку и втулки приходилось. В случае согнутой задней оси в трещеточной втулке смазка не сработала. :lol: не смогла плакировать металл и шары стали гранеными за 40 км поездки (не было возможности в пути выровнять ось). Передняя втулка и каретка были на момент продажи в отличном состоянии (но думаю литол не хуже бы сохранил). Но вот что мне понравилось в МС1000, так это "отсутствие сопротивления" качению, особенно сразу после "родного" для втулок китайского говна в подшипнике. Колесо буквально превращалось в маятник. Если на китайском говне было чувство пластелина (колесо успокаивалось буквально за 5-6 качаний), то с мс1000 оно реально болталось в разы дольше, при отклонении от точки покоя. Но тогда я собственно сильно не заморачивался, ведь такие же точно подшипники и втулки можно купить в магазине, а сейчас почему-то (после лекций Кости о литоле и шрусе) поссыкиваю совать МС1000 в совкоподшипники. Был ли у кого опыт (особенно отрицательный) по использованию этой смазки? Сам собираюсь таки организовать эксперимент с немного покоцанным валом каретки (уже не жалко) и такими же подуставшими чашками и данной смазкой. Жду Чуда Исцеления и воскрешения :D . Но в свете сложившихся факторов это скорее всего будет не ранее чем в следующем году.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
31.08.2016 13:16 Сообщение
Та статья про смазки первоначально печаталась в журнале "Мото", потом расползлась по интернету. И после неё я тоже начал использовать мс-100. Была она и в торпеде и в барабанах с собачками. Работало нормально, на морозе не замерзало, собачки не залипали. Однажды в барабан попала вода и смазку перемешало в белую пену, появилось немного ржавчины. В остальном нареканий нет, но и чудодейственных свойств не замечено. Шарики с дорожками как изнашивались с литолом так и изнашивались с мс-100.
Использовал несколько лет. Израсходовал три или четыре тюбика. Причём с годами она становилась как-то пожиже с каждым новым тюбиком.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2016 15:01 Сообщение
В продаже ее не сильно видно, мс1000, но ее в расейские вазовские подшипники кладут в пакетике. Я не верю.
Тотал, Зик, Манол, Кастрол, Шел - на ура. Хочется оваций - Хаскей или Клюбер.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
31.08.2016 15:21 Сообщение
Ну да, и найти стало сложновато. Кароч литола достаточно для любого велосипеда, а если хочется гламура и мистики то хадо.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
31.08.2016 15:56 Сообщение
godspeed писал(а)
а если хочется гламура и мистики то хадо.

Та лан, солідолів зараз валом ;) Або якоїсь на кальцієвому комплексі - той же солідол (висока водостійкість), тільки від спеки не тече. МС-1000 - сучасний солідол, аналогів повно.
Хадо - ширпотреб, як вже Олексій казав, для гламура - Клюбер, Вурт,... :D Тільки от напуркуа - неясно, бо кругом шпарини в палець.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
31.08.2016 16:07 Сообщение
мс1000 - она скорее шрус, чёрная. Точнее сначала была почти чёрная потом стала больше серая. И раскручивалась изначально как реметаллизант, как и хадо. Так что я их воспринимаю как аналоги. И хадо чисто на ощупь вроде посимпатичней.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
31.08.2016 18:53 Сообщение
Хаскі в мене є,але не знаю як воно спрацює розведеним з трансмісійкою,а літієві вроді нормально...
Да,і Хаскі в мене занадто в"язке для просто закинути.Має NLGI 2,але дуже в"язке без "добавити масла".
В"язке значить можливий тугіший хід і неспрацювання собачок...
В риболовних котушках цей ефект дуже був сильно виражений,хоча Літол такого тормоза не давав...
Але літол з рук змивається в калюжі майже без мила, а ця "бридота" і з милом не сильно злазить...
Зараз буду мазати чим простіше, а потім підрозведу Хаскі АТФ-кою гляну що з ним буде(треба час а вєлік вже проситья до зборки).
Для підшипників Хаскі дуже добре,але як воно поведе себе з салатом із Літола+АТФка ніхто не знає,тому зараз "Салат" а потім десь помажу нормально(якщо щось не сподобається).
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2016 19:08 Сообщение
Читайте какая база у вашей смазки и капайте такого же масла. если база минерал, атф нельзя.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
31.08.2016 19:13 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Читайте какая база у вашей смазки и капайте такого же масла. если база минерал, атф нельзя.

Та,моя АТФ дешева(замінник) вроді мінералка...
Але народ бовтав літієві на мінеральному маслі з синтетичною трансмісійкою і все добре...вроді...
Але всерівно дякую за пораду,буду думати.
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
31.08.2016 20:27 Сообщение
МС1000 использовал один сезон.Непонравилось."Какбы знающие" люди посоветовали.Я конечно спросил советчика зачем графитовую смазку в подшипники пихать.Вразумительного ответа не получил.Ощущения по сравнению с литолом советским- накат и какбы сказать ход стал хуже.Потом почитав немного статейек всяких на следующий сезон - смазал Ликви Моли LM-47....Совсем другое дело...Понравилась...Второй сезон на ней езжу....А МС1000 наверное в рулевой место может быть???.....
Закончиться Ликви Моли - хочу попробовать MOTOREX bike grease 2000
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2016 20:35 Сообщение
Сэкономленные без перехода на квадрат бабуречки радостно заносите барыгам за распиаренный байкгриз? а есть еще самокат-гриз, скетборд-гриз, реардерайлер-гриз. :D Любая нормальная литий-кальциевая смазка хороша, в идеале - полимочевинная.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
31.08.2016 20:50 Сообщение
Я проти смазок "на основі молібдена"!Маю на увазі для змазки "лісапєда".
Не можна повністю герметизувати від попадання води...
Вони при певній темпиратурі і вологості стають абразивом...
Про наслідки може розказати любий автомеханік або той хто бачив як швидко здихає ШРУС з дирявим пильником.
Притому,що поки пильник цілий ШРУС ходить дуууже довго!
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
31.08.2016 22:52 Сообщение
ОлегZ писал(а)
МС1000 использовал один сезон.Непонравилось."Какбы знающие" люди посоветовали.Я конечно спросил советчика зачем графитовую смазку в подшипники пихать.

Только она не графитовая. А уменьшение\увеличение наката от смазки это без комментариев :smile:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
31.08.2016 23:02 Сообщение
цинк и дисульфид молибдена
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
31.08.2016 23:21 Сообщение
godspeed писал(а)
ОлегZ писал(а)
МС1000 использовал один сезон.Непонравилось."Какбы знающие" люди посоветовали.Я конечно спросил советчика зачем графитовую смазку в подшипники пихать.

Только она не графитовая. А уменьшение\увеличение наката от смазки это без комментариев :smile:

Мне говорили что кроме других добавок там присутствует графит...Да и кажеться я в интеренет читал пронее тоже ..Бог его знает...В памяти отложилось что есть...
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
31.08.2016 23:32 Сообщение
Я сейчас поискал состав - нигде не пишут, даже на оффсайте в пдф "технические характеристики". Только что "на литиевой основе" и цинк с дисульфидом молибдена упоминались в других источниках. И вообще у них сайт подозрительный - одни чудодейственные свойства. http://mc1000.smazka.ru/

Где-то у меня валяется втулка которая с новья и до смерти ходила только на мс1000. Там погнулась ось и в конце концов накрылся конус и чашка. Последние 50 км хрустела так что в раму отдавалось. Так там каверны в чашке видно а никаких признаков реметаллизации невооруженным глазом незаметно. Может они и есть конечно, но их не видно и не ощущается :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2016 10:01 Сообщение
Да ну их в ж. О чем писал в ОКВП - тем и поьзуюсь, и экспериментов не ставлю - смысла не вижу, даже идеи такие не возникают.
Накат от втулок вообще не завистт, тем более, от смазки их. Смазка в узлах нужна не для уменьшения трния (без нее оно несколькоменьше), а для увеличения ресурса.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
01.09.2016 10:24 Сообщение
kisa писал(а)
...Накат от втулок вообще не зависит, тем более, от смазки их....

Думаю Вы хотели сказать не настолько, что бы этим заморачиваться :D
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
01.09.2016 10:30 Сообщение
kisa писал(а)
Да ну их в ж.

О! Сэнсей пришел и расставил все по местам. Будем мазать продолжать мазать литолом.
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
01.09.2016 13:32 Сообщение
Чем отличаються турист от спутника?...И что предпочтительней?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
01.09.2016 13:39 Сообщение
vadik2121 писал(а)
Вони при певній темпиратурі і вологості стають абразивом...
Про наслідки може розказати любий автомеханік

Харе нести маєчню. Так, дисульфід молібдену може реагувати з водою, але при +400С і тиску в кілька атмосфер (чи десятків - ліньки згадуватиточні цифри). Десь знайдете такі умови на велику? ;) За н.у. дисульфід молібдену досить інертна сполука.
А ШРУС дохне не від кислоти, а від піску, який пролазить крізь дірявий пильник.

vadik2121 писал(а)
Притому,що поки пильник цілий ШРУС ходить дуууже довго!

Є ШРУСи, в яких заборонено використовувати мазюку з твердими змазуючими речовинами ("триподи").
І от яке цікаве співпадіння - як рветься пильник, ШРУС так само швидко дохне ;)

kisa писал(а)
не для уменьшения трния (без нее оно несколькоменьше), а для увеличения ресурса.

Здається хтось сам собі протиречить ;)
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
01.09.2016 15:28 Сообщение
Цитата
Здається хтось сам собі протиречить ;)

Не вижу противоречий, если честно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.09.2016 15:55 Сообщение
Какое противоречие - основы трибологии для грамотных пользователей. Не бином Ньютона.
Втулки исправного дорожника при скорости 25 км/ч отжирают 0,4% энергии. Если смазка уменьшит ВДВОЕ ее сопротивление, мы сэкономим 0,2% наших сил - 1/500. За это нужно побороться :lol: . Только в каком веке изобретут такую смазку -хз. Да и возможно ли это теоретически -хз. Лень думать.Именно поэтому вызывают ржач товарищи, спорящие, какие втулки лучше катят.
Ну, Литола и Фиола я сейчас не вижу - то,что продается... гм... Я на ХАДО давно остановился, и пока не вижу причин дальше заморачиваться смахками.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
01.09.2016 22:47 Сообщение
waterlaz писал(а)
Не вижу противоречий, если честно.

Та ну ? ;)
Викидаємо мастило - тертя падає - ресурс росте ;) А в житті чомусь навпаки ;)
Взагалі-то опір коченню дає не тертя підшипникової пари, а тертя шарів консистентної мазюки. Інша назва - "в'язке тертя". Ну так не тре пхати мазюки більш чим треба.

І взагалі окрім випадків ролерних гальм або перезабитих мазюкою торпед, на в'язке третя на велику можна забити. Бо що з ролера, що з торпеди зайвій густій мазюці просто нікуди дітися, от і колоти її сам ногами....

kisa писал(а)
какие втулки лучше катят

Правильно відрегульовані і правильно змащені ;) Сам же ж писав про карасін :D і легке масло на гоночних великах.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
02.09.2016 08:52 Сообщение
Volosaty писал(а)
vadik2121 писал(а)
Вони при певній темпиратурі і вологості стають абразивом...
Про наслідки може розказати любий автомеханік

Харе нести маєчню. Так, дисульфід молібдену може реагувати з водою, але при +400С і тиску в кілька атмосфер (чи десятків - ліньки згадуватиточні цифри). Десь знайдете такі умови на велику?

Задня втулка чи торпедо...
Тут хтось розказував , що при з"їзджанні з горки торпедо почорніло і дим ішов....я там з градусніком не бігав..., але мені цього достатньо.
І...Вам би трохи скинути тон,- не солідно :roll: .Ми тут не піпіськами міряємось а шукаємо найкращі варіанти для наших "лісапедиків".ШРУС я привів для прикладу,я трохи їх крутив,промивав дивився на осад...але тут тільки про ВЕЛОГАРАЖ :yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
02.09.2016 09:39 Сообщение
vadik2121 писал(а)
Тут хтось розказував , що при з"їзджанні з горки торпедо почорніло і дим ішов

Температуру досягли, Ок. От тільки втулка - не автоклав, вода з неї - тю-тю, випарувалася. І води немає, і тиск атмосферний - гідратації дисульфіду не сталося ;)
Ширпотребні мазюки радісно димлять вже десь біля +180, так що ще й не факт, що дотягли до потрібної температури ;)
Просто міф "ШРУС дохне від потрапляння води від кислоти" такий само тупий і стійкий, як і міф про "тренування акумуляторів" в мобілках :D

vadik2121 писал(а)
Ми тут не піпіськами міряємось а шукаємо найкращі варіанти для наших "лісапедиків".ШРУС я привів для прикладу,я трохи їх крутив,промивав дивився на осад

Головна проблема мазюки на великах - шпарини в палець де треба і де не треба. Шмаровидло "для велика" - грубо що є, те і мажемо, всеодно наковтається піску. Як є вибір, бажання і хочеться бути ближчим до перфекціонізму - можна погратися. Наприклад використання водостійких мазюк (банальний солідол - але на сонці може радісно витекти, більш продвинута ШРБ-4 - але барій отруйний, лишній раз руками не мацати, або новомодні цільові мазюки - літій-кальцієвий комплекс, поліуретанові, все що іде в категорію "морські мазюки"). Барабан в торпедо добре живе і на графітці, але як є під рукою термостійка з молібденом і ревіталізантом - чому б і ні?
vadik2121 писал(а)
Вам би трохи скинути тон,- не солідно

І в думках не було переходити на підвищені тони....
А наші улюблені автомеханіки дуже полюбляють плутати праведне і грішне - про трайподи я вже сказав.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.09.2016 10:28 Сообщение
Volosaty писал(а)
Головна проблема мазюки на великах - шпарини в палець ...


+1000
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
02.09.2016 10:38 Сообщение
To Volosaty?OK!
Код
шпарини в палець де треба і де не треба

Це шановний Kisa (і інші поважні люди)показав нам як користуватись "ізолєнта+термоусадка+колєчькі" для герметизації,тут вже розберемось.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.09.2016 10:51 Сообщение
vadik2121 писал(а)
"ізолєнта+термоусадка+колєчькі" для герметизації


эти самопальные решения - всего лишь эквивалент пыльника
как пример, резинки на осях педалей
viewtopic.php?f=31&t=299587&start=210#p1669490


но герметизация при этом - как из гавна пуля (

чтобы получить полноценное уплотнение, нужны правильные сальники типа таких
Изображение
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
02.09.2016 13:55 Сообщение
Ну, то же повноцінні сальники!
Нам,нажаль, таке "не загрожує" :D ...а жаль...
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
02.09.2016 14:06 Сообщение
kisa писал(а)
Пользуясь случаем, поделюсь одним секретом смазки Торпедо. Дело в том, что я подсел на комбинированную смазку, которую в свое время рекомендоал коллега Sergejs: в подшипники закладывается пластичная смазка, а остальные узлы втулки смачно обмакиваются в жидкое масло. О смазках для подшипниклв написано в ОКВП, а масла пробовал от ТАД-17 из подозрительной бочки до дешёвой ATF из Ашана и современной моторной минералки. ATF понравился больше, чем ТАД (имел некоторые претензии к термостабильности или просто долговечности свойств ТАД),а моторная минералка.. работает - пока ничего сказать не могу.

Также спокойно применял и годами пользовался и просто пластичными смазками, начиная от Литола. Нужно тонким слоем смазать все трущиеся детали - всё прилично работает годами, особенно при небольших пробегах.

Но приятнее торпеда ведёт себя на комбинированной смазке. За исключением одного "но" - неприятно и жёстко трётся тормоз при торможении. Видимо, ему не хватает той жидкой смазки. Стал выходить из положения, запорлняя подходящие щели тормозного барабана пластичной смазкой. Выглядит это так:
Вложение
DSCI0979.JPG

А потом не забываю перед сборкой обмакнуть барабан и малый тормозной конус с латунным сепаратором (который внутри барабана) в масло. Тормоз работает значительно приятнее, улучшаетсЯ модуляция.

Уважаемый kisa!
Так какое все таки жидкое масло рекомендуете выбрать лично ВЫ? АТФ/минеральная трансмиссионка/синтетическая трансмиссионка/минеральное моторное/синтетика моторное?
Собираю втулку Нексус 7...
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
02.09.2016 14:16 Сообщение
vadik2121 писал(а)
Собираю втулку Нексус 7...


Похоже Вам сюда ;)
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
02.09.2016 14:29 Сообщение
MWL писал(а)
vadik2121 писал(а)
Собираю втулку Нексус 7...


Похоже Вам сюда ;)

Там теж не визначились з рідким маслом.
Жду до вечора, а там ,після роботи, помажу тим шо ближче на полці стоятиме...
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.09.2016 20:37 Сообщение
Масло-шрусло... Так, а ну бігом хто ще не читав про наш супермегадрайвпохід http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=2702&t=341333&p=1759933#p1759933, читати! :D
На однопередачній передачі :D
на торпедах і тріщотці
на хорошому асфальті
на щебені
на взагалі без дороги
на в круті підйоми
на в круті спуски
на пофіг якій змазці
360 км довкола Канівського моря через дебрі Трахтемирова і ночівлями просто неба.
Рухом! :yes: :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.09.2016 20:41 Сообщение
:lol: :yes: :cool:
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
02.09.2016 20:47 Сообщение
step, забув додати про ободи ;)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.09.2016 20:51 Сообщение
Дада. Особенно про свой задний уникальный - мало того, что 93 года, ещё и с двумя сварными швами :lol:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
02.09.2016 20:56 Сообщение
Там все 93-го, хороших років тільки лівий шатун і їздун :cool:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
02.09.2016 23:19 Сообщение
Так ви той, з двома швами залишили? :shock:
Я думав поржали і відклали. Трошкі в шоці.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
03.09.2016 06:36 Сообщение
Спрацювали елементарні лінощі. Справа в тім що два шви я помітив коли колесо вже було повністю зібране і пройшло настройку :pardon:
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
04.09.2016 18:56 Сообщение
вопрос по дорожным чайкам
как они дружат с современной резиной ( закраины хампа на ободе нет )
для повседневной езды
оставлять сзади чайку или ставить п-образный
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
04.09.2016 19:46 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
вопрос по дорожным чайкам
как они дружат с современной резиной ( закраины хампа на ободе нет )
для повседневной езды
оставлять сзади чайку или ставить п-образный


У моего крымского велосипеда "Руггель" я летом 2015г. поставил колеса с железными ободьями вот такого профиля:

Изображение

Они как бы полуторные: из двух слоев, внутри напоминают "крыло чайки" а снаружи - обычный коробчатый профиль. Закраин нет вообще в принципе. Несмотря на это, покрышки вопреки моим опасениям не слетают - уже наездил около 5 тыс. км.
Спицы кажутся такими толстыми потому что они действительно толстые: 3 мм а не 2 как обычно.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
04.09.2016 20:29 Сообщение
а что за резина
индийская с прямой боковиной в р-не корда
(советская вроде тоже такая была) на современный обод напяливалась с трудом
более менее нормальная фирмА идет, с буртиком по краю
и по очучениям легче одевается
вот как такая будет держаться вопрос
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
05.09.2016 05:17 Сообщение
А черт ее знает: я на нем уже три покрышки сменил, все три покупал в Крыму в разных сельпо, все три 28" рассчитаны на обычную "Украину". Там очень много "Украин" с такими колесами ездят: их продают сразу со спицами 3мм и Торпедо, и вот их покупают вместо побитых старых колес на свои велосипеды. Я купил и переспицевал на планетарку, у которой отверстия под спицы рассверлил. (У планетарок фланцы под спицы, в отличие от Торпедо, не закаленные)

Первая покрышка которую поставил была уже изношенная со старого колеса этого же велосипеда, вторую я сдуру купил на слишком маленькое давление - 2,5 атм. что для моего 110-кг веса мало и у нее скоро начла рваться корд (а может была бракованная), а третья на 3,5 атм. исправно служит конец прошлого сезона и весь этот.

Я два таких же обода привез к себе в Уфу и поставил на свой Урал-1987, и они показали себя с самой лучшей стороны - один с планетаркой и второй с торпедо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.09.2016 10:10 Сообщение
Швеллер и чайка одинаковые по посадке, любая дорожная резина молча становится.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
05.09.2016 10:19 Сообщение
kisa писал(а)
Швеллер и чайка одинаковые по посадке, любая дорожная резина молча становится.

Амінь.
Изображение

Пляяяяяяяяяя Костя .... :facepalm: :facepalm: помню,помню ... :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.09.2016 19:00 Сообщение
:D Та не парься, не горит.
Re: Гараж Кисы
Gustaf - Тур Хейердал
Профиль 
12.09.2016 08:52 Сообщение
kisa писал(а)
Ну, Литола и Фиола я сейчас не вижу - то,что продается... гм...

Заезжайте к нам в РБ, будет вам литол :)
http://zgw.by/products/export/plast/item/101-litol24
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
12.09.2016 08:58 Сообщение
А этот чем плох? http://agrinol.ua/ru/produkciya/smazki/ ... ka-litol-/
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.09.2016 09:01 Сообщение
Макс, этот воняет и выглядит не Литолом.
Gustaf
Спасибо :D Занесёт - оценим. Правда, у нас смазка давно не проболема - ХАДО рулит.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
13.09.2016 08:03 Сообщение
Сколько шариков ф4,0мм насыпью надо ставить в рулевую ХВЗ ?
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.09.2016 09:45 Сообщение
MWL писал(а)
А этот чем плох? http://agrinol.ua/ru/produkciya/smazki/ ... ka-litol-/


Тем что... эта фирма местного олигарха в свое время украла разработки завода "Азмол"(БОНМЗ по-старинке) и на тех же линиях выпускала свою бадягу, а сейчас и вовсе развалила завод. Ну это так бабушки говорят и некоторые сотрудники :D


А вообще я покупал такой фиол. Мне он показался каким-то "водянистым" и масса не однородная, а с комочками. При "сысысэр такого не было" :D

Но в рабочую машину (не домашнюю ласточку конечно же :)) я лью агринол полусиньку как самое дешевое и доступное. При мне мотор прошел 43 000 км, до меня 370 000!!! из которых 170 000 без ремонта и на том же масле, а что было на первых 200 000 история умалчивает.


Последний раз редактировалось denis_ber 13.09.2016 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.09.2016 09:46 Сообщение
Макс, Минус один, только внимательно - они могут уложиться в чашку по большему радису, а конус их переведет на меньший, и минус пропадет. Вплоть до заклинивания. Я их не считаю, но в ОКВП, кажется, или в мастер-классе есть фотка - можно пальцем посчитать :D

Денис :yes: С тех пор, как сдох Азмол, я предпочел забыть смазки советских марок - от них одни торговые марки остались.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
13.09.2016 09:57 Сообщение
Оставлю это здесь, можно нажать
Re: Гараж Кисы
ivandr - Христофор Колумб
Профиль 
13.09.2016 14:39 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
Сколько шариков ф4,0мм насыпью надо ставить в рулевую ХВЗ ?

у меня 25 получилось 25722
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.09.2016 15:52 Сообщение
kisa а в таких баночках мы пасочки печем :D

Изображение
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
16.09.2016 19:07 Сообщение
при переспицовке древнего колеса
собирать по старым замятинам на фланцах
или лучше перенаправить
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.09.2016 19:30 Сообщение
БолшиеКолёса
По старым. В противном случае усилие на фланец будет перпендикулярно вмятине и по ней может пойти трещина.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
16.09.2016 20:38 Сообщение
waterlaz
А если там уже вмятины по обоим направлениям? :smile:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
16.09.2016 21:00 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Тогда расслабиться и получать удовольствие =)
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
17.09.2016 03:52 Сообщение
понял
в одном направлении там , корп - железо
и еще запара
'' параллельные '' спицы на разных фланцах
на одном головка наружу , на другом внутрь
както не по шелдоновски :smile:
перевернуть на каком то можно или эт усугубит ситуасию
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
17.09.2016 06:00 Сообщение
Если до этого на этой втулке уже лет десять ездили, то значит и так тоже спицевать можно.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
17.09.2016 13:57 Сообщение
некрасиво :smile:
с одной стороны зонт закручен налево
с другой направо
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
17.09.2016 14:50 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
некрасиво :smile:
с одной стороны зонт закручен налево
с другой направо


На ходу спиц все равно не видно. Да и на стоянке тоже: 90% людей имеют пониженное зрение, а из остальных 90% не разбираются в спицовке.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.09.2016 19:59 Сообщение
Это фабричная сборка - фуфуфу, от этого иногда необъяснимо летят спицы. Происходят какие-то циклические выкручивающие и перекашивающие нагрузки. Когда не лень - надо на мастеровой набор перебирать. viewtopic.php?f=31&t=185604#p1316498
Конечно, и так ездят.
Сегодня шарился в велопланете, обратил внимание, этим стардает не только дешёвый шоссейный Pride и девочковая Electcra, но и такие солидные ашаны, как бергамонт и канондейл. Только на старом джаинте у друга видал мастеровой набор с завода.

Вообще, смысл этого способа - экономия минут на конвейере. Ну и у шемоно какая-то бредятина с этим есть - они напихали в какие-то втулки столько звёзд, что по-другому у спиц обратный зонт получается :ROFL: Ну, большинству народу пофиг, что колесо ненадёжное, зато многапередач..
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
17.09.2016 20:55 Сообщение
kisa писал(а)
что по-другому у спиц обратный зонт получается

Разве такое возможно?
Re: Гараж Кисы
ASK87 - Магеллан
Профиль 
17.09.2016 21:09 Сообщение
Где вы велосипеды с такими колесами находите? Сколько велосипедов настраивал, но неправильного набора не видел. Новые колеса с яйцом были, не снятое напряжение тоже было, но набор всегда был "мастеровой", что на дешевых форвардах, что на дорогих норко, мангустах и т.п.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.09.2016 21:19 Сообщение
Kirill Yevtushenko
:lol: Невозможно, понятно я несколько утрировал. Но справа спицы почти без зонта, если собирать мастеровым набором. Видал какую-то шиманячью цидульку с инструкцией и разъяснениями здесь, на форуме.
ASK87
Та валом. Все советские, и те, что я говорю из буржуйских, например. А современные дешёвые на базарах иногда да -с мастеровыми колёсами. Не исключено - собирают в виде халтур на коленке.
Re: Гараж Кисы
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
17.09.2016 21:40 Сообщение
kisa писал(а)
бергамонт и канондейл

У них есть как "ашаны", так и велосипеды на уровне. Последние плохой сборкой чего либо не страдают.
Re: Гараж Кисы
ASK87 - Магеллан
Профиль 
17.09.2016 21:41 Сообщение
kisa писал(а)
Kirill Yevtushenko
:lol: Невозможно, понятно я несколько утрировал. Но справа спицы почти без зонта, если собирать мастеровым набором. Видал какую-то шиманячью цидульку с инструкцией и разъяснениями здесь, на форуме.
ASK87
Та валом. Все советские, и те, что я говорю из буржуйских, например. А современные дешёвые на базарах иногда да -с мастеровыми колёсами. Не исключено - собирают в виде халтур на коленке.

Ага, зонт с правой стороны на горных велосипедах с old 135 мм, практически прямой. Наверно, чтобы минимизировать этот эффект, на велосипедах высшего уровня используются втулки с old до 150мм. Учитывая, что ширина барабана для 7, 8, 9 и 10 скоростных кассет одинаковая, на втулках с old более 135мм, зонт с правой стороны будет нормальный.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.09.2016 21:45 Сообщение
Skuchno
На уровне чего - шоссера? :D Как раз в велопланете канондейл и осмотрел сегодня. Конечно,это высококлассная сборка с однонаправленными головками спиц.

ASK87
Ну как нормальный.. допустимый. Нормальный - на синглах и фиксах :D
Re: Гараж Кисы
ASK87 - Магеллан
Профиль 
17.09.2016 21:53 Сообщение
kisa писал(а)
ASK87
Ну как нормальный.. допустимый. Нормальный - на синглах и фиксах :D

Не, на синглах и фиксах, идеальный, как и на переднем колесе под ободной тормоз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.09.2016 21:56 Сообщение
:D :yes:
Ага, крутил в руках втулку с передним дисковым тормозом, ещё без колеса - уже раздражали несуществующие пока зонты :lol:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
17.09.2016 23:41 Сообщение
тихо. зонты им дисковые мешают.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 01:39 Сообщение
:D Можно подумать - тебя они заводят :lol:
Кстати, действительно, это автоматически компенсируется натяжением спиц, или об этом нужно внимательно подумать? И что там у Шелдона про полурадиальный набор в связи с этим, что он разряжает обстановку, пишется? Сейчас не полезу :D
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
18.09.2016 09:24 Сообщение
передняя ось дорожник хвз
нет ни контршайбы ни проточки под нее
что за хня
как выбирать люфт
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 09:27 Сообщение
Я тут для самоутверДения в написании статей упражняюсь иногда :lol: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243357
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
18.09.2016 10:06 Сообщение
локтит :smile:
или гемор
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 10:23 Сообщение
Да затягивается всё. Но для более ответственных велов, чем те, что "в магазин" можно и напрячься, правильную ось добыть.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.09.2016 12:14 Сообщение
kisa писал(а)
что там у Шелдона про полурадиальный набор в связи с этим, что он разряжает обстановку, пишется? Сейчас не полезу :D

Колеса с тормозами и ступиц ведущих колес не должно никогда быть радиально спицами. Из-за почти перпендикулярно углом к касательной спицы ступицы, любой крутящий момент, приложенный в ступице радиально-колеса со спицами приведет к очень большим увеличением напряжения спицами, конечно, в результате чего почти концентратор или говорили недостаточности.

Еще более задние колеса теперь встроенные "полу-радиальная" с полу-касательной spoking на правой стороне и радиального spoking слева. Радиальные передние колеса предложить основном эстетические преимущества, но половину радиальные задние колеса может быть существенно более прочным, чем обычные, если колесо высоко выпуклые. Большое количество Dishing призвал, чтобы освободить место для более и более колес вызвало увеличение спицами поломки на левой стороне задних колес. Это вызвано усталостью металла. Так же, как вы можете разбить скрепку сгибая ее вперед и назад несколько раз, вы можете разбить спицы, сгибая их вперед и назад гораздо меньшем количестве, в миллионы раз - даже если они не достаточно гибкий, чтобы принять постоянным задавать. (Велосипедное колесо поворачивается в несколько сотен раз за милю. В 1500 миль, то получается более миллиона раз.)

Колеса со спицами опирается на имеющие все спицы в постоянном напряжении. Очень-выпуклые задние колеса начинается с очень легкой напряженности на левой стороне спиц. Крутящий момент жесткий педалей в сочетании с циклической весовой нагрузке может привести к левой стороне "ведущие" спицы иногда, чтобы полностью перейти слабину.

Повторные циклы натяжения и расслабленности вызвать эти спицы усталости на поворотах, и в конечном итоге сломать.

Модель Форд колесаС половины радиального spoking, сумма блюдо очень немного меньше, чтобы начать с, если вы запустите радиальные спицы вдоль внутренней стороны фланца ("головы из.") Кроме того, так как нет левой стороне "ведущий" спицы, никакое количество крутящего момента на втулке не может уменьшить напряжение на любой из левой боковой спиц. В самом деле, если у вас есть старый велосипед, который был нарушая левой стороне спиц, "половина восстановления" колесо в полтора радиальной решит проблему раз и навсегда.

Раньше я думал, что это было экзотикой, передовые технологии, пока я не случилось, чтобы посмотреть на пару модели Форды в местном параде. Их колеса были высоко выпуклые внутрь, и были пронизаны в той же половине-радиальная рисунком, по той же причине.

[Примечание от Джона Аллена: Тонкий ствол обычной втулки велосипеда не может выдержать крутящий момент педалирования, или концентратора тормоза. Флип-флоп Задняя втулка, или один с диска или барабанного тормоза, должны противостоять момент на обоих сторонах, и никогда не должны быть пронизаны половину радиальные, если он не имеет большого диаметра, цельный снаряд.

Кроме того, я не думаю, что колесо Форд наполовину радиальная течение довольно той же причине, велосипедного колеса. Подвесной двигатель спицы колеса Форд прикрепить к ступице на гораздо меньшего диаметра, чем внутреннего спицами, и изменит напряжение очень мало из-за крутящего момента, если в образце полу-касательной.

Форд, как и любой двухканального автомобиля, накладывает большие нагрузки поперек склона на колесах при повороте. Также несут большую часть веса колеса на внешней стороне поворота. Боковое усилие на этих колес увеличивает натяжение спиц подвесных в нижней части колеса, в то время как нагрузка веса уменьшает. Большой угол сферическое коробление из боковых спиц, как правило, чтобы сбалансировать увеличение и снижение напряжения. Низкий угол сферическое коробление из стационарных спицами минимизирует их снижение напряженности.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
18.09.2016 14:13 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
передняя ось дорожник хвз
нет ни контршайбы ни проточки под нее
что за хня
как выбирать люфт


Сейчас все передние оси так делают.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
18.09.2016 15:52 Сообщение
ниснаю в чем там дело
в кривой штамповке или недостаточной толщине контргайки
откручивается вместе с конусом
факт
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
18.09.2016 16:12 Сообщение
Изображение
kisa писал(а)
Поэтому на токарном станке я спилил зубья с большой звезды за ненадобностью и чтобы штаны не рвать. Оставшийся диск играет роль некоторой защиты, держит малую звезду на себе и в паре с малой образует жёсткую систему.


А каким образом защищена бывшая звезда от ржавчины?
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
18.09.2016 16:42 Сообщение
:smile: паста гоев :unknown:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 17:31 Сообщение
RostiTorth
Никаким - ржавчину штанами сбивает :D Вел не парадный. Друг повторил ( причем болгаркой вышло не хуже). Советовал ему подкрасить хоть лаком для ногтей или преобразователем обработать, когда поржавеет, но он тоже так ездит, хоть у него вел понаряднее.
В принципе, ничего не мешает эту бывшую звезду хоть в порошок отдать.
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
18.09.2016 17:38 Сообщение
kisa
понятно. А как она встала в токарный, с оправкой?
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
18.09.2016 17:43 Сообщение
ASK87 писал(а)
Ага, зонт с правой стороны на горных велосипедах с old 135 мм, практически прямой. Наверно, чтобы минимизировать этот эффект, на велосипедах высшего уровня используются втулки с old до 150мм. Учитывая, что ширина барабана для 7, 8, 9 и 10 скоростных кассет одинаковая, на втулках с old более 135мм, зонт с правой стороны будет нормальный.

Простите, а что зонт можно делать справа и слева разный?
То есть колесо можно центровать в вилке высотой правого/левого зонта?
Я думал это брак...
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 17:50 Сообщение
У переднего недискового колеса зонты одинаковые. У дискового - нет. Но нужно править вилку, а не играться зонтиками :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 17:55 Сообщение
RostiTorth
Все подобные работы делаю на старой оси, устанавливая шатун на клин. Фактически - оправка.
vadik2121
Именно так и нужно. В мультиспидах при равных зонтах колесо матом стоит.

Леша, я тоже в эту фигню играюсь потихоньку. Про вилку не думал. А что, на ашанах вилки ассиметричны? Идея интересная, надо присмотреться и подумать.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 18:00 Сообщение
В какую фигню?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.09.2016 18:01 Сообщение
Я с планшета. Неудобно за мыслью дискуссии следить. Я подумалчто человек простую вилку считает ровно, а она кривая.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
19.09.2016 01:30 Сообщение
kisa писал(а)
А что, на ашанах вилки ассиметричны?

На стандартних - вилки стандартні, колеса бувають і з зонтом, і без.
А от на фетбайках добра половина рам асиметричні - зроблено для того, щоб можна було використовувати стандартні задні 135мм втулки (і кому хочеться - планетарки). На більшості нових фетів рами/вилки симетричні, і використовуються свої хитрі втулки (по 150+мм OLD). А бувають і асиметричні - тільки тепер щоб колесо було без зонту (і кажись бачив щось таке для звичайних 135мм 26" - праве перо відведено набагато сильніше лівого).

Хоча я б забив. ДХери/триалісти ганяють на колесах з зонтом, і нічого. Тому для нас на це все можна забити. На колесі з планетаркою Shimano Nexus7 теж є зонт (хоч і невеличкий). А що робиться з втулками а-ля Sturmey Archer BFC чи SASCH Elan12 (http://www.olx.ua/uk/obyavlenie/velosip ... neySV.html) - :eek:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2016 19:44 Сообщение
Так-так. Не, Лёша, я о дисковом тормозе. Кажется, ты интересную идею подал.
Volosaty
Во-во :yes:

Я кручу в руках переднюю втулку с диском и дорожную вилку. (Вилка выведена в идеал по ровному идеальному колесу не отсюда). Вставляя одно в другое, вижу, что зонты откровенно разные. Со стороны диска маленький, с противоположной большой. Это ясно.

Это немного нехорошо - по идее, колесо получает разную жёсткость влево-вправо. Разные нагрузки на по-разному натянутые спицы (и места их крепления) просто при работе колеса. Может оно и пофиг, но можно же просто это побороть - ссделать ассиметричную вилку:
Вложение
sample.PNG
sample.PNG
[ 3.43 КБ | Просмотров: 1322 ]

По идее, так улучшится работа спиц и колеса в целом - малой кровью. Кто что думает, кто видит недостатки?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
19.09.2016 19:58 Сообщение
П'яна якась вилка виходить.
Re: Гараж Кисы
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
19.09.2016 20:05 Сообщение
kisa писал(а)
Так-так. Не, Лёша, я о дисковом тормозе. Кажется, ты интересную идею подал.
Volosaty
Во-во :yes:

Я кручу в руках переднюю втулку с диском и дорожную вилку. (Вилка выведена в идеал по ровному идеальному колесу не отсюда). Вставляя одно в другое, вижу, что зонты откровенно разные. Со стороны диска маленький, с противоположной большой. Это ясно.

Это немного нехорошо - по идее, колесо получает разную жёсткость влево-вправо. Разные нагрузки на по-разному натянутые спицы (и места их крепления) просто при работе колеса. Может оно и пофиг, но можно же просто это побороть - ссделать ассиметричную вилку:
Вложение
sample.PNG

По идее, так улучшится работа спиц и колеса в целом - малой кровью. Кто что думает, кто видит недостатки?


"Лефти" же есть, какой тогда в этом смысл?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2016 20:11 Сообщение
А иначе колесо пьяное.

В лефти - продажи. Консоли в велосипеде нужно минимизировать.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2016 20:31 Сообщение
Я не упомнб, но где-то в интернетах видел. причем одна нога четко выгнута под диск была, тоесть зонты ровные, обода - в плоскости рамы, а левый дроп дальше от оси, чем правый. Вид спереди типа буквы Д
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.09.2016 20:45 Сообщение
Аудіофіли блін :D
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
19.09.2016 22:02 Сообщение
kisa писал(а)
кто видит недостатки?

Есть один.
Левая сторона далеко от оси симметрии вилки.
При торможении появится заметное разворачивающее влево усилие.

Этого можно избежать, если разместить диск тормоза ближе к середине оси.
Что для этого нужно?
Да сущая ерунда.
Нужно сделать втулку такого диаметра, чтобы спицы входили в неё на расстоянии, большем, чем диаметр тормозного диска.
Как барабанная, но ещё больше диаметром, чтобы внутри разместился тормозной механизм.
Так на легковых машинах делают.
Если и правую сторону такой же высокой сделать, вид будет - супер сэкси. Фиксеры одобрят :D
Лень было рисовать, на ноутбуке неудобно.
И жесткость за счёт коротких спиц будет подобающая.
Вложение
sample.PNG
sample.PNG
[ 1.83 КБ | Просмотров: 1183 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2016 22:20 Сообщение
step
:D Это ты к чему? Или не в ту тему?

Пафнутий
Ну...
Реальные варианты - разные зонты vs ассиметричная вилка.
За кривую вилку - красиво работающий спицевой набор (с разными фланцами этого нет).
Разворачивающий момент при торможении....
Он есть - понятно. Ведь велосипед останавливаем за одну ногу. Если тормоз дальше от оси вела - момент сильнее. Интересно, он заметен вообще? Это критично?
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.09.2016 22:33 Сообщение
kisa писал(а)
step
:D Это ты к чему? Или не в ту тему?



Ну, комусь щоб кататись, а комусь щоб зонт був симетричний :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2016 22:39 Сообщение
А.... Я в аудио-теме не так силён :oops:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.09.2016 22:51 Сообщение
Як людина, в експлуатації якої є велосипед з дисковими гальмами і 9ск касетою, я не відчуваю несиметричності зонтів, тобто взагалі. По ідеї педалюючи на самій маленькій зірці касети мною мало б крутити як дзигою :D Аудіофіли кажуть що добиваються офігенних параметрів чистоти звуку у своїй апаратурі, навіть детальки на платах розкладають щоб красиво, суворо симетрично :D хоча цих "параметрів" не чують ні музиканти ані їхні слухачі :D


Последний раз редактировалось step 19.09.2016 22:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.09.2016 22:54 Сообщение
А я заморачиваюсь не ощущением разных зонтов, а ощущением лопнутых спиц :D На мультиспидах с одной стороны летят обычно. Не при аварии, а от усталости - типа необьяснимо. Если есть возможность уравновесить, пуркуа бы и не хуле? :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.09.2016 23:04 Сообщение
Костя, а чим задня втулка синглспіда відрізняється від втулки з диском яку ти крутиш в руках? :smile: Но знаєте, там у втулках ще є така вісь, яка коротка і жорстко фіксується у вилці.


Последний раз редактировалось step 19.09.2016 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.09.2016 23:04 Сообщение
Цитата
Левая сторона далеко от оси симметрии вилки.
При торможении появится заметное разворачивающее влево усилие.

Не появится.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.09.2016 23:07 Сообщение
waterlaz писал(а)
Цитата
Левая сторона далеко от оси симметрии вилки.
При торможении появится заметное разворачивающее влево усилие.

Не появится.

Во, правильно, тому я й кажу що страдають... :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
19.09.2016 23:15 Сообщение
Фланці не живуть окремо один від одного, це одна суцільна болванка, при гальмуванні навантаження на спиці, що на ліві що на праві, буде однаковим. Вести теж не буде - вісь. А лопнуті спиці заднього колеса це карма хвз втулок, де правий підшипник далеко від дропа і при силовому педалюванні вісь таки вигинається і тоді так, шприхи лопають, тільки з якого боку? По-моєму з любого можуть :pardon: Так що залишилось тільки одне - "щоб симетричненько все" , по аудіофільськи :D
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.09.2016 01:19 Сообщение
step
Насколько я знаю, спицы лопаются из-за переменной нагрузки, когда периодически спица то натягивается, то ослабевает. Поэтому обычно лопаются спицы левой стороны на заднем колесе, хотя и они натянуты слабее.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
20.09.2016 02:17 Сообщение
Я цитировал Шелдона Брауна выше - все так и есть - "устают" быстрее менее натянутые спицы...
(пилять - деформации у них больше...)


Последний раз редактировалось DesignerMM 20.09.2016 02:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
20.09.2016 02:23 Сообщение
Вложение
сур ли.jpg
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
20.09.2016 02:28 Сообщение
кОшмар :facepalm:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
20.09.2016 08:02 Сообщение
waterlaz
Так. Но це звичайний процес для будь-якого колеса з спицями, для заднього більше для переднього менше. Просто згадано було про особливо часті випадки лопнувщих спиць, тому мені на думку спала якраз конструкція задньої втулки туриста і особисті спогади про часті проблеми з спицями на моєму колишньому Туристі. Думаю ця деформація вісі втулки хвз типу турист збільшує поперемінні навантаження на спиці. Но може і ні, скільки там тої деформації. А спицям заднього колеса і так не солодко, в ці перемінні навантаження входять тяга від педалей, гальмування, вантаж у вигляді їздуна та інколи ще чогось і горбата дорога.
На моєму ровері з дисковими гальмами і багатозірковою касетою шприхи таки розривало. Раз коли я влетів на швидкості у яму і раз... ну два рази :oops:, коли віз офігенно важкий вантаж, а і раз коли проїхав по дуже горбатій дорозі https://www.youtube.com/watch?v=7I0EgcSCh5s. А так, раз спиці натягнув щоб поменше вигинались і більше до них не дивлюсь, хоча... а, може треба викинути одинарні обода і поставити "дурацькі" подвійні як на моєму вєліку, замість того щоб над вилкою так знущатись :D


Последний раз редактировалось step 20.09.2016 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.09.2016 08:33 Сообщение
БолшиеКолёса :yes:

У синглов одинаковые зонты. Степан, какие подшипники со сломаными спицами? :lol: Как придумаешь. Да, тот момент, что корпус втулки - жёсткая цельная железяка, отбрасывает в разряд глупостей рассуждения о судбе спиц разных сторон - с какой стороны она крутится или тормозит. ПРИ УСЛОВИИ ОДИНАКОВЫХ ЗОНТОВ. Спицы живут по-разному не от близости к звезде или диску, а от своей ориентации, углов.

Ещё раз: при разных зонтах спицы работают по-разному: и натяжение у них разное, и можно векторы пораскладывать.

Уравнивая их геометрию, мы уравниваем условия их работы, нагрузку, делая РАВНОНАДЁЖНЫМИ. Причём надёжность ранее рискованых спиц повышается за счёт избыточной у их соседок. А т.к. колесо - фигня очень сложная, ассиметричность всех нагрузок ухудшает надёжность нелинейно, в прогрессии. Хорошо бы это победить, и оно получится с равными зонтами. И это анженерная победа - когда удаётся такого достичь. Особенно без прогресса в виде вычурных и дорогих изобретений велосипеда.

По идее, подсказаной Лёшей, это и достигается. Причём прогресс заключается в подгибании вилки. Никакие компоненты не добавляются, и даже не меняяются (ну спицы все одинаковые купить нужно - так это плюс).

Хочу увидеть недостатки. Паша подсказал возможный, Женя ака waterlaz успокоил, что при торможении в сторону заметно не потянет. Женя, у Вас наблюдения, или это теория?


С поведением спиц лично мне всё ясно изначально, поэтому ухватился за эту идею.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
20.09.2016 08:48 Сообщение
Костя, твої угли спиць знаходяться там же де і мої підшипники :lol: тобто хоч проблема і є але вона на мій погляд не суттєва на фоні всього велосипеда, а на передньому колесі так взагалі... чи ти хочеш добитись того щоб коли навіть весь ровер вже розвалиться а спиці шоб жили? Хоча ні, таки суттєва, для одинарних ободів :-P :D Ну мене, на моїх подвійних проблема зонтів точно не парить :cool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.09.2016 09:01 Сообщение
:D Бггг, ну ты накрутил.. Спицы с подшипниками, и обод влияет на прочность зонта :lol: :lol:

Приобретение ашана само собой подразумевает, что человек велосипедом не парится :-P
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
20.09.2016 09:13 Сообщение
Так, уяви собі, "дурацький" подвійний обод впливає. Ну не на сам зонт а на проблему лопнувших спиць яка виходить з того що спиці лопають від частих згинань. А саме через цю проблему, я так зрозумів, ви доколупались до зонтів і захотіли вилки мордувати.
А шо значить "велосипедом не парится"? Я катаюсь в своє задоволення, а не спиці міняю і вісімки рихтую.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
20.09.2016 09:26 Сообщение
на фото выше спереди задняя втуль
так что фланцы хз где :smile:

по спицам
у шимано были когда то втулки
с своеобразным отверстием , сразу под 2е спицы ( щель и в середине отверстие под шляпку)
и менять легко и нагрузка вроде как поменьше

незнамо как поведет себя ассиметричная вилка
возможно потребуется постоянное подруливание
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.09.2016 09:58 Сообщение
БолшиеКолёса
Мне картинка помогла вообразить нагрузки.
Пока кроме гипотетического подруливания, прооблем не вижу - одни достоинства. Про подруливания Женя успокаивает.
Шемоно :lol: Такие дырки хуже, но живут. Они используются во втулках с очень разными фланцами, когда невозможно просунуть спицу нормальным порядком. И придумали это англичане в те времена, когда наши раскосые друзья с островов с деревьев палдали и хвосты ломали :lol:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
20.09.2016 10:12 Сообщение
зачем подруливание? все силы в одной плоскости а при любом повороте. колесо все равно остается на своем месте в вилке. мы же просто переносим точку крепежа, а все силы проходят по "виртуальной" прямой ноге. Блин, с телефона сам не вижу что написал. путаница))
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
20.09.2016 10:58 Сообщение
DesignerMM писал(а)
кОшмар :facepalm:

А чого зразу "кашмар"? Нормальна офсетна вилка фета на 135мм задню втулку.

Aleksei Dmytren писал(а)
колесо все равно остается на своем месте в вилке. мы же просто переносим точку крепежа, а все силы проходят по "виртуальной" прямой ноге.

Там трошки веселіше - при офсеті в колесі з'являється консоль, що не зовсім гуд. От тому і понапридумували фетбайкери купу несумісних стандартів, а на планетарки взагалі забили. Хоча знову, ці всі консолі і Ко вилазять тільки при сильно агресивній їзді - купа народу катає на пагс/мунлендер/тощо і особливо на колеса не зважає.

Aleksei Dmytren писал(а)
Блин, с телефона сам не вижу что написал. путаница))

Я думав за кілька років тапаталк таки стани їстівним :) В котрий раз помучився і знову зніс нах :D
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.09.2016 13:41 Сообщение
kisa писал(а)
Шемоно :lol: Такие дырки хуже, но живут. Они используются во втулках с очень разными фланцами, когда невозможно просунуть спицу нормальным порядком. И придумали это англичане

Такое? Sturmey...
БолшиеКолёса если Вас не затруднит будьте добры активируйте на вашей клавиатуре знаки препинания а то очень сложно бывает уловить вашу мысль :-P
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
20.09.2016 14:13 Сообщение
kisa писал(а)
Они используются во втулках с очень разными фланцами, когда невозможно просунуть спицу нормальным порядком.


не всегда, одинаковые тоже есть
Изображение
Изображение

но они не прижились, и производство прекратилось.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
20.09.2016 14:43 Сообщение
вилку нужно попробовать нарисовать
какой там оффсет выйдет
шоб диск не чиркало
она же по идее недлинная
замороки с креплением машинки опять же
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
20.09.2016 15:03 Сообщение
БолшиеКолёса писал(а)
незнамо как поведет себя ассиметричная вилка
возможно потребуется постоянное подруливание


Тогда уж практичнее просто сделать заднее колесо с кассетой без зонта, и переднее тоже и поставить переднее дисковым тормозом вправо, и подкладывая шайбы добиться чтобы оно оказалось в одной плоскости с задним и так и ездить.
Ну, можно еще руль и сиденье немного сдвинуть влево и левую педаль поставить длиннее чем правую.

А самое верное - поставить переднюю вилку от фатбайка и взяв ось подлиннее и подкладывая с боков шайбы подогнать положение переднего колеса чтобы оно оказалось посередине. Ведь у фатбаков вилки рассчитаны на широченные колеса и там можно добиться чтобы обычное колесо оказалось точно посередине не считаясь ни с положением дискового тормоза ни с тем какой зонт. И вид будет приличный потому что вилка не будет гнутая неестественным образом.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
20.09.2016 15:21 Сообщение
:D противовесы еще из виду упустили
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.09.2016 15:28 Сообщение
kisa писал(а)
Хочу увидеть недостатки. Паша подсказал возможный, Женя ака waterlaz успокоил, что при торможении в сторону заметно не потянет. Женя, у Вас наблюдения, или это теория?

У меня теория, конечно. Тем не менее, если колесо стоит ровно в одной плоскости со штоком вилки, то никуда уводить не будет. Да, при торможении перья вилки будут нагружены по-разному, ну так с дисковым тормозом эта проблема так или иначе будет присутствовать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.09.2016 21:28 Сообщение
MWL
Угу, они самые.

Aleksei Dmytren
waterlaz
А я на тех дисковых тормозах только баловался вокруг дома. Ничего такого не заметил. Но если какой-то заметный уводящий момент есть, то если перекосить вилку, он чуть не вдвое увеличится. Короче, будем надеятся, что это незаметая фигня.

RostiTorth
:facepalm: :ROFL:

БолшиеКолёса
Да в руках крутил - вроде нормально складывается.
Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
21.09.2016 00:47 Сообщение
На Братишке стоят дисковые тормоза, переднее и заднее колеса с смещённым зонтом, левая нога вилки СШ подмята для того чтобы встал 180 мм ротор, припаяно крепление под супорт. Так по моим наблюдениям при торможении в сторону никуда не тянет и не уводит, но прям видно на глаз, что за счёт другой кинематики (места приложения усилия при торможении, по сравнению с штатной схемой) ноги вилки отклоняются назад (в сторону каретки) и возвращаться обратно при снятии нагрузки от торможения. Диапазон перемещения не большой но на глаз заметный.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.09.2016 08:25 Сообщение
HENK75
:yes:
Ногу мять приходится по-любому для диска. Упругие уводы назад - это естественно и понятно. Вилка и пре езде играет (не амо :D ) Я немного забоялся, что уводит назад и руль подвыворачивает.
Re: Гараж Кисы
alexsm - Ермак
Профиль 
21.09.2016 12:35 Сообщение
Я о велах только начал читать. до этого катался не вдаваясь в ттх

Подскажите. А где можно раздобыть такие же втулки(перед, зад) с высоким фланцем как на табуретке?

И где найти полный список деталей подходящих(с некоторыми переделками) на ХВС Спутник.
-каретка(понятно что нужно перенарезать резьбу),
-втулки перед, зад,
-звезды - чтоб не вмешиваться сильно в геометрию рамы. не раздвигая перья.


Последний раз редактировалось alexsm 21.09.2016 13:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
21.09.2016 13:07 Сообщение
kisa писал(а)
Я немного забоялся, что уводит назад и руль подвыворачивает

Костя, оно таки уводит.
Но есть один момент, мешающий заметить это.
Колесо вращается, поэтому благодаря эффекту гироскопа ось остается перпендикулярной движению, и реагируют оба пера (усилие передается через ось).
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.09.2016 13:56 Сообщение
там того гироскопическово эффекта по сравнению с реакцией на торможение...
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.09.2016 13:58 Сообщение
через ось на второе перо... Разница в изгибе оси и есть 'увод'
Re: Гараж Кисы
Артем Канишев - Магеллан
Профиль 
21.09.2016 14:30 Сообщение
делать втулку с двумя тормозными дисками, с двух сторон :D
тогда и зонты будут одинаковые
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
21.09.2016 15:28 Сообщение
Артем Канишев,

Изображение
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.09.2016 15:55 Сообщение
Артем Канишев я коли вперше диск ставив теж цим заморочувався. В магазині був вічливо посланий шукати деінде. Інтернет сказав, що обну втулку на два ротори робила одна фірма за чималко грошей і ту зняли з виробництва.
Моделі і фірми за давністю вже не пам"ятаю.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.09.2016 16:23 Сообщение
:shock: Ты хто? :lol:
Изображение

:ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.09.2016 16:24 Сообщение
Думаю, увод мал, а при торможении мы его сами компенсируем, держа руль руками. Короче, плюём на это до выяснения.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
21.09.2016 16:25 Сообщение
Артем Канишев писал(а)
делать втулку с двумя тормозными дисками, с двух сторон :D
тогда и зонты будут одинаковые


Она выйдет шире обычной и ей понадобится вилка от фатбайка. А имея ее уже лучше сделать как я выше написал: вставить обычное переднее колесо с дисковым тормозом но без зонта у спиц, и поставить по бокам шайбы так чтобы это колесо оказалось посередине.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.09.2016 16:28 Сообщение
kisa писал(а)
:shock: Ты хто? :lol:
Изображение

:ROFL:

Осінь, ліняю :ROFL:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
21.09.2016 17:12 Сообщение
Если и есть уводы в сторону у вилки, то они не значительны и ими можно пренебречь, они автоматически на уровне подсознания компенсируются доворотом руля.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
21.09.2016 17:13 Сообщение
kisa писал(а)
Думаю, увод мал, а при торможении мы его сами компенсируем, держа руль руками. Короче, плюём на это до выяснения.


Не тільки тримаючи руль, вся маса ровера і їздуна помножена на швидкість при гальмуванні звалюється рівномірно на обидві ноги вилки "розчиняючи" в собі той мікроскопічний увод. Також швидкість прямолінійного руху всього велосипеда вища за спробу дисковою машинкою рухнути вперед перо вилки.
А, о... хоч дійшли вже до того що треба було зробити раніш, тобто забити, втім доречі... чому вирішили що вести має вліво? машинка і диск зліва значить вести повинно вправо хіба ні?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
21.09.2016 17:53 Сообщение
step
Знающие хлопцы вешают машинку справа :-P
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
21.09.2016 18:06 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
21.09.2016 18:16 Сообщение
Проблему можно порешать таким образом
Изображение
И плавно перейти к выравниванию нагрузок от звёзд двумя системами :smile:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.09.2016 20:15 Сообщение
Лучше с карданным валом...
Re: Гараж Кисы
peres - Николай Пржевальский
Профиль 
22.09.2016 15:53 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Знающие хлопцы вешают машинку справа :-P


І на лефті тоже? :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
22.09.2016 16:46 Сообщение
peres писал(а)
Aleksei Dmytren писал(а)
Знающие хлопцы вешают машинку справа :-P


І на лефті тоже? :D

Особливо на лефті :ROFL: :-P
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2016 17:16 Сообщение
Жееееееееень :shock:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.09.2016 17:21 Сообщение
Шо особливо на лефті справа? Чергове ноу-хау Кадейла - супорт закріплений в повітрі справа за рахунок магнітного поля землі?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2016 17:50 Сообщение
step писал(а)
Шо особливо на лефті справа? Чергове ноу-хау Кадейла - супорт закріплений в повітрі справа за рахунок магнітного поля землі?

Та мені до фєні лефті :D Я Женіну аватару вперше побачив - їхтіандр :D
Изображение
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.09.2016 17:59 Сообщение
Бегущая Черепаха писал(а)
Та мені до фєні лефті :D Я Женіну аватару вперше побачив - їхтіандр :D
Изображение


:D Іхтіандр
:cool: Мені пофіг шо тобі пофіг бо я не тобі написав :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
22.09.2016 18:06 Сообщение
Сьогодні спеціально "прислухався" до того як сбе поведе руль при гальмуванні дисковим гальмом. Таки вловив ледь помітне вивертання руля вправо і тільки на досить крутому спуску, по рівному як не прислухався не зміг вловити навіть натяку. На багажнику ще був вантаж кг з 15.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
22.09.2016 22:52 Сообщение
step то не від тормозу, то сила кореоліса завертає, чи кареоліса, блін забув як того дядьку правільно звати, але не карієс точно :D Побічний наслідок обертання шарика навколо осі.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2016 23:01 Сообщение
Буравчик, короче :D
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
22.09.2016 23:12 Сообщение
Вы еще деривацию сюда добавили бы
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
23.09.2016 07:20 Сообщение
Евгений76 писал(а)
step то не від тормозу, то сила кореоліса завертає, чи кареоліса, блін забув як того дядьку правільно звати, але не карієс точно :D Побічний наслідок обертання шарика навколо осі.


Ага, я такий пуп Землі що вона чекає поки я загальмую :D Та й взагалі я марсіянин і хєрня ця ваша карієсова сила. Я її поборю переставивши диск зправа, або як сказав мій 3-річний племінник, якого намагались втихомирити Бабайком:

- Бабайок не існує :cool: :D
Втім... пофіг, їзді не заважає і зонти не розвалюються :cool:

Но ви не відповіли що там такого знаючі люди знають що гальмо зправа чіпляють?
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
23.09.2016 10:36 Сообщение
step писал(а)
Но ви не відповіли що там такого знаючі люди знають що гальмо зправа чіпляють?

На лефтю? Не знаю, то просвітлені :)
Інші чіпляють на праву сторону попереду вилки для того, щоб колесо бува не вискочило з дропів. Правда, зараз набуває популярність новий стандарт з осями, і там ця проблема відсутня зовсім.

А я от думаю, що треба трохи придушити жабку і притягти з тао пару 73х ролерів..
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
23.09.2016 10:48 Сообщение
Volosaty писал(а)
step писал(а)
Но ви не відповіли що там такого знаючі люди знають що гальмо зправа чіпляють?

На лефтю? Не знаю, то просвітлені :)
Інші чіпляють на праву сторону попереду вилки для того, щоб колесо бува не вискочило з дропів.


Ага, ясно, логічно, а при чому тут увод руля?
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
23.09.2016 11:17 Сообщение
А куди таке спицювання?
Це "панти" чи є якийсь тайний смисл?
Вложения
Спиці раком11.jpg
Спиці раком11.jpg
[ 99.68 КБ | Просмотров: 1296 ]
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.09.2016 11:41 Сообщение
Наскільки я пам'ятаю розмова почалась з уявної конструкції несиметричної вилки. Так "лефтя" якраз і є максимально несиметричною. Причому при всій незвичності не викликає естетичної відрази.
У червні 2015 р. cannondale проводили в Полтаві рекламну акцію, можна було взяти на тестування вел на 1 годину. Але я вже прийшов під кінець акції, тож на веліку з Lefty покатався хвилин 5-7 по парку. Не помітив ніякого увода, або специфіки у керуванні таким велосипедом. Якщо не дивитись на вилку і колесо, то рульюєш як звичайно. А чому б повинно було бути інакше, якщо колесо розміщене в площині симетрії?
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
23.09.2016 11:58 Сообщение
MWL писал(а)
Причому при всій незвичності не викликає естетичної відрази.

ну це в кого як.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
23.09.2016 12:32 Сообщение
Цитата
А чому б повинно було бути інакше, якщо колесо розміщене в площині симетрії?

Именно!
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2016 13:41 Сообщение
Кстати, у Сандаля кроме Лефти есть ещё и одноногий bad boy.
Re: Гараж Кисы
MWL - Юрий Сенкевич
Профиль 
23.09.2016 14:31 Сообщение
Помню, что видел на картинке "righty", а никак не найду

на нашем форуме viewtopic.php?f=25&t=1285&page=all#p1532642

Изображение
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
23.09.2016 16:58 Сообщение
vadik2121 писал(а)
А куди таке спицювання?
Це "панти" чи є якийсь тайний смисл?


Наверное это обод для BMX который рассчитан на 48 спиц, а втулка обычная под 36 - соответственно 36 и вставили а остальные отверстия оставили незанятыми. Так не есть хорошо: лучше когда спицы распределены равномерно, но для переднего колеса при аккуратной езде может и сойдет.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2016 17:08 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Кстати, у Сандаля кроме Лефти есть ещё и одноногий bad boy.

Ага :yes: афігєнний вєлік Бед Бой ! Ну, мені подобається ... :oops:
А лефті це модель вєліка ?! Я весь час вважав, що це вилка так називається.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2016 17:25 Сообщение
Бегущая Черепаха
Я имел ввиду, что нет только амортизационные одноногие вилки сейчас выпускают.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
23.09.2016 19:21 Сообщение
MWL писал(а)
Помню, что видел на картинке "righty", а никак не найду

Тю. Ще як мінімум Giant Halfway / Halfway 2
phpBB [video]


Kochegar писал(а)
Наверное это обод для BMX который рассчитан на 48 спиц, а втулка обычная под 36 - соответственно 36 и вставили а остальные отверстия оставили незанятыми.

Неа, це "панти". Якщо картинку збільшити, то видно, що то така хитра сверловка. Нечасто, але трапляється. Десь на тао бачив такі дуже гарні колеса - кольоровий анод (синій, здається), хромована/полірована втулка, і різнокольорові спиці. Виглядало дуже приємно (і навіть не кричцщо-наляписто, як це дуже люблять китайці).
Ще якийсь з японських мінівелів йшов з схожими стоковими колесами.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
23.09.2016 20:32 Сообщение
Kochegar писал(а)
vadik2121 писал(а)
А куди таке спицювання?
Це "панти" чи є якийсь тайний смисл?


Наверное это обод для BMX который рассчитан на 48 спиц, а втулка обычная под 36 - соответственно 36 и вставили а остальные отверстия оставили незанятыми. Так не есть хорошо: лучше когда спицы распределены равномерно, но для переднего колеса при аккуратной езде может и сойдет.

Та ні...втулка на 36 , в ободі лишніх "дирок" нема,лісапєд двопідвіс алюмінієвий,задні по моєму теж так заспицовані...
Розумію,що це неправильно,але може то тіпа "дізайн" такий,а часом то щось нове в колесобудуванні...хто їх піндосів знає,може що нове придумали.
Коли це побачив зразу чомусь подумав про колесо від воза...
Да, а на ВМХ лісапєд зовсім не схожий,-звичайний "люміньовий" Ашан...
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
23.09.2016 20:35 Сообщение
Volosaty писал(а)
...
Неа, це "панти". Якщо картинку збільшити, то видно, що то така хитра сверловка. Нечасто, але трапляється. Десь на тао бачив такі дуже гарні колеса - кольоровий анод (синій, здається), хромована/полірована втулка, і різнокольорові спиці. Виглядало дуже приємно (і навіть не кричцщо-наляписто, як це дуже люблять китайці).
Ще якийсь з японських мінівелів йшов з схожими стоковими колесами.

Тобто це тільки для краси?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2016 20:39 Сообщение
Для дурного понта. Бред.
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
23.09.2016 21:02 Сообщение
vadik2121
я таке зустрічав багато разів, просто понти виробника ободів.
Re: Гараж Кисы
stPiligrim - Николай Пржевальский
Профиль 
23.09.2016 21:03 Сообщение
У кочегара уже навязчивые идеи проявляяются. Везде обода от бмх, и не важно что там диаметр 26, 28 или 36 инчей. Все БМХ и ниитревожит.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2016 21:30 Сообщение
kisa писал(а)
Для дурного понта. Бред.

Как продать обычный ашан? — Сделать так, чтобы он отличался от других обычных ашанов. Причём производителю это ничего не стоит.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
23.09.2016 21:42 Сообщение
stPiligrim писал(а)
У кочегара уже навязчивые идеи проявляяются. Везде обода от бмх, и не важно что там диаметр 26, 28 или 36 инчей. Все БМХ и ниитревожит.


Ну хорошо, а для каких еще велосипедов бывают ободья рассчитанные на 48 спиц? С другой стороны - действительно, тут обод явно двойной а на BMX это большая редкость.
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
23.09.2016 22:03 Сообщение
kisa писал(а)
А меня на дорожниках просто злят высоко выдвинутые подседелы. Если на спортивных (даже туристах) это придаёт босяцки-динамичный вид какой-то, то на дорожнике :bad: А при коррекции роста рамы - самое оно.

Шановний Кіса!
А яка на Ваш погляд має бути висота рами від землі?(якщо коректно так ставити питання).
Я начитався перед покупкою ровера про "на ширину долоні між пахом і рамою",вроді правильно з точки зору цілісності я...проміжності.
В батька ашан типа України тільки висока рама шо піпець.При рості 182 на витянутих ногах на землі я сиджу на рамі,плотно так сиджу...
Зараз катаю на алюмінієвому ашаногорніку, але шукаю помалу раму на металобрухті для подальшоі постройки нормального Ровера,тому стало питання висоти рами а Вами воно не освітлено.
Якщо можна пару слів про висоту рами робочого Ровера,пліз!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2016 22:50 Сообщение
Самая высокая рама из того, что я строил - здесь http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1364951 (Это обычная Украина, вставками рост увеличен, кажется, до 63) . Вроде мне и хозяину нормально (мы оба по 190 и руки-ноги одинаковой длины, и на любые велосипеды друг друга без подстоек встёгиваемся со щелчком)

Если честно, я этим вопросом никогда не заморачивался, ибо всю взрослую жизнь страдаю обратным - рамы слишком маленькие.

:D Вот вокруг этого даже науку развожу viewtopic.php?f=31&t=315744&p=1687102#p1687102
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
23.09.2016 23:11 Сообщение
vadik2121 писал(а)
kisa писал(а)
А меня на дорожниках просто злят высоко выдвинутые подседелы. Если на спортивных (даже туристах) это придаёт босяцки-динамичный вид какой-то, то на дорожнике :bad: А при коррекции роста рамы - самое оно.

Шановний Кіса!
А яка на Ваш погляд має бути висота рами від землі?(якщо коректно так ставити питання).
Я начитався перед покупкою ровера про "на ширину долоні між пахом і рамою",вроді правильно з точки зору цілісності я...проміжності.
В батька ашан типа України тільки висока рама шо піпець.При рості 182 на витянутих ногах на землі я сиджу на рамі,плотно так сиджу...
Зараз катаю на алюмінієвому ашаногорніку, але шукаю помалу раму на металобрухті для подальшоі постройки нормального Ровера,тому стало питання висоти рами а Вами воно не освітлено.
Якщо можна пару слів про висоту рами робочого Ровера,пліз!

Що стосується СПОРТИВНОГО велосипеда:
Изображение
Але якщо стоїть питання
Цитата
шукаю помалу раму на металобрухті для подальшоі постройки нормального Ровера

Ровера ?! Я так розумію "дорожника", то вони практично всі ідуть +/- однієї ростовки. А при вашому 182 середньому зрості, Вам з горем пополам, повинна підійти будь-яка рама.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 00:31 Сообщение
Kochegar писал(а)
тут обод явно двойной а на BMX это большая редкость.

Да не используются одинарные обода на бмхах! :smile: Если только на ашано-макетах бмхов. Ни один более-менее уважаемый производитель бмх-компонентов не делает одинарные обода. Можно зайти в любой магазин, на любой офсайт производителей и проверить. Более того и 48 спиц это давно уже дурной тон ибо незачем утяжелять, обод и без того держит.
В триале, стрите, дёрте, фрирайде и даунхиле тоже одинарные обода не используются :smile:
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
24.09.2016 00:55 Сообщение
godspeed
Спасибо.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 01:14 Сообщение
RostiTorth писал(а)
godspeed
Спасибо.


За что? :smile:
Не ну то есть всегда пожалуйста, мне не сложно. Люди сами себя в рамки предубеждений загоняют :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2016 09:27 Сообщение
По росту рам :yes:

По ободным извращениям: :facepalm: Парни, включите мозги! Если не хватает просто собственного опыта езды на велосипеде. Такое ощущение, что у вас обода летят чаще, че моется велосипед.

Прочность обода на прочность колеса влияет мало и косвенно, и само по себе, сгибая голый обод, это вменяемо не определить.

Если стойку от палатки поставить на землю без палатки - эта палка упадёт. Судя по всему, многие склонны считать палатку на таких стойках неустойчивой. Так и представляю в этой роли любителей двойных ободов: Видали, палатка непрочная будет, упадёт! Стойка вона как заваливается без ветра, а если её ещё палаткой нагрузить...

Особо одарённые найдут трубу потолще на палаточную стойку, и будут гордиться усиленной палаткой.

Велосипедное колесо имеет такой же секрет - сами по себе его детали дохлые, но соединённые в предварительно напряжённую конструкцию, обеспечивают и прочность, и лёгкость, и устойчивость.

И какой-бы офигенной супер-ткани палатка ни была, если её поставить на ивовые прутики, она сложится. Какие бы прочные не были стойки палатки - хоть труба от нефтепровода, если вместо брезента использовать марлю (я про прочность марли, а не про пропускание воды) - палатка получится не очень.

Возьмите уже литой чугунный обод, и успокойтесь. Но открою страшную тайну: если и дальше будете упираться рогом в прочность обода, колёса у вас и на таком будут кривыми, потому что забываете про спицы. А велосипеды плохо едущими - в наказание за дурость.

Двойные обода для колёс, толще шоссейных, придуманы как раз для таких дураков. Главный эффект от этого - кирпичный велосипед. Владельцу такого можно напарить амовилку, чтобы пломбы из зубов не вытряхивало, и передачи, чтобы казалочсь, что оно едет. За этот счёт живёт промышленность и барыги.

Ещё. Ответьте мне на возникший вопрос. Почему заговорили про БМХ?
Какой хер разницы цивильному велосипедисту, на чём пацаны прыгают по лестницам? Как нам пригодится их опыт? Почему набросились именно на БМХ, а не на такнки или корабли?

Вот это апеллирование к БМХ, если продолжить тему палатку, звучит так: "И посмотрите на мой дом! Видали, какой там фундамент! А у палатки нет такого.." и т.д.

Рассуждения про прочность ободов - дебилизм. Нам это внедряют в мозг по нашей дури, чтобы выкачивать деньги. Главная разница между велосипедами (для дорог, а не для лесниц) на нормалных и ненормальных ободах - это ПОВЕДЕНИЕ велосипеда.
viewtopic.php?f=31&t=343019&start=30#p1767691

И да, неравномерное чередование спиц по колесу - признак тяжёлого мозгового расстройства.


Последний раз редактировалось kisa 24.09.2016 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2016 09:52 Сообщение
:lol: У мотоциклов, и даже классических мопедов (не мотороллеров) нагрузки на колёса немножко больше, чем у нас.
Я, кажется, придумал золотую жилу: там же тоже дураков хватает, причём богатеньких. А двойных ободов у них не припомню... :roll:
Ничем не рискуем - одинарные они тоже не ломают, но если забить им в голову ту же херню, что забита велосипедистам....
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 10:26 Сообщение
godspeed писал(а)
Kochegar писал(а)
тут обод явно двойной а на BMX это большая редкость.

Да не используются одинарные обода на бмхах! :smile: Если только на ашано-макетах бмхов. Ни один более-менее уважаемый производитель бмх-компонентов не делает одинарные обода...


Пойдите в секцию БМХеров и посмотрите. Там ободья одинарные но высокие и со стороны кажется что они двойные. Вот мой грузовой велосипед где именно такой задний обод:

Изображение

видно что часть отверстий в ободе не использовано: обод на 48 спиц.
Сделано так что весь груз и основная часть веса седока падет на заднее колесо, поэтому оно и усиленное. На переднее колесо нагрузка такая небольшая что стоит стандартное, причем даже со всего только 28 спицами - и этого вполне достаточно.

Вот китайский грузовой велосипед:

Изображение

Хорошо видно что ободья одинарные, а прочность достигается количеством спиц.

Цитата
Ещё. Ответьте мне на возникший вопрос. Почему заговорили про БМХ?
Какой хер разницы цивильному велосипедисту, на чём пацаны прыгают по лестницам? Как нам пригодится их опыт? Почему набросились именно на БМХ, а не на такнки или корабли?


Опыт БМХ полезен во-первых в том плане что и с одинарным ободом вполне можно сделать очень прочное колесо, во-вторых в том плане что если нагрузка большая то надо и спиц ставить больше и это нельзя обойти никаким образом, и в-третьих если кто хочет иметь сильно прочные колеса то пусть поставит себе и переднее и заднее от БМХ и успокоится.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 12:44 Сообщение
kisa писал(а)
:lol: У мотоциклов, и даже классических мопедов (не мотороллеров) нагрузки на колёса немножко больше, чем у нас.
Я, кажется, придумал золотую жилу: там же тоже дураков хватает, причём богатеньких. А двойных ободов у них не припомню... :roll:
Ничем не рискуем - одинарные они тоже не ломают, но если забить им в голову ту же херню, что забита велосипедистам....

так же лопается сплав алюминия и гнется сталь.
да и металла там поболе - 3 с хвостиком кило одно колесо 10" без резины...
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 13:47 Сообщение
Я, за свою жизнь, дважды убивал обод насмерть. Первый раз это был именно одинарный стальной, на первом ашане купленном после украины. На спуске зазевался и влетел в колдобину. Обод вогнуло внутрь на несколько сантиметров и синусоидой в стороны, так что не крутилось колесо. Спустил покрышку, попинал обод и докатил до дома, благо было недалеко. После этого поставил двойные, а выживший передний долго пылился пока вот сейчас я не приспособил его на украину.
Двойные пережили велосипед и задний я убил уже на другом. Но там были более жёсткие обстоятельства учился прыгать и недолетел через открытую теплотрассу, приземлился задним колесом на ребро бетонной плиты. При этом борт обода выгнуло под углом под 90 градусов, но само колесо осталось круглым, покрышка не слетела, можно было ехать. Только борт пострадал. Потом я его попытался отрихтовать - постучал, выровнял, накачал до 4 атмосфер, колесо постояло немного и только потом рвануло :smile: Этот самый бортик оторвало где-то на трети колеса и красиво закрутило спиралькой.
По результатам этих событий я и делаю вывод что двойные крепче. Кроме того это ощущается когда спицуешь колесо - одинарный гнётся как пластелин, выровнять его трудно, в то время как двойной гнётся более плавными изгибами, лучше держит форму сам по себе, выровнять его проще и быстрее. А экстремальные, жёсткие и крепкие обода, натягивать вообще одно удовольствие. Быстро, легко, ровно и с равномерным натяжением спиц. Преимущества их очевидны.
А вот какой-то там амортизации неровностей одинарным я лично не ощущаю. Как трясло на двойных, так и трясёт. То-ли я такой нечувствительный, то-ли покрышки слишком толстые чтоб это ощутить. То-ли ещё что. И сомневаюсь что станет меньше трясти если поставить покрышки потоньше. Таким образом преимущества одинарных я расцениваю как сомнительные.
Да, на одинарных можно благополучно долго и счастливо ездить. Да, нет особого смысла их менять если до сих пор не убил. Да, одинаковые ашано-двойные задолбали хуже горькой редьки. И да, одинарные лучше вписываются в стиль и внешний вид ретровелосипедов. Но они уже анахронизм, и чисто технически двойные лучше :-P
Тоже самое относится к клиньям. Да, на них можно ездить, да нет особой необходимости их менять если уже стоит такая система и каретка и нормально работает. Да, на разбитом клине можно дольше ездить чем на разбитом квадрате. Их легче снять, не нужен съёмник как для квадрата. Но квадрат совершенней технически. Просто потому что конструкция менее нагружена - у клина одна грань, у квадрата их четыре и каждая шире чем грань клина.
Поэтому специально искать одинарные обода и системы на клиньях это не слишком разумно. Только если нужен соответствующий внешний вид. И тогда нет никаких вопросов - ретро так ретро, стиль так стиль. Но технически это анахронизмы. Милые, тёплые, ламповые, но тем не менее устаревшие.
У меня нет цели ходить по всем темам и обсирать совковый велопром, но надо трезво признавать как его достоинства, так и недостатки. А то иногда почитаешь так совок чуть не вершина велосипедостроения, изысканное совершенство, построенное по секретам древних итальянских мастеров, которое нельзя улучшить, а можно только испортить грубым вмешательством. Иногда конечно и портят :smile: Но ёлки ж палки, двадцать первый век на дворе! :D
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 13:53 Сообщение
Kochegar писал(а)
Пойдите в секцию БМХеров и посмотрите.

Мне страшно представить на чём там катают в секциях, но бмх это культура которая развивается на улицах. Неформально. Если куда и нужно идти за последними достижениями народного хоз-ва то в скейтпарк. И даже там, учитывая отсталось постсоветского пространства, что-нибудь достойное будет сложно увидеть.
Поэтому для того чтоб посмотреть на настоящие есть интернет http://www.vitalbmx.com/community/main http://bmx.transworld.net/tag/bike-check/
В секциях такому не научат
phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
24.09.2016 16:52 Сообщение
Спасибо большое kisa , Бегущая Черепаха!
Почитал Ваши представления о рамах, сделал себе пометки,-есть почва для размышлений,жду/ищу дальше раму.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2016 18:06 Сообщение
Исправную клиновую систему менять на квадрат, как это делают - глупо. Ради прогресса.

При отсутствии системы и каретки вообще.. Блин, вчера видел сраную мистемуMichty (или как-то так) за 840 грн. Ну, она хорошая, но за такие деньи можно вел построить. А к ней еще картридж и педали нужны.Вот я и думаю, что гривен за 150 можно оформить весь этот узел с высокой надежностью и качеством. А если попытаться уложить квадратную систему, скажем, гривен в 300 - это будет ужос.

Какой смысл и толк в этом прогрессе? Для велосипедиста? Оно крутится круглее, или ресурс больше, или что еще? За какой хер я должен отваливать 50 баксов, имея желание и возможность сделать не хуже (реально - лучше)?

С правильно спроектированым и аккуратно исполненым спицевым набором, колесо на одинарных ободах могут удивлять.

Разницу в характере хреновых, несбалансированых велосипедов, понятно, не ощутить, что туда не налепи . А вот если сделать турист, в котором нормально все - рама, ширина обода, давление и размер шин, на таких и таких ободах - разница очень существенна.

Когда хреново все - разницы отдельные детали не вносят.
Гибрид гибридом и останоется.

Современные одинарные обода собираютсяив колеса и регулируются не хуже дебильных.

Насчет прочности.. Опасения о прочности классических велосипедов - это от неграмотного проектирования, сборки и эксплуатации.

Прогресс - это отьем денег, не более. Одна из мантр при этом, звучит, как " двадцать мервый век на дворе". Тем, кто не согласен отдавать за сомнительные побрякушки деньги, обвиняют либо в жадности - если те не плптят немотивированно, либо в ретроградстве - когда по существу возразить нечего. Это ж мрогрессивно, почему плохо? Потому что дорого и бессмысленно. Давно научились этот прогресс провоцировать- придумают дебилам фигню какую-то вроде двойных ободов, а потом борются с вылезающими недостатками. Трясет - амовилку, плохо едет - передачи.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
24.09.2016 18:07 Сообщение
Соглашусь с kisa. Основная нагрузка на обод, которую он должен выдерживать -- нагрузка на сжатие, а никак не на изгиб. То есть спицы стремятся уменьшить периметр колеса, обод этого им сделать не дает.

Когда колесо нагружают, нижние спицы(две-три) теряют натяжение. Основные поломки колеса (восьмерки, яйца) происходят тогда, когда натяжение нижних спиц падает до нуля.

Цитата
На спуске зазевался и влетел в колдобину. Обод вогнуло внутрь на несколько сантиметров и синусоидой в стороны, так что не крутилось колесо.

Здесь именно это и произошло.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
24.09.2016 18:12 Сообщение
ЗЫ нелюбовь Кисы к двойным ободам не разделяю =)
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2016 18:38 Сообщение
двойные обода хороши, но кроме вот эьих наших Аванти нет выбора за малые деньги. у меня один вилсет на двойных но низких ободах Ригида. нравится чуть больше, чем второй на мах1 550.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2016 18:56 Сообщение
Kochegar писал(а)
Пойдите в секцию БМХеров и посмотрите. Там ободья одинарные но высокие и со стороны кажется что они двойные.

Только один одинарный, попробуйте найти:
http://www.vitalbmx.com/product/category/Rims,15
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
24.09.2016 19:10 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Чё-то я не догоняю в таких магазинах, что цену не указывают.
Это мне напомнило политику завода ОАО "Днепроспецсталь" в конце девяностых, который объявил все цены на свою продукцию коммерческой тайной (не шучу!) и на вопрос покупателей, сколько стоит, отвечал - покупайте, цена вас устроит. :facepalm:
Наверно обода для БМХ те же люди делают :eek:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2016 19:14 Сообщение
Пафнутий
Это не магазин, а каталог просто (реклама, скорее всего). Там ниже есть "Shop here:".
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 19:24 Сообщение
kisa писал(а)
Исправную клиновую систему менять на квадрат, как это делают - глупо. Ради прогресса.

Согласен. Если клинья не устраивают по эксплуатационным качествам, то надо менять не клинья а весь велосипед, ибо он тоже не будет устраивать :D
kisa писал(а)
А если попытаться уложить квадратную систему, скажем, гривен в 300 - это будет ужос.

Вменяемое качество стоит денег. Не больших денег, но денег. Советские велосипеды тоже не были дешёвками. Качество материала, качество обработки, качество конструкции - это ж всё не бесплатно. Если собирать из копеечного китайского базарного новья то потом странно жаловаться на качество. С другой стороны есть куча нонейма который вполне себе работает. Только надо смотреть что берёшь и не жаться по мелочи. У меня, первая купленная и выбранная мной лично каретка под квадрат, ходит пятнадцатый год. На базаре куплена, не помню сколько стоила. Тайваньский нонейм. Ещё не картридж а отдельные чашки, с пластиковым цилиндром между ними и резиновыми пыльниками на валу. Убить не могу. Те же чешские там какие-то. Цены на них не убийственные.
kisa писал(а)
С правильно спроектированым и аккуратно исполненым спицевым набором, колесо на одинарных ободах могут удивлять.

Разницу в характере хреновых, несбалансированых велосипедов, понятно, не ощутить, что туда не налепи . А вот если сделать турист, в котором нормально все - рама, ширина обода, давление и размер шин, на таких и таких ободах - разница очень существенна.

Нет велосипеда лучше Туриста! И Стартон пророк его! Это-ли не секта? :-P
Про то что прочность колеса зависит в основном от спицовки я согласен. Но об землю бьётся в первую очередь именно обод, и он должен быть достаточно крепким.
kisa писал(а)
Когда хреново все - разницы отдельные детали не вносят.
Гибрид гибридом и останоется.

Эти намёки без комментариев :roll: У меня лично всё едет, а определение катимости велосипеда по фото (или даже без фото) это такое дело.. :cool:

kisa писал(а)
Прогресс - это отьем денег, не более.

Не всегда. Мракетологи конечно подпортили ему репутацию своими айфонами. Но против эволюции не попрёшь. А технический прогресс это тоже разновидность эволюции.

kisa писал(а)
Современные одинарные обода собираютсяив колеса и регулируются не хуже дебильных.

Современные?! Неужто и тут прогресс потоптался? :D Что-то я сомневаюсь что современные совершенней швеллеров от Украины.
Кстати их (швеллера) тоже можно считать если не двойными то полуторными. Там же профиль коробчатый. Может поэтому амортизации не ощущается? :D


Последний раз редактировалось godspeed 24.09.2016 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
ВладМур - Афанасий Никитин
Профиль 
24.09.2016 19:30 Сообщение
kisa писал(а)
Исправную клиновую систему менять на квадрат, как это делают - глупо. Ради прогресса.



Какой смысл и толк в этом прогрессе? Для велосипедиста? Оно крутится круглее, или ресурс больше, или что еще? За какой хер я должен отваливать 50 баксов, имея желание и возможность сделать не хуже (реально - лучше)?
С правильно спроектированым и аккуратно исполненым спицевым набором, колесо на одинарных ободах могут удивлять.

Разницу в характере хреновых, несбалансированых велосипедов, понятно, не ощутить, что туда не налепи . А вот если сделать турист, в котором нормально все - рама, ширина обода, давление и размер шин, на таких и таких ободах - разница очень существенна.

Когда хреново все - разницы отдельные детали не вносят.
Гибрид гибридом и останоется.

Современные одинарные обода собираютсяив колеса и регулируются не хуже дебильных.

Насчет прочности.. Опасения о прочности классических велосипедов - это от неграмотного проектирования, сборки и эксплуатации.

Прогресс - это отьем денег, не более. Одна из мантр при этом, звучит, как " двадцать мервый век на дворе". Тем, кто не согласен отдавать за сомнительные побрякушки деньги, обвиняют либо в жадности - если те не плптят немотивированно, либо в ретроградстве - когда по существу возразить нечего. Это ж мрогрессивно, почему плохо? Потому что дорого и бессмысленно. Давно научились этот прогресс провоцировать- придумают дебилам фигню какую-то вроде двойных ободов, а потом борются с вылезающими недостатками. Трясет - амовилку, плохо едет - передачи.

Согласен с тобой, но "запланированный износ" не отменяется. Где найдёшь новую КАЧЕСТВЕННУЮ систему под клин,(у меня лично неприятные воспоминания детства, может, я тогда не умел "их готовить", а сейчас не из чего.) да ещё и с нужным кол-вом зубьев и присоединительным интерфейсом ? 3-4-5-лапка и т.д. а ещё и БСД (диам. бонок).
Тут то и задумываешься : либо искать НОС(что денег немалых стоит : " Вентаж, чё хотели ?), либо переходить на навязываемые стандарты. Квадрат, кстати, у меня не вызывает особых нареканий, а вот дальше- окталинк, изофлоу, прессфиты разнокалиберные и т.д.
По колёсьям (алю-сталь,) ничего кардинального : " ставьте то-то" не скажу, но при нормальной езде, без "дропов на плоскач" одинарных алю хватает за глаза. Единственное, хотелось бы пистонирование, но шайбы под ниппеля успешно решают.
Тут принесли мне с просьбой вставить пару спиц такую ржавчину-впору тему создавать
.
Вложение
DSCN9911 1.jpg
DSCN9911 1.jpg
[ 575.04 КБ | Просмотров: 1469 ]


Передний на 630 мм имеют явно выраженные "конуса под ниппелями" вот я и думаю : "Толи это предмет искусства, то ли
туалет? " -"О чём говорят мужчины"
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
24.09.2016 19:54 Сообщение
клин прочнее квадата. но граждане так не гоняют. я за квадрат и *прогресс+ если начинать с нуля. а смысла менять ради замены не много.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 20:01 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
клин прочнее квадата.

Точно? Не наоборот? А то я щас заведусь.. :twisted:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 20:58 Сообщение
наоборот, не наоборот.... вам бы попереливать из пустого в порожнее...
А холовтеч 2 прочнее квадрата? или только жеще? а надежнее клина?
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 21:12 Сообщение
Внешние подшипники - ацтой и должны вымереть в процессе эволюции.
А вот эти все жестче-мягче и прочие вибрации это уже к маркетологам.

И пропагандистам :D
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 21:19 Сообщение
а вы прочувствуйте сначала...
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
24.09.2016 21:27 Сообщение
Когда изобретали клиновое соединение, получилось как с тем мостом, который вдоль реки построили.
ИнженерА посмотрели, как соединяется вал через шпонку с рабочим колесом и решили, что это хорошо.
Изображение
Шпонка на валу электродвигателя выдерживает аццкие нагрузки.
Давайте сделаем так же на валу каретки - подумали они. :smile:
Надо сделать на валу паз, а в шатуне просто отверстие для вала.
И просверлить вал с двух сторон, нарезав там резьбу, чтобы закрепить шатуны винтами.
Сделали чертёж и понесли на завод.
Но фрезеровщик был пьян, как обычно, поэтому паз сделал не вдоль вала, а поперёк.
А потом в чертёж рыбу завернули и порвали на самокрутки.
В результате отверстие на валу перекочевало на шатун - просто никто не помнил, где оно должно быть.
Слесарь-сборщик долго ругал глупых инженеров, которые не предусмотрели крепление для шпонки - она выпадала.
Тогда местный кулибин придумал сделать на шпонке резьбу с одной стороны и чуть расклепать с другой.
Так шпонка стала клином...
И собрали эту порнографию в кучу.
А потом сделали вид, что так и задумывалось :facepalm:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
24.09.2016 21:43 Сообщение
Пафнутий
О как :)
А в это время на западе... "шпонок" стало 8 и в правильном направлении.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.09.2016 21:56 Сообщение
Чим одинарний обод такий класний? На ньому м'ягше їдеться? Колесо не кірпічно-чавунне? А чому?
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 09:59 Сообщение
Ребят, вы из какого года повыползали?
"Квадрат" такой же архаизм как и клин, лет 20 его точно не используют.
Вот, а сам я нахожу системы под клин (нормальные, а не "советского "качества") классной штукой. И красивой.
Re:
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 10:37 Сообщение
Skuchno писал(а)
Ребят, вы из какого года повыползали?
"Квадрат" такой же архаизм как и клин, лет 20 его точно не используют.

Неправда. http://cubeukraine.com/uk/shop/view/hardteylyi-AIM/2016-aimSL-red-un-ublack-2.html
Аааа :facepalm: забув, мтб не вєлік а Шімано спінінг.
Ну тоді ось https://www.giant-bicycles.com/uk-ua/bikes/model/suede/25791/92310/#overview
Квадрат використовуватись ще буде довго незважаючи на істерику.
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 10:51 Сообщение
По первой ссылке ашанбайк, по второй дешёвый(дёшево собранный) ситибайк
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
25.09.2016 10:53 Сообщение
Все перечисленные спорящими сторонами способы используются с незапамятных времен, но ни один из них так и не смог вытеснить остальные. Вот страница из Технической Энциклопедии 1927 года, статья "Велосипедное производство", читайте в правой колонке:

Изображение
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 10:59 Сообщение
:list:
Кіса вас всіх розводить... його улюблений, повсякденний вєлік "Табуретка" на подвійних ободах і на квадраті....тсссссс
Re:
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 11:09 Сообщение
Skuchno писал(а)
По первой ссылке ашанбайк, по второй дешёвый(дёшево собранный) ситибайк

:lol:

Ну нехай ашанбайк, мені байдуже як зашорені називають той чи інший велосиед, но як це пояснює заяву:
Skuchno писал(а)
Ребят, вы из какого года повыползали?
"Квадрат" такой же архаизм как и клин, лет 20 его точно не используют.
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 11:14 Сообщение
Это "велосипеды" на "компонентах" для Очень аккуратных городских прогулок, а я говорю о нормальном рабочем оборудовании, конечно же.
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 11:16 Сообщение
Два примера со ссылок можно перевести хоть на тот же клин, хуже они уже стать не смогут.
Re:
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 11:19 Сообщение
Skuchno писал(а)
Это "велосипеды" на "компонентах" для Очень аккуратных городских прогулок, а я говорю о нормальном рабочем оборудовании, конечно же.

Звідки інфа? На подібному до першого я по Карпатам гасаю.
Re:
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 11:32 Сообщение
Skuchno писал(а)
Это "велосипеды" на "компонентах" для Очень аккуратных городских прогулок, а я говорю о нормальном рабочем оборудовании, конечно же.

Перепрошую, а що Ви маєте на увазі під не акуратною їздою на велосипеді ?
Re:
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
25.09.2016 11:42 Сообщение
Skuchno писал(а)
.... я говорю о нормальном рабочем оборудовании, конечно же.

Що конкретно Ви мали на увазі?Яке з"єднання?
Про яке обладнання йде мова?
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 11:51 Сообщение
Корни деревьев, бордюры, ступени. На таких я бы сам от всего этого открестился. Я уж не говорю о чём то околоспортивном.

У Кубика дешёвая табуреточная рама и оборудование, которое несёт потенциальную угрозу при хоть сколько то агрессивной эксплуатации. "Палки" тоже потенциально опасны, покупатель таких должен быть морально готов лишиться девственности обломившимся подседелом, а производители должны заставлять каждого покупателя подписывать отказ от их ответственности. Хы, а "вилка" просто песнь:) весит "далеко за", а ощущения на ней гораздо хуже, чем на копеечном китайкарбоне.

Вот, а второй В принципе рассчитан на очень осторожную эксплуатацию. Система, опять же, не выдерживает никакой критики.

Заметьте, я не сказал, что квадрат= плохо, нет. Скажу больше, это было нормально, с первой половины шестидесятых и года пускай до двухтысячного.

Хотя сейчас есть мелкосерийные рукотворные проекты с квадратным креплением, но это уникальные штуки, которые никак нельзя брать в расчёт.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
25.09.2016 12:11 Сообщение
Skuchno
У Криса Хоя нормальное рабочее оборудование? Еще совсем недавно он ездил на квадрате, не парился и как-то выигрывал же, блин, медали ни олимпиаде.
Re:
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 12:33 Сообщение
Skuchno писал(а)
Корни деревьев, бордюры, ступени. На таких я бы сам от всего этого открестился. Я уж не говорю о чём то околоспортивном.

У Кубика дешёвая табуреточная рама и оборудование, которое несёт потенциальную угрозу при хоть сколько то агрессивной эксплуатации. "Палки" тоже потенциально опасны, покупатель таких должен быть морально готов лишиться девственности обломившимся подседелом, а производители должны заставлять каждого покупателя подписывать отказ от их ответственности. Хы, а "вилка" просто песнь:) весит "далеко за", а ощущения на ней гораздо хуже, чем на копеечном китайкарбоне.

Вот, а второй В принципе рассчитан на очень осторожную эксплуатацию. Система, опять же, не выдерживает никакой критики.

Заметьте, я не сказал, что квадрат= плохо, нет. Скажу больше, это было нормально, с первой половины шестидесятых и года пускай до двухтысячного.

Хотя сейчас есть мелкосерийные рукотворные проекты с квадратным креплением, но это уникальные штуки, которые никак нельзя брать в расчёт.


Потенциальную угрозу несет простое вставание с постели в начале нового дня. Все остальное сплошніе предубеждения, сформированніе в результате впитівания обсерающей инфі и остутсвия опіта эксплуатации "дешёвой табуреточной рамі и оборудования".
Re: Гараж Кисы
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 12:48 Сообщение
Свидетели Турнея?
А опыта регулярной эксплуатации нет, вы правы. И никогда не будет. Зато есть некоторый опыт обслуживания и минимальный (доехать на купленном на барахолке "велосипеде" до дома) опыт езды, потому мне есть что и с чем сравнить:)
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
25.09.2016 12:54 Сообщение
Skuchno
Так яке з"єднання крім клина і квадрата?
Щось Ви гальмуєте...
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 13:27 Сообщение
Шлицевые соединения, типа тех же Окталинков.
А оборудования классом и никак не ниже Deore.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 13:56 Сообщение
Skuchno Ви ж розумієте що досвід обслуговування (особливо з упередженим підходом) при відсутності досвіду тривалої експлуатаці, не дає вам повної картини а отже такі безапеляційні заяви виглядають пустопорожніми.
Ну так, Деор краще чим скажімо Алівіо, но це не значить що остання хрінова або потенційно небезпечна група. Вихвалянням верхніх груп, у відсутності умов використання їх потенціалу, і презирливим ставленням до нижніх, а особливо до тих хто на таких катає, є ознакою нарцисизму :smile:
Re: Гараж Кисы
ВладМур - Афанасий Никитин
Профиль 
25.09.2016 14:15 Сообщение
Заканчивайте уже свои войны. Это крокодиловодство, а то развели, понимаешь, веломанию сплошную.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 14:16 Сообщение
step писал(а)
Ну так, Деор краще чим скажімо Алівіо, но це не значить що остання хрінова або потенційно небезпечна група.

Ну, как бы сам производитель об этом заявляет :pardon:
Вложения
sh.jpg
sh.jpg
[ 151.46 КБ | Просмотров: 1569 ]
Re:
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
25.09.2016 14:20 Сообщение
Skuchno писал(а)
Шлицевые соединения, типа тех же Окталинков.
А оборудования классом и никак не ниже Deore.

Так,все ясно.
В мене є краща пропозиція,-зробити весь лісапєд з декількох цільних кусків відповідного металу(сплаву титану/люмінія/сталі)шляхом обробки напільніком.
Вєлік буде ідеальним(майже):легким,міцним,пружним і майже незламним! :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 14:28 Сообщение
ВладМур А хто воює? Ми тему практично в топі тримаємо :D
Кирил, я наче ніразу не казав що Турней для даунхіла можна використовувати :pardon: Чи казав? :D а мова про буцімто хрінове. То ж де там виробник заявляє що алівіо чи турней хрінові? А більшість тутешніх завсідників практично завжди катають лише в описаних виробником умовах для Турнея но ставити хочуть не нижче деора :smile:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 14:54 Сообщение
step
Не про "хреновое", а про
step писал(а)
Ну так, Деор краще чим скажімо Алівіо, но це не значить що остання хрінова або потенційно небезпечна група.

Об этом производитель и пишет.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 15:08 Сообщение
ну не просто так, а на "на тяжелых внедорожных трасах".
step писал(а)
[А більшість тутешніх завсідників практично завжди катають лише в описаних виробником умовах для Турнея но ставити хочуть не нижче деора :smile:


Последний раз редактировалось step 25.09.2016 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 15:11 Сообщение
step
step писал(а)
На подібному до першого я по Карпатам гасаю.

:unknown: :D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 15:19 Сообщение
:D подібний не значить що там турней стоїть но тим не менше хардтейл за 460 доларів з стоковими вилкою-еластоміркою, підсіделом який по словам мав би мене вже давно девствєнності позбавити, дисковою механікою і квадратною системою у якої й натяку нема на те що хоче "померти". Так, гасаю, вірніше гасав, зараз інтерес пропав до цього, але ж не по даунхільськи :D Говорилось не про турней а про те що квадрат не використовується вже давно, я навів приклад що це не правда. Тоді й почалися відволікаючі аргументи не по суті :pardon:
Re: Гараж Кисы
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
25.09.2016 16:17 Сообщение
При чём здесь потенциал? Я просто люблю себя и не катаюсь на потенциально опасном оборудовании и никогда не использую дешёвые "палки". Молчу уж о туризме и горах.

Про опыт эксплуатации вы, видать, что то не поняли. Эпизодически, примерно раз в три месяца, я проезжаю несколько километров на таких "велосипедах", потому повторюсь, мне есть что с чем сравнивать.

И да, я совершенно искренне рад, что обломившийся подседельный штырь не посягнул на вашу честь, но риск был. Особенно в этих ваших Карпатах (по моему использовать такое для гор, для туризма=полный пиздец, но все извращаются на свой вкус, потому ладно)

Ой, я уж молчу, что у компонентов есть объективные и нихуя, при том, неиллюзорные показатели, вроде веса, чёткости работы, удобства, в конце концов.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 17:27 Сообщение
ок. нет машин кроме s klasse
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 17:38 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
s klasse

Говно
Изображение
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
25.09.2016 17:43 Сообщение
все говно. :)
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
25.09.2016 17:53 Сообщение
:D :good:
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
25.09.2016 19:10 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Даже на говно не тянет :D
Re:
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
26.09.2016 12:13 Сообщение
Skuchno писал(а)
Корни деревьев, бордюры, ступени..........
Хотя сейчас есть мелкосерийные рукотворные проекты с квадратным креплением, но это уникальные штуки, которые никак нельзя брать в расчёт.

О как. А я езжу с квадратом по бордюрам, корням, ступеням, да еще и с регидной вилкой и не знаю, что у меня "уникальная штука". :ROFL:
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
26.09.2016 19:19 Сообщение
Речь в том сообщении шла о классе оборудования, а не о типе крепления шатуна к валу.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
26.09.2016 20:00 Сообщение
При фрикционных манетках класс оборудования проявляет себя только весом.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
26.09.2016 20:04 Сообщение
та не - цепь слетает еще иногда и чего сразу фрикционные их и в турни сейчас нет. Разве что левая...
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
26.09.2016 20:18 Сообщение
И зря нет - простая и эффективная вещь. А цепь она иногда везде слетает.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
26.09.2016 20:24 Сообщение
просто с переклюками у которых мощная пружина гораздо реже...
она еще и растягивается на тз35/тх35 за сезон...
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
29.09.2016 09:51 Сообщение
*просто не знаю, куда тут написать*
Нужно выпрямить перья(точнее, вернуть им прежний вид), не испортив краску (очень важно!)
У кого есть реальный опыт/здоровые идеи?

p.s. Сканы из книжки с досками и столбами видел, но мне это кажется слишком уж радикальным, тем более что рулевая к этому фреймсету у меня дорогая

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.09.2016 09:58 Сообщение
Что не пробовал, кроме столба - всё тлен.
Вилочка приятная. Есть мысль, которую не испытывал (ибо столб на даче обученый есть). Использовать вместо столба землю. Собираем с рамой, кладём вилку на землю, рама торчит вверх. Один наступает на вилку, другой гнёт за раму. Все проставки, направления сил соблюдаются.
Skuchno - Семен Дежнев
Профиль 
29.09.2016 11:11 Сообщение
Да это понятно, я сам так правил. И со столбом, и с трубой, лежащей на земле.
Просто это личный фреймсет, здесь очень красивый оливковый цвет и краску реально повредить не хочется.
Плюс рулевая тут Shimano 600 Arabesque, которую я тоже не хочу гандошить ни внутри(проволокой), ни снаружи
Re:
toni73 - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.09.2016 11:18 Сообщение
Skuchno писал(а)
Да это понятно, я сам так правил. И со столбом, и с трубой, лежащей на земле.
Просто это личный фреймсет, здесь очень красивый оливковый цвет и краску реально повредить не хочется.
Плюс рулевая тут Shimano 600 Arabesque, которую я тоже не хочу гандошить ни внутри(проволокой), ни снаружи


Вилка была погнута на этой рулевой?От того что примотать к столбу через дощечки(можно ткань подложить)рулевой точно хуже не будет.Ведь все делается плавно.без ударов.
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
29.09.2016 17:36 Сообщение
kisa
Константин, подскажите, какими ободами можно заменить родные на стартоне, чтобы он при это не слишком терял в накате? При условии, что крок гоняется не токмо по шоссею, но и по проселку.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.09.2016 17:51 Сообщение
Родные же на трубках.
А по просёлку на Украине носиться надо :D Стартон шины толще 23 портят. Ну 25.

viewtopic.php?f=31&t=169822&p=1662810#p1662808
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
29.09.2016 18:01 Сообщение
kisa писал(а)
Родные же на трубках.
А по просёлку на Украине носиться надо :D Стартон шины толще 23 портят. Ну 25.

viewtopic.php?f=31&t=169822&p=1662810#p1662808


Поздно. Уже :) На "туристах". Но уж больно они пластилиновые, даже при тройном кресте с перехлестом спиц. Да и "клещи" их подъедают - совсем гладкие стали.
То есть иде поиск по признаку: достаточно жесткие и не слишком тормозящие.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
29.09.2016 18:19 Сообщение
Вояджер писал(а)
kisa
Константин, подскажите, какими ободами можно заменить родные на стартоне, чтобы он при это не слишком терял в накате? При условии, что крок гоняется не токмо по шоссею, но и по проселку.

Честно, с таким набором требований -- любые. Просто под желаемую ширину резины выбрать ширину обода и все. Из относительно недорогих, но качественных фирм можно alexrims подсказать.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
30.09.2016 20:10 Сообщение
kisa писал(а)
А по просёлку на Украине носиться надо

:ROFL:
https://www.youtube.com/watch?v=7ZmJtYaUTa0
https://www.youtube.com/watch?v=HhabgvIIXik
and so on :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.09.2016 20:22 Сообщение
:pardon: Тогда 622х23. Но я на стартоновской раме езжу 622х20 :cool:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
01.10.2016 13:10 Сообщение
Парни, я тут давеча раму в покраску отдавал в прикольный цвет RAL5026 с лёгким перламутром. Саму краску пришлось покупать мне, причём 1 кг - меньше не продают. Мне зачли это, естественно, в стоимость. Понятно, там её ещё рамы на две осталось. Сдаю точку: Киев, Ремонт и тюнинг автодисков, Охтирський пров, 3.
Вложение
sample.jpg
sample.jpg
[ 167.59 КБ | Просмотров: 1452 ]

Никто никакими пересылками и прочим заниматься не будет, так что увы, это только для киевлян. Фирмочка мелкая, но старательная. Цена - как везде, 300-450 грн с пескоструйкой, в зависимости от лака и количества железяк (одна рама, или с вилкой, и ещё с чем).

Перед пескоструйкой они могут обжечь раму от краски - это делается, если она уже в порошке. Ведь они работают с автодисками, поэтому у них специальный пост для этого оборудован. В других местах сдирать старый порошок песком не берутся. Для рамы безвредно - они просто её смалят.

С палитрой обычных цветов у них бедненько. Из-за специфики - автодисков - всяких серых металликов с кучей эффектов навалом. В отличие от "Полифарба" (который я бросать и не думаю) идут на эксперименты, например, они согласились когда-то покрыть лаком мою разрисовку цировками по львовской технологии. Тел. командира 067-247-97-97, Игорь. Парни там работают немногословные, но дело своё знают. Можно смело ссылаться на меня - мол, лысый велосипедист брал краску, у вас должна остаться. Правда, они могли от себя немного перламутра досыпать - хз, но мне очень понравилось.

Эта краска в тени с полуметра выглядит неброским глухим синим, а на солнце начинает играть. На фото получилось более-менее похоже, особенно на солнце.
Вложение
DSCI1426.JPG
DSCI1426.JPG
[ 286.19 КБ | Просмотров: 1452 ]

Вложение
DSCI1428.JPG
DSCI1428.JPG
[ 323.78 КБ | Просмотров: 1452 ]
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
02.10.2016 11:41 Сообщение
kisa писал(а)
Вложение
DSCI1426.JPG


Чим залєплено вилку від "непокраски"?
В камері його не плавить?
ЗІ
Колір класний,хочу такий(насичений),але зелений(бутилка)!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.10.2016 15:17 Сообщение
Во всех порошковых малярках заклеивают бумажным малярным скотчем.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
03.10.2016 15:33 Сообщение
kisa писал(а)
Тел. командира 067-247-97-97, Игорь. Парни там работают немногословные, но дело своё знают. Можно смело ссылаться на меня - мол, лысый велосипедист брал краску, у вас должна остаться. Правда, они могли от себя немного перламутра досыпать - хз, но мне очень понравилось.



Спасибо за детальные контакты. :yes: :good: Видел и другую работу с этой точки, мне понравилась :good:
Возможно ту раму, которую видел, а точнее почти готовый проект скоро представят к общему вниманию?! :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.10.2016 15:36 Сообщение
угу
Re: Гараж Кисы
vadik2121 - Магеллан
Профиль 
04.10.2016 16:46 Сообщение
kisa писал(а)
Во всех порошковых малярках заклеивают бумажным малярным скотчем.

Дякую!
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
06.10.2016 18:35 Сообщение
kisa
у обода Avanti на Табуретке, какая посадочная (внутренняя) ширина обода?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.10.2016 18:36 Сообщение
14
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
06.10.2016 18:56 Сообщение
kisa писал(а)
14

спасибо.
Re: Гараж Кисы
Steiner39 - Тур Хейердал
Профиль 
09.10.2016 20:45 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
все говно. :)

Все гівно. І тільки сцяки- сцяки!
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
09.10.2016 22:50 Сообщение
Вот почитал тут про симметричную/асимметричную спицовку, БМХерские обода и систему на клиньях/под квадрат. По всему по этому имею сказать следующее:
1) На моём боевом-титановом спереди дисковый тормоз (единственный из имеющихся). Колесо заспицовано симметрично, а вот вилка - асимметричная, дабы не извращаться с зонтами. С симметричными зонтами колесо будет наиболее прочным, камрад Киса прав. Рапид, варивший вилку, в курсе, поэтому вилка вот такая. И всё, в общем, отлично. Я этим передним колесом и на бревно налетал на скорости, и толстый сук в спицы ловил (на скорости же; потом ещё гнутый ротор менял :smile: ) - и хоть бы что.
2) Как-то раз широко известный в узких кругах Романыч притащил мне цивильное колесо на одинарном ободе с 48 спицами (итальянского производства; по ходу нашёл где-то в тамошней канаве, как у него бывает :lol: ). Обод был в ноль стёрт колодками, так что заспицевал ему ту втулку в БМХерский обод. Тот обод был мало что двойной, но ещё и с какими-то хитрыми перегородками внутри. Б/у, правда - но продавец заверил, что это для прыг-скок по поребрикам не годится; а туристу или комьютеру так вполне себе. Продавец не соврал - Романыч на том ободе по Балканам с их горами катнул, и всё в ёлочку.
3) Говорил уже, и ещё скажу: ни в жизнь бы не перешёл с клиньев на квадрат на рабочих аппаратах, кабы не отвратное качество клиньев в магазинах. Да и с катриджами этими проще: вкрутил - и голова не болит. А ходят те катриджи... Короче, ни одна советская каретка половину того не живёт (без переборки). Такие дела.
А все эти окталинки - чисто конкретно маркетинг. Вот холлоутеки хороши, крутятся по люксу - но ресурс совершенно позорный. Дохнут, как мухи осенью.
Re: Гараж Кисы
Nikolay Nigovan - Семен Дежнев
Профиль 
09.10.2016 23:02 Сообщение
Андрей Сахаров писал(а)
А все эти окталинки - чисто конкретно маркетинг. Вот холлоутеки хороши, крутятся по люксу - но ресурс совершенно позорный. Дохнут, как мухи осенью.

Спасибо, посмеялся
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2016 23:08 Сообщение
Можно фото вилки "в лоб" ?
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
09.10.2016 23:17 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Можно фото вилки "в лоб" ?


Чуть позже, лады? А то у меня фото вставляется через 2 раза на 3й :oops:
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
09.10.2016 23:25 Сообщение
Nikolay Nigovan писал(а)
Андрей Сахаров писал(а)
А все эти окталинки - чисто конкретно маркетинг. Вот холлоутеки хороши, крутятся по люксу - но ресурс совершенно позорный. Дохнут, как мухи осенью.

Спасибо, посмеялся


А с чего смеяться? У окталинка и квадрата катриджи одинаковой конструкции. Т.е. при равном качестве подшипников крутятся одинаково.
Холлоутек - приблуда гоночная. Как там говорил Колин Чепмен, конструировавший аппараты Формулы-1 на фирме Лотус: гоночный автомобиль должен разваливаться сразу после финиша. Так что тому холлоутеку большой ресурс попросту не положен. Проехал гонку, сэкономил пару сотых секунды за счёт жёсткой экономии веса, а дальше механик разберётся и поменяет что надо.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2016 23:38 Сообщение
Андрей Сахаров
У окталинка диаметр оси больше, так что её можно сделать легче и в то же время жестче.
Изображение
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
10.10.2016 01:47 Сообщение
Андрей Сахаров
Цитата
А все эти окталинки - чисто конкретно маркетинг.

Окталинки решают вполне конкретную проблему квадратов: квадраты легко убить, если болт ослабнет.
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
10.10.2016 19:39 Сообщение
waterlaz писал(а)
Андрей Сахаров
Цитата
А все эти окталинки - чисто конкретно маркетинг.

Окталинки решают вполне конкретную проблему квадратов: квадраты легко убить, если болт ослабнет.

Квадрат вот так просто не убьёшь - алю шатун убьётся раньше. Попался мне единожды 2хподвес конца 90х с убитой вусмерть системой. Так вот, на правом шатуне вместо квадрата был круг :eek: , а вал каретки был ещё вполне себе. Ну, поменял систему - жалоб не было :cool:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
10.10.2016 20:39 Сообщение
Цитата
Квадрат вот так просто не убьёшь - алю шатун убьётся раньше.

Я про шатун и говорю.

Цитата
Ну, поменял систему - жалоб не было

Обычно шатуны раз в пять дороже каретки)
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
10.10.2016 20:51 Сообщение
Парни,такой вопрос:
Как снять шатуны "Харьков"(квадрат) с вала,если резьба для сьемника убитая?
+подкиньте контактов,где можно покрасить раму в Одессе.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
10.10.2016 21:15 Сообщение
Alexander Slyusarenko писал(а)
Как снять шатуны "Харьков"(квадрат) с вала,если резьба для сьемника убитая?

Съёмником подшипников
Нужно смотреть какой подойдёт для пятилапки. Обычно есть на СТО и в мастерских по ремонту электродвигателей.
ИзображениеИзображение
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
10.10.2016 21:29 Сообщение
Или съёмником шаровой, или покатать с выкрученным болтом пока само не отвалится, или молотко.. не надо.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
11.10.2016 04:15 Сообщение
пара вопросов
при фиксировании дорожника , перадачу оставлять какая есть
или меньше - больше
из чего запилить гетто - звезду
на место диска ( втуль передняя )
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
11.10.2016 09:50 Сообщение
Фиксированный дорожник не слишком тяжел для фикsоезды?
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
11.10.2016 10:20 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Спасибо. Вы подтвердили мои инженерные порывы.Я представлял подобную конструкцию,но не догадывался о её существовании.
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
11.10.2016 10:25 Сообщение
Aleksei Dmytren
В литературе у Кисы есть куча дорожников-фиксов.Но я бы не фиксировал дорожник.Были такие мысли,но получился сингл,а потом вел на планетарке.Хороший был вел,пока не украли.
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
11.10.2016 10:27 Сообщение
БолшиеКолёса
Возьмите звезду от торпеды,и сверлите.У меня "учебный" расчёт 48/18.
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
11.10.2016 10:32 Сообщение
Кстати вот мой первый опыт окрокодиливания:
ПВЗ "Вела" 1991,не смотря на внешнее уродство,он неплохо катил,не хуже моего теперешнего фикса.
Вложения
IMG_20150919_122303_hdr-min-min.jpg
IMG_20150919_122303_hdr-min-min.jpg
[ 834.12 КБ | Просмотров: 1775 ]
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
11.10.2016 10:35 Сообщение
godspeed
Не хочу катать без болтов-квадратам капец прийдет+это же фикс, я жить хочу!
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
11.10.2016 12:00 Сообщение
не придет им капец, главное не ехать дальше, когда узел разшатает.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
11.10.2016 14:17 Сообщение
Не надо совсем выкручивать - достаточно только ослабить.
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
11.10.2016 16:22 Сообщение
Alexander Slyusarenko писал(а)
Кстати вот мой первый опыт окрокодиливания

Креативненько :D
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
11.10.2016 16:26 Сообщение
не в курсе , сверлится ли торпедная звездочка
тамшо закалены только зубы?
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
11.10.2016 17:58 Сообщение
БолшиеКолёса
Так отпусти,и закали обратно. Гыгыгы.
А вообще -не лезь в говны,купи квандовскую втулку.Или запили как киса:понадпиливай ког и втулку,забей пины.Еще можно разобрать фривил,и накидать в барабан всякой дряни,но тогда скидить низзя будет.
А насчёт твоей(не твоей) идеи у меня (и не только) есть некоторые сомнения по поводу чейнлайна.
Квандовская втулка стоит 12$ всего.
Трековые ХВЗ есть на ОЛХ,правда по 450₴. Ну или купи заднюю СШ за 100₴ и извращайся.
У кореша на велобазаре самая дешёвая втулка под диск-250₴(оптовая цена для меня).Оно тебе надо?
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
11.10.2016 18:03 Сообщение
Сегодня кстати с тестем разговаривали на околовелосипедные темы.Он вспоминал,что лет 50 назад у него был вел с глухой передачей.Что это могло быть?Никто не знает?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
11.10.2016 18:51 Сообщение
БолшиеКолёса
Ничого тама вообще не закалено. Наклеп.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
11.10.2016 19:49 Сообщение
Нормальная торпедозвезда закалена. А у какашечной не зубы сьедаются, а шлицы слизываются. Канает отпустить-закалить.

Та ну, на дорожнике ноги не останавливаьть - фигня, неудобство одно. В начале велосипедизма они такие и были, пока свободный ход не придумали. Так у них специальные подножки на вилке были - ногам отдыхать. И пег на задней оси для удобства старта-стопа.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
11.10.2016 22:13 Сообщение
Alexander Slyusarenko писал(а)
Он вспоминал,что лет 50 назад у него был вел с глухой передачей.Что это могло быть?Никто не знает?

Якщо фабричний - то трековий.
БолшиеКолёса писал(а)
не в курсе , сверлится ли торпедная звездочка

Якщо правильне свердло - сверлиться :)
Народ повадився свердлити кульки з підшипників свердлами для плитки ;) - повен ютуб прикладів.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
11.10.2016 22:39 Сообщение
Volosaty
Volosaty писал(а)
Народ повадився свердлити кульки з підшипників свердлами для плитки

Ими даже Р18 сверлится.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
11.10.2016 23:13 Сообщение
это трубками с алмазным покрытием "сверлится" - одно дешевое сверло - одна дырка :)
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
12.10.2016 00:11 Сообщение
DesignerMM
Нет
Изображение
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
12.10.2016 07:32 Сообщение
да никаких танцев с бубном
тупо собрать переднее колесо с втулкой под диск
чейн с плоской звездой - 41мм
поменять ось на десятку и пару проставок по 5мм с обеих сторон
(или сколько там шоб не чиркало об перо)
при 48х19 - 19 точек торможения
засада наверное в необходимости повышенного давления
за наводку на наконечники для стрел - спасибо
3х дырок на звезде хватит :unknown:
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
12.10.2016 12:50 Сообщение
БолшиеКолёса
Херачь на все дыры,скидить с 3мя страшно. :D
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
12.10.2016 13:58 Сообщение
какое там скидить
неспешный матрас
''базар-вокзал анау-мынау''
Re: Гараж Кисы
Alexander Slyusarenko - Афанасий Никитин
Профиль 
12.10.2016 14:28 Сообщение
БолшиеКолёса
Скид-красивые понты
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.10.2016 19:28 Сообщение
Андрей Сахаров
За пример с Рапидом - спасибо. Это меня окончательно уломало не лениться и опытную вилку перегнул ассиметрично.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
12.10.2016 19:44 Сообщение
kisa
Я себе для тандема хочу асимметричный задний треугольник сделать, чтобы ставить колеса на стандартных втулках, но с симметричной спицовкой колеса.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.10.2016 20:14 Сообщение
:yes: По ходу дела чисто теоретически тоже такие мысли думались. Ну, не о тандеме, а вообще о задних колёсах. Я - то пачку звёзд на велосипеде не катаю, и мне как бы пофиг, но любопытно мозги поупражнять.
Интересно, почему так не делают?
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
12.10.2016 20:49 Сообщение
Наверное, из-за того что потом такую раму можно будет использовать только с определенной втулкой у которой справа такое-то расстояние от центра колеса до края и не больше и не меньше. Практичнее было бы просто делать задние перья пошире в обе стороны, и слева подкладывать шайбы
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.10.2016 21:03 Сообщение
Наверное, ещё чейнлайн и Q - фактор не подружатся.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
12.10.2016 22:39 Сообщение
Цитата
Наверное, из-за того что потом такую раму можно будет использовать только с определенной втулкой у которой справа такое-то расстояние от центра колеса до края и не больше и не меньше.

Почему? Как раз использовать можно будет с любым колесом, только зонт отрегулировать и вперед.

Цитата
Практичнее было бы просто делать задние перья пошире в обе стороны, и слева подкладывать шайбы

Как оказалось, не так просто купить качественную ось нужной длины.

Цитата
Наверное, ещё чейнлайн и Q - фактор не подружатся.

У меня сейчас и так звезды для цепи стокер-капитан на внешней стороне справа. Если что, поменяю их местами со звездами для привода заднего колеса, тем самым увеличу чейнлайн.
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
12.10.2016 23:50 Сообщение
kisa писал(а)
Интересно, почему так не делают?


делают
Вложение
824084723_622.jpg


Specialized делал
Цитата
Если раньше спеши славились ассиметричными перьями (задние колёса были без зонта)



Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.10.2016 08:16 Сообщение
:D Да это техноогию нарушили, её и перекосило. А эту новiтню технологию доской по ниточкам не поровняешь, так они отмазку придумали: скошеные влево идут в брак, а правые напаривают :lol:

А вообще хорошо. Значит, идея не дохлая.
Re: Гараж Кисы
alexsm - Ермак
Профиль 
13.10.2016 12:52 Сообщение
Прошу прощения автора, может не по теме.
Где можно достать шарики диаметрами 3,4,5,6 мм

Все что нахожу это буржуйские. (в дюймах с сотками)
На развалах пока что не встречал.
Есть ли современные из которых можно наковырять? если кто то находил указать маркировку и производителя.
Если ответ - старые искать рамы/колеса и из них вытряхивать, то это косяк(не имеется таких)
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
13.10.2016 17:21 Сообщение
В своей деревне я нашёл подшипниковую контору, которая кроме всего прочего продаёт и тела качения, в т.ч. и шарики. Поищите такую у себя - наверняка есть.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.10.2016 21:17 Сообщение
Внутри промышленных подшипников шарики не стандартизуются, так что наковырять - это идея не очень. А контору да, надо поискать.

У нас уже несколько нащупали, но сначала я вышел на дядьку в кабинете (вся контора), торгующего запчастями к грузовикам и с/х техникой. И шарики россыпью у него были. Прямо из стола достал кулёчки и отсыпал. Дороговато, как я теперь понимаю, но... копейки.
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
13.10.2016 22:20 Сообщение
Внутри промышленных подшипников шарики одного размера для одной модели, но могут оказаться разных размерных групп. Поэтому для сколь-нибудь большого велоподшипника придётся расковыривать большой промышленный, что будет совсем небюджетно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.10.2016 22:22 Сообщение
Та отож, ну их. Я как-то попытался связаться с чуваком, который барахолит на базаре списаные по норме часов подши с самолётов. Срань господня. Потом и вышел на того торговца запчастями к тракторам.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.10.2016 01:53 Сообщение
mk011 писал(а)
Внутри промышленных подшипников шарики одного размера для одной модели

...одного заводу в якийсь проміжок часу.

mk011 писал(а)
но могут оказаться разных размерных групп

Клас точності підшипника - нє, не чули?
дмитрий1986 - Магеллан
Профиль 
14.10.2016 08:47 Сообщение
Вот,на олх обьяву нашел https://www.olx.ua/obyavlenie/podshipni ... k3JCm.html
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.10.2016 08:49 Сообщение
дмитрий1986
:yes: Да у нас - не проблема, есть проверенные фирмы, которые высылают. Коллега в Воронеже с этим вопросом потерялся.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
14.10.2016 09:07 Сообщение
Volosaty
оба подшипника будут "высокага класа точнасти", но в одном все шарики будут 5,99, а во втором 6,01.
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
14.10.2016 09:25 Сообщение
Volosaty: viewtopic.php?f=31&t=276881&start=75#p1745856
"Пришлось купить и разобрать 27-х подшипников 5 штук, в которых по 7 нужных шариков. Из них получилось, кстати, три размерные группы (в пределах одного подшипника - одна)" - 100 руб (20 руб/подшипник) за фактически 21 шарик одной размерной группы.
Re: Гараж Кисы
alexsm - Ермак
Профиль 
14.10.2016 12:55 Сообщение
Спасибо за наводки.
У себя в городе нашел только одну контору))) цена следующая
3мм - 25коп/шт
3,969мм - 30коп/шт
5мм- 27 коп/шт
6мм - 50коп/шт

Но есть одно НО минимальный заказ одной из позиций 20000 штук.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
14.10.2016 13:02 Сообщение
mk011
Aleksei Dmytren
Тьфу блін. Точно. Напівсонний прочитав "в одному підшипнику різні розмірні групи" :pardon:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
14.10.2016 13:12 Сообщение
Цитата
Но есть одно НО
звони спрашивай. 4,0 5,0 6,0 6,35 возьми по 200штук - на пол жизни хватит.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.10.2016 14:28 Сообщение
alexsm
:yes: Нужно им потошнить, поплакать, лично приехать и всё такое. Двойную цену пообещать (получится примерно как я у того мужика брал).

Volosaty
:D
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.10.2016 20:00 Сообщение
kisa писал(а)
:D Да это техноогию нарушили, её и перекосило. А эту новiтню технологию доской по ниточкам не поровняешь, так они отмазку придумали: скошеные влево идут в брак, а правые напаривают :lol:

А вообще хорошо. Значит, идея не дохлая.


Повертаючись до проблеми несиметричності зонтів (хоча я продовжую вважати що для наших умов експлуатації на це сміливо можна забити). Чи не краще зробити чуть довшу вісь і додати дистанційну втулку з протилежного боку, чим робити таку страшну кривоногу вилку?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.10.2016 20:06 Сообщение
Чем кроче ось, тем она жёстче и прочнее, по идее. Ну как - забить. Иногда спицы летят. Это ж не то что сел на вел - половины спиц нет. Например, на моём бывшем сине-жёлтом алю стартоне две-три в сезон уходило. Умные люди сказали - из-за фабричного набора, моего тогдашнего веса 110 кг и последней миле до дачи. Минус любой из этих факторов - всё было бы норм.

Просто, в эксплуатации. Так почему бы не улучшить условия их работы?
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.10.2016 20:35 Сообщение
Про ось недавно ми з тобою вели полеміку, я писав що вона в Туристі недостатньо жорстка через те що підшипник далеко від дропа, тепер ти там де я :D
Там буквально сантиметр додати, плюс дистанційна втулка скомпенсує цю мініатюрну втрату в жорсткості. А кривонога вилка :bad:
Ну то таке... я ж не просто так, від фонаря запропонував забити.
kisa писал(а)
... Хотя иногда страшно было смотреть, как Степан несётся на высокой скорости с горы практически без дороги – по камням и колдобинам. Мы с Ростиком в таких местах заметно отставали из страха за свои блестящие велосипеды :D

Звідси http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=2702&t=341333
Тобто ти знаєш як я їхав :D Я звик так їхати на своєму мтб, там спиці не летять. Ну, окрім пару випадків що виходили за межі нормальної експлуатації. До того ж не факт що сталось це саме через кривого зонта. А на передньому так і взагалі ніразу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.10.2016 20:52 Сообщение
Ну. Так надо решать, как оси туриста надёжности добавить, а не такую же фигню на дисковый переносить :smile:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
18.10.2016 20:56 Сообщение
kisa писал(а)
Ну. Так надо решать, как оси туриста надёжности добавить, а не такую же фигню на дисковый переносить :smile:

Це не така ж фігня, конструктив зовсім інший. І ця фігня краще чим уйо...щна вилка :cool:
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
21.10.2016 20:48 Сообщение
Тут эта, нашлось:

Малоизвестные, но широко используемые марки сталей:

КН — какая нашлась;
РЖ — ржавая железяка;
ПЗЛ — под забором лежала;
КВЧ — купил во вторчермете;
СП1П — сталь подстаночная первая попавшаяся.
:wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.10.2016 20:59 Сообщение
:yes:
ХРЖ - хреновое ржавое железо.
ДМК - дюраль, мамой клянусь.
Re: Гараж Кисы
Андрей Сахаров - Христофор Колумб
Профиль 
21.10.2016 23:00 Сообщение
RostiTorth писал(а)
Тут эта, нашлось:

Малоизвестные, но широко используемые марки сталей:

КН — какая нашлась;
РЖ — ржавая железяка;
ПЗЛ — под забором лежала;
КВЧ — купил во вторчермете;
СП1П — сталь подстаночная первая попавшаяся.
:wink:

Сюда же:

ЖК - Железо Кроватное
КБ - Какая Была
:smile:
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
21.10.2016 23:06 Сообщение
ЖК-это железо консервное!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.10.2016 23:09 Сообщение
Металловедческий флейм пошёл :cool: ЖК vs КЖ :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.10.2016 23:11 Сообщение
:D Да, вилка под дисковый тормоз, которая косоногая обеспечивает равные зонты viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3795#p1779451 , уехала прихорашиваться в сторону "Полифарба". Вместе с рамой. На машине leonara :smile: , который ради такого дела вчера :tss: не на велосипеде на работу поехал и... :oops: меня на халтуру подвёз...
:D

(Лёня, заранее спасибо :beer: )
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
22.10.2016 19:19 Сообщение
Доброго времени суток. Немного не по теме. Хотел узнать мнение от Гуру, вот по какому вопросу.Планирую что-то подобное как на фото. - приварив впереди еще один кареточный стакан. На сколько подобная система жизнеспособна для повседневных покатушек город-парк? Может есть у вас опыт изготовления чего-то подобного.Практические советы тоже принимаются) http://velogonki.com/uploads/images/00/ ... 66f841.jpg
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2016 19:36 Сообщение
Добрый :D
А наху... Это хороший велосипед для поездок. Но поездки обычно происходят не столько в парке, сколько по высохшим соляным озёрам в пендостане, где он сфотографирован. Неспешными их можно назвать, сравнивая с самолётом - скорость этого велосипеда за 200 км/ч. За один оборот педалей такая машина проходит 70 и более метров - это удобно в городе, за квартал педали приходится прокрутить всего раза два.

Некоторое неудобство в каждодневной эксплуатации таких велосипедов доставляет необходимость следования за специальным автомобилем, который берт на себя сопротивление воздуха, и никак иначе

Изображение

Автомобиль можно заменить специальным вагоном, но тогда на рельсах придётся делать специальное покрытие.

Изображение

Для того, чтобы у велосипедиста не забалтывались ноги от большого каденса на расчётных скоростях, цепная передача сделана с огромным передаточным отношением. Чтобы реализовать его компактно, её выполнили двухступенчатой:

Изображение

Я пока не имею опыта постройки подобных велосипедов, а Вам оно зачем такое? :D
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
22.10.2016 20:48 Сообщение
Огромное спасибо за столь быстрый и качественный ответ.особенно за последнее фото).Если вкратце.. то наверно многие велолюбители рано или поздно приходят к этапу модернизации своего верного двухколесного товарища.Наверно у меня такой этап.Просто поставить промы и успокоиться не вышло :D ..Основная мысль -это хочется добавить скорости, и понять ощущения от такого вела. И Похоже колеса стоЯт 20-е на последней фото..(как и на моем планируемом доноре) хотя и не принципиально.Конечно передаточные сделаю поменьше-не хотелось бы "обижать" людей на шоссейниках ) :D ) Про тормоза тоже думаю.А вот от перекидки с кассетами- пришлось отказаться,после нескольких неудачных поездок по лесу. Надеюсь в процессе придёт полное понимание желаемого) Первой будет так сказать дэмо-версия из советских запчастей,коих в достатке. 50-60 км в ч.меня более чем устроит.А для бОльших скоростей уже будут повышенные требование к деталям. Так что пока пробуем из "подручных" средств.Вопрос возник.. в каком месте крепить ведущий кареточный стакан? Принципиально ли он должен находиться строго на одной горизонтальной оси перед вторым?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2016 20:56 Сообщение
Цитата
этапу модернизации своего верного двухколесного товарища

Изображение

Изображение

Изображение
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
22.10.2016 20:58 Сообщение
там че на каждой звезде по шатуну :unknown:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2016 21:20 Сообщение
Лучше делать некий запас к своим требованиям сразу. 50-60 км/ч может удовлетворять на колёсах 20" первую неделю. А потом новый велосипед строить? Да и нежелание обижать шоссеров в первые же дни сменится жгучим желанием их именно что обижать :losegon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2016 21:22 Сообщение
БолшиеКолёса
Не, смотрите внимательно на обе фотки.
http://velogonki.com/uploads/images/00/ ... 66f841.jpg
http://moy.bike/wp-content/uploads/Fred-Rompelberg1.jpg

гг "У тя каденс левой ногой какой? А правой?" :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
22.10.2016 21:40 Сообщение
kisa писал(а)
Да и нежелание обижать шоссеров в первые же дни сменится жгучим желанием их именно что обижать :losegon:

Это точно. :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
22.10.2016 21:51 Сообщение
Evgen Kor я так і не зрозумів поки це жарт чи по правді, але якщо зберете, то запостіть тут, можна з відео. Хочу це бачити.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2016 21:54 Сообщение
Evgen Kor
А чего у этого мужичка раму не скопировать? На базе обычной, хоть украины? Тем более, у него примерно так и сделано.
Вложение
sample3h.png
sample3h.png
[ 42.83 КБ | Просмотров: 1814 ]


или

Вложение
sample3.PNG
sample3.PNG
[ 43.27 КБ | Просмотров: 1804 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2016 22:06 Сообщение
А чтоб перекидку в лесу не ломать, и совсем не остаться без передач, можно разгонную понижающую передачу на одну из ступеней сделать по этому принципу viewtopic.php?f=31&t=9298&start=105#p1161947
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
22.10.2016 23:08 Сообщение
Евгений76
ну почему же шутка.Вон мужик на такой системе 240 км в ч. выжал! Так что вполне рабочий вариант.Если все получится конечно выложу фото.Видео нечем записать к сожалению.

kisa
С Украиной,Уралом- хорошая идея..правда на 20х колесах педали будут очень близко к земле.если память не изменяет то даже соприкасаются с ней. Проект не спешный и малобюджетный.-откровений не жду..... Сварщик пока в отпуске.неделя-две и будет ясно что да как.буду держать в курсе!
А вот какое-то перекл-ие скоростей боюсь понадобиться ибо в горку на таком пожалуй без них не въехать.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.10.2016 23:45 Сообщение
:pardon: Имея знакомого сварщика

Вложение
sample3.PNG
sample3.PNG
[ 36.32 КБ | Просмотров: 1755 ]


Соберётесь с мыслями, начинайте тему с этим проектом. Мне места не жалко, но здесь затеряется (кстати, рекомендую хотябы запомнить номер этой страницы в гараже - а то через неделю хрен найдём :D )
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
23.10.2016 22:50 Сообщение
Мейстер, при очередном выезде из привычных джунглей на нормальный асфальт, меня постигли подозрения, что стартон не катит не токмо из-за турингов. Что ещё?
Сколько, к примеру, при прочих равных, должны вращаться колеса на холостом ходу (в смысле - на попА и умеренно крутануть)? Минуту? Две?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.10.2016 22:55 Сообщение
Может тормоза трут? :D
download/file.php?id=548442&mode=view/sample1.png

Ну пару минут крутится переднее с механическим одометром.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.10.2016 09:32 Сообщение
Варто ще геометрію рами і вилки перевірити.
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
24.10.2016 11:51 Сообщение
Эгеж... Втулки, стало быть, не при чем. Вилка, плюс-минус - ровная. Рама, значит. Рама и правда - коротковата. Маємо те, що маємо...

А тугой ход может быть следствием не должного положения роликов заднего переклюка? Бо на высоких передачах большой звезды как-то не слишком едется, без удовольствия совсем.
Re: Гараж Кисы
romm - Генри Гудзон
Профиль 
24.10.2016 12:00 Сообщение
Може бути причиною туга змазка в каретці .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2016 12:12 Сообщение
Вояджер
Так, по порядку. Рама? Стартон, короткая? Длинная?
Обода? Шины (размер, давление)?

Дорога?

Ровность рамы важна, но даже велосипед с "собакой" едет криво, но сопротивление врядли заметно больщее оказывает.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.10.2016 12:27 Сообщение
Так тупо котиться чи важко крутити?
Коли рама крива і колесо намагаються виставити по центру між перами, то вісь колеса відносно поздовжньої лінії получається якось отак:
Изображение


І їде воно ось так:
Изображение
Ну тобто не тільки "по-собачому"
:D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2016 12:35 Сообщение
:D :lol: :yes: :yes: Но прирост сопротивления при этом мизерный.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.10.2016 12:42 Сообщение
Вояджер писал(а)
А тугой ход может быть следствием не должного положения роликов заднего переклюка? Бо на высоких передачах большой звезды как-то не слишком едется, без удовольствия совсем.


Фото "пацієнта" треба, анамнезу зі слів родичів недостатньо :D і бажано крупняком переключалки.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2016 12:58 Сообщение
:D
С переключалками я и без фото скажу, что делать :roll:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.10.2016 13:43 Сообщение
Ну шо за лікар що при ангіні ампутацію кінцівок назначає :D


Последний раз редактировалось step 24.10.2016 18:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.10.2016 14:02 Сообщение
Ну і неясно, він котиться тупо? Чи котиться легко але крутити педалями важко?
Просто спочатку говорилось про сільки колесо крутиться вільно, а потім про роліки в перекючателі.
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
24.10.2016 16:04 Сообщение
Открыл свою тему.Будет время заходите ) viewtopic.php?f=31&t=349880&p=1784028#p1784028
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
24.10.2016 17:51 Сообщение
step писал(а)
Ну і неясно, він котиться тупо? Чи котиться легко але крутити педалями важко?
Просто спочатку говорилось про сільки колесо крутиться вільно, а потім про роліки в перекючателі.


:yes: И то и это. Просто на верхней передаче катал редко, а тут велодорожку положили. Ощутилось (внезапно), что и катит не лучшим образом (на километровом спуске свободным качением жигант приятеля стартона моего метров на 15 обкатил) и едет туговато.
На нижних передачах, впрочем, всё эргономично и бодро. Тягуны берёт только так.

kisa
Цитата
Так, по порядку. Рама? Стартон, короткая? Длинная?
Обода? Шины (размер, давление)?

Дорога?

Рама короткая, высота - 540 мм, длина примерно столько же. (Я -180 см. Цапнул такой, бо изначально брал для фрау).Обода - от туриста; шины - 32мм. Давление - не мерял. Прожимается с трудом - и ладно. Дорога - гладкий асфальт с тягунами; велодорожка.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
24.10.2016 18:02 Сообщение
А цепка по перу не тре? Ну це якщо на меншій, хоча таке на накат не повинно впливати х.з. Давайте фото заднього колеса.
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.10.2016 18:19 Сообщение
Якщо колесо крутиться напопа вільно і довго значить втулки можна виключити.
Залишаються покришки. Недостатній тиск і якщо високий шипастий рисунок протектора. Далі всього по чуть-чуть але в сумі може набігти. Слаба натяжка спиць, колесо від цього "грає" і додає паразитства у накат. Геометрію рами перевірити, тут описаний процес: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=123780 Також тріщотка, вона без ланцюга повинна легко обертись пальцями взад, в холостий хід. Це по накату.
По тязі, Зняти ланцюг з системи і крутанути педалі, повинно крутитись довго і легко. По задньому переключателю треба фото. Ланцюг якщо не змащений, парфіном чи мастилом, то відчуття таке наче по ватяній дорозі їдеш. Також "лінія ланцюга" не сильно перекошена повинна бути. Ну загалом фотки би. Но можна як Кіса радить, ампутувати переключалку і зробити сінгл.

ПС. Або просто ще потренувати фізуху треба для високих передач :wink:
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
24.10.2016 18:40 Сообщение
step писал(а)
Якщо колесо крутиться напопа вільно і довго значить втулки можна виключити.
Залишаються покришки. Недостатній тиск і якщо високий шипастий рисунок протектора. Далі всього по чуть-чуть але в сумі може набігти. Слаба натяжка спиць, колесо від цього "грає" і додає паразитства у накат. Геометрію рами перевірити, тут описаний процес: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=123780 Також тріщотка, вона без ланцюга повинна легко обертись пальцями взад, в холостий хід. Це по накату.
По тязі, Зняти ланцюг з системи і крутанути педалі, повинно крутитись довго і легко. По задньому переключателю треба фото. Ланцюг якщо не змащений, парфіном чи мастилом, то відчуття таке наче по ватяній дорозі їдеш. Також "лінія ланцюга" не сильно перекошена повинна бути. Ну загалом фотки би. Но можна як Кіса радить, ампутувати переключалку і зробити сінгл.

ПС. Або просто ще потренувати фізуху треба для високих передач :wink:


Спасибо за раскладку! Начну с очевидного -выварю цепок в парафине. Мазать мастилами всё не хотел (много езжу по проселку), чтобы цепь абразивом звездочки не пилила и штаны мазутой не мазать. Да и просто интерес был - сколько так kmz проходит, без смазки?
Остальное всё, вроде как в пределах нормы (не считая кургузой ростовки); положение роликов сверил с савецким мануалом (шо Киса, спасибо ему, выкладывал) - вроде, близко к рекомендованному.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2016 18:43 Сообщение
:lol: Стартон на туристовских колёсах некий Киса обзывает кирпичным велосипедом чисто со зла. А Анатолий-Алекс про плавание в кедах злобно шутит. Сектанты поди.
Смазки-каретки...

viewtopic.php?f=31&t=345852

Колёса поменяйте на шоссейные. Или раму на турист.
На этих давление атмосферы три дайте, если шины советские. А то на них и турист так себе по асфальту катит.
Высшая передача на стартоне для очень хорошей дороги и шоссейных колёс 23 мм в хорошую погоду при отличном самочувствии.
viewtopic.php?f=31&t=345852&p=1780478#p1780478


Последний раз редактировалось kisa 24.10.2016 18:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
24.10.2016 18:58 Сообщение
kisa
О не, там где я ,бывает, борозжу на стартоне, шоссейные шины нельзя, а турист может поймать горбыля. Было уже. А стартон, родимец, шо ему: треснул? - заварил!
Шины - тайвань, Deestone.
Собственно он меня всем устраивает, окромя "вязкой" высокой передачи и не самого лучшего наката. Ну и ростовка, да. Но тут - бачили очи, шо купували...


Последний раз редактировалось Вояджер 24.10.2016 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.10.2016 18:59 Сообщение
:facepalm:

Цитата
Если Вы по какой-то причине не готовы ездить на тоненьких шоссейных шинах толщиной 23 мм, не берите раму «Старт-шоссе», «Рекорд», «Спецзаказ». Категорически. Если Вам кажется недостаточной проходимость туринговых шин шириной 32-35 мм – не берите раму «Туриста». Категорически. В этих случаях Вы обречены на постройку тех самых «гибридов» - педальных транспортных средств с высокой ценой и низкой эффективностью. Чувствуя, что едут они плохо, хозяева этих устройств постоянно пытаются деньгами исправить ситуацию, оснащая их всё более крутыми комплектующими. Без толку нагромождаются всевозможные исчадия прогресса, наращивается количество передач и цена их компонентов. Увы - это путь в никуда - трясина конструктивная и финансовая.


Заварил :lol:
Re: Гараж Кисы
step - Фритьоф Нансен
Профиль  WWW 
24.10.2016 19:01 Сообщение
Вояджер писал(а)
А стартон, родимец, шо ему: треснул? - заварил!

:shock:
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
24.10.2016 19:04 Сообщение
Дык, треснул. Пришлось варить.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
25.10.2016 00:12 Сообщение
Вояджер писал(а)
Дык, треснул. Пришлось варить.

Дик знову трісне, біля шва. Після зварювання всю раму треба всунуту в термокамеру для нормалізації. Та й варити 30ГСА простими електродами - так собі ідея.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 00:40 Сообщение
:yes:

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 3#p1573121
viewtopic.php?f=27&t=171020
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 00:54 Сообщение
Volosaty писал(а)
Після зварювання всю раму треба всунуту в термокамеру для нормалізації.

Не поможет.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 00:57 Сообщение
:yes: Там такое целое дело, помимо спецэлектородов, шо нуевонах. Ещё перед сваркой прогревать нужно, ещё какие-то тонкости.
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
25.10.2016 10:07 Сообщение
Volosaty писал(а)
Вояджер писал(а)
Дык, треснул. Пришлось варить.

Дик знову трісне, біля шва. Після зварювання всю раму треба всунуту в термокамеру для нормалізації. Та й варити 30ГСА простими електродами - так собі ідея.


Треснуло фигурное крепление на стыке верхней трубы с рулевой, а там, как я предствляю, идет более простая сталь.
Варилось автоматом под углекислотой. Близко месяца прошло, пока держит.
Цели проверочно воткнуть его нет, но на корень/выбоину в лесу налететь вероятно. Какая там велодорожка, при нашем-то Лесопарке? Тут жисть. На выходных чуть на лисицу не наехал. Оборзели.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 12:10 Сообщение
А, ну так ещё куда ни шло. Но вообще, рама стартона - зе бест для лесопарка :lol:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 12:15 Сообщение
Цитата
зе бест для лесопарка
коллега, ваш вариант? )))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 12:24 Сообщение
:D ригидный найнер-сингл
:yes:
В зависимости от, возможно - такой viewtopic.php?f=36&t=183983 Или что-то из того, на чём балуется коллега andr.

А если там асфальт, в основном, - турист нормальный.


Последний раз редактировалось kisa 25.10.2016 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Дядя Че - Васко да Гама
Профиль 
25.10.2016 12:27 Сообщение
ну дык шонеясно? Дорожник перекрокодиленый в пафрейсер )))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 12:30 Сообщение
Андрей, точно :D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 13:00 Сообщение
дорожник тяжеловато выдергивать если корни вдруг
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
25.10.2016 13:41 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
дорожник тяжеловато выдергивать если корни вдруг

Угум. Стартон же лёгок и ведет себя вполне маневренно. На той же "Трубе", катяся на кладбище, случается пролетать такие гребеня с корытными лужами по самой бровке - и ничё. Одна печаль - на перепадах копыта надо держать строго в горизонте.

kisa
Вызывает интерес...(с) Реально ли ровным образом подразогнуть (и не испортить) люминевого барана до состояния примерно как на старых туристах? "Купить широкого" - не интересно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 14:52 Сообщение
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1229225
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.10.2016 14:53 Сообщение
Ну, то есть, дорогие лёгкие ашаны не для вас придумали? :lol:
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
25.10.2016 15:16 Сообщение
Збст.
Те шо на дорогих-лёгких в таких местах ногами ходят. Я так тоже могу, и даже без велосипеда.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
25.10.2016 15:46 Сообщение
Вояджер писал(а)
На той же "Трубе", катяся на кладбище...

Это в связи с Хэлоуином такой маршрут? Или некромантия вполне реальна :shock: :D
Re: Гараж Кисы
Вояджер - Миклухо Маклай
Профиль 
25.10.2016 16:00 Сообщение
А там везде кладбище. И огородники с косами.
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
25.10.2016 16:08 Сообщение
Ужас какой :shock:
Re: Гараж Кисы
peres - Николай Пржевальский
Профиль 
25.10.2016 16:38 Сообщение
Вояджер писал(а)
...с косами.


:lol:
phpBB [video]
Re: Гараж Кисы
ОлегZ - Тур Хейердал
Профиль 
27.10.2016 17:07 Сообщение
Купил туриста 1986года в очень хоршем состоянии(ну может неделю поездили на нем), спицы 1,8мм. Оставить их и только переспицевать заново или поставить новые 2мм??...Мой вес 75 ну плюс иногда до 10кг с собой в рюкзак может возьму....Посоветуйте...Заранее спасибо!
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
30.10.2016 02:53 Сообщение
ОлегZ писал(а)
Оставить их

:yes:
Якщо не погнили.
Re: Гараж Кисы
addonics - Филипок
Профиль 
02.11.2016 20:58 Сообщение
Хочу свои пять копеек вставить. Если не в тему - поправьте.
Идея травить ржавчину на хромированных деталях лимонной кислотой (C6H8O7) просто блеск!
Але! Оставив деталь в растворе надолго (более суток) я к удивлению заметил, что местами хром сошел до подложки из меди! :shock:
Как химик-ботаник в прошлом кинулся искать причину.
Цитата: "Лимонная, винная, муравьиная, азотная (даже концентрированная) кислоты коррозию хрома не вызывают. В уксусной кислоте хром немного корродирует."
А по факту хром в лимонной кислоте таки растворяется!
Короче, "по-науке" все правильно, а причина вот в чем - в процессе травления ржавчины на хроме, я случайно вкинул в раствор оцинкованный глагол (ну, блин, он с виду был как хромированный). Спустя время увидел вспенивание вокруг глагола, понял ошибку и вытянул его из раствора. Остальные железки продолжили травление. В итоге пострадало хромовое покрытие.

По науке это так (IMHO):
C6H8O7 + 7Zn = C6H8 + 7ZnO
3ZnO + 2Cr = 3Zn + Cr2O3
C6H8O7 + 7Zn = C6H8 + 7ZnO
и далее по кругу.
Т.е. цинк в реакции не расходуется, а служит даже не катализатором, а передаточным звеном.
Вывод:
Если в раствор с лимонной кислотой случайно попала оцинкованая деталь - раствор выливаем и делаем новый. Очищать хромированные детали длительным (бесконтрольным) замачиванием в таком растворе не стоит.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
02.11.2016 21:29 Сообщение
addonics
Спасибо. Возьму себе на заметку, как способ удаления хрома =)
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
02.11.2016 21:56 Сообщение
Не сталкивался с таким эффектом, но ща предупреждение спасибо, будем знать.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
03.11.2016 01:12 Сообщение
addonics дякую за інформацію!
На моїй пам'яті саме корисне перше повідомлення на форумі!
Ласкаво просимо!
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
03.11.2016 10:22 Сообщение
addonics
Если ваше предположение верно, раствор должен приобрести зеленоватый цвет.
Надо будет проверить, у меня есть пара ненужных хромированных железяк.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
03.11.2016 10:35 Сообщение
Евгений76 писал(а)
addonics дякую за інформацію!
На моїй пам'яті саме корисне перше повідомлення на форумі!
Ласкаво просимо!

:yes:
addonics :good:
Тоже что то подобное замечал, буду внимательней. Спасибо!

Пафнутий Я бы сказал желтовато зелёный оттенок. Было подобное
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
03.11.2016 10:43 Сообщение
ага, похож на цвет напитка буратино на стоянках дальнобойщиков. Было дело. но не замечал облезания хрома. но надолго не оставлял..
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.11.2016 20:08 Сообщение
addonics писал(а)
...Т.е. цинк в реакции не расходуется, а служит даже не катализатором, а передаточным звеном.
Вывод:
Если в раствор с лимонной кислотой случайно попала оцинкованая деталь - раствор выливаем и делаем новый. Очищать хромированные детали длительным (бесконтрольным) замачиванием в таком растворе не стоит.

:Bravo: :Bravo: :Bravo:

waterlaz писал(а)
addonics
Спасибо. Возьму себе на заметку, как способ удаления хрома =)

:D
Re: Гараж Кисы
bagram631 - Тур Хейердал
Профиль 
14.11.2016 10:18 Сообщение
kisa
kisa
Добрый день. Не подскажите какой диаметр верхней трубы рамы ХВЗ Спутник, в мм.думаю, что все три направления одного диаметра.
С уваж.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.11.2016 11:08 Сообщение
bagram631
Добрый :D
Верхняя горизонтальная обычно тоньше остальных. Украина и Турист (Спутник) имеют верхнюю трубу 26 мм, наклонную и подседельную 28 мм. Вроооде как номинально 26,2 и 28 тоже с чем-то, но оно гуляет и я считаю ровные миллиметры.
Re: Гараж Кисы
bagram631 - Тур Хейердал
Профиль 
14.11.2016 14:40 Сообщение
Спасибо. А еще не подскажите где купить заднее крыло от Спутника граненое, просто на форумах видел округлое. Или куплю комплект либо грань либо округлое,в оч.хорошем состоянии. Извините что влез в Вашу тему. Думал напишу личное сообщени,не вышло. С уваж .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.11.2016 15:09 Сообщение
:D Да пожалуйста, это ж гараж - здесь болтают на технические темы.
Дык, если не реставрация, просто современные крылья под 28" в веломагазинах есть. Вот у коллеги из Волгограда, например viewtopic.php?f=31&t=339141&start=45#p1787465 . Они и более узкие бывают.
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
17.11.2016 15:14 Сообщение
у кого тут гайки откручиваются? :smile:
http://www.nippon.com/ru/features/c00602/
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.11.2016 21:41 Сообщение
Любопытно - не более. И это далеко не современные изобретения. И, тем более, не японские. Они вообще ничего не изобрели (воспитание, менталитет-хз), разве что тамагочи. И то боюсь-боюсь.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
20.11.2016 03:19 Сообщение
kisa
Островная держава: скудное питание, инцест и т. д. +почти полная изоляция в определённые периоды; как Англия, только ещё более говёная, хотя казалось бы куда ещё...
kisa писал(а)
разве что тамагочи

Самая известная сабля :roll:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
20.11.2016 10:00 Сообщение
:yes: Не, ну с Англии промышленная революциия началась. А перед тем экспансия а весь мир. Какая ж у них изоляция? И велосипед оттуда родом, фактичеки :D .
А, сабля.. Ну я оружием не увлекаюсь - мне бабы дают :D тупо скучно. Но да, слыхал.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
20.11.2016 10:17 Сообщение
по поводу англичан спорно, но мы с товарищем в институте сильно хорошо пиво выигрывали, когда на спор утверждали, что "вот эта звезда современной музыки" - англичанин. Ну серьезно, куда не ткни - палюбасу будет как минимум первое поколение эмигрантов. ну кроме джаза ясен пень.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
21.11.2016 15:05 Сообщение
Бодрый день Уважаемые коллеги! :D
Для себя открыл две новости, которыми хочу с Вами поделится.
1) Как оказалось что втулки ХВЗ с высоким фланцем были цельно фрезерованы из листа Д16Т, а потом начали клепать обычное литьё, и это не алюминий "проверенный годами", а обычный селумин, как и на фото, которое для примера выкладываю. :facepalm:
Не знаю как для кого, но для меня это определённо новость. Гнутые видел, а вот покрошенных как здесь не доводилось встречать, надеюсь такие мне и не попадутся.

2) Попалась мне на днях задняя трековая втулка ХВЗ, вместе родной трековой звездой. :dance: , как раз то что надо для одного будущего проекта. Каково же было моё удивление, :shock: когда я узнал что на трековой ХВЗ втулке резьбы идентичны тем которые нарезаны на современных буржуйских и китайских трековых втулках.
Был уверен что на втулках ХВЗ использовался другой шаг резьбы, но это оказалось не так. Без усилий свободно накрутилась современная звезда и закрепилась локом. И наоборот совковая звезда без всяких проблем накрутилась на Quando.

Если я просто сотрясаю воздух, и всем эти моменты и так известны, вибачайте. :pardon:
Вложения
Y24jx1ZgNDc.jpg
Y24jx1ZgNDc.jpg
[ 243.85 КБ | Просмотров: 1478 ]
bt3nsLfvJjg.jpg
bt3nsLfvJjg.jpg
[ 212 КБ | Просмотров: 1478 ]
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
21.11.2016 15:09 Сообщение
Ну и это фото так позырять :twisted:
Вот что происходит если на фикс ставить шоссейную звезду, и посадить на вел ЛОСЯ крутить педали! :ROFL:
Вложения
paDTyuf5-W4.jpg
paDTyuf5-W4.jpg
[ 245.54 КБ | Просмотров: 1872 ]
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.11.2016 16:20 Сообщение
З втулками поразило. Звідки дровішки?

А зірка, ІМХО, там спочатку бонки розкрутились. У самого на фіксі шосе зірки - не лось, але зусиль не жалію.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
21.11.2016 16:39 Сообщение
Евгений76 писал(а)
З втулками поразило. Звідки дровішки?

А зірка, ІМХО, там спочатку бонки розкрутились. У самого на фіксі шосе зірки - не лось, але зусиль не жалію.


Сам в шоке был. :shock:
Вступил в дискуссию в VK и так сказать опростоволосился.
Вложение
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg
[ 243.01 КБ | Просмотров: 1830 ]

Ну век живи век учись :yes:

А по поводу шатунов просто наткнулся улыбнуло.
Хрен такого ЛОСЯ найдёш что бы на хорошо закрученных бонках он на ходу так звезду погнул. :lol:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2016 17:11 Сообщение
leonyar писал(а)
2) Попалась мне на днях задняя трековая втулка ХВЗ, вместе родной трековой звездой. , как раз то что надо для одного будущего проекта. Каково же было моё удивление, когда я узнал что на трековой ХВЗ втулке резьбы идентичны тем которые нарезаны на современных буржуйских и китайских трековых втулках.
Был уверен что на втулках ХВЗ использовался другой шаг резьбы, но это оказалось не так. Без усилий свободно накрутилась современная звезда и закрепилась локом. И наоборот совковая звезда без всяких проблем накрутилась на Quando.

И шаг другой, и диаметр. Просто на 5 нитках это не заметно.
Таблица с резьбами на локах.
http://sheldonbrown.com/fixed-conversion.html
Резьба под звезду бывает BSA 1.370"*24tpi, или итальянская 35mm*24tpi, на квандо скорее всего первая.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2016 17:17 Сообщение
kisa писал(а)
Не, ну с Англии промышленная революциия началась. А перед тем экспансия а весь мир. Какая ж у них изоляция? И велосипед оттуда родом, фактичеки .

Я и не говорил, что в Англии была изоляция, но кто поплывёт хрен знает куда при тогдашних скоростях хода кораблей, и технологиях, если у тебя дома всё хорошо? :D
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
21.11.2016 17:26 Сообщение
Kirill Yevtushenko
За что купил за то и продаю :yes:
Дело было на Куренёвке, а там есть "Виталики" (типажи редкой масти :D ), но в тех. вопросах люди весьма и весьма авторитетные. Я втулку как раз на Куренёвке нарыл и пришёл к ним с озадаченным видом.
Показую им и спрашиваю WTF?
Цитирую " Там резьба одинаковая мол те и те копировали Кампу. Единственное что может отличатся это высота резьбы."
Да на ХВЗ втулке всего лишь несколько витков резьбы :yes: . Но совковая звезда свободно и без усилий накрутилась на всю длину Ouando. Как объяснить?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2016 17:57 Сообщение
leonyar
Резьбы у ХВЗ французского стандарта: М35х1 под звезду и М33х1 левая — под лок.
leonyar писал(а)
Да на ХВЗ втулке всего лишь несколько витков резьбы . Но совковая звезда свободно и без усилий накрутилась на всю длину Ouando. Как объяснить?

Kirill Yevtushenko писал(а)
Просто на 5 нитках это не заметно.

Резьба BSA — 34,8 мм. Вот о том, как накрутить звезду c резьбой BSA на втулку ХВЗ можете узнать у топикстартера. :smile:
Кстати, если надумаете менять звезду для ХВЗ втулки на буржуйскую, то советую miche: там итальянская, более подходящая резьба 35mm*24tpi.
leonyar писал(а)
Цитирую " Там резьба одинаковая мол те и те копировали Кампу. Единственное что может отличатся это высота резьбы."

К резьбам это не относится, т. к. в СССР были приняты метрические стандарты.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2016 18:23 Сообщение
Да, Лёня нарассказывал странностей по телефону (никак лично не пересечёмся - херово, когда не сезон :sad: ). Я попросил это всё выложить здесь для всеобщего обсуждения. Одни вопросы.

Действительно, по книгам (и здарвому смыслу) резьбы на рекорде должны быть такими, как говорит Кирилл

Изображение

К Франции это имеет приблизительное отношение - у нас давно приняты метрические стандарты резьбы везде, кроме водопровода. Посмотрим на те же рулевые колонки - пофиг, что у буржуев дюймовая резьба, наши приняли ближайшую метрическую (кстати, её в машиностроительном ГОСТе нет, она чисто велосипедная, но по метрическим машиностроительным нормам).

А у дюймовых буржуев на трековых втулках свои резьбы - 1,37 24 TPI. И на фиксозвёздах. Как и на их каретках.

Изображение

Действительно, имею некоторый опыт насильного накручивания буржуйских фривилов и фиксозвзд на стартоновские втулки. Даже на тех нескольких витках я перестаю разговаривать матом, и начинаю именно ругаться.

Сильно похоже, что всё-таки попалась втулка с дюймовыми резьбами. Происхождение - хз. Помните загадку? http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1132480 Здесь какая-то подобная. Экспортная какая-то, или хз. Лёня, брось её в карман, когда ко мне поедешь - хочется в руках покрутить. Пару звёзд у меня есть.

По рассыпавшимся фланцам я тоже в шоке. С другой стороны, похоже, я не имел дела с перестроечными изделиями. Все, которые проходили через мои руки, были скорее мягкими, чем хрупкими. На всех видны следы токарной обработки. Теперь буду присматриваться на предмет, точёные фланцы, или литые :pardon:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
21.11.2016 18:25 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Ресурсов нет своих. Как и у японцев. Но англичане хоть в изоляции не жили. И с Европой там были теснейшие сношения и отношения. Сколько там того пролива.
В результате, англичане дали миру в инженерном плане дофига всего, а японцы - ноль.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
21.11.2016 18:29 Сообщение
З різьбами трапляються "чудєса" в мене в дві рами ХВЗ вкрутилися руками каретки ВСА. Слідів перенарізки не помічено. :unknown:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.11.2016 19:21 Сообщение
Пару часов назад, громыхая, заявилась ко мне домой куча железа - две рамы, колёса, мелочь всякая. Под ней с трудом угадывался коллега leonar :D .

Помимо того, что мы дрочили на наши будущие полусобранные велосипеды заседания макетной комиссии по двум проектам, разбирались с загадками тех втулок, которые Лёня вчера здесь показывал.

Насчёт резьб. Собрали на столе несколько деталей (втулки, детали каретки ХВЗ) с гарантированой резьбой М35х1 и несколько (буржуйские втулки и фиксозвёзды) с 1,37" 24 TPI. Чёрт ногу сломит.

Мои выводы примерно такие: буржуйская звезда накручивается на советскую втулку оборота на три легко, потом туже, потом - песец (имею опыт два раза). Но иногда докручивается до конца. Видимо, в таком разнобое виноваты допуски резьб.

Советская звезда довольно легко накручивается на буржуйскую втулку. Это понятно - советская имеет больший диаметр.

На лёнину "новую" рекордовскую втулку спокойно пальцами накручивается ЛЮБАЯ звезда, резьба визуально красивая. Как я понял, резьба там уже изнасилована импортной звездой. На четырёх витках там набегает 0,24 мм, что, повидимому, глазу незаметно. Витки все есть, ни один не срезан. Но они немного деформированы на этих нескольких витках так, что это позволяет накрутить звезду с любой резьбой :unknown:

Что касается втулок с рассыпаным высоким фланцем - остаётся пожимать плечами. Про рассказ его оппонента из ВК насчёт перестроечных времён тоже странно. Вроде как, начиная с "олимпийки" высокие фланцы не устанавливались. ХЗ. Все осмотренные втулки носят следы токарной обработки, на литьё непохоже. И некоторые признаки мягкого, а не хрупкого материала - замятия, один фланец погнут.

Короче, с этими рассыпавшимися фланцами нифига не ясно. Особенно убедил тот коллега, показав фотографии сразу нескольких фланцев :unknown:
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
22.11.2016 19:38 Сообщение
kisa писал(а)
Что касается втулок с рассыпаным высоким фланцем - остаётся пожимать плечами...

ХЗ, на велосипеды не ставили, но точно помню, что несколько лет назад продавали несобранные втулки и фланцы отдельно.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.11.2016 20:10 Сообщение
:yes: Видал тоже где-то обсуждали.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
22.11.2016 20:31 Сообщение
Недавно хтось показував, навіть блінчики несверлені.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
22.11.2016 23:54 Сообщение
kisa
А заседание знатное было! :good:
Посидели погутарили, в итоге куча свежих идей в голове :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.11.2016 23:55 Сообщение
:D :yes: Я макет пока не разбирал - в комнату утащил др.. :cool:
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
23.11.2016 00:11 Сообщение
kisa
Там есть на что ... посмотреть, одна вилка чего стоит.
Рулевой стакан, форма заднего треугольника, дропы- всё оригинально и продумано. Конечно ещё есть над чем потрудится, но уже видно что это будет незаурядный вел. :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.11.2016 00:13 Сообщение
:tss:
Ага с нынешними скоростями окончания проектов, хз, когда оно будет :sad:
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
28.11.2016 18:52 Сообщение
Если нагреть алюминиеподобное, его легче будет гнуть чем холодное? Сколько минимум градусов хоть что-то решает?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2016 18:55 Сообщение
Дюраль и всякие АМг ведут себя ваще по-разному. И не так, как сталь. Дюраль: viewtopic.php?f=31&t=121675&start=75#p1213436
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4#p1229225
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
28.11.2016 18:59 Сообщение
понятно, минимум 350 градусов. Краска сгорит.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2016 18:59 Сообщение
:yes:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
28.11.2016 21:25 Сообщение
RostiTorth писал(а)
понятно, минимум 350 градусов

Мило - темніє десь на 200-250. Фарба якщо і не обгорить, то змінить колір.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
28.11.2016 21:30 Сообщение
Так, и чем греть деталь до такой температуры? СВЧ? Так что провал.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
29.11.2016 00:19 Сообщение
kisa писал(а)
СВЧ? Так что провал.

Як є який дебелий дросель, можна індукцією. Для разового використання мотати спеціальну котушку або заморочуватись спеціальним генератором - дешевше перефарбувати. Через якийсь невеличкий зварювальний апарат з плавним регулюванням - або гріти двома накидними клемами місце прогрівання, або всю деталюху.

Навіть якщо там не фарба, а чорне анодування - це діла особливо не змінює ;) http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=11447 :lol: :-P
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.11.2016 00:21 Сообщение
:shock: go.php?http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=11447 :facepalm: :eek: :thewall:
:ROFL:
Re: Гараж Кисы
дмитрий1986 - Магеллан
Профиль 
29.11.2016 22:04 Сообщение
Хочу спросить совета у знающих,чревато ли катание на завареных шатунах?В вк читал,что вовремя завареная трещина,дальше не расходилась.
Вложения
Комментарий к файлу: Завареный.
1480445090.jpg
1480445090.jpg
[ 65.67 КБ | Просмотров: 1501 ]
Комментарий к файлу: Не успели заварить.
1480446029.jpg
1480446029.jpg
[ 102.67 КБ | Просмотров: 1501 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
29.11.2016 22:43 Сообщение
Видал завареный и много походивший после того СЗ.
Re: Гараж Кисы
fipati100 - Фритьоф Нансен
Профиль 
30.11.2016 21:16 Сообщение
ANDYBAZ писал(а)
kisa писал(а)
Вот она, моя красавица:
Вложение
IMG_0509_web.jpg


А как из-за поворота ПАРОВОЗ какой... :shock:
Доказывай после, что рука была, но ПРИЖАТАЯ в БИБЛИОТЕКУ (за книгами по сварке) ездил...

Такому байку и паровоз не страшен.Проверен годами!
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
30.11.2016 21:26 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 10:50 Сообщение
Снова здравствуйте!
Есть вариант приобрести такой вел. Что не устраивает:
1. обода - кажутся совсем китайским совсем говном. Имеет ли смысл найти и вернуть оригинальные или что-то из современного. На этих даже до 5 атм. накачать проблематично.
2. переклюк передний по ходу стоит от непонятно чего (стесняюсь писать от ашана). Но может его уже и заменили на оригинал...
3. Мне на Заболотного хотелось бы иметь передаточное пониже все-таки. Тяжко на такой. Найду ли кассету без переделок?
4. Одна педаль в хламе. Хочется туклипсы но стремно. При "уборке" реально ноги успеть вынуть? (катаюсь на топталках, но теоретическую часть о контактах знаю, там не страх, а жадность останавливает).
5. Хотелось бы если не дуалы, то хотя-бы манетки на руле.
6. Ну и отдать это все на перебрать-поменять-собрать...
Каков может быть итоговый бюджет. Не получится ли + 3-5 тыщ гривен за апгрейды и ремонт?
год неизвестен, дроп, кажется, варился...

з.ы. ох и проблемы у меня с картинками... Непривыкши к таким сложностям... Гуманитарий, блин...
Вложения
IMG_20160514_171015.jpg
IMG_20160514_171015.jpg
[ 746.32 КБ | Просмотров: 1647 ]
IMG_20160514_171130.jpg
IMG_20160514_171130.jpg
[ 592.88 КБ | Просмотров: 1647 ]
IMG_20160603_154238.jpg
IMG_20160603_154238.jpg
[ 414.17 КБ | Просмотров: 1647 ]


Последний раз редактировалось Gleentwein 02.12.2016 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
romm - Генри Гудзон
Профиль 
02.12.2016 11:02 Сообщение
У нас також (нічого не видно) .
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 11:05 Сообщение
Мдя, с картинками..
Эти картинки лежат у Вас в почте, в которую кому попало низзя :D Соответственно, мы их не видим. Скачайте себе на комп их, например, в Мои документы или ещё куда там.

Нажмите "Ответить" внизу темы. Появится такое:
Вложение
sample.jpg
sample.jpg
[ 354.66 КБ | Просмотров: 1662 ]


"Выберите файл" - выбираете, где оно у Вас лежит. Потом "добавить файл". Он закачивается на форум.

Не получится - пишите в ЛС, попробуем разрулить.
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 11:17 Сообщение
Ооооооо, получилось..... Разбалован современными движками некоторых форумов. где кнопочку нажал и забыл, что с компа, что с телефона...
Всем спасибо за терпение. Фото в начальном посте (надеюсь)...
з.ы. Снималось просто так, на память, если будет возможность, пересниму узлы крупным планом на днях.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 11:24 Сообщение
:yes:
:D Никакой движок форума не позволит залезть в приватную зону, например, Вашу личную почту :cool:

Ну.. "шоб ездить", ему нужно поменять шины на нормальные. Это гривен 600+ по-хорошему.
При одном условии: если внутренняя ширина обода (посадочная под покрышку) 14 мм. Если там вдруг 19 мм - обода придётся выкинуть, или пристроить, как я пристроил viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3420#p1751051

Спецзаказ - стрёмная рама. Их ломаных дофига, а когда попадается целая - часто вскоре трескается в разных местах. Стартоны дешевле и надёжнее в этом смысле.
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 11:34 Сообщение
kisa писал(а)
Никакой движок форума не позволит залезть в приватную зону, например, Вашу личную почту

та это вообще длинная история - провода нет, через почту скинул на комп с телефона, натупил с ссылками, пока нашел пейнт изменить размер, пока подобавлял...
kisa писал(а)
поменять шины
Шины там в "комплекте" запасные идут - можно или кенду, или мишелины взять , одна уже заменена и так... Но обод, судя по всему, под замену - выше 5 атм. шину не держит... раму лично "проверял" - полицейского на 35 км/ч не заметил... :oops: как не улетел не знаю... Ну и по ухабам тоже потряс его нормально. я на нем больше сотки откатал и вернул хозяину - племяннику моему.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 11:36 Сообщение
Сначала измерьте посадочный размер обода. Ширину - годится ли она под шоссейные шины, дальше будем играться.

Про марку Кенда и Рубена забудьте.
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 13:24 Сообщение
kisa ок. Сегодня попробую... Еще может выйдет другой вел посмотреть, но там пока не увидишь, не поймешь - ибо продавец велосипеды классифицирует по признаку "ну такой же, с тонкими колесами. Но лучше."
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.12.2016 14:34 Сообщение
Gleentwein писал(а)
Что не устраивает:
1. обода - кажутся совсем китайским совсем говном. Имеет ли смысл найти и вернуть оригинальные или что-то из современного. На этих даже до 5 атм. накачать проблематично...


хочешь точно такие же фирменные в 10 раз дороже? ;)

могу даже фото сделать
попробуешь найти отличия )))

что за проблема с 5 атм ?
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 14:49 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
Gleentwein писал(а)

что за проблема с 5 атм ?

Хочу больше, а на этих с 4.7 где-то начинает выдавливать борт шины. Раз на ходу чуть седло не замарал... Я, правда, не знаю ни ширины, ни с боритком ли они (хотя бортировал, но не посмотрел...). Ну и я даже не представвляю, честно говоря, полное ли это г...но или спокойно можно ездить.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.12.2016 14:51 Сообщение
Gleentwein

не парься: нормальные обода

если что-то вылазит, то это претензии к покрыхам
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 14:56 Сообщение
Обода не помогут, а рисунок на покрышках выдает их узкопленочность с головой. докатайте и берите нормальные.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 15:25 Сообщение
:yes: Покры виноваты, скорее всего. Разуйте, померяйте и сфоткайте для нас обод с флиппером без шины.
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 22:26 Сообщение
обода под замену... Ну заодно можно переспицевать переднее радиально... А заднее по-разному... А втулки как? Они-то хоть останутся?
Кто-то знает, что за цифры на флипе кроме ГОСТа?
Вложения
image-0-02-05-8352e1ad6776df6301c87c378200ef666c041201ba26e275d320002879083c29-V.jpg
image-0-02-05-8352e1ad6776df6301c87c378200ef666c041201ba26e275d320002879083c29-V.jpg
[ 90.3 КБ | Просмотров: 1568 ]
image-0-02-05-b1039ef9fede74f3771d2b1c3376ea5583037d277900b0209efff9f14f4a7a94-V.jpg
image-0-02-05-b1039ef9fede74f3771d2b1c3376ea5583037d277900b0209efff9f14f4a7a94-V.jpg
[ 99.57 КБ | Просмотров: 1568 ]
image-0-02-05-3b58d95f3fa9cfa9b64735ce3036aacf3cb031ade31f2764173f0005704be67f-V.jpg
image-0-02-05-3b58d95f3fa9cfa9b64735ce3036aacf3cb031ade31f2764173f0005704be67f-V.jpg
[ 94.34 КБ | Просмотров: 1568 ]
image-0-02-05-da8e1a71f44e76deaed5d75b60bc5c604a6e1ab4d50fc63c901ecac734456be2-V.jpg
image-0-02-05-da8e1a71f44e76deaed5d75b60bc5c604a6e1ab4d50fc63c901ecac734456be2-V.jpg
[ 96.74 КБ | Просмотров: 1568 ]
image-0-02-05-2c4033573e0ec55556ccf4b8b07687b886c736971d2e7edc48cd69cd2263079f-V.jpg
image-0-02-05-2c4033573e0ec55556ccf4b8b07687b886c736971d2e7edc48cd69cd2263079f-V.jpg
[ 99.16 КБ | Просмотров: 1568 ]
image-0-02-05-fcf505adc60c47f721f00a39b9dd1e4f864c4008969a71c48466f746d76890ca-V.jpg
image-0-02-05-fcf505adc60c47f721f00a39b9dd1e4f864c4008969a71c48466f746d76890ca-V.jpg
[ 96.2 КБ | Просмотров: 1568 ]
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 22:35 Сообщение
Нужен совет опытных форумчан. Стоит его брать за 3500 грн с дальнейшей заменой ободов, переднего переклюка, педалей и шин. Это минимум. Или стоит подыскать итальянца какого...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 22:55 Сообщение
:lol: Мдя. Обод, как у Толика viewtopic.php?f=31&t=160854&start=3420#p1751051 . На выброс. Додумались резиновый флиппер поставить? Мне когда-то шоссер с таким попался. Только качал я его до 7 атм. А стоял он в комнате. Однажды ночью флиппер не выдержал.
:D

Рама СЗ с её риском, без колёс, но со втулками за 3500... Хз.
Обода гривен по 200, итого 400, спицы - 100, или нерж значительно дороже. Шины пусть 700. Флипперы 100. Камеры 150. Сборка колёс пусть 200.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
02.12.2016 22:59 Сообщение
Gleentwein писал(а)
обода под замену...

Можна вперти покру 28мм. Правда, це вже буде не зовсім СЗ.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
02.12.2016 23:06 Сообщение
Читал про Толика? А человек велосипед хочет, а не лодку :D
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
02.12.2016 23:42 Сообщение
Ещё бяда в том, что обещанный "только лучше" велик оказался полным отстоем в виде убитого спутника с системой, кассетой и переклюками от азимута... Если найду за недорого обода (или колёса в сборе) и шины, наверное возьму... А так дороговато, конечно, выходит... + переклюк, кассета, педали...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 00:21 Сообщение
Зима длинная, собрали б стартон-сингл. Помимо деталей колёс, о которых я говорил, ещё ну штуку за заготовку. А он не будет хуже сз. Вел на стартоновской раме 80-х гг Вы НЕ ОТЛИЧИТЕ от сз. И надёжнее (сз спортсмены вязали узлами - они часто трескаются от усталости металла, а стартоны прихолдят из гражданских рук и ног)

Грубо говоря, эта РАМА сз получается дороже 2000 :facepalm:
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
03.12.2016 00:37 Сообщение
Я пока до синглов не дорос, что-ли... И СЗ этот ооочень давно у пожилого дядечки, который и вкрячил эти обода на него на кой-то... Он племянником откуплен за 600 грн. С рулём рогами вверх.Я его немного причесал, поменял тросики и рубашки, переставил тормозные ручки, настроил, руль обмотал, покатался - и запал на него... Торговаться не буду - племяннику помогу. Если колёса найду ;).
Для примера - 39 км из Козына (Рудыки, кто знает) на этом шоссере до Вишнёвого (почти) - за 1-25, а на хардтейле 1-41... Хотя "туда" (с горки) - +- одинаково.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 00:42 Сообщение
Знаю Рудыки.
столько водки, сколько я там когда-то выпил :lol:


Так мы туда из Осокорков на Туристах-синглах за полтора-два часа с перекурами доехали по ходу похода viewtopic.php?f=2702&t=341333

Я ж не предлагаю ашан в сингл переводить. Вы пока, видать, не представляете, что такое, когда велосипед ЕДЕТ :-P :D . Сам. На правильных колёсах такие тачки сами едут. Сейчас то, что Вы на нём испытываете - фигня. Уверен, мой Турист веселее. Жаль - зима, а то уже пригласил бы на тест-драйв.

Если таки жаба даст высочайшее добро на приобретение этого СЗ, упритесь сразу в колёса, как я говорю (обода-спицы-сборка на Куренёвке у Саши и Виталиков, шины - в магазинах, потом обсудим. Хотя обод лучше поискать низкий узкий двойной для шоссера), а передачечный механизм не трогайте. Дуалы-хуалы стОят столько, что лучше ещё один вел КУПИТЬ (даже не собрать). Через месяц будете забывать переключаться - атвичяю :D Так что хватит и того, что там есть.
Re: Гараж Кисы
Gleentwein - Тур Хейердал
Профиль 
03.12.2016 01:21 Сообщение
Может и так,конечно... Чувства полета невозникает. Но, как показывает практика, чуаства могут обманывать. Из стравы - от мормонов, грубо говоря, до Рудыков -1-15, на МТБ - 1-17. Обратно - см. выше... Именно это и впечатлило, хотя казалось, что на шоссере тяжелее.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 10:21 Сообщение
Это не шоссер :D
Вложение
IMG_20160514_171015.jpg
IMG_20160514_171015.jpg
[ 153.03 КБ | Просмотров: 1621 ]


На картинге баловались? А если ехать на легковом автомобиле с такой же скоростью, можно заснуть. Понятна аналогия? :wink:
Re: Гараж Кисы
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
03.12.2016 17:30 Сообщение
Приветствую владельца гаража, ему сочувствующих, и читающих тут.
Наконец-то дочитал тему (всю!), многое себе вЫписал (с копирайтами), и вот зарегился и решил написать.
Прежде всего, моё уважение коллеге-кроководу (или крокороду) Кисе. Мало какой айтишник сядет писать маны, да еще и такие подробные и интересные (по себе судю :smile: ). Ну и всем любителям, неравнодушным и просто не пинающим изделия ХВЗ моё почтение...
НА следующих выходных забираю своего будущего крокодила, так что поселюсь в гараже по соседству.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 18:02 Сообщение
:beer: Добро пожаловать в стаю :smile:
Цитата
Наконец-то дочитал тему (всю!)

:shock: Отето терпение :D
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
03.12.2016 18:21 Сообщение
kisa, звёзды от втулок "торпедо" реально просверлить ближе к центру?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 18:42 Сообщение
RostiTorth
Сверло по стеклу сверлит всё (низкие обороты, небольшой нажим)
Изображение
Правда, меньше 5 мм они мне не встречались.
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
03.12.2016 18:43 Сообщение
Kirill Yevtushenko
меня интересует обычное сверло.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
03.12.2016 18:54 Сообщение
Мне постоянно попадаются некаленые звездочки для Торпедо - они легко сверлятся обычными сверлами. Но сейчас качество сверл такое плохое что я обычно использую вместо низ шурупы со сверлящими головками.
Re: Гараж Кисы
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
03.12.2016 18:58 Сообщение
kisa писал(а)
:shock: Отето терпение :D

Та шо там?)) Бывало и больше))). Архив SU.HUMOR за 5 лет, например :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 19:21 Сообщение
RostiTorth
Kirill Yevtushenko
Kochegar
Советские не берёт, их нужно отпускать и закаливать. По стеклу, может быть - не пробовал. Давно нашёл точку, где покупаю наши свёрла, причём даже не Р6, а Р9. Поэтому со сверлением обычных материалов (до нерж включительно) особых проблем нет.


UT4UUB :D
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
03.12.2016 19:41 Сообщение
а бывают сингловые звёзды с отверстиями (декоративными)?
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
03.12.2016 19:44 Сообщение
Kochegar
для торпеды каленые звезды - дипак
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
03.12.2016 19:53 Сообщение
RostiTorth писал(а)
а бывают сингловые звёзды с отверстиями (декоративными)?

Ви про зірки до планєтарок та імпортних торпед - бувають, чим більше зубів, тим частіше отвори і прорізи. До радянських не знаю.
Re: Гараж Кисы
БолшиеКолёса - Стив Ирвинг
Профиль 
03.12.2016 19:56 Сообщение
вопрос
нафига они ему нужны
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
03.12.2016 20:05 Сообщение
Евгений76
виходить існують. Буду шукати.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 20:06 Сообщение
Оригинал

Изображение


По идее, это для замены спиц без снятия звезды. Овальные - так точно.

Этому велосипеду -Красавице В-134 - сегодня повезло. Звонок на ней стоял не фэншуйный. Вроде тех годов, но не ХВЗ. Сегодня поймал, кажется, правильный, больше похожий на консерву. Нулёвый!

Вложение
Комментарий к файлу: Правильный уже установлен
DSCI1493.JPG
DSCI1493.JPG
[ 192.08 КБ | Просмотров: 1622 ]
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 20:13 Сообщение
В масть прямо. Собрался раскошелиться намедни на десятка бва сверел поприличней чем ссаный хсс. Костя, мооу попросить наводку? Можно и в лс.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.12.2016 20:20 Сообщение
:no: Нормальные магазины в тырнете очень часто не присутствуют. Приедешь - свожу :D
Re: Гараж Кисы
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
04.12.2016 02:07 Сообщение
kisa писал(а)
:no: Нормальные магазины в тырнете очень часто не присутствуют. Приедешь - свожу :D

А это где у нас? Я только Олимпиец и АвтоМотоВэло напротив оного знаю(((. А на Куреневку далеко(((.

Зы: вопрос ко всем - какова нормальная цена за б/у планетарку, 3-ку? И какую лучше брать? Вел - Турист. Какой - пока не знаю))))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2016 09:31 Сообщение
Мы про свёрла. Это на М "Славутич" один из магазинчиков на задворках.
Кстати, давно не был - Олимпиец не закрыли? А то кто-то что-то где-то ляпнул..

Вот, кстати, Олимпиец в Тырнете не представлен, хотя лавочка полезная. Автомотовело - да, рулит.

Без Куренёвки далеко не уедете. Например, спицы правильные там, а не в Олимпийце. Впрочем, будет велосипед - она заметно приблизится :D

Хахер Вам те передачи на Туристе? Ещё и на Левом берегу? На правом хоть сдуру горками мотивируют. А потом говношины поставите, мотивируя тем, что деннег не хватает :D

Ставьте Торпедо советскую, и будет счастье.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663
viewtopic.php?f=31&t=345852&start=90#p1785049
viewtopic.php?f=31&t=345852&start=90#p1791504
viewtopic.php?f=2702&t=341333
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
04.12.2016 11:08 Сообщение
RostiTorth писал(а)
а бывают сингловые звёзды с отверстиями (декоративными)?


Да, я прошедшим летом накупил в Крыму изрядное колечество таких звездочек в 19, 21 и 22 зуба: именно для Торпедо (не для винтовых и планетарок), закаленные, с прорезями в виде секторов как делаются на звездочках для планетарок.

Мне такие звездочки нравятся тем что если в дороге лопнет спица на заднем колесе то ее можно заменить не снимая колеса а просто просунув через одно из этих секторных отверстий. Конечно, головка получается всегда кнаружи что бывает не всегда правильно - но ехать можно.
Re: Гараж Кисы
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
04.12.2016 11:27 Сообщение
kisa писал(а)
Мы про свёрла. Это на М "Славутич" один из магазинчиков на задворках.
Кстати, давно не был - Олимпиец не закрыли? А то кто-то что-то где-то ляпнул..

Вот, кстати, Олимпиец в Тырнете не представлен, хотя лавочка полезная. Автомотовело - да, рулит.

Без Куренёвки далеко не уедете. Например, спицы правильные там, а не в Олимпийце. Впрочем, будет велосипед - она заметно приблизится :D

Хахер Вам те передачи на Туристе? Ещё и на Левом берегу? На правом хоть сдуру горками мотивируют. А потом говношины поставите, мотивируя тем, что деннег не хватает :D

Ставьте Торпедо советскую, и будет счастье.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1500663
viewtopic.php?f=31&t=345852&start=90#p1785049
viewtopic.php?f=31&t=345852&start=90#p1791504
viewtopic.php?f=2702&t=341333

Пробегал там две недели назад - вроде, работает... О_о
Про Куреневку понял, принял.
По передачам: ну хочется мне)))). С родными перекидками наигрался уже, хочется неизведанного))). И живу я нонче на Борщагоффке. Да и сразу за Туристом планируется "дамка" супругеТак что вопрос по планетаркам открыт. Новые - шибко дорого((.
И эта... Давайте на "ты", что ли? Ну, ежели енто приемлемо.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2016 11:45 Сообщение
Ага, я тоже не очень поверил про олимпиец.
:D Куренёвка-Борщаговка.. Как говорит коллега podonok232, "по Києву - це близько".
Не, ну можно поиграться, если есть куда потом ту планетарку утилизировать. Практика показывает, что на правильном велосипеде, наигравшись передачами какое-то время, потом переключать их забывают, а то и ленятся. Именно поэтому я рекомендую неофитам не спешить с покупкой неадекватно дорогущих (по отношению к пользе) дуалов на шоссеры, если они не планируют заниматься спортом, гоняться - хотябы сами с собой на время.
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
04.12.2016 12:05 Сообщение
Не, гоняться я уже старый (ну, или ленивый). Так что это чисто для попробовать, и только если найду что бюджетное. А так - сингл рулит. Брал у девочки кАманчЬ какой-то покатаццо. Передачами играл минут 15, потом подобрал наиболее комфортную, а дальше клацать было тупо лень))). Я, как и многие айтишники, ленив, когда можно лениццо))).
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2016 12:18 Сообщение
Отож.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.12.2016 17:24 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
В масть прямо. Собрался раскошелиться намедни на десятка бва сверел поприличней чем ссаный хсс. Костя, мооу попросить наводку? Можно и в лс.

Если хочешь, составь список, пробью.
Другое дело, не дачный сезон, когда я там по четыре раза в день проскакиваю. И я там редко бываю, причём случайно. Плюс пьянка намечена на 17.12-9.01. Но теоретически осуществимо с пересылом. Так что список можешь прислать - пусть будет.
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.12.2016 17:19 Сообщение
UT4UUB писал(а)
вопрос ко всем - какова нормальная цена за б/у планетарку, 3-ку?

Нові шиманки на ЛОХу по півтори тисячі повний комплект, ІМХО - норм.
Німецькі SASCH Torpedo Draigang - часто по 300 просять без нічого (окремо нова цепка - 50грн, приблуда для чіпляння тросу 180 :facepalm: - буває в двох варіантах, в принципі колхозиться, манетка 200, кажись - можна клацати наприклад лівою манеткою для трипла, або взагалі фрикційною). Комплект б/у буває і по 500, і по 600. Зазвичай страждає малий правий конус, ну і підшипники.
Англійські - рідкість.
Б/у шимани - почитай Шелдона. В основному трапляється древня 3СС з хитрим переклюком і струною, рідше 3СС і майже сучасним белкранком, ну і сучасні інкарнації SG-3xxx, але якось і не згадаю їхніх цін (більшість шиманок бачив на комплектних великах).
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
05.12.2016 17:21 Сообщение
Volosaty писал(а)
Нові шиманки на ЛОХу по півтори тисячі повний комплект, ІМХО - норм.


за 1500 можно преспокойно найти ш3 в инет магазине
и не связываться ни с кем с лоха
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.12.2016 17:54 Сообщение
Maxim_Sed писал(а)
за 1500 можно преспокойно найти ш3 в инет магазине
и не связываться ни с кем с лоха

Я навскидку. А взагалі то представники дрібних веломагазів. Останній раз коли дивився ціна була десь 1350
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
05.12.2016 21:10 Сообщение
Мдя. Меня другое улыбнуло: я за весом не гонюсь, и гнаться не буду - карбон и прочий хайтех - хайнах. Но она ж весит, как полкирпича!))) надо думать, и щупать вживую. Всем спасибо за инфу.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2016 21:35 Сообщение
Цитата
хайтех - хайнах

:ROFL:
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
05.12.2016 22:13 Сообщение
Костя, нуачо? Всему своё место и время. Я пока морально не готов отдать 1500 кровных за полкирпича в задни.. ось заднюю, в смысле. Такшо хай-тек таки хайнах
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
05.12.2016 22:13 Сообщение
И да. С 4000-й мессагой!
В смысле, в ветке ровно 4000 тысячи сообщений. До меня дошло, сколько я перелопатил))))
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
05.12.2016 22:18 Сообщение
:facepalm: :lol:
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
05.12.2016 23:00 Сообщение
UT4UUB писал(а)
Но она ж весит, как полкирпича!)))

А торпеда у нас вся така карбондюралева :ROFL: трьошка важить як звичайна торпедо, різниця на вагу манетки, троса і белкранка.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.12.2016 00:05 Сообщение
Так, колись в темі про планетарки рахували вагу традиційної з перекидками проти планетарки. По совокупності сучасним планетарка грам 100-200 програвала, а у стальних туртстовських вигравала. Ціна окупається пробігом і меншою потребою в обслуговуванню.
Як власник шиманкі трьошкі скажу, що з часом став переключати, ну бо типу є, давай попереключаюсь, або коли з кимось темп підлаштовую. Реальна потреба для переключення відсотків 10.
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
06.12.2016 00:22 Сообщение
4004 пост!
Re: Гараж Кисы
Volosaty - Ерофей Хабаров
Профиль 
06.12.2016 00:26 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Реальна потреба для переключення відсотків 10.

Крок у неї широкуватий, не дуже зручний. Тому і жалкую, що свого часу не віджалів грошей і не взяв шимано5.
Але взагалі саме так, правило 20%-80% працює аж гай шумить :)

HENK75 писал(а)
4004 пост!

І шо, будемо згадувати Ынтель? :D
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
06.12.2016 10:06 Сообщение
Евгений76 писал(а)
Реальна потреба для переключення відсотків 10.


с выходных катаюсь на ш3: 1-я пониженная и 2-я прямая - примерно 50 на 50 используются

можно бы и на торпеде понизить с 2,1 до 1,8 (это среднее между 2,1/1,33 и 2,1), но возиться лень :oops:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.12.2016 10:22 Сообщение
Maxim_Sed то зараз зима, зимове катання то трошкі інше, перевіряв у неділю :-P
До того ж ти любиш високий каденс, а я більше по силовому.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
06.12.2016 10:28 Сообщение
Евгений76 писал(а)
До того ж ти любиш високий каденс, а я більше по силовому.


ты всё неправильно понял: погонять я люблю летом с умеренным каденсом и с хорошим усилием

а зимой по каше против ветра велик просто не едет
поэтому перехожу на 1ю
но каденс при этом самый обычный (я ж еду по тротуарам медленно и печально, матюкая и объезжая пешкомходов)
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.12.2016 11:02 Сообщение
Просто попробував на туристі с розрахунком 48/18 и 32 резиною. По укатаному норм, а от як трохи рихлого з"являється, то і передачу понижче хочеться і покришку з рулем поширше і посадку попряміше.
На наступних вихідних буду з Франіком експериментувати.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
07.12.2016 23:06 Сообщение
kisa
viewtopic.php?f=31&t=355560&view=unread#unread :wink:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.12.2016 14:02 Сообщение
:roll: Получил посылочку - подарок из Бердянска. Денис, это оно - огромное спасибо! :friends: :beer:

Вложение
DSCI1508.JPG
DSCI1508.JPG
[ 338.71 КБ | Просмотров: 2524 ]

На заднем плане нагрузка - какркас минского дорожного седла вот такой viewtopic.php?f=31&t=160854&start=15#p1125014 - может кому нужен.

Таким образом, моё В-33 потихоньку обрастает деталями, о которых плакался здесь viewtopic.php?f=31&t=81975&p=1795714#p1795714

Игорь ака Gosha Mst подогнал педальку, Степан ака step давно разрешил скрутить со Страшка вторую (взамен ему получше поставлю), за что парням тоже спасибо.

:friends: :beer:
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.12.2016 10:10 Сообщение
kisa фу какое ржавое :D :beer:
Надеюсь лимонка спасет, а если нет, то мож кто из друзей выручит и подгонит лучший сохран

Я этот каркас случайно в нагрузку к чему-то взял, понравилось отстутствие промежуточной скобы для крепления более коротких пружин как на поздних туристах, где та скоба давит в промежность. А потом решил что таким же макаром можно и туристовское переделать :roll:

А минскую сидуху от сердца оторвал просто, так что те кому оно достанется цените его как самое дорогое :D ↓↓↓
Такой красивый велосипед был, а я все испортил :smile:
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.12.2016 10:12 Сообщение
:D
Мне придётся всё перецинковывать и многое перехромировать, так что не важно :smile:
В хорошем хроме ищу только обод - узкую спутниковую чайку на этот вел. Ибо её я не смогу перехромировать хотя бы финансово.
И главное - несколько лет такая валялась, никому не нужная. Наконец, я её покрасил и поставилд сзади на туристический Турист - там это хорошо :D . Но теперь ещё такую выглядываю.

Цитата
А минскую сидуху от сердца оторвал

:cry: Ага, а валютную шкуру от неё зажал - мне один каркас прислал.., :sorry:
Вложение
VNanRpWHiFI.jpg
VNanRpWHiFI.jpg
[ 27.67 КБ | Просмотров: 2439 ]

:D
Напоминаю - каркас по железу классный, легко доводится путём очистки до блестящего состояния, минские пружины надёжнее харьковских. Шкура подходит от Украины. Кому нужен - кричите. Или сегодня-завтра, или уже после 10-15 января.
Re: Гараж Кисы
Vlntn - Миклухо Маклай
Профиль 
16.12.2016 09:29 Сообщение
Я бы забрал :oops:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.12.2016 10:02 Сообщение
Vlntn
:yes: Как передать? (ЛС СЕГОДНЯ, с завтрашнего дня я почти на месяц исчезаю с форума, но остаюсь на телефоне)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.12.2016 11:29 Сообщение
Каркас минской сидухи отложен в пользу коллеги Vlntn
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
16.12.2016 22:10 Сообщение
Ну шо, в полночь я сваливаю на каникулы в параллельную вселенную. До 9 января включительно - через несколько дней после этого нарисуюсь на форуме. Писать мне в это время бесполезно, можно звонить.

Так что хочу отчитаться и поздравить всех с наступающим Новым Годом :beer:

Мой личный велосезон - 2016 , таким образом, закрывается. Год был херовый, переполненый событиями, которые хотелось бы забыть, да не выйдет. Знаю, что не у меня одного. А велосезон каким-то вялым. Тоже не у меня одого. Пробеги малые получились, ни одного "витринного" проекта я не выкатил. Конечно, могло быть и хуже. Следующий год будет намного более удачным и успешным для всех.

Было у меня и хорошее в этом году. Почти всё оно связано с велосипедами и с их социальной ролью в моей жизни. Лично перезнакомился с целой командой форумчан, которых раньше знал только по переписке. Наполучал кучу приятных подарков, и немного надарил сам - надеюсь, одариваемые остались довольны. Сходил в замечательный поход viewtopic.php?f=2702&t=341333

Написал книгу viewtopic.php?f=31&t=345852 , вызвавшую дикий баттхёрт среди интеллектуальной оппосиции (это основной эффект от... ггг... произведения, судя по теме :lol: ), что меня несказанно радует :crazy: . Ещё больше радует приём, оказанный книге коллегами и братьями по разуму. Особенно моменты, когда идеи оттуда пошли в работу раньше, чем я закончил её выкладывать.

Наклепал в дачном посёлке алкобайков и хозяйственных велосипедов, "поднял" два или три детских, а так же несколько прогулочных. Удовольствие их хозяев от пользования - моё удовольствие и радость.

Несколько велосипедов "Корбин" находятся в состоянии достройки, несколько - вообще "пару гаек - и поедет", но пусть они поедут уже в 2017 году.

Пробеги в сезоне:
Табуретка- 1730 км (общий 7230)
Трофейный - около 900 км (общий около 7000) (3920 км на счётчике - это для себя записываю)
Туристический Турист для туризма - 1060 км (общий 2260)

Красавица В-134 прилежно исполняла всё лето функции представительского велосипеда на даче, возя меня почти ежедневно в кабак на берег на утренний кофе.

Бесплатный тихо и надёжно возил меня по дачному посёлку весь сезон с ранней весны до поздней осени. Летом обнаружена трещина на нижнем правом пере - пока так ездил, весной буду лечить.

Коллекционный В-555 понемногу катался, в основном, в городе. Пока он больше является платформой для опытов с шинами-трубками, чем экспонатом.

На табуретке была поломка передней оси по моей конструкторской дурости. На Туристе - один прокол в походе, причём очень слабый - накачанная утром камера держала до вечера, спускала за ночь. Не поленился заклеить только дома недели через две после похода.

На В-555 пробил было новую импортную трубку. После ремонта является запаской.

Не помню уже, вроде весной перемазывал Торпедо на Трофейном (там редкий механизм - чисто первентивно). По разику сварил почти все цепи в парафине (кроме В-555, там пробег никакой). На табуретке даже дважды. Вроде. Не, наверное трижды - судя по пробегу.

Нигде ничего не регулировал и не ремонтировал.

Как-то так :pardon:

С наступающим Новым Годом, друзья, да пребудут с нами велосипедные боги :bottle:
Re: Гараж Кисы
Serg-999 - Миклухо Маклай
Профиль 
16.12.2016 23:51 Сообщение
Пока не полночь, могу пару трубок древних подарить
Цитата
На В-555 пробил было новую импортную трубку. После ремонта является запаской.
:smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.12.2016 00:23 Сообщение
Serg-999
О, Сергей, привет! Недавно был на халтуре в твоём районе - вспоминал :D Но уже такая дрыга была, что работу сделал, и галопом на хаус.
(Сергей выступил главным консультантом по облику В-555 во время реставрации :cool: )
Спасибо, услышал :D Ну уже найдёмся в 2017 :wink:
Re: Гараж Кисы
Serg-999 - Миклухо Маклай
Профиль 
17.12.2016 01:04 Сообщение
Привет, привет :smile: :yes: !
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.12.2016 00:21 Сообщение
Итак, необходимо мнение гуру об ободах Weinmann Zac 2000, что они такое, есть ли смысл брать?
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
18.12.2016 00:24 Сообщение
vault_boy
здесь не стоит, задай вопрос в Продаже.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 10:51 Сообщение
vault_boy можна і тут. Для крокодила не варто. Для шосе вони широкі, для туриста подвійні, для дорожніка завузькі.
В мене на Феніксі вони стоять, але це робилося дуже давно. Зараз би не ставив. Хочете скористатися моїм досвідом - неварто, хочете свої гулі набити - ставте. Певний час будуть задовільняти і все буде круто, поки інше не спробуєте
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.12.2016 14:24 Сообщение
Евгений76 писал(а)
vault_boy можна і тут. Для крокодила не варто. Для шосе вони широкі, для туриста подвійні, для дорожніка завузькі.
В мене на Феніксі вони стоять, але це робилося дуже давно. Зараз би не ставив. Хочете скористатися моїм досвідом - неварто, хочете свої гулі набити - ставте. Певний час будуть задовільняти і все буде круто, поки інше не спробуєте


До этого у меня стояли стоковые однослойные Веинманны, ширина та же. Но бедные поизносились, металл устал, без пистонирования ниппели немного металл продавили, боюсь порвёт.
И чем плохи двойные обода для туризма?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 15:08 Сообщение
Абстрактне питання. Туризм різний, велосипеди теж різні і обода виявляється теж різні.
Загалом втомлює сильніше за рахунок додаткової тряски. А от переваг ніяких.
Взагалі без фото і тапи ровера розмова дуже абстрактна, можна сказати ніпрощо.
Власник Гаража має досвід порівняння різних колес і велосипедів в походах. Почитайте звіти тут на форумі, багато проясниться.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 15:13 Сообщение
Вставлю свои пять копеек. Я не верю, что колеса на двойных ободах жестче, чем на одинарных, по двум причинам:
1) Колеса почти не амортизируют. На фоне покрышек это прочувствовать просто невозможно.
2) Обод в колесе работает на сжатие, а не на изгиб. Нет никаких причин считать, что колеса на одинарных ободах должны быть мягче.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 15:25 Сообщение
:D в даному випадку все перевіряється практикою, на практиці подвійні обода шириною 19 і висотою 30 роблять туриста дубовим. Костя писав про свій досвід. Мій досвід з дорожніком на зак2000 теж не на користь останніх. Для накату доводиться набивати покри по максимуму, втрачається накат, якщо тиск робити по мінімуму, вел стає мяким і перестає їхати, приліпає до дороги. А на чайках і накат і м'якість дорожніка є.
Власне це мій і Костін досвід, я особисто нікому його не навязую. Хто хоче може сам гулі набити. Витративши певну саму грошей.


Последний раз редактировалось Евгений76 18.12.2016 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 15:26 Сообщение
это тоже самое, что сказать - п-образный профиль и квадратная труба имеют одинаковую жесткость
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 15:52 Сообщение
Цитата
это тоже самое, что сказать - п-образный профиль и квадратная труба имеют одинаковую жесткость

Я тебя огорчу, но на сжатие таки одинаковую.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 15:55 Сообщение
Предвидя дальнейшее направление дискуссии, скажу, что я не говорю об устойчивости или жесткости на скручивание.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 16:07 Сообщение
Цитата
:D в даному випадку все перевіряється практикою, на практиці подвійні обода шириною 19 і висотою 30 роблять туриста дубовим. Костя писав про свій досвід. Мій досвід з дорожніком на зак2000 теж не на користь останніх. Для накату доводиться набивати покри по максимуму, втрачається накат, якщо тиск робити по мінімуму, вел стає мяким і перестає їхати, приліпає до дороги. А на чайках і накат і м'якість дорожніка є.
Власне це мій і Костін досвід, я особисто нікому його не навязую. Хто хоче може сам гулі набити. Витративши певну саму грошей.

Ощущения в таких вещах -- штука обманчивая. Многие, например, уверены, что хромолевая рама жестче водоповода, хотя, учитывая баттинг первой, все с точностью до наоборот.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 16:08 Сообщение
waterlaz
Пусть на твоей планете обод работает на сжатие. :ROFL:
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 16:17 Сообщение
waterlaz ну ми ж ровери не для спорту чи лабораторії сопромату робимо, а для звичайної повсякденної їзди по різного роду покриттям. Тому на перший план виходить суб'єктивізм, наскільки втомлений чи бодрий приїхав, отримав задлволення чи вимордувався. А вже потім аналізуємо якими шляхами досягти позитивного результату.
А рама України такі м'ягша СЗ, про батовані говорити буду як з'явиться в гаражі така рама.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 16:25 Сообщение
DesignerMM
Иди почитай что-нибудь на тему того, как работает спицованное колесо. Можно даже не сильно техническое. Jobst Brandt много писал об этом, например.
Вкратце: основная нагрузка, которую несет обод, -- нагрузка на сжатие. Спицы, очевидно, работают на растяжение.
При нагрузке на колесо обод сжимается сильнее, а несколько спиц уменьшают свое натяжение.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 16:28 Сообщение
Евгений76
Дело в том, что если взять колесо и нагрузить его, скажем, на 100кг, то будет очень заметная деформация покрышки и почти отсутствовать деформация самого колеса. Отсюда следует, что колесо на комфорт не влияет.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 16:31 Сообщение
Цитата
Иди почитай что-нибудь

Неси сюда пруф по поводу
Цитата
При нагрузке на колесо обод сжимается сильнее

Так все же он деформируется, назвать это сжатием как то не поворачивается - это не сплошной диск, а сваренный в кольцо профиль.
В то же время ты противоречишь сам себе
Цитата
Колеса почти не амортизируют

Хотя именно благодаря растяжению спиц он и амортизирует, деформируясь.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 16:33 Сообщение
Цитата
если взять колесо и нагрузить его, скажем, на 100кг, то будет очень заметная деформация покрышки и почти отсутствовать деформация самого колеса

Где ссылки на замеры - на сколько деформируется обод :yes:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 16:35 Сообщение
Цитата
Хотя именно благодаря растяжению спиц он и амортизирует, деформируясь.

Там числа на порядок меньше, чем дает даже самая дубовая резина.

ЗЫ Сейчас должен убегать, вечером что-нибудь соображу в качестве пруфов.

Цитата
Где ссылки на замеры - на сколько деформируется обод :yes:

Тут проще посмотреть на полную деформацию колеса. Опыт несложно самому провести, вечером попробую.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.12.2016 16:35 Сообщение
Так как оригинал вставить не позволяет цензура, то прикрепляю это. Но смысл понятен.
Изображение

Вопрос таков: у меня немецкий туринг на хромолевых трубах, всё по фен-шую. Стоковые однослойные люминевые Веинманны себя изжили, хочу заменить на обода того же производителя, даже назвал конкретную модель. Цель использования: как раз таки туризм ну и повседневная эксплуатация в городе.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 16:41 Сообщение
vault_boy
много в сети отзывов про Zac 2000 - это не самый лучший обод - он и стоит соответственно.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 16:44 Сообщение
Відповідь дав, тьозка waterlaz теж
дав. А вибір за вами. Кого підтримати своїм кошельком і як подякує організм. Це не аптека, одного рецепту не буває. Я витрачав кошти, пробував, прийшов до висновків якими безкоштовно поділився. В противовіс теорія про поведінку колеса в статиці під навантаженням.
Я дуже поважаю колегу waterlaz але тут він помиляється. Теорію під це підводити просто не хочу, ліньки, да і кататись не на теоріях, а реальному колесі.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.12.2016 16:48 Сообщение
В таком случае спрошу какой обод ставить вместо зак-ов? Пусть дороже, но качественней, уже проверенный на собственной шкуре.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 17:03 Сообщение
waterlaz
Не наводит ни на какие мысли
Цитата
Спицы постоянного диаметра по сравнению с баттированными моделями обладают значительно более высокими прочностными и пластическими характеристиками. Благодаря этому колёса, собранные на таких спицах, будут гораздо прочнее. С другой стороны у баттированных спиц, обладающих повышенной прочностью (например, Sapim Force 2.2-1.8-2.0 мм или Laser 2.0-1.5-2.0 мм), существенно снижена пластичность металла. В результате этого колесо c такими спицами не будет упруго амортизировать удары и нивелировать небольшие деформации обода, обладая при этом повышенной хрупкостью. Поэтому несмотря на высокие значения статического усилия и предела прочности вероятность разрыва спиц в таком колесе при динамических нагрузках значительно выше. Что касается числовых значений, то наиболее пластичные образцы способны перед разрывом растягиваться более чем на 20 мм, а обладающие наименьшей пластичностью – чуть больше 1 мм (для стандартной длины 260 мм).

Цитата
колёса, собранные на классических спицах, способны упруго переносить удары с нагрузкой, вдвое превышающей таковую на колёсах с баттированными спицами, эффективнее сопротивляясь необратимой пластической деформации обода («восьмёркам» и «яйцам»). Благодаря упругому растяжению спицы будут стремиться сжаться и вернуть обод в исходное положение. При ударах же критической силы баттированные спицы лопнут, а постоянного сечения сохранят целостность, практически не растянувшись, но потеряв при этом пластичность.

http://veloprostir.com.ua/news/nemnogo_o_spitsah_210/

Цитата
Там наблюдается тенденция к более глубоких ободов раздела в последние годы, в интересах аэродинамики . Умеренно глубоко раздел каймы спицами как и любые другие. Чрезвычайно глубоко раздел диски могут работать с меньшим количеством спиц немного по сравнению с обычными ободами. Как мало , как 20 в переднем колесе может быть практичным - также аэродинамический преимущество.

Сверхглубоких сечение обода чрезмерно жесткими, и должны быть очень верно, как поставки, без уговоров с меньшим количеством спиц. Если шина достигает нижнего предела на камень или другой преградой, такой обод не обеспечивает "раздавливание зону" в той же степени, что и обычный обод. Существует большая вероятность повреждения вилки велосипеда и рамы. Обод, вероятно, смять и быть непригодности к ремонту, или, если она из углеродного волокна, он будет рвать. Эти диски тяжелее, тоже все при прочих равных условиях.
http://sheldonbrown.com/wheelbuild.html
waterlaz писал(а)
Цитата
это тоже самое, что сказать - п-образный профиль и квадратная труба имеют одинаковую жесткость

Я тебя огорчу, но на сжатие таки одинаковую.

Я говорю про изгиб, ____1____ , что и присутствует в профиле обода - изгибающие нагрузки
На сжатие это в продольном направлении :D
Колесо сжимается - обод гнется - так ВАС устроит :ROFL:


Последний раз редактировалось DesignerMM 18.12.2016 19:01, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
18.12.2016 18:59 Сообщение
vault_boy
Если Вы довольны своим велосипедом, я бы не советовал изменять его конструкцию.
Поставьте аналогичные алюминиевые п-образные, не обязательно Weinmann.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 19:03 Сообщение
prima-bez
где ж их такие найти сейчас... ну окромя базарного китая.
Просто ниже профиль искать и шире, без пирамиды под спицы - как DM24 например.
Изображение
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 19:06 Сообщение
З розборок гідні трапляються. Я взагалі туристовські ставлю після дефектовки. На жаль їх якість виконання дуже посередня, в подальшому тільки коже другий або третій можна використовувати.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 19:14 Сообщение
vault_boy
какая резина планируется
и да - по городу и турист - разные требования.
В городе часто ускорятся надо, нужны легкие колеса
Как тебе это Mach1 - S-LITE Изображение

нашел тут интересный вариант - Bontrager Camino, но не нашел разреза и точной ширины Изображение
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.12.2016 19:34 Сообщение
DesignerMM писал(а)
vault_boy
какая резина планируется
и да - по городу и турист - разные требования.
В городе часто ускорятся надо, нужны легкие колеса
Как тебе это Mach1 - S-LITE Изображение

нашел тут интересный вариант - Bontrager Camino, но не нашел разреза и точной ширины Изображение

622х32/622х37, что-то такое.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 19:46 Сообщение
DesignerMM писал(а)
prima-bez
где ж их такие найти сейчас... ну окромя базарного китая.
Просто ниже профиль искать и шире, без пирамиды под спицы - как DM24 например.
Изображение

Не надо дм24 - это обод экстремальной направленности, чаще всего используется в стрите и он тяжелей и жёстче чем зак2000.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 19:50 Сообщение
godspeed
Я так и знал, что найдется тот, кто плохо читает/между строк
Цитата
Просто ниже профиль искать и шире, без пирамиды под спицы - как DM24 например

Я знаю для чего дм и он не жеще, он прочнее и тяжелый по тому.
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 19:53 Сообщение
Не надо доводить до маразма поиски плоских ободов. И определять их характеристики и жёсткость на глаз по форме. Dm24 называют мягким только по сравнению с мтх или прочими даблтрэками. На крокодил он подойдёт только для грузового туризма.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 19:57 Сообщение
Опять двадцятьп'ять. Ну нахуа для туринга подвійні обода? Там навіть з заводу одинарні були.
Щоб прочніше? Це коли вилку вузлом завяже і ти гордо з цілими колесами топаєш до електрички?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 20:05 Сообщение
Евгений76
нет одинарных - шо делать - по барахолкам рыскать...
godspeed
Ты нормальный - кто пишет про дм на крокодил - успагойся...
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 20:13 Сообщение
Евгений76
А этот тоже фэ Изображение
29″, 622×21, 606g
Ой ну смотрите http://www.alexrims.com/product-category/single-wall/
Хоть одну модель из десятка в Украине можно купить или как - по моему нет
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
18.12.2016 20:25 Сообщение
Тільки з великої голодухи.
Я сам в груповій покупці в харківському магазині рік тому участі не брав, але там масово закуплялися одинарні обода потрібного розміру. Здається до якості претензій не було.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 20:28 Сообщение
У меня два обода из той закупки лежат новые. Два заспицованные ждут своего часа, будут применены на Фьюжене. Качество вполне, ровные, анодировка офигеть какая толстая, отверстия без заусенцев.
Я бы на туриста поискал что-то подобное Mach1 810. У меня такой формы обода были, но я один сложил в хорошей яме.
Изображение


Последний раз редактировалось Aleksei Dmytren 18.12.2016 20:33, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 20:32 Сообщение
Aleksei Dmytren
Это те с ребром по середине ?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 20:34 Сообщение
DesignerMM
да, дизайн на любителя, зато стоят три копейки. и не резиновые.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 20:37 Сообщение
Цитата
да, дизайн на любителя

Я бы сказал не так - УГ, просто на рынке они в два раза дороже - от бедности можно взять, но если выбирать между зак2000 и еще чем, то уж точно не их :sad:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 20:41 Сообщение
на готовом колесе все не так плохо, а если полировать - то можно наждачкой чуть сбить это ребро - ваще нормик :roll:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 20:48 Сообщение
Это реплика какого то, по моему бельгийского, обода годов так 80-ых :D
Такая жирная анодировка и полировать :eek:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 21:17 Сообщение
скорее сатин, а не анод, без разницы))) картина требует :D
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 22:08 Сообщение
DesignerMM
В интернете можно много написать про амортизацию тонких спиц, но давайте посчитаем, на сколько удлинится спица даже 1,5мм диаметра и пусть даже 300мм длины, если её одну (а в реальном колесе работает не только одна спица) нагрузить, скажем 100кг.
Получаем:
Изображение
F -- сила (для 100кг это приблизительно 1000н).
l -- длина cпицы 0.3м
r -- радиус спицы 1.5мм = 1.5*10^(-3)м
E -- модуль упругости стали 200ГПа = 2*10^11 Па

Нагрузили одну супер тонкую спицу на 100кг, а она удлинилась аж на 0.2мм. Вопрос, на сколько просядет покрышка при такой нагрузке? Миллиметров на 10 спокойно. Итого разница почти на два порядка. Такое почувствовать невозможно.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 22:24 Сообщение
Воу-воу палехчи,
спица по твоей формуле работает только в солнышке, а в трех крестах совсем другой коленкор, и я боюсь себе представить формулу для его описания. Ведь работает в один момент минимум две пары спиц, которые еще и на первом кресте дружат с другими двумя парами. И ведь на трех крестах можно не натягивать спицу до таких значений, как на солнышке, да что говорить - народ на базарных колесах ездит с натяжкой, что крест пальцами на 15мм сдвинуть можно - и норм, и мяхко.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 22:27 Сообщение
waterlaz
перепроверь свои формулы
относительная деформация = сила деленная/ на площадь и модуль.
Модуль для стали 200-220*10 в 9 степени


Последний раз редактировалось DesignerMM 18.12.2016 22:30, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 22:28 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
сатин

щаз
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 22:33 Сообщение
Kirill Yevtushenko
:D
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 22:37 Сообщение
Да даже и в другом вопрос - сколько поглощает обод энергии при деформации - вот наш накатик где, хотя да - на фоне потерь при качении в резине это кажется скромным.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 22:41 Сообщение
DesignerMM писал(а)
waterlaz
перепроверь свои формулы
относительная деформация = сила деленная/ на площадь и модуль.
Модуль для стали 200-220*10 в 9 степени

Ну так у меня ровно то же самое написано. 200*10^9 = 2*10^11
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 22:50 Сообщение
waterlaz
Ой не знаю - люди порвали спицы с прибором - ты же видишь - удлинение до 4 мм перед разрывом.
Скажи еще спицы не рвутся а только ломаются...
Где то нолики потерялись - вторая сотня килограмм и разрыв. Так же выглядит, я правильно понимаю ? :D Изображение
иногда даже при натяжке колеса рвутся :yes:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 23:26 Сообщение
DesignerMM
Вот это странно. По их графику при нагрузке 1000н 2мм спица деформируется чуть меньше чем на 1мм для спицы sapim и 1.5мм для спицы noname. Мои расчеты дают 0,25мм.
Надо подумать, что там за ерунда такая происходит.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 23:30 Сообщение
r -- радиус спицы 1.5мм = 1.5*10^(-3)м
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 23:32 Сообщение
все верно плюсминус :smile:
Разные спицы по разному Диаграмма растяжения спицы Sapim Leader 2.0 мм Изображение
Это она при 340 кило рвется :twisted:

а это нонейм за 2рубля Изображение

Зы А чего это привязка к 100 кило - ни кто так на форуме и не рассчитал динамическую нагрузку хоть какого то узла...


Последний раз редактировалось DesignerMM 18.12.2016 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 23:39 Сообщение
что плюс-минус? сечение или 1,75 или 7мм2
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 23:42 Сообщение
Aleksei Dmytren
миллиметры ватерлаза :wink:
блджад - радиус спицы 1мм
Чеего вы завелись то модуль Юнга вообще в Н/мм2 :ROFL:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 23:45 Сообщение
DesignerMM
Вот мне кажется странным уже даже тот факт, что могласно их графику разные спицы ведут себя по разном даже при низких нагрузках, что как бы противоречит теории.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.12.2016 23:46 Сообщение
waterlaz
Чего оно противоречит - сталь меняет свойства в больших предела, в завис от обработки
Все кривые логичны на малых деформациях практически прямые линии :yes:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
18.12.2016 23:51 Сообщение
Цитата
Чего оно противоречит - сталь меняет свойства в больших предела, в завис от обработки

Модуль упругости стали практически не зависит от марки стали и от термообработки
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.12.2016 23:57 Сообщение
да ладно Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Aleksei Dmytren 19.12.2016 00:03, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 00:00 Сообщение
Цитата
Модуль упругости стали практически не зависит от марки стали и от термообработки

А ты по графикам уже модуль упругости рассчитал :smile: - посмотри на масштаб шкалы удлинения :yes:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 00:01 Сообщение
Aleksei Dmytren
то ты путаешь с пределом прочности наверное
Зы от температуры зависит в основном
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 00:16 Сообщение
Aleksei Dmytren
меняется твердость и предел почности, но не модуль упругости.

DesignerMM
там разное удлинение при одной силе.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 00:18 Сообщение
Цитата
там разное удлинение при одной силе.

там разный диаметр спиц
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 00:26 Сообщение
DesignerMM
там же есть сравнение noname и sapim 2мм
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 00:35 Сообщение
waterlaz
есть, и в начале шкалы плюсминус совпадает - чего там за станок еще - погрешность измерений и всетаки модуль тоже не постоянная величина.
А дальше по графику у нонейма пластические деформации
Зы создается такое впечатление, что нонейм сразу потянулась на 0,5 , как то смещено вправо с самого начала...
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.12.2016 09:59 Сообщение
waterlaz писал(а)
2) Обод в колесе работает на сжатие, а не на изгиб. Нет никаких причин считать, что колеса на одинарных ободах должны быть мягче.

Не?
Вложения
rim.jpg
rim.jpg
[ 19.61 КБ | Просмотров: 1683 ]
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 10:04 Сообщение
Цитата
Не?

Не. Стрелки не в тему. Ну логика понятна - овал или эллипс из круга получается :yes:
Re: Гараж Кисы
prima-bez - Руаль Амундсен
Профиль 
19.12.2016 10:22 Сообщение
DesignerMM
Откуда такая уверенность, что у нас нет одинарных ободов?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 10:28 Сообщение
prima-bez
У кого у вас ?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.12.2016 10:30 Сообщение
DesignerMM писал(а)
Стрелки не в тему.

В тему.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 10:34 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Тебе видней - ты же рисовал - кто его знает, что у тебя в голове творится :D
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 15:55 Сообщение
Kirill Yevtushenko
В тех точках, где у тебя изгиб обозначен, вообще практически ничего не происходит.
Вот приблизительная картинка:
Изображение
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.12.2016 16:12 Сообщение
waterlaz писал(а)
2) Обод в колесе работает на сжатие, а не на изгиб. Нет никаких причин считать, что колеса на одинарных ободах должны быть мягче.

Не?
Вложения
P9bIPkR.png
P9bIPkR.png
[ 398.29 КБ | Просмотров: 1647 ]
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
19.12.2016 16:14 Сообщение
рисунок - лажа
соответственно все выводы, сделанные на его основе - в сад
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 16:36 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Ну, ясно, что обод изгибается, но это все не сравнимо с деформацией спиц.

Maxim_Sed
Какой из двух? =)
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
19.12.2016 16:39 Сообщение
оба
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 16:42 Сообщение
Все сравнимо, иначе не делали бы колес с высоким ободом и малым количеством спиц
Вложения
303179262_1_1000x700_pinarello-galilleo-ondatorg-cherkasi.jpg
303179262_1_1000x700_pinarello-galilleo-ondatorg-cherkasi.jpg
[ 108.73 КБ | Просмотров: 1998 ]
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 16:48 Сообщение
Maxim_Sed
Этот рисунок получен по результатам симуляции методом конечных элементов.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 16:52 Сообщение
Цитата
Все сравнимо, иначе не делали бы колес с высоким ободом и малым количеством спиц

Это как минимум странное логическое утверждение. Ну да фиг с ним.

Не сравнимо. Это как трубы рамы велосипеда. По длине они не сжимаются, из чего бы не были сделаны(алю, сталь, карбон).
Вся амортизация сводится исключительно к изгибу труб.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
19.12.2016 17:10 Сообщение
waterlaz
Ну так я о твоём конкретном тезисе про сжатии обода, а оказалось, что и сжатия никакого нет, а именно что изгиб.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 17:14 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Мой тезис заключается в том, что обод почти не может сопротивляться нагрузке на изгиб и его вклад в прочность и радиальную жесткость колеса заключается в том, что он сопротивляется сжатию.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.12.2016 18:31 Сообщение
Цитата
Это как трубы рамы велосипеда. По длине они не сжимаются
Я не согласен, спорить без_полезно.
Цитата
Мой тезис
:facepalm:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 19:39 Сообщение
Цитата
Я не согласен, спорить без_полезно.

Ну как же бесполезно. Сжатие труб, как и растяжение спиц, легко считается.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
19.12.2016 19:41 Сообщение
DesignerMM писал(а)
Цитата
Мой тезис
:facepalm:

Подобные вещи мне вообще не понятны. О чем это? Для чего? Есть возражения -- говори.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
20.12.2016 04:53 Сообщение
waterlaz писал(а)
Цитата
Все сравнимо, иначе не делали бы колес с высоким ободом и малым количеством спиц

Это как минимум странное логическое утверждение. Ну да фиг с ним.

Не сравнимо. Это как трубы рамы велосипеда. По длине они не сжимаются, из чего бы не были сделаны(алю, сталь, карбон).
Вся амортизация сводится исключительно к изгибу труб.


Если ты считаешь, что в велосипедной раме трубы не работают на сжатие, а в ободе профиль не работает на изгиб, то с тобой спорить безполезно.

Наверное и слово ферма вызывает ассоциации с животноводством, а не с мостами?

И да - еще раз посмотри на колеса - это как минимум странно, как же оно без спиц не сжалось :D Изображение

Проффесор все равно тезисами задавит :ROFL:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2016 09:19 Сообщение
Цитата
Если ты считаешь, что в велосипедной раме трубы не работают на сжатие, а в ободе профиль не работает на изгиб, то с тобой спорить безполезно.

Я не это выше написал. Я писал, что мягкость рамы в вертикальной плоскости связана не с сжатием-растяжением труб, а с их изгибом.
Спорить бесполезно, когда нет аргументов, а есть лишь эмоции тринадцатилетней девочки.

Цитата
Наверное и слово ферма вызывает ассоциации с животноводством, а не с мостами?

Цитата
Проффесор все равно тезисами задавит

Не хами.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2016 09:38 Сообщение
Цитата
И да - еще раз посмотри на колеса - это как минимум странно, как же оно без спиц не сжалось

Тебе показать спицы на картинке? Тут тоже обод работает в основном на сжатие.
Тебя не удивляет, что кирпичные арки мостов стоят столетиями, хотя кирпич на растяжение и изгиб очень хрупкий?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
20.12.2016 09:55 Сообщение
Я так и знал, что арка будет как довод - ну ты хоть посмотри в гугле, что ли, как на арку нагрузки распределены, ни какого отношения к нагрузке на обод велосипеда это не имеет...
Изображение
Цитата
Не хами.

Не тупи :yes:
Даже если провести аналогию с аркой -
Цитата
чем меньше отношение радиуса кривизны стержня к высоте его сечения, тем больше работа кривого стержня отличается от работы прямой балки. Когда же радиус оси намного превосходит размеры сечения, работа кривого стержня похожа на работу прямой балки и нормальные напряжения в этих случаях будут почти равны

опять все сводится к высоте профиля и зависящей от этого прочности - без учета спиц.
Цитата
Тебе показать спицы на картинке?

Тебе показать пролеты между спиц ?
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
20.12.2016 13:33 Сообщение
Цитата
Я так и знал, что арка будет как довод - ну ты хоть посмотри в гугле, что ли, как на арку нагрузки распределены, ни какого отношения к нагрузке на обод велосипеда это не имеет...


Но ведь общеизвестно что чем меньше диаметр колеса тем оно при прочих равных прочнее. Поэтому на велосипеды BMX и ставят колеса 20". Прочность арки именно того же рода: чем меньше пролет тем при прочих равных (том же материале и толщине) она прочнее. Прочность же на изгиб у профиля из которого гнут ободья от диаметра вроде бы не зависит.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
20.12.2016 13:40 Сообщение
Kochegar
Цитата
чем меньше отношение радиуса кривизны стержня к высоте его сечения, тем больше работа кривого стержня отличается от работы прямой балки. Когда же радиус оси намного превосходит размеры сечения, работа кривого стержня похожа на работу прямой балки и нормальные напряжения в этих случаях будут почти равны

Такое впечатление, что вы только себя читаете...
Давайте остановимся на одном размере - 28, с него начинали.
Какой более жесткий - с высоким ободом или низким - как это влияет? Вот вся суть бывшей дискуссии .
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
20.12.2016 13:44 Сообщение
Для меня изначально это так интуитивно понятно, что просто удивляют некие тезисы, мол типа не влияет.
чем выше профиль обода при прочих равных - тем более он жесткий.
И да - арка это не кольцо, хотя в приближении к части колеса - возможно и работает на сжатие - но и изгиб отбрасывать глупо - вроде не видели мятых ободов.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2016 14:47 Сообщение
Цитата
Для меня изначально это так интуитивно понятно, что просто удивляют некие тезисы, мол типа не влияет.

Интуиция -- опасная штука. Многим людям интуиция говорит, что втулка висит на ободе на верхних спицах.

Цитата
чем выше профиль обода при прочих равных - тем более он жесткий.

Только на жесткость колеса это не сильно влияет.

Цитата
И да - арка это не кольцо, хотя в приближении к части колеса - возможно и работает на сжатие - но и изгиб отбрасывать глупо - вроде не видели мятых ободов.

Видел. Когда при нагрузке натяжение спиц падает до нуля, они не в состоянии поддерживать обод и он схлопывается.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2016 15:11 Сообщение
Ну а самое главное. После изгиба вилки, подседела, руля и конечно же, прогиба резины, говорить о вертикальной жесткости колеса как-от даже неудобно.
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
20.12.2016 15:47 Сообщение
Но сведущие люди говорят что если перепаивать спицы в месте где они касаются то надо использовать стальную проволоку не тоньше чем 0,4 мм или медную не тоньше чем 0,8мм потому что более тонкая будет разорвана. Из чего следует что обод все-таки существенно деформируется, настолько существенно что это сказывается даже на сравнительно небольшом по сравнению с ободом радиусе на котором скрещиваются спицы.

По моему опыту перепайка спиц действительно делает колесо ощутительно жестче.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2016 15:56 Сообщение
Цитата
По моему опыту перепайка спиц действительно делает колесо ощутительно жестче.

Результаты тестов показывают, что зависимости нет (хотя радиальную жесткость там не измеряли).
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
20.12.2016 17:34 Сообщение
Цитата
Когда при нагрузке натяжение спиц падает до нуля, они не в состоянии поддерживать обод и он схлопывается.

Что за... Как это понимать?
Цитата
Многим людям интуиция говорит, что втулка висит на ободе на верхних спицах.

А по твоему как - на нижних стоит? :D
Ыыыыы.. я в шоке - сферический обод в вакууме... схлопывается... :ROFL:
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.12.2016 17:41 Сообщение
Чёрт, вопрос о том хорош ли обод Weinmann Zac2000 перерос в сраный срач. Народ, мне лишь нужно было мнение о том насколько я себе годную штуку выбрал, ну честно. Хотя благодаря этому срачу я понял, что тут-то и однослойки хватит моей, главное её заспицевать правильно, правильными спицами и у правильного человека. И шайбочек под ниппели подложить чтоб еще сильнее вмятин не образовывать.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
20.12.2016 18:24 Сообщение
vault_boy
:good: адреси злачних місць Києва у власника гаража на першій сторінці під спойлером. Там же адреси правільних майстрів спіцовкі.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
20.12.2016 18:30 Сообщение
Евгений76 писал(а)
vault_boy
:good: адреси злачних місць Києва у власника гаража на першій сторінці під спойлером. Там же адреси правільних майстрів спіцовкі.


Куренёвку знаем, там есть один топовый мужик.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2016 19:21 Сообщение
DesignerMM
Цитата
А по твоему как - на нижних стоит?

"Стоит на нижних" это уже ближе к правде.

ЗЫ да, я понимаю, что спицы работают только на растяжение и тем не менее, когда колесо нагружено, натяжение верхних спиц практически не меняется.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
20.12.2016 19:30 Сообщение
vault_boy
Если твой текущий обод целый, то не меняй. Если не целый, бери этот вейнман. Самое главное, чтобы ширина обода соответствовала ширине резины. (Ну и количество спиц втулке, разумеется =)
Re: Гараж Кисы
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
20.12.2016 23:16 Сообщение
Ойбля... Залип на последних двух страницах. Сильно. Одно понять не могу - смысл в чем? ИМХО!!!!!!!!: в условиях реальной эксплуатации спицы работают только на растяг. Офонареет спица от сжатия. А обод.. Он на изгиб работает. Но во ВСЕ стороны. А при боковом - еще и кручение присуццтвует.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
20.12.2016 23:40 Сообщение
UT4UUB це так хлопці виясняють чи варто брати зак2000. В результаті vault_boy вирішив таки спробувати з рідним ще погратися.
Re: Гараж Кисы
UT4UUB - Миклухо Маклай
Профиль 
20.12.2016 23:44 Сообщение
Евгений76
гаряячие парни. Прям как я, когда мот на стоянке.
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
21.12.2016 00:08 Сообщение
waterlaz писал(а)
да, я понимаю, что спицы работают только на растяжение и тем не менее, когда колесо нагружено, натяжение верхних спиц практически не меняется.


нагрузка на группу нижних снижается (не до нуля ессно)
нагрузка на группу верхних увеличивается
с учётом нагрузки на втулку векторная сумма всех сил равна нулю
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
21.12.2016 01:36 Сообщение
Цитата
нагрузка на группу нижних снижается (не до нуля ессно)
нагрузка на группу верхних увеличивается
с учётом нагрузки на втулку векторная сумма всех сил равна нулю

Нагрузка на верхние спицы не увеличивается. Если точнее, то увеличивается, но сооовсем чуть-чуть. На столько же, на сколько увеличивается нагрузка и на горизонтальные спицы.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 08:12 Сообщение
waterlaz
У тебя есть тензометр? Ты проводил измерения?
Не надо делать голословных заявлений - теория и практика показывает Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось DesignerMM 21.12.2016 10:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 09:11 Сообщение
Если нагрузка скажем в 50 или 60 кг ложится например на 10 спиц которые оказались вверху то значит на каждую приходится 5 или 6 кг. Вряд ли от такой нагрузки спица хоть сколько-нибудь заметно растянется. Если же перед тем спицы уже были натянуты с силой скажем 50-60 кг каждая, то увеличение нагрузки составляет 10% от первоначального натяга.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 09:37 Сообщение
Kochegar
Что по этой картинке скажете рис в Изображение

Какие спицы рвутся при ударе - практика показывает - рядом с вмятиной, а не на противоположной стороне :yes:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 11:06 Сообщение
В таком случае при увеличении нагрузки на колесо должна увеличиваться и нагрузка на нижние спицы которые по сторонам от места касания колеса с землей. Видимо, это так и есть.

В общем итоге выходит что при увеличении нагрузки на колесо увеличивается напряжение всех спиц за исключением только той одной которая идет точно к месту касания с землей.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 11:20 Сообщение
Kochegar
Я думаю, оглядываясь на картинки, что сила, приложенная в одной точке вызывает ослабление натяжения спиц в месте приложения и увеличивает натяжение соседних с ними слева и справа.
В пределах четверти или трети окружности обода.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
21.12.2016 14:31 Сообщение
DesignerMM
Цитата
У тебя есть тензометр? Ты проводил измерения?
Не надо делать голословных заявлений - теория и практика показывает

Я знаю, о чем говорю, ты -- нет. При чем тут вообще деформация кольца к спицованному колсесу?

На, почитай:
http://www.ewp.rpi.edu/hartford/~gutiee/SPR/Ng-FinalReport.pdf
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
21.12.2016 14:35 Сообщение
И вот здесь со страницы 131 (хотя там вся книжка стоит того, чтобы её прочитать):
http://caravan.hobby.ru/materiel/Bicycle_Wheel_-_Jobst_Brandt.pdf
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 15:29 Сообщение
Цитата
Я знаю, о чем говорю, ты -- нет.

Я знаю, что я знаю. Ты - нет.
Обязательно почитаю.
Upd не, ну я догадывался, что это по принципу - я ему брюки, а он штаны, штаны.
Но не так же запущено :ROFL: :facepalm:
Ну вот же измерения из первого документа
Вложение
натяжение спиц при нагрузке.jpg
натяжение спиц при нагрузке.jpg
[ 148.16 КБ | Просмотров: 1459 ]


Вот деформация кольца расчетная, без тянущих спиц

Изображение

Вот мои слова.
Цитата
Я думаю, оглядываясь на картинки, что сила, приложенная в одной точке вызывает ослабление натяжения спиц в месте приложения и увеличивает натяжение соседних с ними слева и справа.
В пределах четверти или трети окружности обода.


Последний раз редактировалось DesignerMM 21.12.2016 16:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
21.12.2016 16:07 Сообщение
Цитата
Я думаю, оглядываясь на картинки, что сила, приложенная в одной точке вызывает ослабление натяжения спиц в месте приложения и увеличивает натяжение соседних с ними слева и справа.

Так и есть.
Цитата
В пределах четверти или трети окружности обода.

Только меньше четверти.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 16:16 Сообщение
Цитата
Только меньше четверти.

Тебе абы поспорить? :evil:
Четвертая пятая и шестая и 34-33 32 Не в четверти расположены ?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 16:57 Сообщение
Так что же все таки такое обод - кольцо или арка?
Так какие моменты сил в профиле обода преобладают - сжимающие или изгибающие?
Так зависит жесткость колеса от жесткости обода или ни кто не пробовал согнуть незаспицованный обод?
последний вопрос риторический :yes:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
21.12.2016 18:14 Сообщение
Цитата
Тебе абы поспорить? :evil:
Четвертая пятая и шестая и 34-33 32 Не в четверти расположены ?

4 спицы -- одна восьмая окружности или даже одна девятая(зависит от количества спиц в ободе).
Мне не лишь бы поспорить. Вокруг велосипеда крутится огромное количество нелепых мифов,
которые плодятся самоуверенными неучами. Я лишь пытаюсь хоть как-то через это пробиться.

Цитата
Так зависит жесткость колеса от жесткости обода или ни кто не пробовал согнуть незаспицованный обод?

Пробовал, гнется как нефиг делать руками.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 22:36 Сообщение
waterlaz
Nf c nj,jq z gjyzk - ns e;t dscrfpfk cdjq ntpbc

Я тебя понял, свободен интересно мнение других

И да : Я с тебя офигеваю - картинка выше ТВОЯ - обод 36 спиц - влево 4 и вправо 4 - то КАКАЯ ЧАСТЬ КРУГА?
Цитата
Я лишь пытаюсь хоть как-то через это пробиться.
- баран и ворота

Попробуй согнуть об коленку хотя бы четверть :ROFL:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
21.12.2016 23:07 Сообщение
DesignerMM
Если бы ты сразу не начал выеживаться, я бы с тобой нормально общался.

Цитата
Попробуй согнуть об коленку хотя бы четверть :ROFL:

Что такое "хотя бы четверть"?

Если ты хоть раз правил колесо, то заметил бы, что восьмерки и яйца на колесе легко исправляются даже при относительно небольшом натяжении спиц.
Причем я не говорю о ситуации, когда обод просто не в плоскости вращения втулки. Уже это одно говорит о том, что обод легко гнется.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
21.12.2016 23:21 Сообщение
waterlaz
Rfrjq ;t ns egthnsq
Четверть - взяться за обод двумя руками - руки на дырках 6 и 32 спиц. 1 об колено.
Где эти номера дырок Изображение

Восьмерки в другой плоскости профиля, мы про яйца вроде...
И вообще - не пиши мне больше, утомил. Даже не смешно. :sad:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.12.2016 00:46 Сообщение
Цитата
И вообще - не пиши мне больше, утомил. Даже не смешно. :sad:

Как? Невежа утомился? :shock:
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.12.2016 02:29 Сообщение
Взял сейчас обод AlexRims DA-22 на 32 спицы, руками взялся на расстоянии 6 спиц, коленом уперся посередине.
Все прекрасно гнется.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
22.12.2016 10:15 Сообщение
Всего пару цитат
Цитата
The rim height and its high frontal stiffness are not really prone to deform easily.Shallower rims obviously deform more easily than deep rims because they are not as stiff.


Цитата
Thus, in order to increase the lateral stiffness of a wheel one needs to: – use a stiff and deep rim which will also comes with shorter spokes – use larger spokes – increase the bracing angle: hubs with flanges as far as possible – high tensioned spokes to delay the moment when the wheel loses all its stiffness


http://www.rouesartisanales.com/article-23159755.html
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.12.2016 14:49 Сообщение
DesignerMM
Ты хоть читал свои цитаты? Во второй идет речь о "lateral stiffness".

А теперь сам попробуй свой эксперимент с ободом.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.12.2016 14:57 Сообщение
Но мы забываем главное. Насколько бы обод не был гибким, колесо все равно будет охренительно жестким в вертикальной плоскости за счет спиц.
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
22.12.2016 18:43 Сообщение
Кстати, по тем же причинам, которые указаны в твоей читате, я на тандем брал обод с высоким профилем и втулки с высоким фланцем.
Чтобы спицы под большим углом были.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.01.2017 18:06 Сообщение
:D Фсем превед!

Академия крокодильских наук - во :good: Насладился :D
А я это.. академиев не кончал, зато на велосипедах было катался, на одинаковых, с одинаковым спицевым набором и шинами, но разных ободах. Так того... на двойном ободе он песец дубовый, а на одинарном - мягкий. Если это туринг, то на двойном высоком ему нехорошо, а на одинарном - как раз :roll: viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873

Видать, прогиб обода снизу на этой картинке download/file.php?id=562454&t=1 таки сильно влияет.

vault_boy У Саши на Куренёвке потребные обода гривен по 100 продаются. Проверены. Примерно такие download/file.php?id=543522
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.01.2017 18:14 Сообщение
О, з поверненням!
vibram - Афанасий Никитин
Профиль 
12.01.2017 20:21 Сообщение
Превед :) С возвращением !
Re: Гараж Кисы
HENK75 - Перси Фоссет
Профиль 
12.01.2017 22:25 Сообщение
Привет!
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
12.01.2017 22:58 Сообщение
kisa
Нужен эксперимент =)

Никто не хочет проспонсировать втулками, спицами и ободами? =)
Нужны две одинаковые втулки и одного производителя спицы.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
12.01.2017 23:03 Сообщение
втулки целые останутся?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
13.01.2017 02:45 Сообщение
Для меня и так очевидно - одностенный обод больше деформируется, чем двухстенный.
При прочих равных - количество и диаметр спиц, тип спицовки, диаметр обода и т.д.
А значит это что он больше поглощает при качении колеса?

Лучше измерить или рассчитать усилие, необходимое для деформации куска профиля обода сантиметров 15 длиной хотя-бы на 0,5мм. Почему 15 см? А сколько там между спиц, на которых натяжение УЖЕ не изменяется практически?
Изображение
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
13.01.2017 02:57 Сообщение
Aleksei Dmytren
Втулкам ничего не будет. Но тут такое дело, что если я за это возьмусь, то затянется на неопределенный срок.
Я это к тому, что было бы неплохо какие-то условно не нужные втулки взять для этого.
Ай, блин... чешется попробовать. Куплю я втулки и спицы сам. Дайте правильный мягкий обод только.
Re: Гараж Кисы
NSV - Христофор Колумб
Профиль 
13.01.2017 03:37 Сообщение
В.П.Любовицкий Гоночные велосипеды, стр 129-136. Рекомендую.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
13.01.2017 10:55 Сообщение
waterlaz ну мне две меньше, две больше - без разницы)
Изображение
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.01.2017 20:53 Сообщение
kisa писал(а)
:D Фсем превед!

Академия крокодильских наук - во :good: Насладился :D
А я это.. академиев не кончал, зато на велосипедах было катался, на одинаковых, с одинаковым спицевым набором и шинами, но разных ободах. Так того... на двойном ободе он песец дубовый, а на одинарном - мягкий. Если это туринг, то на двойном высоком ему нехорошо, а на одинарном - как раз :roll: viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873

Видать, прогиб обода снизу на этой картинке download/file.php?id=562454&t=1 таки сильно влияет.

vault_boy У Саши на Куренёвке потребные обода гривен по 100 продаются. Проверены. Примерно такие download/file.php?id=543522


Симпотные. А у Саши ита хде? Я там знаю пару человек, я у них недавно спицевался, но по именам...
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2017 19:50 Сообщение
Первый пост этой темы :D
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
14.01.2017 22:06 Сообщение
kisa писал(а)
Первый пост этой темы :D


О, у него я и спицевался. Увидев мой обод он почти сразу понял, что я захочу под ниппели шайбочки подложить :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.01.2017 00:33 Сообщение
Ну там целая кодла. Саша, собственно, продавец (и жена его), а в соседнем контейнере мастера - Виталики (их там трое) - они собирают и настраивают.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
15.01.2017 13:03 Сообщение
kisa писал(а)
Ну там целая кодла. Саша, собственно, продавец (и жена его), а в соседнем контейнере мастера - Виталики (их там трое) - они собирают и настраивают.


И у одного из них(который в последнем контейнере в ряду напротив) я подтягивал себе заднее колесо, отцентровывал. Хорошие ребята там сидят, в общем-то.
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
15.01.2017 14:05 Сообщение
Ех життя, хороші хлопці і... сидять :cry:
За шо питається???
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
15.01.2017 15:50 Сообщение
За колеса, за что ж еще...
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
15.01.2017 16:09 Сообщение
:shock: точно. Я сразу не допер.
Вот оно лицо нарковеломафии.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.01.2017 19:10 Сообщение
:lol: Одного из них leonar обзывает жиганом
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
15.01.2017 20:59 Сообщение
добрался сегодня до форума. дочитал как раз прошлогодние сообщения. ну там где два горячих парня дискутируют про деформации спиц. а у меня вкладочка околоспорной темы открыта. не сильно в тему, но всё же наглядно )
http://interestingengineering.com/shock ... ow-spokes/
всех с прошедшими\наступившими\ожидаемыми праздниками.
Re: Гараж Кисы
Aikon - Тур Хейердал
Профиль 
15.01.2017 21:00 Сообщение
ну может убережёт кого от лишних трат времени и грошей
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.01.2017 21:11 Сообщение
Этим идеям с разными пружинами в колёсах минимуму полтора века, как и многим высокотехнологичным новшествам viewtopic.php?f=31&t=179941&start=45#p1223625 :D
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
15.01.2017 21:15 Сообщение
Aikon
Цитата
два горячих парня дискутируют про деформации спиц

вообще-то про деформацию ободов :yes:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
15.01.2017 21:18 Сообщение
:yes:
Она есть. И разница в способности к деформации у ободов разного профиля не только явственно ощутима, но и заметно влияет на поведение велосипеда :cool: .
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
15.01.2017 21:40 Сообщение
Цитата
ну может убережёт кого от лишних трат времени и грошей

Одно другому не мешает =)
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
15.01.2017 21:51 Сообщение
а колеса и продать можно после,
разрушающих тестов не предвидится ведь?
Re: Гараж Кисы
waterlaz - Фритьоф Нансен
Профиль 
15.01.2017 22:04 Сообщение
Цитата
а колеса и продать можно после,

Угу.

Цитата
разрушающих тестов не предвидится ведь?

Не предвидится.


ЗЫ Ну и вообще, что может быть лучше непосредственного измерения интересующей величины?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
15.01.2017 22:14 Сообщение
почитать то, что намерили специалисты...
Re: Гараж Кисы
Sergey Krasyuk - Магеллан
Профиль 
17.01.2017 18:48 Сообщение
Долго думал куда написать, в PUB или суда, решил суда.
Если Константин сочтёт флудом то удалит.
Многие кто интересуется велоспортом знают про однодневную гонку L'Eroica(Героическая), проводимую в Тоскане осенью.
Хоть гонка (относительно) молодая, у ней есть и свои легенды, одна из которых Лучано Беррути
Фотографий этого импозантного старичка бродят по сети в огромном количестве. Большинство этих фотографий сделано во время гонки L'Eroica 2013, на тот момент Лучано было 70 лет.
Я стал копаться в сети ища информацию о нём и оказалось: Лучано с детства увлекался велосипедами, на его счету около 450 побед в различных соревнованиях и у него есть свой Гараж :D Музейhttp://www.veloretro.it/.
К чему я собственно... это человек с такой любовью рассказывает о своих велосипедах и музей, что невольно напомнил мне Константина :oops: . И я думаю,что ,когда нибудь, Константин(на базе своей дачи :D ) тоже создаст свой музей.
Ну и в конце ссылка на видео(правда на итальянском языке, но с английскими субтитрами) где г-н Беррути даёт интервью о своём музеи https://vimeo.com/105556319
Вложения
LucianoBerrutti-1.jpg
LucianoBerrutti-1.jpg
[ 58.92 КБ | Просмотров: 1662 ]
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2017 17:20 Сообщение
Sergey Krasyuk
Достойный дед.

В первом посте полностью переписал часть о киевской велоторговле для крокодиловода. Обновил схему Куренёвского рынка.

Вложение
sample.jpg
sample.jpg
[ 279.57 КБ | Просмотров: 1578 ]
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.01.2017 19:12 Сообщение
kisa писал(а)
Sergey Krasyuk
Достойный дед.

В первом посте полностью переписал часть о киевской велоторговле для крокодиловода. Обновил схему Куренёвского рынка.

Вложение
sample.jpg


Большое спасибо ;-)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.01.2017 23:42 Сообщение
:D Пользуйтесь. Ещё подредактировал - расширил характеристики продавцов :D
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.01.2017 00:25 Сообщение
kisa писал(а)
:D Пользуйтесь. Ещё подредактировал - расширил характеристики продавцов :D


Время рейда по Петровке/Куренёвке!
Я еду рано утром в субботу, кто со мной?
Re: Гараж Кисы
Бегущая Черепаха - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2017 03:20 Сообщение
Sergey Krasyuk писал(а)
Долго думал куда написать, в PUB или суда, решил суда.

:good:
Так як народ тут мєркантільні питання підняв :D
Перетащу я Вас в ПАБ :roll: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=221903&p=1812941#p1812941
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.01.2017 11:29 Сообщение
:ROFL: Коля приревновал :crazy:
Вообще, тема....
А, ну ладно, в ПАБ :D
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.01.2017 15:11 Сообщение
После сегодняшнего рейда на Куренёвку и беседой с Верой хочу спросить и тут: каретка на промах или на насыпи? Что лучше?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.01.2017 15:15 Сообщение
:eek:
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
22.01.2017 15:23 Сообщение
kisa писал(а)
:eek:


Ясно, спасибо :lol:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
22.01.2017 15:24 Сообщение
:D
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
24.01.2017 11:53 Сообщение
Костя, подскажи, Вейнманы (черные) проходили через твои руки - у них чернота суровая, хрен ототрешь или можно поиграться?
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
24.01.2017 12:01 Сообщение
Мав справу з ЗАК-2000 веймановскими, по вигляду черний порошок, змивка має справитись.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
24.01.2017 12:39 Сообщение
:yes:
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
03.02.2017 23:03 Сообщение
Для порошкової фарби є спеціальна змивка; в інтернет-магазинах проскакує, а от на ринку і в будівельно-господарських про таку і не чули :sad:
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
03.02.2017 23:27 Сообщение
У мене на бельгійському крокодильчику стара алюмінь система під квадрат з BCD 120 п*ятилапка, зірка дюраль вже добре облисіла. Система з малим Q-фактором, тому хочеться її оживити. Думав зрізати сталеву зірку із китайських синглових, але отвори кріплення співпадають з декоративними вирізами всіх перелапаних мною на ринку зірок від 44 до 48 з. Правильного дюралю для саморобної певно не знайду, а з циркулярної пили не випиляю. Авторитетне товариство, щось порадьте :sad:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.02.2017 23:48 Сообщение
Фотки бы.
А вообще можно сделать по какому-то такому принципу:
Звезда с этой китайской системы download/file.php?id=238211&mode=view/P1010009.JPG + такие шатуны download/file.php?id=278533&mode=view/IMG_0008.jpg = viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562513

Или как коллега сделал (под спойлерами картинки) viewtopic.php?f=31&t=358285#p1808186

На крайняк, на форуме заказать можно - коллеги знают, у кого и заказывали (я не в курсе точно, но готовую звезду видел)
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
04.02.2017 00:32 Сообщение
kisa, дякую за оперативну відповідь, про зірку ХВЗ і перехідник думав (там малі 44 з. і здається є ще на 48). Якщо не вийду на "виробника саморобних" зроблю з ХВЗ. Хто знає в кого замовити саморобну, підкажіть; бо ті, що траплялись мені на форумі вже не роблять
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
04.02.2017 00:50 Сообщение
Ну, можно же подобрать диск от циркулярки подходящего размера, пройтись по знакомым дидам или вообще по знакомым в поисках лазерного резака, принести в одной руке диск и чертёж необходимой дитоли, а во второй кэш. Я говорю, это вариант намбэ ван. Только я бы еще это дело красочкой бахнул, ибо ижанировать начнёт(ржаветь, аки чё).
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
04.02.2017 11:15 Сообщение
Ані водного ні лазерного різака поблизу нема, а фрезери з ЧПУ міль давно з*їла :sad: Залишаються варіанти: мануфактурити, колхозити, заміна цілої системи, замовити кастомну. Естетична складова дуже важлива (це ж зрозуміло- 99% постійних користувачів цього форуму технічно обізнані естети). Найбільше мене влаштовують останній і передостанній варіанти, залежно від ціни питання.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.02.2017 11:18 Сообщение
Покажите всё-таки фотку системы?
А вообще, судя по подходу, открывайте целую тему про свой вел. Похоже, будет, о чём поговорить :wink:
(мне места не жалко, это бесплатно :D , просто размазанный по куче тем велосипед - это неудобно для восприятия - ведь даже эти Ваши посты вскоре завалятся другими и потеряются)
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
06.02.2017 11:16 Сообщение
Вчера перебирал рулевую на одном "корче"
Достал 2 сепораторных подшибника, раньше или не обращал внимания, или такие не попадались :pardon:

Один стандартный ничего особенного, а на втором корпус мягкий словно с пластилина.
На стандартном половину шаров заменил после калибровки.
На втором (мягком) все шары одинаковы и состояние удивило.
1) Просветите что за подшибник такой?

И попутно смазка в рулевой была графитка :unknown:
Я поле чистки и калибровки шаров всё сложил как было, заправил свежей графиткой.
По ощущениям не плохо.
2) Интересно выслушать теорию как графитка поведёт себя в таких узлах как втулки и карета?
Вложения
IMG_4380.JPG
IMG_4380.JPG
[ 288.54 КБ | Просмотров: 1365 ]
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
06.02.2017 11:28 Сообщение
Графитка...эээ...ну Костя за всё расскажет. Я пользую литол и он меня еще никогда не подводил.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 11:34 Сообщение
Цитата
половину шаров заменил после калибровки
это не наш метод :D сепратор может быть хоть из пенопласта, он же не несет нагрузку.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
06.02.2017 12:24 Сообщение
Aleksei Dmytren
Лёша, в том то и дело что подш. с мягким сепаратором, а именно шары в нём, показались мне в разы качественней чем с во втором стандартном.
Вот и пытаюсь узнать что за подшипник такой может кто обращал внимание.
То что сепараторы это экономия, и нагрузки не несут это факт, давно описанный Костей. :yes:
В моих велах везде насыпь. Тут вопрос в другом был.

vault_boy
:D Конечно же литол, это то что проверенно временем и многими тысячами км.
Просто встретил в чужом веле графитку, вот и задумался. Ведь именно графитка используется для игольчатых и конусных подшипников в автомопроме.
Поэтому интересна точка зрения коллег.
Re: Гараж Кисы
fipati100 - Фритьоф Нансен
Профиль 
06.02.2017 12:49 Сообщение
leonyar писал(а)
Вчера перебирал рулевую на одном "корче"
Достал 2 сепораторных подшибника, раньше или не обращал внимания, или такие не попадались :pardon:

Один стандартный ничего особенного, а на втором корпус мягкий словно с пластилина.
На стандартном половину шаров заменил после калибровки.
На втором (мягком) все шары одинаковы и состояние удивило.
1) Просветите что за подшибник такой?

И попутно смазка в рулевой была графитка :unknown:
Я поле чистки и калибровки шаров всё сложил как было, заправил свежей графиткой.
По ощущениям не плохо.
2) Интересно выслушать теорию как графитка поведёт себя в таких узлах как втулки и карета?

Я обычно пользуюсь как и vault_boy литолом.Температуру хорошо держит(в морозилку положите-не замерзнет ),смазки хватает надолго.
Соседи ,знакомые смазывали графиткой кареточный узел,впринципи ниче так,но по сравнению с литолом графитка курит нервно в сторонке.

Лично я рулевую помню смазывал солидолом-ж,втулки ,каретку литолом.Графитной смазкой всегда смазывал цепь(это еще дед мой так смазывал ),после этого цепь работала на ура.Мне даже после смазки казалось,что как в машине врубил закись азота и ушел....
Но по поводу грязи форумчане правы,чем ты цепь не смазывай , все равно грязь прилипнет.Хотя я раньше за ресурс цепи вообще не парился,ездит -ну и хрен с ней.
Сейчас все по другому,хочу чтобы все по хозяйски было,так что я как и остальные ,попробую перейти на парафин.Вот интересно как оно,по словам:цепь чистая,к рукам не липнет,ресурс продлевается.Скорей бы попробовать :smile:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 13:00 Сообщение
Цитата
Ведь именно графитка используется для игольчатых и конусных подшипников в автомопроме.
не используется. ограниченное применение имеет молибденовая, а вот например в трипоидах ее категорически нельзя, а ведь там именно иголки. В велосипеде везде с головой хватает любой литий-кальциевой смазки вязкости 1-2 по NLGI. Тубуса Тотала за 100 грн хватит на всё обозримое будущее.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
06.02.2017 13:30 Сообщение
Aleksei Dmytren
Спасибо. :yes: Уже начал переживать что зря спросил. :smile:
Так что бы закрыть этот вопрос в авто гранатах (шрус) какие там подши. Точно знаю что там графитка.

fipati100
Парафин и немного медового воска для сингла и фикса - просто сказка :good:
Вложение
IMG_3348.JPG
IMG_3348.JPG
[ 318.87 КБ | Просмотров: 1487 ]

А для мультиспидов мне не особо понравилось, хотя некоторые коллеги катают.
Я использую двухкомпонентную смазку
http://prom.ua/Motul-chain-lube-off-roa ... redirect=1
Смазка конечно же классная :yes: ,но сейчас я бы её точно не купил, ибо ценник конский %)
Но 3 года назад я слабо во всём этом разбирался. Вычитал какая самая лучшая смазка для вело цепи пошёл и купил.
Точно так и с литолом, пошёл и купил :facepalm:
http://autoprotect.com.ua/products/prot ... mplexfett_
Вот и использую сейчас в своих велах почти "золотые" смазочные материалы.
Но речь шла не о том. Да ладно не суть.

А сепараторные подшипники такие мягкие кто встречал?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 13:33 Сообщение
Цитата
Точно знаю что там графитка.
молибденовая выглядит такой же грязной гадостью ,как и графитовая, только блеск более глянцевый, что ли. В ШРУС - молибденовая. Графитка это солидол с графитом, для узлов скольжения и чтоб болты не закисали. В велике применить негде) Я один раз тыкнул в педали - заскрипели через пару дней, вернул "литол" назад :D
Re: Гараж Кисы
Евгений76 - Перси Фоссет
Профиль  WWW 
06.02.2017 13:37 Сообщение
Графітка майже ідеальна для різьбових з"єднань, щоб не закісали.
В авто я її в болтах фланців глушника використовію.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 13:40 Сообщение
мне туда больше медная нравится)
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
06.02.2017 13:56 Сообщение
Aleksei Dmytren
Евгений76
Разжевали и в рот положили :D :good:
Спасибо про графитку вопрос закрыт!
P.S. Значит сосед по даче будет колесить с молибденовой смазкой в рулевой на своём корче :D
Сам меня на такое подбил, я когда у него в гараже перебирал, говорю давай на солидол поставим, нет говорит ставь как было, и даёт мне пакетик смазки которая лежала в коробе вместе с новым авто шрусом. :pardon:
Должно ходить до скончания времён- того корча. :roll:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 14:34 Сообщение
я эти смазки не люблю. руки долго мыть. после литола и прочей сметаны руки об штаны вытер и можно смело браться за конец)))
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
06.02.2017 14:37 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
я эти смазки не люблю. руки долго мыть. после литола и прочей сметаны руки об штаны вытер и можно смело браться за конец)))

Фразу записал :good:
Почти плачу :ROFL: :lol: :ROFL:
Re: Гараж Кисы
fipati100 - Фритьоф Нансен
Профиль 
06.02.2017 15:04 Сообщение
leonyar писал(а)
Aleksei Dmytren писал(а)
я эти смазки не люблю. руки долго мыть. после литола и прочей сметаны руки об штаны вытер и можно смело браться за конец)))

Фразу записал :good:
Почти плачу :ROFL: :lol: :ROFL:

Так же само об штаны литол-это болезнь :D
Евгений76 писал(а)
Графітка майже ідеальна для різьбових з"єднань, щоб не закісали.
В авто я її в болтах фланців глушника використовію.

Спасибо,взял на заметку.
Теперь графиткой буду мазать резьбовые соединения(особенно это касается кареточных чашек).
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 16:05 Сообщение
Ашанов у нас не много, а вот АТБ есть. Локализованная версия насоса.
Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 17:07 Сообщение
Цитата
заправил свежей графиткой

:fool: :ROFL: Графит и алмаз - самые твёрдые вещества

Цитата
Ведь именно графитка используется для игольчатых и конусных подшипников в автомопроме.

:D :lol: :ROFL:


viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243356

kisa писал(а)
Верх дурости - пихать в подшипники графитку. Она представляет собой довоенный солидол (который быстро разлагается и вымывается) намешаный с самым твёрдым веществом - графитом. Который сначала делает шарики и дорожки матовыми, а потом физически обдирает.


:ROFL:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 17:13 Сообщение
Цитата
Так что бы закрыть этот вопрос в авто гранатах (шрус) какие там подши. Точно знаю что там графитка.

Дааа, Лёня... :D :ROFL:
:crazy:

Не, ну извини, что так грубо проржался но... :ROFL:
Вобщем, парни всё рассказали.
Ещё графитка незаменима при приварке петель на железные ворота и калитки. Петли забиваются графиткой и привариваются. САлидол выгорает, графит остаётся и не даёт шарниру свариться, точечно сплавиться внутри. Без графитки петли потом могут плохо работать.
Да и так те места ей хорошо смазывать - смазка кончится, а графит какое-то время ещё не даёт скрипеть.
Re: Гараж Кисы
leonyar - Отто Шмидт
Профиль 
06.02.2017 17:44 Сообщение
kisa писал(а)
Цитата
Так что бы закрыть этот вопрос в авто гранатах (шрус) какие там подши. Точно знаю что там графитка.

Дааа, Лёня... :D :ROFL:
:crazy:

Не, ну извини, что так грубо проржался но... :ROFL:
Вобщем, парни всё рассказали.


Ну хоть настроение кому то поднял :D :-P . Да и сам кое что узнал
А то в этом я дуб- дубом :fool:, где там молибденовая, и где графитка хз.
Пошёл на поводу, но коробило меня что-то внутри.
Поэтому и спросил. А оно во как :shock: наука однако :D :wink:

P.S. Теперь наверно буду звонить соседу и говорить что-бы он на своём корче до весны не дергался, а я как приеду поменяю ему смазку. Сам он такую сложную операцию не потянет, ему лень. :D
Послушал на свою голову. :facepalm: Теперь страшные сны будут снится, как скрипит и шлифуется с адским скрежетом его рулевая, после попадания воды. :facepalm:
Смазки на основе дисульфида молибдена
Благодаря этому соединению смазка для ШРУС приобрела высокую противокоррозионную устойчивость. Кроме этого, в составе смазки уменьшено количество кислоты, что снижает уровень взаимодействия с твердыми полимерами. Благодаря этому появилась возможность применения такой смазки на любых современных автомобилях. Если рассмотреть устойчивость к трению, то в этой особенности смазки на основе лития и дисульфида молибдена почти не отличаются. Но все-таки в продукте из дисульфида молибдена есть большой недостаток. Смазка полностью теряет свои свойства после попадания воды под поврежденный пыльник.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 17:48 Сообщение
Шрус не рекомендуется в подшипники с советских времён. Вообще, всё, что ДОСТАТОЧНО знать велосипедисту, написано в ОКВП. Достаточно, чтобы не задумываясь, пользоваться рекомендациями. Оно же - техминимум. Сверх того - это умничание и дрочерство. Это совсем не плохо, но требует включения головыи чёткого понимания: что, как и главное - зачем.
Гы - будешь на Перова, поговори с продаванами, потом перескажешь - поржём :D

Очень часто бронебойности не хватает переубедить полуграмотных в таких вопросах :unknown:
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
06.02.2017 18:40 Сообщение
"За рулем" номер 1 за 1990 год:

Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
06.02.2017 20:43 Сообщение
Эта статья и была моим "учебником" на тему смазок. Больше и не нужно.
Re: Гараж Кисы
denis_ber - Юрий Сенкевич
Профиль 
07.02.2017 10:06 Сообщение
осталось найти хороший Фиол-1 :)
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
08.02.2017 17:35 Сообщение
http://www.addinol.in.ua/greases/310-addilith_ep_0.html
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
12.02.2017 18:54 Сообщение
Константин,может завалялся у вас чертеж с точными размерами трёхлапки хвз ? или ссылка полезная.(заказал звезду,а посадочных размеров нет под рукой.Расстояние под бонки от центра и тд.)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.02.2017 19:29 Сообщение
BCD 116 мм, отверстия 9 мм.
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
12.02.2017 19:59 Сообщение
kisa писал(а)
BCD 116 мм, отверстия 9 мм.


Благодарю.
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
12.02.2017 21:28 Сообщение
Evgen Kor писал(а)
заказал звезду

Де замовляли зірку? У мене стара шосейна система-п*ятилапка з рідкісним BCD 120, купив до неї японську алюмінь-зірку від "ХВЗ Спец-заказ" з BCD 118 на 42 з. і з допомогою напильника подружив зі своєю п*ятилапкою , але я той люмінь зточую за два роки (місцевість з піщаними грунтами, погані дороги). Пізніше викладу фото зірки "спецзаказ", щоб знавці сказали де таку шукати. Думаю, що саморобну стальну гриз би років 8 :yes:
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
12.02.2017 21:33 Сообщение
Ага, особенно из диска циркулярки
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
12.02.2017 21:45 Сообщение
Нарисуется leonar - расскажет. Я сейчас ссылку не найду. Он сюда viewtopic.php?f=31&t=315853 из нержавейки заказывал - мне очень нравится.
Ага, оно там на первой стр.
Re: Гараж Кисы
Пе4ник - Христофор Колумб
Профиль 
13.02.2017 08:21 Сообщение
Константин, вы на Реактивной табуретке тормозную ручку от переднего тормоза выпремляли, если не выпремлять то ход тросика будет маленький?


Последний раз редактировалось Пе4ник 13.02.2017 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 08:51 Сообщение
Пе4ник, :lol: откройте, наконец, для себя клавищу "?" - это Shift+7
Вложение
450px-KB_Eng-Rus_QWERTY(ЙЦУКЕН).svg.png
450px-KB_Eng-Rus_QWERTY(ЙЦУКЕН).svg.png
[ 20.25 КБ | Просмотров: 1816 ]


:yes:
Только ж там ручка не стартоновская и не туристовская. Стойка ("слон") - покрасивше, из 70-х гг (такие ставились на В-542 и В-555 download/file.php?id=443666&mode=view/IMG_0469_WEB.jpg ) а сама ручка-рычаг изначально прямая, от туриста с высоким рулём из 80-90 х гг download/file.php?id=253885&mode=view/P1010346.JPG . Ещё немного отогнута.
Из довольно распространённых хорошо использовать ручку ПВЗ - она поизящнее, но откровенно старомодна download/file.php?id=409966&mode=view/_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D1%86-06.jpg . Хорошие подходящие ручки довольно универсального дизайна попадаются на еврохламе - например, Вейнманн.

Шоссейная ручка вообще в руль упрётся. А разгибаются они неважно - некрасиво и можно просто сломать.
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
13.02.2017 12:25 Сообщение
CustoмBicyclь писал(а)
Evgen Kor писал(а)
заказал звезду

Де замовляли зірку? еще не окончательно заказал)
Не знаю,позволит ли Константин разводить тут демагогию на отдельную тему.
Мне нужна большая звезда на трехлапку 68 зубьев!)
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 15:11 Сообщение
Не думаю, что он против.
А зачем такая огромная?
Re: Гараж Кисы
Maxim_Sed - Георгий Седов
Профиль  WWW 
13.02.2017 15:28 Сообщение
Evgen Kor писал(а)
Мне нужна большая звезда на трехлапку 68 зубьев!)

viewtopic.php?f=31&t=81975&start=7770#p1817948
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 16:20 Сообщение
Парни, кто искал такой руль?
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1305#p1364952
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1278755
Есть в продаже в магазинчике на Якира, 21. Стоит нормальные 75 грн. Хром.
Кстати, добавил телефон магазина в первый пост. В тырнете их нет - не лохуют :D
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 18:08 Сообщение
А ведомая звезда на 24.
А если звезду переднюю снять и прицепить на палку, то можно крошить еретиков.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 18:10 Сообщение
kisa писал(а)
Парни, кто искал такой руль?
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1305#p1364952
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1278755
Есть в продаже в магазинчике на Якира, 21. Стоит нормальные 75 грн. Хром.
Кстати, добавил телефон магазина в первый пост. В тырнете их нет - не лохуют :D


Мы ищем стальной баран, чёрный, желательно. Не подскажете где искать?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 18:18 Сообщение
аванти. вечером номер скину. или к Пафнутию обратись.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 18:29 Сообщение
Я за туринговым бараном в тот магазин и запёрся. Не оказалось.
Re: Гараж Кисы
Assembler2 - Магеллан
Профиль 
13.02.2017 19:07 Сообщение
kisa писал(а)
Парни, кто искал такой руль?
:D

Опачки! Спасибо! В Интернете нет (как сказали, пока). Зато очень внимательно отнеслись к телефонному звонку и просьбе отправить в Чернигов. Деньги отослал, обещали завтра отправить Новой почтой. Всем бы так работать. Еще и рассказал, откуда я о них узнал :) Костя, респект!
Re: Гараж Кисы
Фруктовый гусЬ - Магеллан
Профиль 
13.02.2017 20:35 Сообщение
vault_boy писал(а)
kisa писал(а)
Мы ищем стальной баран, чёрный, желательно. Не подскажете где искать?

Нашёл один такой на ЛОХе, задал вопрос касательно актуальности обьявы:) жду ответ)
https://www.olx.ua/obyavlenie/rul-shosse-avanti-IDmSjdU.html

P. S у Пафнутия в гараже упоминаний о таких рулях не нашёл. Правда не исключено что плохо искал:)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 20:51 Сообщение
Assembler2
:D Ага, это ж Вы искали. Да, я там сто лет железяками пасусь. Редко, но метко.

Фруктовый гусЬ
Есть у него такой руль. Только глубоко в теме закопан. Он самый. Если в Киеве не поймаю - придётся из тырнета качать.
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 20:52 Сообщение
Фруктовый гусЬ
Слишком широкий как по мне.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 20:54 Сообщение
Kirill Yevtushenko
Он так выглядит из-за непривычно малых радиусов. Там вроде 41 см по осям дырок.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 21:13 Сообщение
Фруктовый гусЬ писал(а)
vault_boy писал(а)
kisa писал(а)
Мы ищем стальной баран, чёрный, желательно. Не подскажете где искать?

Нашёл один такой на ЛОХе, задал вопрос касательно актуальности обьявы:) жду ответ)
https://www.olx.ua/obyavlenie/rul-shosse-avanti-IDmSjdU.html

P. S у Пафнутия в гараже упоминаний о таких рулях не нашёл. Правда не исключено что плохо искал:)

Вот интересно, у этого руля диаметр трубы 22 мм? Должно быть так.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 21:16 Сообщение
22 :yes: Это не очень удобно в чистом виде. Зато он намного мягче алюминиевого толстого, что плохо для спорта, но хорошо для туринга. Мой друг сначала натянул на него камеру и обмотал изолентой, а потом, поездив так, ещё в тесьму на шеллаке зафигачил. Получился руль по толщине хороший, как гоночный, но более упругий. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=2040#p1568838 Я себе так же хочу сделать.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 21:21 Сообщение
А еще на него можно присрать горные дитоли. Например, те дублёры, что у меня на руле, они под 22 мм, натягивать такой дублёр на хвз-шный баран есть настоящая пытка.

А еще я думаю надо подумать о сборе городского телепортатора...
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 21:30 Сообщение
чем-чем приклеить детали?
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 21:36 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
чем-чем приклеить детали?


Понятия не имею о чём вы :lol:
Стальной баран руль купить
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 21:36 Сообщение
Стальной туринговый баран
Изображение
покупать тут
Изображение
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 21:38 Сообщение
Красииивый
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 21:43 Сообщение
Хм, без утолщения посередине.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
13.02.2017 21:47 Сообщение
kisa писал(а)
Хм, без утолщения посередине.


Может там не ступенчатое, а тянутое?
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 21:50 Сообщение
C утолсчением это Изображение
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
13.02.2017 21:53 Сообщение
Два туринговых, что прошли через мои руки, были с утолщениями. Этот первым был http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1317050 , второй - у друга на туристе. У Пафнутия вроде тоже, и тот, из которого vadimveter запилил буллхорн на фикс - с утолщением.
Фруктовый гусЬ - Магеллан
Профиль 
14.02.2017 08:41 Сообщение
По ссылке на предыдущей странице такой же, но с утолщением. Продаван на связь вышел говорит все есть. Можно брать:)
Re: Гараж Кисы
Пафнутий - Грум-Гржимайло
Профиль 
14.02.2017 22:28 Сообщение
У меня руль с утолщением, как на предыдущей странице, брал у Тетерника.
Re: Стальной баран руль купить
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.02.2017 10:41 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Стальной туринговый баран
Изображение
покупать тут
Изображение

Что-то этот номер телефона меня посылает. Не человек, а именно номер :D Говорт "пи-пи" и пишет "активна функция запрета" - понимай, как знаешь :pardon: Может, за границей отдыхает, да отрубил входящие...
Дело в том, что я подумал: руль без утолщения позволил бы мне использовать один интересный вынос на 22, который не разогнёшь и не расточишь до 26...

И да, в Киеве туринговые бараны лежат в Олимпийце. Но по 200 грн, что дороговато. Причём тот, что я крутил в руках, имеет откровенный брак хромировки. Не "пару дефектов", а вообще, весь в дефектах, облезлый какой-то. Хз, наверное надо было предложить полцены.

Там же лежат НОВЫЕ из старых запасов такие рули download/file.php?id=575306 (точно такие, с выносом с центральной затяжкой) с коричневыми грипсами и выносами. Цена ретро-винтаж - 220 грн, или что-то около. Координаты Олимпийца в первом посте гаража.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
17.02.2017 10:55 Сообщение
он в больнице посменно работает, а может за границей сейчас)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
17.02.2017 11:29 Сообщение
:yes: Буду названивать, пока не надоест.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 13:33 Сообщение
Париж-Рубэ 2010

Изображение
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.02.2017 13:52 Сообщение
я вот шайбочки купил, а начал спицевать - спицу с шайбой выворачивает сильно от плоскости колеса, так как на китайских спицах не только вылет большой, но и сам радиус изгиба больше :sad:
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
18.02.2017 13:52 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
Париж-Рубэ 2010

Изображение

убедительно.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 15:59 Сообщение
На этой фоточке видно также, что лидирующие спицы идут "внутри" фланца. Тоже частый срач на форумах.
Второй же вопрос оттуда же, вразрез с мнением большинства. Это колесо победителя тех сориков, Канчеллары.
Изображение
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
18.02.2017 17:53 Сообщение
DesignerMM писал(а)
я вот шайбочки купил, а начал спицевать - спицу с шайбой выворачивает сильно от плоскости колеса, так как на китайских спицах не только вылет большой, но и сам радиус изгиба больше :sad:


Тоже самое заметил. Сегодня спицевал заднее колесо для "Туриста-1981" и оказалось что под головки новых спиц приходится подкладывать не по одной а по 2-3 шайбы. В результате и уходит по сто штук на одно колесо.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.02.2017 17:57 Сообщение
Aleksei Dmytren
я собрал слева 2, справа 3 - но я преследовал цель более равномерное натяжение спиц с разных сторон, чего и добился.
А что дает спицовка выше на фото? - не представлю сейчас :sad:
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.02.2017 17:58 Сообщение
Kochegar
вообще не про то я писал - пришлось собрать без шайб :sad:
шайбу не нарисовал, но думаю понятно
Вложения
спица .jpg
спица .jpg
[ 7.34 КБ | Просмотров: 2034 ]
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 18:16 Сообщение
яхз, зачем справа радиалка, ждем идей ребят поумнее.
пс. себе сейчас тоже заказал спицу из расчета 2/3
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 18:30 Сообщение
Aleksei Dmytren
Чтобы переклюк не бил.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
18.02.2017 19:14 Сообщение
что?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 19:18 Сообщение
DesignerMM
спицы
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 19:20 Сообщение
каким образом?
Re: Гараж Кисы
Kirill Yevtushenko - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 19:22 Сообщение
Aleksei Dmytren
Посмотри как там кассета близко к фланцу сидит.
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
18.02.2017 19:59 Сообщение
Там ещё прикольно рубашка в перо упирается, такого ещё не видел.
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
18.02.2017 20:18 Сообщение
Втулка на цьому фото зі специфічними фланцями і виглядає, що по іншому не зашприхується. Думаю то така ФіШкА виробника (всупереч загальноприйнятих канонів)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
18.02.2017 20:55 Сообщение
Изображение

Ещё один довод за покупку правильных дешёвых спиц, а не просто дешёвых. DesignerMM, а не пробовали насильно подгибать как-то? Это ж прямо спицы в расходники могут превратиться...
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
18.02.2017 20:55 Сообщение
Kochegar писал(а)
Сегодня спицевал заднее колесо для "Туриста-1981" и оказалось что под головки новых спиц приходится подкладывать не по одной а по 2-3 шайбы. В результате и уходит по сто штук на одно колесо.

китайські шприхи хочуть товсті фланці, як на дешевих алюмінієвих китайських втулках. У старих втулках фланці тонші. Недавно міняв зношену шиману на китайську промпідшипникову- рідні шприхи UNION нержавійка стали ідеально щільно з втопленими голівками
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
18.02.2017 21:22 Сообщение
Изображение
Как разобрать такую каретку?
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
19.02.2017 00:00 Сообщение
Shaltai писал(а)
Изображение
Как разобрать такую каретку?

нерозбірна :D болгаркою. Там кільце на гарячо посаджене. Не ремонтопридатна, хіба що вал для переточки добути
Re: Гараж Кисы
RostiTorth - Врангель
Профиль 
19.02.2017 00:21 Сообщение
Shaltai писал(а)
Как разобрать такую каретку?

Словацкий Kinex. Смотря какая модель. Что у неё с торца?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
19.02.2017 00:54 Сообщение
kisa писал(а)
Изображение

Ещё один довод за покупку правильных дешёвых спиц, а не просто дешёвых. DesignerMM, а не пробовали насильно подгибать как-то? Это ж прямо спицы в расходники могут превратиться...

Просьба не выкать :oops:
по месту из недорогих только такие, колесо себе - буду смотреть, что покажет.
Можно было и согнуть, побоялся я за фланцы, а точнее за отверстия, которые деформируются пластично.
А еще SLE спица черная - крашеная, пожалел покрытие.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.02.2017 09:30 Сообщение
SLE Некрашеные обычно нормальные. Странно, что крашеные такие.
Цитата
Просьба не выкать :oops:

:D Здесь не фиксоветка, приходится
Re: Гараж Кисы
Kochegar - Георгий Седов
Профиль 
19.02.2017 13:23 Сообщение
Цитата
Можно было и согнуть, побоялся я за фланцы, а точнее за отверстия, которые деформируются пластично.


Если там металл такой мягкий то имело бы смысл увеличить фаски у отверстий. Хотя бы только с наружной стороны фланцев. И шайбочки поставить не простые а конические как это рекомендовалось в советах мотоциклистам в 30е годы.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 14:27 Сообщение
RostiTorth писал(а)
Shaltai писал(а)
Как разобрать такую каретку?

Словацкий Kinex. Смотря какая модель. Что у неё с торца?


Изображение
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 14:39 Сообщение
Ну у меня, в принципе, похожая бида лежит, неразборная.
Re: Гараж Кисы
mk011 - Семен Дежнев
Профиль 
19.02.2017 14:47 Сообщение
Shaltai, подшипник полуоси на заднеприводном автомобиле когда-нибудь меняли? Тот какой же принцип, но нужна новая стопорная втулка :-( Ну или попытаться сделать съёмник по типу "горшка"(c)Maxim_Sed с упором изнутри в наружную обойму подшипника.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 14:53 Сообщение
Ой не. Не буду связываться. Я из чистого любопытства разобрать хотел.
Re: Гараж Кисы
vault_boy - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 14:55 Сообщение
А чё, пыльники снять, искупать в обезжиривающем хорошенько, просушить и смазки положить. И дальше по назначению использовать
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
19.02.2017 14:57 Сообщение
Shaltai, для чого Вам її розбирати? Перебрати її не вийде- доріжки підшипника на осі і в обоймі, конусів там нема (принцип зпареного шарико-підшипника). Виробітку доріжок не виправити
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 15:01 Сообщение
vault_boy писал(а)
А чё, пыльники снять, искупать в обезжиривающем хорошенько, просушить и смазки положить. И дальше по назначению использовать


Там биение уже, 8 лет каретке.

Цитата
Shaltai, для чого Вам її розбирати?

Ну классика же "а что у него внутри?" :smile:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
19.02.2017 15:09 Сообщение
шарики выколупать - рогатку заряжать :D
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
19.02.2017 15:09 Сообщение
Shaltai писал(а)
Ну классика же "а что у него внутри?" :smile:

кака там в середині :roll: такі ставились на дорожні велосипеди в 90-х рр., діаметр підшипників малий, переважно чашки пластикові. Конструкція слабувата для МТБ і шосера (при лосячому педалюванні сезон не виходить)
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 15:54 Сообщение
CustoмBicyclь писал(а)
Shaltai писал(а)
Ну классика же "а что у него внутри?" :smile:

кака там в середині :roll: такі ставились на дорожні велосипеди в 90-х рр., діаметр підшипників малий, переважно чашки пластикові. Конструкція слабувата для МТБ і шосера (при лосячому педалюванні сезон не виходить)

Если бы не пластиковые чашки, хрен бы я каретку то выкрутил :D

Цитата
шарики выколупать - рогатку заряжать

нафиг рогатку, у меня spud gun есть :D
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.02.2017 16:09 Сообщение
Дык, разрежь её болгаркой красиво и зафоткай - любопытно же. Всё равно на выброс.
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 16:18 Сообщение
Как примерочный может пригодиться. Вот я думал на карманный нужно каретку от 117, ан нет 107 подошла.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
19.02.2017 16:29 Сообщение
А, ну тогда нехай будет в арсенале.
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
19.02.2017 18:09 Сообщение
Shaltai писал(а)
Если бы не пластиковые чашки, хрен бы я каретку то выкрутил :D

Не люблю пластикові чашки, одного разу висвердлював таку каретку- закисла так, що шліци в чашках зйомником злизало (при заводській зборці ніхто різьбу графіткою не змастив :facepalm: )
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 22:25 Сообщение
Как то не очень представляю как пластиковая чашка может прирасти к металлу.
Свою каретку после 8 лет эксплуатации скрутил без шума и пыли.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
19.02.2017 22:31 Сообщение
Shaltai
из алю?
Re: Гараж Кисы
Shaltai - Юрий Сенкевич
Профиль 
19.02.2017 22:43 Сообщение
Ага.
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
19.02.2017 23:47 Сообщение
Shaltai писал(а)
Как то не очень представляю как пластиковая чашка может прирасти к металлу.
Свою каретку после 8 лет эксплуатации скрутил без шума и пыли.

Стальна рама, іржа має більший об*єм ніж сталь і впресовується в пластик так, що шліци чашки зрізаються ключем-зйомником
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
23.02.2017 07:34 Сообщение
Константин,нужен совет умного человека.


Последний раз редактировалось Evgen Kor 25.02.2017 07:41, всего редактировалось 1 раз.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.02.2017 10:24 Сообщение
:shock: Что-то Вы перемудрили. Или я недопонял. Какую нагрузку бонок?
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
23.02.2017 12:29 Сообщение
kisa писал(а)
:shock: Что-то Вы перемудрили. Или я недопонял. Какую нагрузку бонок?

Грубо говоря ведущая звезда будет с интегрированным в нее подшипником.Все это одевается на вал под клин как обычно) (если смогу-зарисую)
http://www.mc78.ru/moto/805.jpg
Re: Гараж Кисы
godspeed - Георгий Седов
Профиль 
23.02.2017 12:55 Сообщение
Если пропустить вопрос о том зачем это "усиление", то останется вопрос зачем там подшипник если звезда не крутится относительно вала?
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
23.02.2017 15:47 Сообщение
Shaltai
Цитата
как пластиковая чашка может прирасти к металлу

у fipati100 в его теме яркий пример :smile:
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.02.2017 17:39 Сообщение
godspeed писал(а)
Если пропустить вопрос о том зачем это "усиление", то останется вопрос зачем там подшипник если звезда не крутится относительно вала?

:yes: Вот и я о том же. "Зачем" - это ещё терпимо. Но тут возникает более серьёзный вопрос - нахуя? :pardon: И про нагрузку бонок не понял.
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
23.02.2017 18:14 Сообщение
DesignerMM
у фипати рама сталь.
Re: Гараж Кисы
DesignerMM - Георгий Седов
Профиль 
23.02.2017 18:18 Сообщение
Aleksei Dmytren
Цитата
как пластиковая чашка может прирасти к металлу

сталь уже не металл? :smile:
Re: Гараж Кисы
Aleksei Dmytren - Перси Фоссет
Профиль 
23.02.2017 18:21 Сообщение
вопрос наводящий выше задавал - ответили ,что нормально выкрутилось из алю. позабыли про стил)
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
23.02.2017 18:24 Сообщение
Ну блин, даёте. Материалы не различаете. Самый галимый - это люминь. Металл лучше. А совсем хорошие детали делают из стали.
Re: Гараж Кисы
CustoмBicyclь - Магеллан
Профиль 
23.02.2017 22:33 Сообщение
Стальну чашку викрутити легше у всіх випадках, особливо зі стальної рами. Пластикові роблять для економії (і зменшення ваги :eek: )
Re: Гараж Кисы
Evgen Kor - Миклухо Маклай
Профиль 
25.02.2017 07:56 Сообщение
Ой.Забыли про подшипник и бонки.Не ту часть текста скопировал))
Итак.
Просто звезда на 68зуб. под трехлапку хвз.Заказал посадочный диаметр в центре звезды)) равный диаметру вала.У меня это 17мм. Таким образом звезда не только висит на трех болтах,но и сидит на валу.Что в свою очередь (как я предполагаю) немного снимет нагрузку с этих трех болтов.Так ли это? Или нагрузка не значительна.
Есть еще плюс-если сорвет болты-звезда не упадет.
И второй вопрос.
Хватит ли 3мм стали для такой звезды? Есть вариант с 5мм ! Может его выбрать?
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
25.02.2017 10:14 Сообщение
:facepalm: ПОДШИПНИК там нахуа? Приварите её, и разгрузите Ваши бонки, если так за них боитесь.

3 мм - более чем.
Re: Гараж Кисы
fipati100 - Фритьоф Нансен
Профиль 
03.03.2017 03:35 Сообщение
DesignerMM писал(а)
Shaltai
Цитата
как пластиковая чашка может прирасти к металлу

у fipati100 в его теме яркий пример :smile:

Aleksei Dmytren писал(а)
DesignerMM
у фипати рама сталь.

У джаинта рама сталь,чашка была пластиковая-и прикипела нехило(хоть и пластик).
А еще может сыграло роль,что каретку давно много лет,никто не разбирал(туго крутилась),чашка состарилась-а когда я ее пробовал выкрутить сьемником,то просто крепление(зубцы)полопались.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
03.03.2017 09:36 Сообщение
Пластик ещё стареет. В основном, от ультрафиорлета (что каретке не грозит), но кислород воздуха и низкие температуры его тоже убивают. Он становится хрупким, и в какой-то момент его прочность получается ниже, чем прикипание к раме.
Re: Гараж Кисы
anatoly-alex - Георгий Седов
Профиль 
04.03.2017 11:42 Сообщение
Звезда с подшипником (и трещеткой или обгонной муфтой) меж звездой и шатуном - это из мира электровелов, один из способов обеспечить как передачу вращения на заднее безмоторное колесо, так и вращение самой звезды, без вращения педалей, как от педалей, так и от навесного, и крутящего цепь своей звездочкой движка. Лет 8 тому - у нас было довольно распространено, пока не устоялась более простая схема с моторколесом.
Re: Гараж Кисы
kisa - Перси Фоссет
Профиль 
04.03.2017 12:58 Сообщение
А, там оно да, имело смысл. А здесь коллегу явно не туда заносит. Подшипник-то у него не вращающийся получается :D
Вернуться к началу
Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 4314 ]
Пред. тема | След. тема
 Список форумов » Велофорум » Крокодиловодство
Найти
Перейти
 
Полная версия
mishael © 2003-2021
Veliki - ������������� ����������.